Piispa Luoma ja Raamattu

Otto V:la

Hei! Kuulinko oikein? Avasin radion hetki sitten ja sieltä kuului Espoon piispa Tapio Luoman puhe Raamattuopiston hengellisiltä syventymispäiviltä Helsingin Temppeliaukion kirkosta. Piispa antoi ymmärtää, että Raamattu ei ole "täydellinen"
mutta Jeesus Kristus on täydellinen.


Siis miten se oikein on? Sana oli Jumala, Sana on Jumala, Totuus ja erehtymätön, Jeesus Kristus on Totuus, mutta piispamme ei laitakaan yhtäläisyysmerkkiä täydellisen Sanan, Totuuden ja Jeesuksen Kristuksen väliin.

Eikö piispan oppi ole harhaoppia, kristillismielistä kaunopuheisuutta ja uskonnollista filosofiaa? Sanoisiko Pyhä Henki: Raamattu ei ole täydellinen?

22

68

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • silvering23

      Jahas! Eikös tämä arkkipiispa Mäkinenkin ole sanonut, että uskoo kyllä Jumalaan, mutta ei Raamattuun?

      Meneekö Luoma samaan oppiin?

    • murmeli2

      Miksi Raamattuopiston tärkeimmän edesmenneen hengellisen opettajan Urho Muroman muistelmateoksen saa tehdä rovasti OPeltola, joka itse opetti pyhitysantinomismia, eli opetti, että ihminen on itsessään kokonaan syntinen ja
      Jeesuksessa vanhurskas, mutta kielsi, esimerkiksi Raamatun sanan: 2. Kor 5:17 Joka on Kristuksessa, on uusi luomus. Muroma sen sijaan opetti, että Jumalan Hengen uusitava ja pyhittävä työ on jatkuvaa , vaikkakin uskovan ihmisen elämässä vielä kesken.


      Mihin Raamattuopisto on mennyt, kun Raamattu syrjäytetään näytelmillä?

    • Lightning Star

      Sana tuli ihmiseksi keskellemme Jumalan Pojassa Jeesuksessa Kristuksessa.

      Raamattu ei ole itsessään tuo totuus ja Sana, eikä siitä pidä tehdä itsessään erehtymätöntä.

      Piispa on siis puhunut ihan asiaa näkisin näin....

      • murmeli2

        Raamatun kirjoittajatko valehtelivat:


        2.Mooseksen kirja:
        31:18 Ja kun hän oli lakannut puhumasta Mooseksen kanssa Siinain vuorella, antoi hän hänelle kaksi laintaulua, kivitaulua, joitten kirjoitus oli Jumalan sormella kirjoitettu.
        32:16 Ja taulut olivat Jumalan tekemät, ja kirjoitus oli Jumalan kirjoitusta, joka oli tauluihin kaiverrettu.


        Psalmit:
        19:8 Herran laki on täydellinen; se virvoittaa sielun. Herran todistus on vahva, se tekee tyhmästä viisaan

        119:142 Sinun vanhurskautesi on iankaikkinen vanhurskaus, ja sinun lakisi on totuus.
        119:160 Sinun sanasi on kokonansa totuus, ja kaikki sinun vanhurskautesi oikeudet pysyvät iankaikkisesti

        Jh: Johanneksen evankeliumi:

        1:1 Alussa oli Sana, ja Sana oli Jumalan tykönä, ja Sana oli Jumala.
        1:14 Ja Sana tuli lihaksi ja asui meidän keskellämme, ja me katselimme hänen kirkkauttansa, senkaltaista kirkkautta, kuin ainokaisella Pojalla on Isältä; ja hän oli täynnä armoa ja totuutta.
        2:22 Kun hän sitten oli noussut kuolleista, muistivat hänen opetuslapsensa, että hän oli tämän sanonut; ja he uskoivat Raamatun ja sen sanan, jonka Jeesus oli sanonut



        1:17 Sillä laki on annettu Mooseksen kautta; armo ja totuus on tullut Jeesuksen Kristuksen kautta.

        8:32 ja te tulette tuntemaan totuuden, ja totuus on tekevä teidät vapaiksi."

        8:47 Joka on Jumalasta, se kuulee Jumalan sanat. Sentähden te ette kuule, koska ette ole Jumalasta."

        10:35 Jos hän sanoo jumaliksi niitä, joille Jumalan sana tuli - ja Raamattu ei voi raueta tyhjiin

        14:6 Jeesus sanoi hänelle: "Minä olen tie ja totuus ja elämä; ei kukaan tule Isän tykö muutoin kuin minun kauttani.
        17:17 Pyhitä heidät totuudessa; sinun sanasi on totuus



        Kolossalaiskirje:
        1:5 me kiitämme häntä sen toivon tähden, joka teille on talletettuna taivaissa ja josta jo ennen olette kuulleet sen evankeliumin totuuden sanassa,

        1.Pietarin kirje:
        1:23 te, jotka olette uudestisyntyneet, ette katoavasta, vaan katoamattomasta siemenestä, Jumalan elävän ja pysyvän sanan kautta

        2.Timoteuksen kirje:
        3:16 Jokainen kirjoitus, joka on syntynyt Jumalan Hengen vaikutuksesta,( OIKEA käännös: Koko Raamattu on Jumalan Hengen vaikutuksesta syntynyt)


      • Otto V

        Jos Raamattu ei ole itsessään tuo sama Sana, Jeesus Kristus, silloin sinun ja piispaojen tulee osoittaa todeksi se, missä Raamattu ei ole täydellinen totuus ja
        Jumalan Sana.

        Voisitko nimimerkki Lightning star osoittaa, mikä kohta Raamatussa ei mielestäsi ole
        Jumalan Totuuden, erehtymätöntä ja täydellista Hengen vaikuttamaa pyhää kirjoitusta.


      • murmeli2
        Otto V kirjoitti:

        Jos Raamattu ei ole itsessään tuo sama Sana, Jeesus Kristus, silloin sinun ja piispaojen tulee osoittaa todeksi se, missä Raamattu ei ole täydellinen totuus ja
        Jumalan Sana.

        Voisitko nimimerkki Lightning star osoittaa, mikä kohta Raamatussa ei mielestäsi ole
        Jumalan Totuuden, erehtymätöntä ja täydellista Hengen vaikuttamaa pyhää kirjoitusta.

        Niinpä! johan se uskonpuhdistuksen muotoperiaatekin kumoutuisi, ja koko kristilliseltä uskonelämältä ja kilvoitukselta putoaisi pohja pois, jos Raamatun sana,
        jonka tulee olla kaiken elämän ja opin ylin ohje ja auktoriteetti, ei olisikaan täydellinen
        ja erehtymätön Jumalan Sana, koska Jumalan Sana= Jeesus Kristus.

        Tämähän tarkoittaa käytännössä sitä, että alkuperäiset papyrukset ja pergamentit, jotka Jumalan Henki vaikutti kirjoitetuiksi ovat täydelliset ja erehtymättömät ja vaikka
        ihmiskäsi on niitä kääntäessään tehnytkin virheitä, ydinsanoma on olemassa:

        JUMALAN SANA ON EREHTYMÄTÖN, TOTUUS, PYHÄ SANA. SAMA SANA JOKA OLI ALUSSA JUMALAN TYKÖNÄ, JOKA ON MYÖS ALKU JA JOKA TULI LIHAKSI


      • Lightning Star
        murmeli2 kirjoitti:

        Raamatun kirjoittajatko valehtelivat:


        2.Mooseksen kirja:
        31:18 Ja kun hän oli lakannut puhumasta Mooseksen kanssa Siinain vuorella, antoi hän hänelle kaksi laintaulua, kivitaulua, joitten kirjoitus oli Jumalan sormella kirjoitettu.
        32:16 Ja taulut olivat Jumalan tekemät, ja kirjoitus oli Jumalan kirjoitusta, joka oli tauluihin kaiverrettu.


        Psalmit:
        19:8 Herran laki on täydellinen; se virvoittaa sielun. Herran todistus on vahva, se tekee tyhmästä viisaan

        119:142 Sinun vanhurskautesi on iankaikkinen vanhurskaus, ja sinun lakisi on totuus.
        119:160 Sinun sanasi on kokonansa totuus, ja kaikki sinun vanhurskautesi oikeudet pysyvät iankaikkisesti

        Jh: Johanneksen evankeliumi:

        1:1 Alussa oli Sana, ja Sana oli Jumalan tykönä, ja Sana oli Jumala.
        1:14 Ja Sana tuli lihaksi ja asui meidän keskellämme, ja me katselimme hänen kirkkauttansa, senkaltaista kirkkautta, kuin ainokaisella Pojalla on Isältä; ja hän oli täynnä armoa ja totuutta.
        2:22 Kun hän sitten oli noussut kuolleista, muistivat hänen opetuslapsensa, että hän oli tämän sanonut; ja he uskoivat Raamatun ja sen sanan, jonka Jeesus oli sanonut



        1:17 Sillä laki on annettu Mooseksen kautta; armo ja totuus on tullut Jeesuksen Kristuksen kautta.

        8:32 ja te tulette tuntemaan totuuden, ja totuus on tekevä teidät vapaiksi."

        8:47 Joka on Jumalasta, se kuulee Jumalan sanat. Sentähden te ette kuule, koska ette ole Jumalasta."

        10:35 Jos hän sanoo jumaliksi niitä, joille Jumalan sana tuli - ja Raamattu ei voi raueta tyhjiin

        14:6 Jeesus sanoi hänelle: "Minä olen tie ja totuus ja elämä; ei kukaan tule Isän tykö muutoin kuin minun kauttani.
        17:17 Pyhitä heidät totuudessa; sinun sanasi on totuus



        Kolossalaiskirje:
        1:5 me kiitämme häntä sen toivon tähden, joka teille on talletettuna taivaissa ja josta jo ennen olette kuulleet sen evankeliumin totuuden sanassa,

        1.Pietarin kirje:
        1:23 te, jotka olette uudestisyntyneet, ette katoavasta, vaan katoamattomasta siemenestä, Jumalan elävän ja pysyvän sanan kautta

        2.Timoteuksen kirje:
        3:16 Jokainen kirjoitus, joka on syntynyt Jumalan Hengen vaikutuksesta,( OIKEA käännös: Koko Raamattu on Jumalan Hengen vaikutuksesta syntynyt)

        Jeesus on Jumalan lähettämä Sana. En sano että raamattu olisi valetta, se ei vaan ole se: tie, totuus, elämä...joka Kristus itsessään on.

        Jumalan tahto tulee siis ilmi kokonaisuutenaan Hänessä.

        Mieti esim. käskyä älä tapa. Jumala on muuttumaton, ikuinen, Hänen antamansa totuus ei ole Häntä itseään vastaan. Vt:ssä on paljon tappamista. Mistä ristiriita mielestäsi johtuu?

        Jeesus tuli tuomaan siis totuuden ihmisten keskelle. Ihmiset elivät vt:n aikana kuitenkin oman suorittamisen kautta.Kristuksessa on luvattu totuuden Henki oppaaksi.

        Koska uskon Poikaa, niin elän uskosta Häneen. En siis elä missään vanhassa, Hän on antanut lain sydämeen, joka on totuudesta.


      • Lightning Star
        Otto V kirjoitti:

        Jos Raamattu ei ole itsessään tuo sama Sana, Jeesus Kristus, silloin sinun ja piispaojen tulee osoittaa todeksi se, missä Raamattu ei ole täydellinen totuus ja
        Jumalan Sana.

        Voisitko nimimerkki Lightning star osoittaa, mikä kohta Raamatussa ei mielestäsi ole
        Jumalan Totuuden, erehtymätöntä ja täydellista Hengen vaikuttamaa pyhää kirjoitusta.

        Voit tutkia esim. käskyä älä tapa ja alkaa miettiä oikeasti mitä on lähimmäisen rakkaus... Johon Kristus on kehoittanut.


      • Otto V
        Lightning Star kirjoitti:

        Voit tutkia esim. käskyä älä tapa ja alkaa miettiä oikeasti mitä on lähimmäisen rakkaus... Johon Kristus on kehoittanut.

        Älä tapa- käsky (ratsak) tarkoittaa: Älä tee siviilimurhaa!

        Sodassa tappamisesta ei ole kysymys. Ei siis mitään ristiriitaa.

        Ristiriidan tekevät vain uskontotieteilijät ja -filosofit.

        Jos olet käynyt armeijan ja valallasi luvannut puolustaa isänmaata, sinua ei tuomita tappamisesta, jos ammut vihollisen sodan aikana. Mutta jos ammut naapurisi tai jonkun muun ihmisen siviilitilanteessa, olet rikkonut esivaltaa ja Jumalaa vastaan.

        Käsky: Älä tapa ei ole ristiriidassa Jeesuksen opetuksen kanssa.


      • Otto V
        Lightning Star kirjoitti:

        Jeesus on Jumalan lähettämä Sana. En sano että raamattu olisi valetta, se ei vaan ole se: tie, totuus, elämä...joka Kristus itsessään on.

        Jumalan tahto tulee siis ilmi kokonaisuutenaan Hänessä.

        Mieti esim. käskyä älä tapa. Jumala on muuttumaton, ikuinen, Hänen antamansa totuus ei ole Häntä itseään vastaan. Vt:ssä on paljon tappamista. Mistä ristiriita mielestäsi johtuu?

        Jeesus tuli tuomaan siis totuuden ihmisten keskelle. Ihmiset elivät vt:n aikana kuitenkin oman suorittamisen kautta.Kristuksessa on luvattu totuuden Henki oppaaksi.

        Koska uskon Poikaa, niin elän uskosta Häneen. En siis elä missään vanhassa, Hän on antanut lain sydämeen, joka on totuudesta.

        Raamattu ei tue käsitystäsi: Jeesus on Jumalan lähettämä Sana. En sano että raamattu olisi valetta, se ei vaan ole se: tie, totuus, elämä...joka Kristus itsessään on.

        Sana, joka tuli lihaksi rinnastetaan selvästi " ei yli kirjoitusten ". Raamattu vetoaa jatkuvasti Jumalan Sanaan ja joka erottaa Jeesuksen, Sanan, Raamatusta, sillä ei ole
        oikeaa uskoa. Jeesus on juuri se tie, totuus ja elämä, joka on Sana ja Sanassa kirjoitettu Kristus. Olet perkeleen asialla, jos julistat Raamatusta, että "ei vaan ole se: tie, totuus, elämä...joka Kristus itsessään on."

        Sinulla ei ole Raamatun Jumalaa, vaan mykkä Jumala, jos erotat Jeesuksen ja kirjoitetun Raamatun Sanan. Sana kestää ikuisesti niinkuin kuu. Jolla ymmärrystä on se tarkatkoon. Jos olet hengessä, sanot Amen ja ylistät Herraa, jos olet perkeleen hengessä, menit ymmälle. Kuis kävi?


      • Tilanteen mukaan
        Otto V kirjoitti:

        Älä tapa- käsky (ratsak) tarkoittaa: Älä tee siviilimurhaa!

        Sodassa tappamisesta ei ole kysymys. Ei siis mitään ristiriitaa.

        Ristiriidan tekevät vain uskontotieteilijät ja -filosofit.

        Jos olet käynyt armeijan ja valallasi luvannut puolustaa isänmaata, sinua ei tuomita tappamisesta, jos ammut vihollisen sodan aikana. Mutta jos ammut naapurisi tai jonkun muun ihmisen siviilitilanteessa, olet rikkonut esivaltaa ja Jumalaa vastaan.

        Käsky: Älä tapa ei ole ristiriidassa Jeesuksen opetuksen kanssa.

        Niinpäniin, ja huorinkin saa tehdä, kunhan tekee sen sota-aikana, ja mieluummin vihollisen kanssa:)


      • Lightning Star
        Otto V kirjoitti:

        Älä tapa- käsky (ratsak) tarkoittaa: Älä tee siviilimurhaa!

        Sodassa tappamisesta ei ole kysymys. Ei siis mitään ristiriitaa.

        Ristiriidan tekevät vain uskontotieteilijät ja -filosofit.

        Jos olet käynyt armeijan ja valallasi luvannut puolustaa isänmaata, sinua ei tuomita tappamisesta, jos ammut vihollisen sodan aikana. Mutta jos ammut naapurisi tai jonkun muun ihmisen siviilitilanteessa, olet rikkonut esivaltaa ja Jumalaa vastaan.

        Käsky: Älä tapa ei ole ristiriidassa Jeesuksen opetuksen kanssa.

        Jos Jeesus opettaa näin:

        "43 Te olette kuulleet sanotuksi: 'Rakasta lähimmäistäsi ja vihaa vihollistasi'.
        44 Mutta minä sanon teille: rakastakaa vihollisianne ja rukoilkaa niiden puolesta, jotka teitä vainoavat,
        45 että olisitte Isänne lapsia, joka on taivaissa; sillä hän antaa aurinkonsa koittaa niin pahoille kuin hyvillekin, ja antaa sataa niin väärille kuin vanhurskaillekin.
        46 Sillä jos te rakastatte niitä, jotka teitä rakastavat, mikä palkka teille siitä on tuleva? Eivätkö publikaanitkin tee samoin?
        47 Ja jos te osoitatte ystävällisyyttä ainoastaan veljillenne, mitä erinomaista te siinä teette? Eivätkö pakanatkin tee samoin?
        48 Olkaa siis te täydelliset, niinkuin teidän taivaallinen Isänne täydellinen on.""

        Ja "vihollisen" rakastamistako ja ystävällisyyden osoitustako on tappaa sodassa?

        Siellä sotatantereella kun ihmispolot käyskentelevät aseet olalla... onko siellä lähimmäinen sinulle vai vihollinen? Ja mitä eroitusta on sillä, onko lähimmäinen vihollinen vai veljesi?


      • Otto V
        Tilanteen mukaan kirjoitti:

        Niinpäniin, ja huorinkin saa tehdä, kunhan tekee sen sota-aikana, ja mieluummin vihollisen kanssa:)

        Ei Raamatun mukaan. Haureus on aina haureutta. Lihan teko, joka käsketään hengellä kuolettaa. Etkö tiedä, että sinun vanha ihmisesi on Jeesuksen kanssa ristiinnaulittu.


        Huorinteko ei ole sama asia kuin isänmaan puolustaminen ja tarvittaessa vihollisen
        tappaminen.


      • Otto V
        Lightning Star kirjoitti:

        Jos Jeesus opettaa näin:

        "43 Te olette kuulleet sanotuksi: 'Rakasta lähimmäistäsi ja vihaa vihollistasi'.
        44 Mutta minä sanon teille: rakastakaa vihollisianne ja rukoilkaa niiden puolesta, jotka teitä vainoavat,
        45 että olisitte Isänne lapsia, joka on taivaissa; sillä hän antaa aurinkonsa koittaa niin pahoille kuin hyvillekin, ja antaa sataa niin väärille kuin vanhurskaillekin.
        46 Sillä jos te rakastatte niitä, jotka teitä rakastavat, mikä palkka teille siitä on tuleva? Eivätkö publikaanitkin tee samoin?
        47 Ja jos te osoitatte ystävällisyyttä ainoastaan veljillenne, mitä erinomaista te siinä teette? Eivätkö pakanatkin tee samoin?
        48 Olkaa siis te täydelliset, niinkuin teidän taivaallinen Isänne täydellinen on.""

        Ja "vihollisen" rakastamistako ja ystävällisyyden osoitustako on tappaa sodassa?

        Siellä sotatantereella kun ihmispolot käyskentelevät aseet olalla... onko siellä lähimmäinen sinulle vai vihollinen? Ja mitä eroitusta on sillä, onko lähimmäinen vihollinen vai veljesi?

        Jos se ihmispolo, ase olalla käyskentelevä tulee raiskaamaan, surmaamaan ja ryöstämään, miten sinä rakastat tuota lähimmäistä, vihollista? Sanotko:

        -Tervetuloa!

        Minä vedän liipasinta Jeesuksen nimessä ja puolustan ja jos mahdollista pelastan
        kansani.


      • Lightning Star
        Otto V kirjoitti:

        Jos se ihmispolo, ase olalla käyskentelevä tulee raiskaamaan, surmaamaan ja ryöstämään, miten sinä rakastat tuota lähimmäistä, vihollista? Sanotko:

        -Tervetuloa!

        Minä vedän liipasinta Jeesuksen nimessä ja puolustan ja jos mahdollista pelastan
        kansani.

        Sitähän ne ihmiset tekee, luottavat enemmän oman käden oikeuteen kuin Jumalaan.
        Kaikelle löytyy kiertotie, vaikkapa toisen ihmisen näennäinen pahuus. Ihminen tekee toinen toisillensa pahaa. Se ei ole silti yhtäkuin Jumalan tahto.

        Silläkö sodat loppuvat että toinen tappaa allahin nimeen ja toinen jeesuksen nimissä? Tuskin, koska niin kauan ihminen on mieletön, ennenkuin kääntyy todellisesti parannukseen ja alkaa toteuttamaan Jumalan tahtoa, jonka Kristus toi tiettäväksi.

        Raamattu-uskovaisuus on omiaan sokaisemaan ihmistä luulemaan, että tappamiselle voisi löytyä oikeutus.


      • Otto V
        Lightning Star kirjoitti:

        Sitähän ne ihmiset tekee, luottavat enemmän oman käden oikeuteen kuin Jumalaan.
        Kaikelle löytyy kiertotie, vaikkapa toisen ihmisen näennäinen pahuus. Ihminen tekee toinen toisillensa pahaa. Se ei ole silti yhtäkuin Jumalan tahto.

        Silläkö sodat loppuvat että toinen tappaa allahin nimeen ja toinen jeesuksen nimissä? Tuskin, koska niin kauan ihminen on mieletön, ennenkuin kääntyy todellisesti parannukseen ja alkaa toteuttamaan Jumalan tahtoa, jonka Kristus toi tiettäväksi.

        Raamattu-uskovaisuus on omiaan sokaisemaan ihmistä luulemaan, että tappamiselle voisi löytyä oikeutus.

        Oletko Jumalan silmissä minua parempi, jos sodassa esimiehen käskyn täyttämättä jättäen jätät ampumatta vihollisen, joka sitten raiskaa ja tappaa
        perheesi ja ehdit sanoa muutaman sanan rakastamisesta. Minä vedän liipasimesta ja ammun vihollisen, eikä minua kukaan tuomitse tappamisesta.


        Sodat eivät tietenkään lopu sotimalla, vaan sillä, että Jumalan Henki on kerran kaiken lihan päällä ja aseet taotaan auroiksi.

        Palaatko lähtökohtaan. Kysymykseen, miten Raamattu on epätäydellinen. Siinä
        kysymyksessähän aloit puolustaa piispaa, joka julisti eilen, että Jeesus Kristus
        on täydellinen, mutta Raamattu on epätäydellinen.


      • Lightning Star
        Otto V kirjoitti:

        Oletko Jumalan silmissä minua parempi, jos sodassa esimiehen käskyn täyttämättä jättäen jätät ampumatta vihollisen, joka sitten raiskaa ja tappaa
        perheesi ja ehdit sanoa muutaman sanan rakastamisesta. Minä vedän liipasimesta ja ammun vihollisen, eikä minua kukaan tuomitse tappamisesta.


        Sodat eivät tietenkään lopu sotimalla, vaan sillä, että Jumalan Henki on kerran kaiken lihan päällä ja aseet taotaan auroiksi.

        Palaatko lähtökohtaan. Kysymykseen, miten Raamattu on epätäydellinen. Siinä
        kysymyksessähän aloit puolustaa piispaa, joka julisti eilen, että Jeesus Kristus
        on täydellinen, mutta Raamattu on epätäydellinen.

        Sinä siis pidät KIRJAA täydellisenä Jumalan sanana?

        Hyvin on tehonnut kanonisoinnin erehtymättömyys siis?

        Tuolla raamatun erehtymättömäksi laittamalla rinnastat kirjan Kristuksen kanssa.
        Tahdotko sanoa jotenkin näin: "300 -luvun loppupuolella, jumala lähetti "sanan" ihmisten keskuuteen? Kun kirkolliskokouksessa päättiin "raamattu" nimisen kirjan sisällöstä?"

        Ketkä tai mikä sinulle siis edustavat täydellistä Jumalan sanaa? Nekö jotka mielestäsi osasivat "oikein" valita tekstit joita sisällyttää kokoelmaan?

        Koetko, ettei kaikki tullutkaan täytetyksi Kristuksessa Jeesuksessa?

        Vielä tänäkin päivänä ihmiset tutkivat ja etsivät, mikä on Jumalan tahto, selittäen kirjan avulla omia päätelmiään, vaikka se on niin selkeästi annettu, Pojassa.


      • v-mainen
        Otto V kirjoitti:

        Oletko Jumalan silmissä minua parempi, jos sodassa esimiehen käskyn täyttämättä jättäen jätät ampumatta vihollisen, joka sitten raiskaa ja tappaa
        perheesi ja ehdit sanoa muutaman sanan rakastamisesta. Minä vedän liipasimesta ja ammun vihollisen, eikä minua kukaan tuomitse tappamisesta.


        Sodat eivät tietenkään lopu sotimalla, vaan sillä, että Jumalan Henki on kerran kaiken lihan päällä ja aseet taotaan auroiksi.

        Palaatko lähtökohtaan. Kysymykseen, miten Raamattu on epätäydellinen. Siinä
        kysymyksessähän aloit puolustaa piispaa, joka julisti eilen, että Jeesus Kristus
        on täydellinen, mutta Raamattu on epätäydellinen.

        Onko sinun sukunimesi -ittula?


      • Otto V kirjoitti:

        Raamattu ei tue käsitystäsi: Jeesus on Jumalan lähettämä Sana. En sano että raamattu olisi valetta, se ei vaan ole se: tie, totuus, elämä...joka Kristus itsessään on.

        Sana, joka tuli lihaksi rinnastetaan selvästi " ei yli kirjoitusten ". Raamattu vetoaa jatkuvasti Jumalan Sanaan ja joka erottaa Jeesuksen, Sanan, Raamatusta, sillä ei ole
        oikeaa uskoa. Jeesus on juuri se tie, totuus ja elämä, joka on Sana ja Sanassa kirjoitettu Kristus. Olet perkeleen asialla, jos julistat Raamatusta, että "ei vaan ole se: tie, totuus, elämä...joka Kristus itsessään on."

        Sinulla ei ole Raamatun Jumalaa, vaan mykkä Jumala, jos erotat Jeesuksen ja kirjoitetun Raamatun Sanan. Sana kestää ikuisesti niinkuin kuu. Jolla ymmärrystä on se tarkatkoon. Jos olet hengessä, sanot Amen ja ylistät Herraa, jos olet perkeleen hengessä, menit ymmälle. Kuis kävi?

        Tais käydä huonosti ?


      • aronsavola
        savonarola kirjoitti:

        Tais käydä huonosti ?

        Menikö koko lasti housuihisi?


    • Se että emme ole saaneet light ja loistaamme niin kuin star että ymmärtäismme Raamatun ja voitas olla Valo ihmisille , ei tarkoittaa että Raamattu olis väärin kirjoitettu tai osa siitä vaan että meissä on pimeys joka ei valaise Raamatun että näkisimme totuuden että se olis syötävä Sana joka muuttais meitä kokonaan.

      • Lightning Star

        Ehkä pimeys on epätietoisuutta ja siihen jäämistä, eli sitä kun ihminen ei uskalla edes kyseenalaistaa, eikä etsiä totuutta salatuinpaan saakka. Tässä tapauksessa se voisi olla vaikkapa sitä, kun ihminen ei uskalla nähdä totuutta siitä, mikä on pelkkä kirja, ei sen kummempaa, ihminen palvoo kirjaa, jos ei sen pyhäksi julistaa.

        Mitä Jumala haluaa; sitäkö että ihmistä vedetään kuin pässiä narussa vai sitä, että ihminen etsii todellisesti Hänen tahtoaan?

        Vielä tänäkin päivänä ihmiset etsivät kirjaimista Jumalan tuntemista, eivätkä ymmärrä, että se ei ole kuolleissa kirjaimissa, vaan Jumalan valtakunta on sisäisesti meissä.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Mitä ihmettä

      Kaipaat hänessä
      Ikävä
      103
      1555
    2. Välillä käy mielessä

      olisiko sittenkin ollut parempi, että emme koskaan olisi edes tavanneet. Olisi säästynyt monilta kyyneleiltä.
      Ikävä
      78
      1194
    3. Mitä oikein

      Näet minussa? Kerro.
      Ikävä
      88
      1117
    4. Lopeta tuo mun kiusaaminen

      Ihan oikeasti. Lopeta tuo ja jätä mut rauhaan.
      Ikävä
      139
      1026
    5. Uskoontulo julistetun evankeliumin kautta

      Ja kun oli paljon väitelty, nousi Pietari ja sanoi heille: "Miehet, veljet, te tiedätte, että Jumala jo kauan aikaa sitt
      Raamattu
      580
      975
    6. Mika Muranen juttu tänään

      Jäi puuttumaan tarkennus syystä teolle. Useat naapurit olivat tehneet rikosilmoituksia tästä kaverista. Kaikki oli Muras
      Sananvapaus
      1
      947
    7. Hanna Kinnunen sai mieheltään tiukkaa noottia Tähdet, tähdet -kotikatsomosta: "Hän ei kestä, jos..."

      Hanna Kinnunen on mukana Tähdet, tähdet -kisassa. Ja upeasti Salkkarit-tähti ja radiojuontaja onkin vetänyt. Popedan Lih
      Tv-sarjat
      8
      882
    8. Kotipissa loppuu

      Onneksi loppuu kotipizza, kivempi sotkamossa käydä pitzalla
      Kuhmo
      20
      860
    9. Oho! Farmi-tippuja Wallu Valpio ei säästele sanojaan Farmi-oloista "Se oli niin luotaantyöntävää..."

      Wallu oikein listaa epämiellyttävät asiat… Monessa realityssä ollut Wallu Valpio ei todellakaan säästele sanojaan tippum
      Tv-sarjat
      9
      694
    10. Helvetin hyvä, että "hullut" tappavat toisensa

      On tämä merkillistä, että yritetään pitää hengissä noita paskaperseitä, joilla ei ole muuta tarkoitusta, kuin olla riida
      Kokkola
      8
      660
    Aihe