Mitähän niilläkin rahoilla jotka

Suomi on AINA ollut nettomaksaja.

äläpä valehtele kirjoitti:

Suomi on AINA ollut nettomaksaja.

Korjaan väitteesi: Suomi oli alkuun muutaman vuoden saajapuolella koska kaikista silloisista Euroopan maista nimenomaan Suomi tarvitsi tukia laman takia. Eu- tukien ansiosta Suomi saatiin nousuun ja muut Euroopan maat sijoittivat tänne silloin.
Aloittaja on joko työelämän ulkopuolinen, kakara tai vähä-älyinen. Muuten tuollainen aloitus ei voi olla mahdollinen ja lisäksi vielä väärä väite.

Fiksu suomalainen kirjoitti:

Korjaan väitteesi: Suomi oli alkuun muutaman vuoden saajapuolella koska kaikista silloisista Euroopan maista nimenomaan Suomi tarvitsi tukia laman takia. Eu- tukien ansiosta Suomi saatiin nousuun ja muut Euroopan maat sijoittivat tänne silloin.
Aloittaja on joko työelämän ulkopuolinen, kakara tai vähä-älyinen. Muuten tuollainen aloitus ei voi olla mahdollinen ja lisäksi vielä väärä väite.

Lue lisää

Älä ole naurettava ja takerru tuollaisiin pikkumaisuuksiin. 1996, 1997 ja 2000, siis kolmena vuotena saatua yhteensä 375 miljoonan nettoa ei voi mitenkään verrata Viroon, jonka bruttokansantuotteesta yli 4 prosenttia muodostuu tälläkin hetkellä nettotuesta. Isoin potti saatiin vuonna 2000, jolloin huomaa, Tanskakin oli nettosaaja, mutta 2001 maksujen takia, mentiin taas lopullisesti miinukselle.

Myytinmurtaja kirjoitti:

Älä ole naurettava ja takerru tuollaisiin pikkumaisuuksiin. 1996, 1997 ja 2000, siis kolmena vuotena saatua yhteensä 375 miljoonan nettoa ei voi mitenkään verrata Viroon, jonka bruttokansantuotteesta yli 4 prosenttia muodostuu tälläkin hetkellä nettotuesta. Isoin potti saatiin vuonna 2000, jolloin huomaa, Tanskakin oli nettosaaja, mutta 2001 maksujen takia, mentiin taas lopullisesti miinukselle.

Lue lisää

Tuon sinun myytinmurtaja nimimerkin olen nähnyt ennenkin ja sun kirjoitukset aina toisia haukkuvia. Ota joku rauhoituslääke, elämä muuttuu sulle paremmaksi. Sä käytät myös observatore, sekunda pärisee. Kaikki sun viestit ilkeitä. Ei voi olla hyväksi sun sydämelle tuo.

Malle r kirjoitti:

Tuon sinun myytinmurtaja nimimerkin olen nähnyt ennenkin ja sun kirjoitukset aina toisia haukkuvia. Ota joku rauhoituslääke, elämä muuttuu sulle paremmaksi. Sä käytät myös observatore, sekunda pärisee. Kaikki sun viestit ilkeitä. Ei voi olla hyväksi sun sydämelle tuo.

Lue lisää

Ikävä rikkoa fantasiasi, mutta observatore on eri kaveri. Päätin tehdä tästä vakionimimerkkini, sopii paremmin, kun vastattavia on enemmän kuin yksi.. Ole hyvä ja osoita nyt viimein edes yksi väittämäni lähtein ja järkiperustein vääräksi, äläkä vain intä. Rauhoittavia en ole, enkä tule tarvitsemaan, eikä minuutin kirjoittaminen nyt yleensä voikaan sydämelle käydä.

Myytinurtaja kirjoitti:

Ikävä rikkoa fantasiasi, mutta observatore on eri kaveri. Päätin tehdä tästä vakionimimerkkini, sopii paremmin, kun vastattavia on enemmän kuin yksi.. Ole hyvä ja osoita nyt viimein edes yksi väittämäni lähtein ja järkiperustein vääräksi, äläkä vain intä. Rauhoittavia en ole, enkä tule tarvitsemaan, eikä minuutin kirjoittaminen nyt yleensä voikaan sydämelle käydä.

Lue lisää

Kannattaisi sitten varmaan opetella kirjoittamaankin se vakionikkinsä joka kerta oikein.... ;D

Myytinurtaja kirjoitti:

Ikävä rikkoa fantasiasi, mutta observatore on eri kaveri. Päätin tehdä tästä vakionimimerkkini, sopii paremmin, kun vastattavia on enemmän kuin yksi.. Ole hyvä ja osoita nyt viimein edes yksi väittämäni lähtein ja järkiperustein vääräksi, äläkä vain intä. Rauhoittavia en ole, enkä tule tarvitsemaan, eikä minuutin kirjoittaminen nyt yleensä voikaan sydämelle käydä.

Lue lisää

Minä, muuten. löysin yhden faktana esittämäsi väärän tiedon tuolta toisesta ketjusta äsken; vaade jonka esitit nikille malle r:

"Ulkomaalaisen tulisi olla kiitollinen siitä, että on ylipäätänsä löytänyt täältä työn, ja reippaasti lähtömaata hyväpalkkaisemman sellaisen, josta on hyvä lähettää kotiinkin."

Tuohan on ristiriidassa kun väität että virolaiset tulee ja vie työt ja rahat kotimaahansa. Hyvinhän he ovat työtä Suomesta löytäneet. Suomalainen raksamies saa olla kiitollinen jos löytää nykyään työtä....


Otapa jo rauhallisemmin. Et kai oikeasti usko että tämä suomi24:n Eesti foorum olisi jokin oikea paikka vaikuttaa ja saada jotain aikaan? Kyllä niitä päätöksiä tehdään jossain ihan muualla.
Suhtaudupa jatkossa tähän palstaan niin, että palsta on tarkoitettu Suomen virolaisille, tai ylipäätään virolaisille ja keskustelukieli mieluimmin viroksi. Toki suomalaiset ovat tervetulleita mutta tapa joka valitaan, ei todellakaan saisi olla tuo miten sinä sen teet.
Jos suomeksi haluaa kirjoittaa, olisi syytä silloin miettiä mitä kirjoittaa, sillä kevyeen keskusteluun tämä soveltuu eikä tuollaiseen paatokselliseen ja jatkuvasti virolaisia haukkuvaan tyyliin.

Miksi, muuten, jatkuvasti notkut täällä? Jos vastenmielisyys virolaisia ja Eestiä kohtaan on noinkin valtavaa, luulisi pysyttelevän mahdollisimman kaukana tämmöisestä palstasta mutta ei! Sinä olet koko ajan täällä negatiivisine kirjoituksinesi. Menehän itseesi ja mieti sitä. Kysymykseni oli retorinen.

Myytinmurtaja kirjoitti:

Älä ole naurettava ja takerru tuollaisiin pikkumaisuuksiin. 1996, 1997 ja 2000, siis kolmena vuotena saatua yhteensä 375 miljoonan nettoa ei voi mitenkään verrata Viroon, jonka bruttokansantuotteesta yli 4 prosenttia muodostuu tälläkin hetkellä nettotuesta. Isoin potti saatiin vuonna 2000, jolloin huomaa, Tanskakin oli nettosaaja, mutta 2001 maksujen takia, mentiin taas lopullisesti miinukselle.

Lue lisää

Mitä pahaa siinä sitten on jos saakin sen 4 %. Sehän on ihan oikein, koska eivät virolaiset ole vieläkään lähellä Suomen elintasoa, huolimatta Suomea vuosia koetelleesta talouslamasta. Virolaisten työnantajina paljon suomalaisfirmoja, jotka härskisti käyttävät hyväkseen onnetonta työlainsäädäntöä. Esim. ilta, yö ja ylitöistä maksetaan vain peruspalkkaa. eikä ole mitään lomallelähtörahoja jne. Listaa voisi jatkaa loputtomiin.

markku.e kirjoitti:

Mitä pahaa siinä sitten on jos saakin sen 4 %. Sehän on ihan oikein, koska eivät virolaiset ole vieläkään lähellä Suomen elintasoa, huolimatta Suomea vuosia koetelleesta talouslamasta. Virolaisten työnantajina paljon suomalaisfirmoja, jotka härskisti käyttävät hyväkseen onnetonta työlainsäädäntöä. Esim. ilta, yö ja ylitöistä maksetaan vain peruspalkkaa. eikä ole mitään lomallelähtörahoja jne. Listaa voisi jatkaa loputtomiin.

Lue lisää

Vastaukseni olisi pitänyt olla yhteydessä "myytinmurtaja" klo 14.56 kommenttiin.

Fiksu suomalainen kirjoitti:

Minä, muuten. löysin yhden faktana esittämäsi väärän tiedon tuolta toisesta ketjusta äsken; vaade jonka esitit nikille malle r:

"Ulkomaalaisen tulisi olla kiitollinen siitä, että on ylipäätänsä löytänyt täältä työn, ja reippaasti lähtömaata hyväpalkkaisemman sellaisen, josta on hyvä lähettää kotiinkin."

Tuohan on ristiriidassa kun väität että virolaiset tulee ja vie työt ja rahat kotimaahansa. Hyvinhän he ovat työtä Suomesta löytäneet. Suomalainen raksamies saa olla kiitollinen jos löytää nykyään työtä....


Otapa jo rauhallisemmin. Et kai oikeasti usko että tämä suomi24:n Eesti foorum olisi jokin oikea paikka vaikuttaa ja saada jotain aikaan? Kyllä niitä päätöksiä tehdään jossain ihan muualla.
Suhtaudupa jatkossa tähän palstaan niin, että palsta on tarkoitettu Suomen virolaisille, tai ylipäätään virolaisille ja keskustelukieli mieluimmin viroksi. Toki suomalaiset ovat tervetulleita mutta tapa joka valitaan, ei todellakaan saisi olla tuo miten sinä sen teet.
Jos suomeksi haluaa kirjoittaa, olisi syytä silloin miettiä mitä kirjoittaa, sillä kevyeen keskusteluun tämä soveltuu eikä tuollaiseen paatokselliseen ja jatkuvasti virolaisia haukkuvaan tyyliin.

Miksi, muuten, jatkuvasti notkut täällä? Jos vastenmielisyys virolaisia ja Eestiä kohtaan on noinkin valtavaa, luulisi pysyttelevän mahdollisimman kaukana tämmöisestä palstasta mutta ei! Sinä olet koko ajan täällä negatiivisine kirjoituksinesi. Menehän itseesi ja mieti sitä. Kysymykseni oli retorinen.

Lue lisää

Typeryksiä riittää joka palstalle, jopa tänne haukkumaan yritteliäitä virolaisia, jotka ottavat vastaa niitä pienipalkallisiakin töitä joita suomalaiset eivät ota. Lisäksi asuvat esim. Helsingissä kimppa-asunnossa, koska palkka ei riitä yksin asumiseen. Suomalaisille kimppa-asuminen ei maistu.

Valitettavan harva suomalainen osaa viroa. Itse olen yksi niistä harvoista jotka osaa.

Need lollid inimesed. Neid piisab igale rubriikile. veelgi siia, solvama eestlasi kes tahavat üritada parema elu ette, ja võtavad vastu nii väikepalkalisi töid, et soomlased ei võta. Lisaks nemad elavad kampa elamuses, näiteks Helsingis, kunas palka ei piisa oma elamusesse. Soomlasile ei kampa asumine maitse.

markku.e kirjoitti:

Typeryksiä riittää joka palstalle, jopa tänne haukkumaan yritteliäitä virolaisia, jotka ottavat vastaa niitä pienipalkallisiakin töitä joita suomalaiset eivät ota. Lisäksi asuvat esim. Helsingissä kimppa-asunnossa, koska palkka ei riitä yksin asumiseen. Suomalaisille kimppa-asuminen ei maistu.

Valitettavan harva suomalainen osaa viroa. Itse olen yksi niistä harvoista jotka osaa.

Need lollid inimesed. Neid piisab igale rubriikile. veelgi siia, solvama eestlasi kes tahavat üritada parema elu ette, ja võtavad vastu nii väikepalkalisi töid, et soomlased ei võta. Lisaks nemad elavad kampa elamuses, näiteks Helsingis, kunas palka ei piisa oma elamusesse. Soomlasile ei kampa asumine maitse.

Lue lisää

Voi sinua. Asuuko virolaiset kotimaassaankin kaikki kimppakämpissä?
Ja se 1250 e/ netto on varsin suloinen tienesti, jos vähänkin pystyy sietämään kämppäkavereita ja jakamaan asumiskulut, jää kevyesti rahaa yli tonnin verran kaikkeen muuhun, ja virolaisellahan ei ole mitään erityistä haluakaan ostaa suomalaista. Moni suomalainen tienaa vastaavanlaista summaa osa-aikaisena kassana tai puhelinmyyjänä tätä nykyä.

Myytinmurtaja kirjoitti:

Voi sinua. Asuuko virolaiset kotimaassaankin kaikki kimppakämpissä?
Ja se 1250 e/ netto on varsin suloinen tienesti, jos vähänkin pystyy sietämään kämppäkavereita ja jakamaan asumiskulut, jää kevyesti rahaa yli tonnin verran kaikkeen muuhun, ja virolaisellahan ei ole mitään erityistä haluakaan ostaa suomalaista. Moni suomalainen tienaa vastaavanlaista summaa osa-aikaisena kassana tai puhelinmyyjänä tätä nykyä.

Lue lisää

Mikset vastannut tuolle Fiksulle?

MAinitsemasi summan he saavat Virossakin, Suomen palkat heidän alalla on jo 600-800 euroa tuota korkeampia. EU ja Suomen laki suojaa ulkomaalaista työntekijää siinä että jos palkkka on alimitoitettu ja johtuu selväti ulkomaalaisuudesta, palkan erotus haetaan liittojen avulla työnantjalta vaikka oikeudessa. Niin haki marjanpoimijatkin.

Fiksu suomalainen kirjoitti:

Minä, muuten. löysin yhden faktana esittämäsi väärän tiedon tuolta toisesta ketjusta äsken; vaade jonka esitit nikille malle r:

"Ulkomaalaisen tulisi olla kiitollinen siitä, että on ylipäätänsä löytänyt täältä työn, ja reippaasti lähtömaata hyväpalkkaisemman sellaisen, josta on hyvä lähettää kotiinkin."

Tuohan on ristiriidassa kun väität että virolaiset tulee ja vie työt ja rahat kotimaahansa. Hyvinhän he ovat työtä Suomesta löytäneet. Suomalainen raksamies saa olla kiitollinen jos löytää nykyään työtä....


Otapa jo rauhallisemmin. Et kai oikeasti usko että tämä suomi24:n Eesti foorum olisi jokin oikea paikka vaikuttaa ja saada jotain aikaan? Kyllä niitä päätöksiä tehdään jossain ihan muualla.
Suhtaudupa jatkossa tähän palstaan niin, että palsta on tarkoitettu Suomen virolaisille, tai ylipäätään virolaisille ja keskustelukieli mieluimmin viroksi. Toki suomalaiset ovat tervetulleita mutta tapa joka valitaan, ei todellakaan saisi olla tuo miten sinä sen teet.
Jos suomeksi haluaa kirjoittaa, olisi syytä silloin miettiä mitä kirjoittaa, sillä kevyeen keskusteluun tämä soveltuu eikä tuollaiseen paatokselliseen ja jatkuvasti virolaisia haukkuvaan tyyliin.

Miksi, muuten, jatkuvasti notkut täällä? Jos vastenmielisyys virolaisia ja Eestiä kohtaan on noinkin valtavaa, luulisi pysyttelevän mahdollisimman kaukana tämmöisestä palstasta mutta ei! Sinä olet koko ajan täällä negatiivisine kirjoituksinesi. Menehän itseesi ja mieti sitä. Kysymykseni oli retorinen.

Lue lisää

Mikä sääntö velvoittaa minua vain hehkuttamaan tai puhumaan kevyitä?
Miksi en saisi korjata väitteitänne? Miksi tulkitset sen paatoksellisuudeksi?
Aika paljon jo olen saanutkin korjata.

Olen täysin tietoinen siitä, että tämä on vain keskustelupalsta, kiitos. Keskustelullakin voi kuitenkin vaikuttaa ihmisiin. Jos minä voin vaikuttaa mielipiteisiinne tuomalla tuoreita näkökantoja, saatatte tekin puida ainakin joitain näistä argumenteista jonkun toisen kanssa. Olen siihen toistaiseksi tyytyväinen, ei meidän kaikkien tarvitse politiikkoja olla.
Näin se maailma toimii, puskaradiolla.

Kerrataanpä nyt vielä vääriksi tai olkiukoiksi todistamiani väitteitänne, jotta jankkaamisenne lapsellisuus paljastuisi koko komeudessaan. Lähteet pitäisi jo sinulla olla tiedossa.:

-Viro oli Suomea rikkaampi ennen toista maailmansotaa (Väärin:
suomalainen kaupunkilainen oli paljon suuripalkkaisempi, suomalainen maanviljelijä oli tuottavampi kuin virolainen kollegansa. Viro anoi Suomelta lainaa maailmansotien välissä, johon pyydettiin kaiken kukkuraksi lisää maksuaikaa.)
-Viro on terve ja menestyvä, hyvinvoiva, itsenäinen liberaali markkinatalous. Suomi on rappioituva ja kuoleva. (Suomi on nettomaksaja EU:lle ja suuri kehitysavun antaja. Viro saa EU:lta henkilä kohden nettona 500 euroa tukea vuodessa.)
-Viro ei kopioinut Maamme-laulua (laulu laulettiin ruotsiksi jo 1840-luvulla ja 1867 julkaistiin ensimmäinen suomenkielinen käännös, joka innoitti virolaista versiota 1869 laulujuhliin, päivänselvää imitointia.)
-Suomalaisetkin lähtivät Ruotsiin. (Suomalaiset juurtuivat enemmän Ruotsiin hyötyjen ja rahojen valuessa enemmän Ruotsin suuntaan.)
-Suosittua virolaiskriittistä blogia ei ole (Todellinen tallinna yms.)
--Poro-sana on virolainen (o-vokaali on hävinnyt viron kielestä suurimmaksi osaksi sanan lopusta, korvautuen u:lla. Sen pitäisi äänneopillisesti olla poru tai põru. Nimet ja paikannimet ovat asia erikseen)
-Suomalaiset ovat juntteja metsäläisiä. Virolaiset ovat sivistyneempiä hansalaisia. (Viron pinta-alasta yli puolet on metsää ja soisuus on melkein Suomen luokkaa. Virolaiset myös asuivat paljon suomalaisia tasaisemmin koko maassa, Lapin, Kainuun yms. suurten korpimaiden jäädessä Suomessa lähes täysin autioksi.)
-Viro ei saanut ennen EU:ta merkittävää apua. (Pelkästään Suomelta saatu EU:n ulkopuolinen vastikkeeton rahallinen ja materiaalinen kehitysapu on satojen miljoonien luokkaa.)
--Virolaisilla ei ole merkittäviä metsävaroja (Viron viennistä yli 10% on puutavaraa.)



Odotan edelleen vastausta kysymykseeni siitä, miksi et ole häirikköä pyhempi, vaan kostat suomalaisille kollektiivisesti höpinöilläsi "hitaista hämäläisistä suomiporoista." Miksi itse näet niin paljon vaivaa alempiarvoisesi provosoimiseen tai perusteettomaan inttämiseen vihamielisyydestäni? Olet jopa valehdellut tökerösti, miksi?



." Hyvinhän he ovat työtä Suomesta löytäneet. Suomalainen raksamies saa olla kiitollinen jos löytää nykyään työtä"

Totta kai. Hyvä työllistymisprosentti on muun kuin pakolaisuuteen ja turvapaikanhakuun perustuvan maahanmuuton kulmakivi. Suomalaisetkin työllistyivät kohtalaisesti Ruotsissa. Se ei tarkoita, etteikö heidän pitäisi suhtautua asemaansa tietyllä kunnioituksella. He ovat tulleet toiseen maahan etsimään parempaa ja varmempaa toimeentuloa, ja mielestäni rahavirran luominen kotimaahan sosiaaliturvan ulkoistamisella ei ole
heille kuuluva oikeus.

Tämä on huomattavaa, kun itsekin myönnät, että epäreilu verovapaa aliurakointi antaa ulkomaalaisille huomattavan kilpailuvaltin suomalaisiin nähden. Kaikki ulkomaalaiset eivät siis olisi välttämättömiä.
Tietty muutamat johtoportaan suomalaiset ovat myös suuria hyötyjiä.
Vikaa on uppiniskaisten ammattiliittojen
Miten luulet 56 000 ulkomaisen, nimenomaan miehen vaikuttavan miesvaltaisten alojemme työllistymispaineisiin?.

http://mikkoahola.puheenvuoro.uusisuomi.fi/147434-ulkomaalaiset-rakennustyomiehet-vastaavat-puolta-tyottomista-miehistamme

Myönnetään, että joskus houkutti listata nämä argumentit omaan aloitukseeni. Tämän enempää en kuitenkaan ole ikinä aikonut "häiriköidä". Olen tyytynyt esittämään vasta-argumentit tökeröimpiin epäolennaisuuksiinne ja epätodenmukaisuuksiinne, tai vastaamaan samalla mitalla aggressiivisesti buhhaahhaa:n (Jaanus?) lapsellisille ulostuloille.

"Notkun" täällä vain ja ainoastaan, koska aikomukseni ei ole vain inhota,
vaan väitellä. Minulle tämä on argumenttiennekin perusteella myös osa laajempaa "maahanmuuttajamyönteiset vs nuivat" -diskurssia. Mitenkäs itse?

Myytinmurtaja kirjoitti:

Mikä sääntö velvoittaa minua vain hehkuttamaan tai puhumaan kevyitä?
Miksi en saisi korjata väitteitänne? Miksi tulkitset sen paatoksellisuudeksi?
Aika paljon jo olen saanutkin korjata.

Olen täysin tietoinen siitä, että tämä on vain keskustelupalsta, kiitos. Keskustelullakin voi kuitenkin vaikuttaa ihmisiin. Jos minä voin vaikuttaa mielipiteisiinne tuomalla tuoreita näkökantoja, saatatte tekin puida ainakin joitain näistä argumenteista jonkun toisen kanssa. Olen siihen toistaiseksi tyytyväinen, ei meidän kaikkien tarvitse politiikkoja olla.
Näin se maailma toimii, puskaradiolla.

Kerrataanpä nyt vielä vääriksi tai olkiukoiksi todistamiani väitteitänne, jotta jankkaamisenne lapsellisuus paljastuisi koko komeudessaan. Lähteet pitäisi jo sinulla olla tiedossa.:

-Viro oli Suomea rikkaampi ennen toista maailmansotaa (Väärin:
suomalainen kaupunkilainen oli paljon suuripalkkaisempi, suomalainen maanviljelijä oli tuottavampi kuin virolainen kollegansa. Viro anoi Suomelta lainaa maailmansotien välissä, johon pyydettiin kaiken kukkuraksi lisää maksuaikaa.)
-Viro on terve ja menestyvä, hyvinvoiva, itsenäinen liberaali markkinatalous. Suomi on rappioituva ja kuoleva. (Suomi on nettomaksaja EU:lle ja suuri kehitysavun antaja. Viro saa EU:lta henkilä kohden nettona 500 euroa tukea vuodessa.)
-Viro ei kopioinut Maamme-laulua (laulu laulettiin ruotsiksi jo 1840-luvulla ja 1867 julkaistiin ensimmäinen suomenkielinen käännös, joka innoitti virolaista versiota 1869 laulujuhliin, päivänselvää imitointia.)
-Suomalaisetkin lähtivät Ruotsiin. (Suomalaiset juurtuivat enemmän Ruotsiin hyötyjen ja rahojen valuessa enemmän Ruotsin suuntaan.)
-Suosittua virolaiskriittistä blogia ei ole (Todellinen tallinna yms.)
--Poro-sana on virolainen (o-vokaali on hävinnyt viron kielestä suurimmaksi osaksi sanan lopusta, korvautuen u:lla. Sen pitäisi äänneopillisesti olla poru tai põru. Nimet ja paikannimet ovat asia erikseen)
-Suomalaiset ovat juntteja metsäläisiä. Virolaiset ovat sivistyneempiä hansalaisia. (Viron pinta-alasta yli puolet on metsää ja soisuus on melkein Suomen luokkaa. Virolaiset myös asuivat paljon suomalaisia tasaisemmin koko maassa, Lapin, Kainuun yms. suurten korpimaiden jäädessä Suomessa lähes täysin autioksi.)
-Viro ei saanut ennen EU:ta merkittävää apua. (Pelkästään Suomelta saatu EU:n ulkopuolinen vastikkeeton rahallinen ja materiaalinen kehitysapu on satojen miljoonien luokkaa.)
--Virolaisilla ei ole merkittäviä metsävaroja (Viron viennistä yli 10% on puutavaraa.)



Odotan edelleen vastausta kysymykseeni siitä, miksi et ole häirikköä pyhempi, vaan kostat suomalaisille kollektiivisesti höpinöilläsi "hitaista hämäläisistä suomiporoista." Miksi itse näet niin paljon vaivaa alempiarvoisesi provosoimiseen tai perusteettomaan inttämiseen vihamielisyydestäni? Olet jopa valehdellut tökerösti, miksi?



." Hyvinhän he ovat työtä Suomesta löytäneet. Suomalainen raksamies saa olla kiitollinen jos löytää nykyään työtä"

Totta kai. Hyvä työllistymisprosentti on muun kuin pakolaisuuteen ja turvapaikanhakuun perustuvan maahanmuuton kulmakivi. Suomalaisetkin työllistyivät kohtalaisesti Ruotsissa. Se ei tarkoita, etteikö heidän pitäisi suhtautua asemaansa tietyllä kunnioituksella. He ovat tulleet toiseen maahan etsimään parempaa ja varmempaa toimeentuloa, ja mielestäni rahavirran luominen kotimaahan sosiaaliturvan ulkoistamisella ei ole
heille kuuluva oikeus.

Tämä on huomattavaa, kun itsekin myönnät, että epäreilu verovapaa aliurakointi antaa ulkomaalaisille huomattavan kilpailuvaltin suomalaisiin nähden. Kaikki ulkomaalaiset eivät siis olisi välttämättömiä.
Tietty muutamat johtoportaan suomalaiset ovat myös suuria hyötyjiä.
Vikaa on uppiniskaisten ammattiliittojen
Miten luulet 56 000 ulkomaisen, nimenomaan miehen vaikuttavan miesvaltaisten alojemme työllistymispaineisiin?.

http://mikkoahola.puheenvuoro.uusisuomi.fi/147434-ulkomaalaiset-rakennustyomiehet-vastaavat-puolta-tyottomista-miehistamme

Myönnetään, että joskus houkutti listata nämä argumentit omaan aloitukseeni. Tämän enempää en kuitenkaan ole ikinä aikonut "häiriköidä". Olen tyytynyt esittämään vasta-argumentit tökeröimpiin epäolennaisuuksiinne ja epätodenmukaisuuksiinne, tai vastaamaan samalla mitalla aggressiivisesti buhhaahhaa:n (Jaanus?) lapsellisille ulostuloille.

"Notkun" täällä vain ja ainoastaan, koska aikomukseni ei ole vain inhota,
vaan väitellä. Minulle tämä on argumenttiennekin perusteella myös osa laajempaa "maahanmuuttajamyönteiset vs nuivat" -diskurssia. Mitenkäs itse?

Lue lisää

Siis vikaa on uppiniskaisten ammattiliittojen lisäksi, tosin vähemmän myös häikäilemättömässä johtoportaan voittojen maksimoinnissa suomalaisen työllisyyden kustannuksella. Tuloerojen nopea kasvu ei mielestäni ole itsessään positiivinen ilmiö, vaan se saisi kaventuakin, kun työllisyyttä parannetaan luomalla suomalaiselle työlle paremmat edellytykset.
Jos meillä onkin niitä oikeita työnvieroksujia tuhansittain, niin olen samaa mieltä että sosiaaliturvaa on kavennettava tietyiltä osin, varsinkin toimeentulotuen vuokran jälkeistä osaa monta kymmentä prosenttia.

markku.e kirjoitti:

Mitä pahaa siinä sitten on jos saakin sen 4 %. Sehän on ihan oikein, koska eivät virolaiset ole vieläkään lähellä Suomen elintasoa, huolimatta Suomea vuosia koetelleesta talouslamasta. Virolaisten työnantajina paljon suomalaisfirmoja, jotka härskisti käyttävät hyväkseen onnetonta työlainsäädäntöä. Esim. ilta, yö ja ylitöistä maksetaan vain peruspalkkaa. eikä ole mitään lomallelähtörahoja jne. Listaa voisi jatkaa loputtomiin.

Lue lisää

Ei se hyvä mies tarkoita, että Virolla tai muillakaan ex-kommunistimailla olisi oikeutta lisätä nykyisen lailla elintasoaan vastikkeettomalla rahan imemisellä vanhojen jäsenmaiden pussista. Viro saisi tehdä jotain esimerkiksi rehottavalle harmaalle taloudelleen. Todellinen tallinna-blogi on myöntänyt, että Viro on epäonnistunut rahakkaiden brändien luonnissa pysyen lähinnä halvan tukkutavaran tuottajana.

Nyyh, nyyh, voi kun nuo verovapaat, työmailta näpistelevät virolaiset ovat sitten sorrettuja, Kummasti niillä tuntuu riittävän tupakkaan ja olueeseen rahaa.

gdhvhvdthr kirjoitti:

Mikset vastannut tuolle Fiksulle?

MAinitsemasi summan he saavat Virossakin, Suomen palkat heidän alalla on jo 600-800 euroa tuota korkeampia. EU ja Suomen laki suojaa ulkomaalaista työntekijää siinä että jos palkkka on alimitoitettu ja johtuu selväti ulkomaalaisuudesta, palkan erotus haetaan liittojen avulla työnantjalta vaikka oikeudessa. Niin haki marjanpoimijatkin.

Lue lisää

Levottomat jutut sulla. Virolaisen keskipalkka on vähän päälle 900 euron, siitä kun otetaan 21% pois niin netoksi jää 750 e. Väitätkö tosissasi että osa-aikaisella virolaisella puhelin/kassamyyjällä on 70% keskiverto virolaista palkansaajaa parempi palkka?

Suomalaisesta verosta vapaata aliurakointia, monta kertaa kotimaata parempi palkka ja ylityölisät karhutaan viimeistään raastuvassa korkojen kera, jos osaavat olla jämptejä. Vaikuttaisi aika hyvältä diililtä virolaiselle.

markku.e kirjoitti:

Mitä pahaa siinä sitten on jos saakin sen 4 %. Sehän on ihan oikein, koska eivät virolaiset ole vieläkään lähellä Suomen elintasoa, huolimatta Suomea vuosia koetelleesta talouslamasta. Virolaisten työnantajina paljon suomalaisfirmoja, jotka härskisti käyttävät hyväkseen onnetonta työlainsäädäntöä. Esim. ilta, yö ja ylitöistä maksetaan vain peruspalkkaa. eikä ole mitään lomallelähtörahoja jne. Listaa voisi jatkaa loputtomiin.

Lue lisää

Ainahan he saavat palata kokoamaan niitä radioita ja muita neuvostoaikaista roinaansa, tämä toki tarkoittaa tietysti länsimaisista leluista luopumista.

Myytinmurtaja kirjoitti:

Ei se hyvä mies tarkoita, että Virolla tai muillakaan ex-kommunistimailla olisi oikeutta lisätä nykyisen lailla elintasoaan vastikkeettomalla rahan imemisellä vanhojen jäsenmaiden pussista. Viro saisi tehdä jotain esimerkiksi rehottavalle harmaalle taloudelleen. Todellinen tallinna-blogi on myöntänyt, että Viro on epäonnistunut rahakkaiden brändien luonnissa pysyen lähinnä halvan tukkutavaran tuottajana.

Nyyh, nyyh, voi kun nuo verovapaat, työmailta näpistelevät virolaiset ovat sitten sorrettuja, Kummasti niillä tuntuu riittävän tupakkaan ja olueeseen rahaa.

Lue lisää

Keskeisin ongelma oli siinä, että nykyinen EU syntyi käytännössä ranskalaisten painostuksesta. Saksa oli lyöty ja nuo ahneet ranskalaiset rasvaletit halusivat rosvota sitä minkä kerkisivät. Tähän leikkiin saatiin lopulta mukaan kaikki etelän ja idän kuravaltiot. Odotan innolla Suomen ja Ruotsin romahdusta sekä Saksan eläkepommin rähjähdystä. Haluan nähdä miten virolaiset kerjäävät ruokaa.

lisäys kirjoitti:

Siis vikaa on uppiniskaisten ammattiliittojen lisäksi, tosin vähemmän myös häikäilemättömässä johtoportaan voittojen maksimoinnissa suomalaisen työllisyyden kustannuksella. Tuloerojen nopea kasvu ei mielestäni ole itsessään positiivinen ilmiö, vaan se saisi kaventuakin, kun työllisyyttä parannetaan luomalla suomalaiselle työlle paremmat edellytykset.
Jos meillä onkin niitä oikeita työnvieroksujia tuhansittain, niin olen samaa mieltä että sosiaaliturvaa on kavennettava tietyiltä osin, varsinkin toimeentulotuen vuokran jälkeistä osaa monta kymmentä prosenttia.

Lue lisää

Ammattiliitot on ihan hyviä. AY väki oli kuitenkin EU:n kannalla ja on siksi paskaa. En ole protektionisti, mutta en kyllä mikään estofiilikään.

Myytinmurtaja kirjoitti:

Levottomat jutut sulla. Virolaisen keskipalkka on vähän päälle 900 euron, siitä kun otetaan 21% pois niin netoksi jää 750 e. Väitätkö tosissasi että osa-aikaisella virolaisella puhelin/kassamyyjällä on 70% keskiverto virolaista palkansaajaa parempi palkka?

Suomalaisesta verosta vapaata aliurakointia, monta kertaa kotimaata parempi palkka ja ylityölisät karhutaan viimeistään raastuvassa korkojen kera, jos osaavat olla jämptejä. Vaikuttaisi aika hyvältä diililtä virolaiselle.

Lue lisää

Virossa on hinnat nousseet euron myötä käsittämättömän korkeaksi. Maa ei käytännössä selviä ilman EU rahastojen ja Suomen apua. Onneksi Ukraina syö kansainvälisen valuuttarahaston varoja, jää vähemmän itäisille "veljillemme".

Viro kehitysmaa kirjoitti:

Virossa on hinnat nousseet euron myötä käsittämättömän korkeaksi. Maa ei käytännössä selviä ilman EU rahastojen ja Suomen apua. Onneksi Ukraina syö kansainvälisen valuuttarahaston varoja, jää vähemmän itäisille "veljillemme".

Lue lisää

Sulla oli sitten kouluaineissa uskonto 10 ja laskento 4, huomaan :D

idea huono kirjoitti:

Keskeisin ongelma oli siinä, että nykyinen EU syntyi käytännössä ranskalaisten painostuksesta. Saksa oli lyöty ja nuo ahneet ranskalaiset rasvaletit halusivat rosvota sitä minkä kerkisivät. Tähän leikkiin saatiin lopulta mukaan kaikki etelän ja idän kuravaltiot. Odotan innolla Suomen ja Ruotsin romahdusta sekä Saksan eläkepommin rähjähdystä. Haluan nähdä miten virolaiset kerjäävät ruokaa.

Lue lisää

Odotat innolla Suomen, Ruotsin ja Saksan romahdusta nähdäksesi Viron kerjäävän? No kerro samantien mitä 3: n ensimainitun maan kansalaiset tekevät romahduksen jälkeen? Syövät toisiaan?
Missäs tynnyrissä sinä olet kasvanut ja oppinut noin "älykkääksi?"

Myytinmurtaja kirjoitti:

Odotat innolla Suomen, Ruotsin ja Saksan romahdusta nähdäksesi Viron kerjäävän? No kerro samantien mitä 3: n ensimainitun maan kansalaiset tekevät romahduksen jälkeen? Syövät toisiaan?
Missäs tynnyrissä sinä olet kasvanut ja oppinut noin "älykkääksi?"

Lue lisää

Nooh kyllähän ne tietysti jonottavat ehkä työkkärissä mutta ei sen kumempaa. Tärkeää on se, että itäeurooppalaiset kusipäät kärsivät ja kovaa, sen verran röyhkeitä etenkin virolaiset ovat olleet.

Myytinmurtaja kirjoitti:

Odotat innolla Suomen, Ruotsin ja Saksan romahdusta nähdäksesi Viron kerjäävän? No kerro samantien mitä 3: n ensimainitun maan kansalaiset tekevät romahduksen jälkeen? Syövät toisiaan?
Missäs tynnyrissä sinä olet kasvanut ja oppinut noin "älykkääksi?"

Lue lisää

Ja mitenkäs herra pääsit siihen johtopäätökseen, että nettomaksu vuonna 1995, joka oli jo nousukautta, auttoi Suomea nousemaan lamasta?

Myytinmurtaja kirjoitti:

Voi sinua. Asuuko virolaiset kotimaassaankin kaikki kimppakämpissä?
Ja se 1250 e/ netto on varsin suloinen tienesti, jos vähänkin pystyy sietämään kämppäkavereita ja jakamaan asumiskulut, jää kevyesti rahaa yli tonnin verran kaikkeen muuhun, ja virolaisellahan ei ole mitään erityistä haluakaan ostaa suomalaista. Moni suomalainen tienaa vastaavanlaista summaa osa-aikaisena kassana tai puhelinmyyjänä tätä nykyä.

Lue lisää

Et tunnu tietävän edes helsingin vuokrien hintatasoa. Ei tosiaan jää tuhatta euroa muuhun kulutukseen. Hyvä jos 500-600.
Ja yllätys yllätys. Ostavat jopa viinaa ja viinejä suomen alkosta. Ei paljon, mutta kuitenkin.
Tunnen melko hyvin virolaisyhteisön, mutta kaikesta paistaa et sinä et tunne.
Ei ne suomalaisten osa-aikaisten palkat liity tähän asiaan millään tavalla. Osa-aikatyöstä kuuluukin saada osa-aika palkkaa.
Kuten jo aikaisemminkin monasti olen sanonut, että suomalainen ei ota vastaan pienipalkkaista työtä helsingissä, koska raha ei riitä omaan asuntoon, ja kimppa-asunnossa suomalainen ei suostu asumaan, tai 99,99 % prosenttia heistä.

Myytinmurtaja kirjoitti:

Levottomat jutut sulla. Virolaisen keskipalkka on vähän päälle 900 euron, siitä kun otetaan 21% pois niin netoksi jää 750 e. Väitätkö tosissasi että osa-aikaisella virolaisella puhelin/kassamyyjällä on 70% keskiverto virolaista palkansaajaa parempi palkka?

Suomalaisesta verosta vapaata aliurakointia, monta kertaa kotimaata parempi palkka ja ylityölisät karhutaan viimeistään raastuvassa korkojen kera, jos osaavat olla jämptejä. Vaikuttaisi aika hyvältä diililtä virolaiselle.

Lue lisää

Juuri tänään MOT-ohjelmassa kerrottiin täsmälleen virolaisen keskipalkaksi 752 euroa, ja siitä kun otetaan pois 21 %, niin käteen jää alle 600.

Myytinmurtaja kirjoitti:

Mikä sääntö velvoittaa minua vain hehkuttamaan tai puhumaan kevyitä?
Miksi en saisi korjata väitteitänne? Miksi tulkitset sen paatoksellisuudeksi?
Aika paljon jo olen saanutkin korjata.

Olen täysin tietoinen siitä, että tämä on vain keskustelupalsta, kiitos. Keskustelullakin voi kuitenkin vaikuttaa ihmisiin. Jos minä voin vaikuttaa mielipiteisiinne tuomalla tuoreita näkökantoja, saatatte tekin puida ainakin joitain näistä argumenteista jonkun toisen kanssa. Olen siihen toistaiseksi tyytyväinen, ei meidän kaikkien tarvitse politiikkoja olla.
Näin se maailma toimii, puskaradiolla.

Kerrataanpä nyt vielä vääriksi tai olkiukoiksi todistamiani väitteitänne, jotta jankkaamisenne lapsellisuus paljastuisi koko komeudessaan. Lähteet pitäisi jo sinulla olla tiedossa.:

-Viro oli Suomea rikkaampi ennen toista maailmansotaa (Väärin:
suomalainen kaupunkilainen oli paljon suuripalkkaisempi, suomalainen maanviljelijä oli tuottavampi kuin virolainen kollegansa. Viro anoi Suomelta lainaa maailmansotien välissä, johon pyydettiin kaiken kukkuraksi lisää maksuaikaa.)
-Viro on terve ja menestyvä, hyvinvoiva, itsenäinen liberaali markkinatalous. Suomi on rappioituva ja kuoleva. (Suomi on nettomaksaja EU:lle ja suuri kehitysavun antaja. Viro saa EU:lta henkilä kohden nettona 500 euroa tukea vuodessa.)
-Viro ei kopioinut Maamme-laulua (laulu laulettiin ruotsiksi jo 1840-luvulla ja 1867 julkaistiin ensimmäinen suomenkielinen käännös, joka innoitti virolaista versiota 1869 laulujuhliin, päivänselvää imitointia.)
-Suomalaisetkin lähtivät Ruotsiin. (Suomalaiset juurtuivat enemmän Ruotsiin hyötyjen ja rahojen valuessa enemmän Ruotsin suuntaan.)
-Suosittua virolaiskriittistä blogia ei ole (Todellinen tallinna yms.)
--Poro-sana on virolainen (o-vokaali on hävinnyt viron kielestä suurimmaksi osaksi sanan lopusta, korvautuen u:lla. Sen pitäisi äänneopillisesti olla poru tai põru. Nimet ja paikannimet ovat asia erikseen)
-Suomalaiset ovat juntteja metsäläisiä. Virolaiset ovat sivistyneempiä hansalaisia. (Viron pinta-alasta yli puolet on metsää ja soisuus on melkein Suomen luokkaa. Virolaiset myös asuivat paljon suomalaisia tasaisemmin koko maassa, Lapin, Kainuun yms. suurten korpimaiden jäädessä Suomessa lähes täysin autioksi.)
-Viro ei saanut ennen EU:ta merkittävää apua. (Pelkästään Suomelta saatu EU:n ulkopuolinen vastikkeeton rahallinen ja materiaalinen kehitysapu on satojen miljoonien luokkaa.)
--Virolaisilla ei ole merkittäviä metsävaroja (Viron viennistä yli 10% on puutavaraa.)



Odotan edelleen vastausta kysymykseeni siitä, miksi et ole häirikköä pyhempi, vaan kostat suomalaisille kollektiivisesti höpinöilläsi "hitaista hämäläisistä suomiporoista." Miksi itse näet niin paljon vaivaa alempiarvoisesi provosoimiseen tai perusteettomaan inttämiseen vihamielisyydestäni? Olet jopa valehdellut tökerösti, miksi?



." Hyvinhän he ovat työtä Suomesta löytäneet. Suomalainen raksamies saa olla kiitollinen jos löytää nykyään työtä"

Totta kai. Hyvä työllistymisprosentti on muun kuin pakolaisuuteen ja turvapaikanhakuun perustuvan maahanmuuton kulmakivi. Suomalaisetkin työllistyivät kohtalaisesti Ruotsissa. Se ei tarkoita, etteikö heidän pitäisi suhtautua asemaansa tietyllä kunnioituksella. He ovat tulleet toiseen maahan etsimään parempaa ja varmempaa toimeentuloa, ja mielestäni rahavirran luominen kotimaahan sosiaaliturvan ulkoistamisella ei ole
heille kuuluva oikeus.

Tämä on huomattavaa, kun itsekin myönnät, että epäreilu verovapaa aliurakointi antaa ulkomaalaisille huomattavan kilpailuvaltin suomalaisiin nähden. Kaikki ulkomaalaiset eivät siis olisi välttämättömiä.
Tietty muutamat johtoportaan suomalaiset ovat myös suuria hyötyjiä.
Vikaa on uppiniskaisten ammattiliittojen
Miten luulet 56 000 ulkomaisen, nimenomaan miehen vaikuttavan miesvaltaisten alojemme työllistymispaineisiin?.

http://mikkoahola.puheenvuoro.uusisuomi.fi/147434-ulkomaalaiset-rakennustyomiehet-vastaavat-puolta-tyottomista-miehistamme

Myönnetään, että joskus houkutti listata nämä argumentit omaan aloitukseeni. Tämän enempää en kuitenkaan ole ikinä aikonut "häiriköidä". Olen tyytynyt esittämään vasta-argumentit tökeröimpiin epäolennaisuuksiinne ja epätodenmukaisuuksiinne, tai vastaamaan samalla mitalla aggressiivisesti buhhaahhaa:n (Jaanus?) lapsellisille ulostuloille.

"Notkun" täällä vain ja ainoastaan, koska aikomukseni ei ole vain inhota,
vaan väitellä. Minulle tämä on argumenttiennekin perusteella myös osa laajempaa "maahanmuuttajamyönteiset vs nuivat" -diskurssia. Mitenkäs itse?

Lue lisää

Lähes kaikki väitteesi ovat omia uskomuksiasi. Esimerkkinä tuo väite kansallislaulun kopioimisesta. Eihän Virolla tuolloin ollut edes omaa autonomista aluetta, eikä edes omaa lippua, miten siis olisi voitu kopioida joku kansallislaulu.
Tuo poro sanakikkailu on täyttä soopaa, jota yksikään kielitieteilijä, enkä minäkään kielen osaaja tunnista.
Virolaiset tosiaan ovat paljon kaupungilaisempia, Peräti puolet heistä asuu yksistään Tallinnassa. Väite, että Viro olisi tasaisesti asuttu ei pidä ollenkaankaan paikkansa.

Useimmissa asioissa kuule sinun (myytinmurtaja) vastaanväittäjäsi ovat olleet ihan oikeassa.

Enemmistö kirjoittajista näkee mielipiteesi väärinä tai vääristeltyinä.

Myytinmurtaja kirjoitti:

Ei se hyvä mies tarkoita, että Virolla tai muillakaan ex-kommunistimailla olisi oikeutta lisätä nykyisen lailla elintasoaan vastikkeettomalla rahan imemisellä vanhojen jäsenmaiden pussista. Viro saisi tehdä jotain esimerkiksi rehottavalle harmaalle taloudelleen. Todellinen tallinna-blogi on myöntänyt, että Viro on epäonnistunut rahakkaiden brändien luonnissa pysyen lähinnä halvan tukkutavaran tuottajana.

Nyyh, nyyh, voi kun nuo verovapaat, työmailta näpistelevät virolaiset ovat sitten sorrettuja, Kummasti niillä tuntuu riittävän tupakkaan ja olueeseen rahaa.

Lue lisää

Ensinnäkään en ole sinulle mikään "hyvä mies", joten älä ala aikuista miestä nimittelemään.
Viro ei ole, eikä koskaan ole ollutkaan mikään "kommunistimaa". Se että N-Liitto sen väkivalloin miehitti, ei tee Virosta kommunistimaaata.
Tuskin virolaiset enempää työmailta näpistelee kuin suomalaisetkaan. Vai onko sinulla siitä jotain todisteita. Mikäli ei ole, niin lopeta sellaisen soopan levittäminen.

markku.e kirjoitti:

Et tunnu tietävän edes helsingin vuokrien hintatasoa. Ei tosiaan jää tuhatta euroa muuhun kulutukseen. Hyvä jos 500-600.
Ja yllätys yllätys. Ostavat jopa viinaa ja viinejä suomen alkosta. Ei paljon, mutta kuitenkin.
Tunnen melko hyvin virolaisyhteisön, mutta kaikesta paistaa et sinä et tunne.
Ei ne suomalaisten osa-aikaisten palkat liity tähän asiaan millään tavalla. Osa-aikatyöstä kuuluukin saada osa-aika palkkaa.
Kuten jo aikaisemminkin monasti olen sanonut, että suomalainen ei ota vastaan pienipalkkaista työtä helsingissä, koska raha ei riitä omaan asuntoon, ja kimppa-asunnossa suomalainen ei suostu asumaan, tai 99,99 % prosenttia heistä.

Lue lisää

"Et tunnu tietävän edes helsingin vuokrien hintatasoa. Ei tosiaan jää tuhatta euroa muuhun kulutukseen. Hyvä jos 500-600."

Luet taas rivien välistä, minähän tein selväksi, että kyse oli näistä kimppa-asujista. Pelkällä kahdella kaverilla voi edellä mainitulla palkalla kulutukseen jäävä netto pudota pahimmassa tapauksessa muutamalla sadalla, myönnetään.

"Ei ne suomalaisten osa-aikaisten palkat liity...." Liittyy siksi että pienipalkkaisistakin osa-aikaisista paikoista kyllä tapellaan verissä päin, kun muutakaan ei ole. Osa-aikaiset, määräaikaiset ja ilmaisharjoittelu ovat tunnetusti tätä nykyä tuntipalkkojen polkemiseen valitettavan suosittuja keinoja. Luuletko minun olevan joku poikkeus?.
Ei lorvailu ole läheskään kaikille vaihtoehto, jos ostovoima paranee monella sadalla ja eläkettäkin lähtee kertymään, arvokysymyksistä puhumattakaan. Itselle jää vuokran jälkeen käteen reilu 300e.
600 euroakin olisi yltäkylläisyyttä.

Hauskaa että huomioit pääkaupunkiseudun erikseen, koska täällä elää, poissulkien siis täysin vierastyöläisyyden, noin puolet kaikista Suomen maahanmuuttajista, vaikka väestöstä kokonaisuudessaan vain viides.
Arvaat varmaan, että hinnat ovat kohonneet tuonkin takia.
Erityismaininnan ansaitsevat pakolaiset ja turvapaikanhakijat, jotka luovat työllistymispainetta matalapalkkaisille aloille, koska näillä ei ole juuri mahdollisuutta työllistyä muutenkaan.

"99.99%", kummallisesti sinulle maistuu tuo liioittelu. Helsingissä tuo tarkoittaisi kantaväestöstä muutamaa kymmentä ihmistä. Monen ihmisen talouksia pitäisi kantaväestöstäkin kuitenkin olla vähintään 35% Asumistuki myös hyrrää yksineläjällä Helsingissä vielä tuolla 500-600:n netolla.

Kotimaatansa varten rahaa kerääviä vierastyöläisiä ei kuitenkaan voida asettaa samalle linjalle paikallisten kanssa tässä, kuten jo havainnollistin tallinnalaisilla.

markku.e kirjoitti:

Lähes kaikki väitteesi ovat omia uskomuksiasi. Esimerkkinä tuo väite kansallislaulun kopioimisesta. Eihän Virolla tuolloin ollut edes omaa autonomista aluetta, eikä edes omaa lippua, miten siis olisi voitu kopioida joku kansallislaulu.
Tuo poro sanakikkailu on täyttä soopaa, jota yksikään kielitieteilijä, enkä minäkään kielen osaaja tunnista.
Virolaiset tosiaan ovat paljon kaupungilaisempia, Peräti puolet heistä asuu yksistään Tallinnassa. Väite, että Viro olisi tasaisesti asuttu ei pidä ollenkaankaan paikkansa.

Useimmissa asioissa kuule sinun (myytinmurtaja) vastaanväittäjäsi ovat olleet ihan oikeassa.

Enemmistö kirjoittajista näkee mielipiteesi väärinä tai vääristeltyinä.

Lue lisää

Ei se ole mitään sanakikkailua, vaan yksinkertainen kielitieteellinen fakta, se ei sinun tunnistamisestasi riipu.
Lyhyt o on muuntunut u:ksi virossa nominatiivien lopussa. Kuten jo sanoin, nimet, paikannimet sekä myöhäiset lainasanat (auto, poro mm.) ovat poikkeuksia. Tosin Tarmo/Rauno yms. ovat myös myöhäisiä 1800-luvun lopulta alkaen otettuja lainoja.

Kaikille vanhoille suomen o-loppuisille sanoille löytyy a-tai u-loppuinen vastine, jos vokaalin loppuheittoa ei ole.
(ehtoo>ohtu, talo>talu, ilo>ilu, elo>elu, koto>kodu, salo>salu, pito>pidu)

Poro on lainautunut melko myöhäisessä vaiheessa suomen kielen vaikutuksesta, toki poro itsekin on suomalaiseen asuun sovitettu väännös alkuperäisestä saamenkielisestä muodosta. Siksi F-suomalaisen höpötys sanan käytöstä virolaisten yksinoikeutena on hölynpölyä.

Katsopa, monta lyhyeeseen o:n loppuvaa sanaa löydät tästä.
http://en.wiktionary.org/wiki/Category:Estonian_nouns

Jos nyt haluat saivarrella, niin nuo pitkän o:n soo jne. ovat eri asia.
Kerro edes yksi noista lähteistäsi.

Viro otti laulun määrätietoisesti käyttöön itsenäisyyden jälkeen.
Virolaiset vetoavat usein tuohon laulujuhlaansa.

Lähes puolet niistä tallinnalaisista on 50-luvulta alkaen tulleita venäläisiä/ukrainalaisia/valko-venäläisiä. Virolaisia tallinnalaisista ei ole kuin 240 000. Tuohon muutama kymmenen tuhatta lisää kehyskunnista, niin Tallinnan seudun ja muun Viron virolaisväestön sekä PK-seudun ja muun Suomen väestösuhteet ovat hyvin samankaltaisia.


Viron väestön urbanisoituminen on samaa ikäluokkaa kuin Suomessakin.
Ennen itsenäistymistä Tallinnankin väkiluku keikkui korkeintaan sadan tuhannen kieppeillä. En väittänyt, että virolaiset olisivat nyt tai historiallisestikaan asuneet täysin tasaisesti, mutta Virossa ei ole samanlaisia tuhansien neliökilometrien erämaita. Suuri enemmistö suomalaisista on aina elänyt Jyväskylän eteläpuolella, joka menetetty Karjala mukaanlukien ei ole paljoakaan Viroa suurempi alue. Suomi myös kompensoi suuremmalla määrällä keskisuuria kaupunkeja.

Olet sitten vastaväitteiden ja lähteiden puutteessa ilmeisesti samaa mieltä kanssani ainakin Suomesta vauraampana tai vähintään saman vaurauden maana ennen toista maailmansotaa, suositusta virolaiskriittisestä blogista, Suomen nettosaamisten vähyydestä/merkityksettömyydestä sekä virolaisten anteliaammasta viinan/kiljun käytöstä. Eikö se ole sinusta vääristelyä, että ohitat olankohautuksella Viron 10%:n puuviennit ja Suomen/pohjoismaiden satojen miljoonien kehitysavun?

Ei se sinun "enemmistö" tarkoita 4-5:ttä enempää tyyppiä, jotka eivät suostu kumoamaan juuri mitään lähteillä.

markku.e kirjoitti:

Juuri tänään MOT-ohjelmassa kerrottiin täsmälleen virolaisen keskipalkaksi 752 euroa, ja siitä kun otetaan pois 21 %, niin käteen jää alle 600.

Jep, eli olet samaa mieltä että tuo jorina 1200 e virolaisen puhelinmyyjän nettopalkasta on täyttä pötyä.

Myytinmurtaja kirjoitti:

Jep, eli olet samaa mieltä että tuo jorina 1200 e virolaisen puhelinmyyjän nettopalkasta on täyttä pötyä.

Puhelunmyyjän palkka ei Suomesakasn ole tuota tasoa, älä viitsi lässyttää.
Euroworks haki just viime vuonna esimerkiksi sille Viikingin laivalle henkiläkuntaa niin palkat alkoi 1100 eurosta ylöspäin tietotaidon ja kokemusvuosien parantaessa tuloja.
Hotellien vastaanvirkalijat saa myös parempaa palkkaa.
Kun jotain keskiarvoa alkaa tuijottammaan niin eihän se kerro muusta kuin muutosten kourissa olevasta yhteiskunnasta. Olet melekosen naiivi kirjoituksissas kun esität asioita niinkuin Viron pitäs olla heti Neuvostoliiton jälkeen samassa tasossa kuin Suomi. Otahan lunkimmin ja hoia vaikka omia asioitas, me muut reissataan sinunki eestäs Viroon.

Mukava maa se on kirjoitti:

Puhelunmyyjän palkka ei Suomesakasn ole tuota tasoa, älä viitsi lässyttää.
Euroworks haki just viime vuonna esimerkiksi sille Viikingin laivalle henkiläkuntaa niin palkat alkoi 1100 eurosta ylöspäin tietotaidon ja kokemusvuosien parantaessa tuloja.
Hotellien vastaanvirkalijat saa myös parempaa palkkaa.
Kun jotain keskiarvoa alkaa tuijottammaan niin eihän se kerro muusta kuin muutosten kourissa olevasta yhteiskunnasta. Olet melekosen naiivi kirjoituksissas kun esität asioita niinkuin Viron pitäs olla heti Neuvostoliiton jälkeen samassa tasossa kuin Suomi. Otahan lunkimmin ja hoia vaikka omia asioitas, me muut reissataan sinunki eestäs Viroon.

Lue lisää

Noh, en minä lässytä, kun pointtinihan juuri olikin että se 1500 e palkka on karu totuus monelle suomalaiselle. Sinulla muuttuu mieli nopeasti, tai jos oletkin eri kaveri, niin sielunveljesi on asiasta eri mieltä.

En myöskään "vaadi" Viron nopeata vaurastumista, kunhan sitä ei tapahdu Länsi- ja Pohjois-Euroopan piikkiin. Tosin on huvittavaa että tästä, Viron vielä alhaisesta lähtötasosta sekä taloudellista lisäarvoa antavan Helsingin seudun läheisyydestä huolimatta talouskasvu junnaa nollaa eikä investoitavaa ylijäämää juuri kerry. "Heti Neuvostoliiton jälkeen" oli jo yli 20 vuotta sitten, Lennart Meren aika on ohi.
Samassa ajassa saivat Suomi, Saksa ja Japanikin nousta jaloilleen, ilman tekohengitystä.

Myytinmurtaja kirjoitti:

Noh, en minä lässytä, kun pointtinihan juuri olikin että se 1500 e palkka on karu totuus monelle suomalaiselle. Sinulla muuttuu mieli nopeasti, tai jos oletkin eri kaveri, niin sielunveljesi on asiasta eri mieltä.

En myöskään "vaadi" Viron nopeata vaurastumista, kunhan sitä ei tapahdu Länsi- ja Pohjois-Euroopan piikkiin. Tosin on huvittavaa että tästä, Viron vielä alhaisesta lähtötasosta sekä taloudellista lisäarvoa antavan Helsingin seudun läheisyydestä huolimatta talouskasvu junnaa nollaa eikä investoitavaa ylijäämää juuri kerry. "Heti Neuvostoliiton jälkeen" oli jo yli 20 vuotta sitten, Lennart Meren aika on ohi.
Samassa ajassa saivat Suomi, Saksa ja Japanikin nousta jaloilleen, ilman tekohengitystä.

Lue lisää

Suomi sai amerikan rahaa ja siitä on on edeltävä sukupolvi ylpeillyki kun suomalaiset ensinmäisenä maana maksoi amerikalle velekansa vaikka oli samaan aikaan sotakorvausrasitteet neukkulaan, eli ilman apua ei oltu.
Sitten oli kauppasopimus neukkujen kanssa jonne myytiin vaikka miten surkeaa tavaraa koska se oli varma ostaja. Näillä millään vapautuneilla baltian mailla ei ole ollu sellaista ostajaa.

Minusta on eritoten kummallista etyä sinä yhteen maahan ihan vihaa kohdistat? Siinä missä muut suomalaiset (ne sinua selevästikin älykkäämmät) näkevät virheenä kreikan, italian, portugalin, bulgarian ja romanian tukemisen, eli sellaisten maitten joista etenkää kaks viimeks mainittua, yritä ees korjata epäkohtia vaan kernaasti työntävät ihmiset muualle. Virosta taas lähtivät äkkiä, moniki pelkää yhä venäjän uudellen miehitystä ja helepoin kohdemaa on sitten suomi. Suomalaisille se oli aikanaan ja on yhäkin, ruotsi. Yli 600000 suomensukuista kuulemma tätä nykyä. Pitäskö ne nyt pakottaa suomeen tuolla sinun logiikalla? Samoin ne noin 300000 muuta suomensukuista muualta maailmasta?
Se on vaan niin etyä ihmiset liikkuu, fiksummat ettii töitä ja saa niitä. Niin se virolaisillakin. Sinä valitat maksuja sinne mutta raapaiset oikeasti vain pikkusummia sillä suurimmat roistot on suomalaiset kapitalistit jokka on vieny varoja sveitsiin ja holdingyhtiöihin kautta muualle. Suomalaisten omat? Hyi saatana mitä ryökäleitä.
Niinkun sulle jo sanoin, otahan lunkisti nyt tämä virolaisasia. Vaikka niihän se on aina ollu että heikkoa kiusaa toinen heikko kun ei vahvempiaan voi eikä uskalla.

Myytinmurtaja kirjoitti:

Noh, en minä lässytä, kun pointtinihan juuri olikin että se 1500 e palkka on karu totuus monelle suomalaiselle. Sinulla muuttuu mieli nopeasti, tai jos oletkin eri kaveri, niin sielunveljesi on asiasta eri mieltä.

En myöskään "vaadi" Viron nopeata vaurastumista, kunhan sitä ei tapahdu Länsi- ja Pohjois-Euroopan piikkiin. Tosin on huvittavaa että tästä, Viron vielä alhaisesta lähtötasosta sekä taloudellista lisäarvoa antavan Helsingin seudun läheisyydestä huolimatta talouskasvu junnaa nollaa eikä investoitavaa ylijäämää juuri kerry. "Heti Neuvostoliiton jälkeen" oli jo yli 20 vuotta sitten, Lennart Meren aika on ohi.
Samassa ajassa saivat Suomi, Saksa ja Japanikin nousta jaloilleen, ilman tekohengitystä.

Lue lisää

Viro on länsi-eurooppaa, ja Suomen heimokansa.

Myytinmurtaja kirjoitti:

Ei se ole mitään sanakikkailua, vaan yksinkertainen kielitieteellinen fakta, se ei sinun tunnistamisestasi riipu.
Lyhyt o on muuntunut u:ksi virossa nominatiivien lopussa. Kuten jo sanoin, nimet, paikannimet sekä myöhäiset lainasanat (auto, poro mm.) ovat poikkeuksia. Tosin Tarmo/Rauno yms. ovat myös myöhäisiä 1800-luvun lopulta alkaen otettuja lainoja.

Kaikille vanhoille suomen o-loppuisille sanoille löytyy a-tai u-loppuinen vastine, jos vokaalin loppuheittoa ei ole.
(ehtoo>ohtu, talo>talu, ilo>ilu, elo>elu, koto>kodu, salo>salu, pito>pidu)

Poro on lainautunut melko myöhäisessä vaiheessa suomen kielen vaikutuksesta, toki poro itsekin on suomalaiseen asuun sovitettu väännös alkuperäisestä saamenkielisestä muodosta. Siksi F-suomalaisen höpötys sanan käytöstä virolaisten yksinoikeutena on hölynpölyä.

Katsopa, monta lyhyeeseen o:n loppuvaa sanaa löydät tästä.
http://en.wiktionary.org/wiki/Category:Estonian_nouns

Jos nyt haluat saivarrella, niin nuo pitkän o:n soo jne. ovat eri asia.
Kerro edes yksi noista lähteistäsi.

Viro otti laulun määrätietoisesti käyttöön itsenäisyyden jälkeen.
Virolaiset vetoavat usein tuohon laulujuhlaansa.

Lähes puolet niistä tallinnalaisista on 50-luvulta alkaen tulleita venäläisiä/ukrainalaisia/valko-venäläisiä. Virolaisia tallinnalaisista ei ole kuin 240 000. Tuohon muutama kymmenen tuhatta lisää kehyskunnista, niin Tallinnan seudun ja muun Viron virolaisväestön sekä PK-seudun ja muun Suomen väestösuhteet ovat hyvin samankaltaisia.


Viron väestön urbanisoituminen on samaa ikäluokkaa kuin Suomessakin.
Ennen itsenäistymistä Tallinnankin väkiluku keikkui korkeintaan sadan tuhannen kieppeillä. En väittänyt, että virolaiset olisivat nyt tai historiallisestikaan asuneet täysin tasaisesti, mutta Virossa ei ole samanlaisia tuhansien neliökilometrien erämaita. Suuri enemmistö suomalaisista on aina elänyt Jyväskylän eteläpuolella, joka menetetty Karjala mukaanlukien ei ole paljoakaan Viroa suurempi alue. Suomi myös kompensoi suuremmalla määrällä keskisuuria kaupunkeja.

Olet sitten vastaväitteiden ja lähteiden puutteessa ilmeisesti samaa mieltä kanssani ainakin Suomesta vauraampana tai vähintään saman vaurauden maana ennen toista maailmansotaa, suositusta virolaiskriittisestä blogista, Suomen nettosaamisten vähyydestä/merkityksettömyydestä sekä virolaisten anteliaammasta viinan/kiljun käytöstä. Eikö se ole sinusta vääristelyä, että ohitat olankohautuksella Viron 10%:n puuviennit ja Suomen/pohjoismaiden satojen miljoonien kehitysavun?

Ei se sinun "enemmistö" tarkoita 4-5:ttä enempää tyyppiä, jotka eivät suostu kumoamaan juuri mitään lähteillä.

Lue lisää

Mistä ihmeen puuviennistä ja kehitysavusta puhut. Ei Viro mitään kehitysapua Suomelta tai muiltakaan pohjoismailta saa. Kehitysapurahat menee ihan muualle. Yksityisiä Viroa avustavia järjestöjä kyllä on, ja hyvä niin.

Sitäpaitsi suurin osa väitteistäsi joita yrität perustella, eivät perustu mihinkään faktaan. Ei kansallishymniasia (koska, kansallisvaltiota ei ollut), eikä liioin tuo 240 000 virolaista Tallinnassa. Siellä on 650 asukasta ja heistä liki 500000 virolaisia.

markku.e kirjoitti:

Mistä ihmeen puuviennistä ja kehitysavusta puhut. Ei Viro mitään kehitysapua Suomelta tai muiltakaan pohjoismailta saa. Kehitysapurahat menee ihan muualle. Yksityisiä Viroa avustavia järjestöjä kyllä on, ja hyvä niin.

Sitäpaitsi suurin osa väitteistäsi joita yrität perustella, eivät perustu mihinkään faktaan. Ei kansallishymniasia (koska, kansallisvaltiota ei ollut), eikä liioin tuo 240 000 virolaista Tallinnassa. Siellä on 650 asukasta ja heistä liki 500000 virolaisia.

Lue lisää

Sitäpaitsi, mitä ihmeen väliä sillä on, vaikka olisivatkin "kopioineet" sen kansallislaulun. Hyvä kun on kelvannut. Suomen ja Viron pitäisikin olla yhtä valtiota.

Myytinmurtaja kirjoitti:

Ei se hyvä mies tarkoita, että Virolla tai muillakaan ex-kommunistimailla olisi oikeutta lisätä nykyisen lailla elintasoaan vastikkeettomalla rahan imemisellä vanhojen jäsenmaiden pussista. Viro saisi tehdä jotain esimerkiksi rehottavalle harmaalle taloudelleen. Todellinen tallinna-blogi on myöntänyt, että Viro on epäonnistunut rahakkaiden brändien luonnissa pysyen lähinnä halvan tukkutavaran tuottajana.

Nyyh, nyyh, voi kun nuo verovapaat, työmailta näpistelevät virolaiset ovat sitten sorrettuja, Kummasti niillä tuntuu riittävän tupakkaan ja olueeseen rahaa.

Lue lisää

Viro on niin paljon vielä elintasoltaan alempi, että on oikein kun vähän tuetaan.
Meilläkin on harmaata taloutta ja nimenomaan virolaisten oikeuksia ja oikeutettuja ansioita maksamaan välttelevien firmojen toimintaa.

Myytinmurtaja kirjoitti:

"Et tunnu tietävän edes helsingin vuokrien hintatasoa. Ei tosiaan jää tuhatta euroa muuhun kulutukseen. Hyvä jos 500-600."

Luet taas rivien välistä, minähän tein selväksi, että kyse oli näistä kimppa-asujista. Pelkällä kahdella kaverilla voi edellä mainitulla palkalla kulutukseen jäävä netto pudota pahimmassa tapauksessa muutamalla sadalla, myönnetään.

"Ei ne suomalaisten osa-aikaisten palkat liity...." Liittyy siksi että pienipalkkaisistakin osa-aikaisista paikoista kyllä tapellaan verissä päin, kun muutakaan ei ole. Osa-aikaiset, määräaikaiset ja ilmaisharjoittelu ovat tunnetusti tätä nykyä tuntipalkkojen polkemiseen valitettavan suosittuja keinoja. Luuletko minun olevan joku poikkeus?.
Ei lorvailu ole läheskään kaikille vaihtoehto, jos ostovoima paranee monella sadalla ja eläkettäkin lähtee kertymään, arvokysymyksistä puhumattakaan. Itselle jää vuokran jälkeen käteen reilu 300e.
600 euroakin olisi yltäkylläisyyttä.

Hauskaa että huomioit pääkaupunkiseudun erikseen, koska täällä elää, poissulkien siis täysin vierastyöläisyyden, noin puolet kaikista Suomen maahanmuuttajista, vaikka väestöstä kokonaisuudessaan vain viides.
Arvaat varmaan, että hinnat ovat kohonneet tuonkin takia.
Erityismaininnan ansaitsevat pakolaiset ja turvapaikanhakijat, jotka luovat työllistymispainetta matalapalkkaisille aloille, koska näillä ei ole juuri mahdollisuutta työllistyä muutenkaan.

"99.99%", kummallisesti sinulle maistuu tuo liioittelu. Helsingissä tuo tarkoittaisi kantaväestöstä muutamaa kymmentä ihmistä. Monen ihmisen talouksia pitäisi kantaväestöstäkin kuitenkin olla vähintään 35% Asumistuki myös hyrrää yksineläjällä Helsingissä vielä tuolla 500-600:n netolla.

Kotimaatansa varten rahaa kerääviä vierastyöläisiä ei kuitenkaan voida asettaa samalle linjalle paikallisten kanssa tässä, kuten jo havainnollistin tallinnalaisilla.

Lue lisää

Tarkoitan yksinäisiä ihmisiä, jotka ottavat pienipalkkaisen työn, mutta eivät suostu asumaan kenenkään vieraan kanssa samassa asunnossa. Monen ihmisen talouksilla tarkoitat kaiketi perheitä.
Virolaiset sen sijaan suostuvat, ja siksi voivat ottaa vastaan pienipalkkaistakin työtä. Töitä saavat Helsingissä jopa yli 50-vuotiaat virolaiset ilman kummempaa koulutusta olevat, koska suomalaisia palkkalistoille ei saa. Meillä Kouvolassa yli 5-kymppinen akateeminenkaan ei saa enää töitä.

markku.e kirjoitti:

Mistä ihmeen puuviennistä ja kehitysavusta puhut. Ei Viro mitään kehitysapua Suomelta tai muiltakaan pohjoismailta saa. Kehitysapurahat menee ihan muualle. Yksityisiä Viroa avustavia järjestöjä kyllä on, ja hyvä niin.

Sitäpaitsi suurin osa väitteistäsi joita yrität perustella, eivät perustu mihinkään faktaan. Ei kansallishymniasia (koska, kansallisvaltiota ei ollut), eikä liioin tuo 240 000 virolaista Tallinnassa. Siellä on 650 asukasta ja heistä liki 500000 virolaisia.

Lue lisää

Katsos kun sinä vääristelet aihetta joka postauksella. Kielsit aikaisemmin suoraan ja tylysti että Viro olisi saanut mitään merkittävää kehitysapua ennen EU:ta. En minä tarkoittanut välttämättä pelkästään nykyhetkeä. En myöskään puhunut pelkästään laulujuhlasta, kerroin vain että se ei todista mitään. "Kopioimisella" on väliä, koska se saattaa mm. Buhhaahhaa:n juoppo-suomijunttiporottelun suorastaan naurettavaan valoon. Virolaisethan tekevät kaikkensa ollakseen yhtä ja samaa kansaa meidän "porojen" kanssa.

Nyt kyllä puhut tuolla 650 000:lla koko Harjumaan maakunnasta, ja kuten sanoin, noita hiljattain tulleita venäläisiä ei voida laskea "virolaisiksi". Tallinnan väkiluku olisi huomattavasti pienempi ilman venäläisiä, vaikka Viro olisikin säästynyt miehitykseltä.

Sama kuin väittäisit koko Uusimaata Helsingiksi, silloin oltaisiinkin jo 1,6 miljoonan metropoli.

Puutavaran merkityksestä myös möläytit että Virossa ei niiden erämaiden puutteesta johtuen ole juuri mahdollisuuksia teollisuudelle. Toki pienempien yhtäjaksoisten metsäalueiden vähyys laskee Viron potentiaalia, mutta puuteollisuus oli sinusta Virolle Suomeen verrattuna täysin mitätön asia, jota ei tarvinnut edes huomioida Viron talouden kulmakiviä puitaessa.

Et vastaa mitään äänneopista, siispä asiasta eri mieltä olevat "kielitietelijäsi" oli täyttä sontaa. Tiesit varmasti mitä tarkoitin, olet aika häikäilemätön valehtelija.






.

markku.e kirjoitti:

Tarkoitan yksinäisiä ihmisiä, jotka ottavat pienipalkkaisen työn, mutta eivät suostu asumaan kenenkään vieraan kanssa samassa asunnossa. Monen ihmisen talouksilla tarkoitat kaiketi perheitä.
Virolaiset sen sijaan suostuvat, ja siksi voivat ottaa vastaan pienipalkkaistakin työtä. Töitä saavat Helsingissä jopa yli 50-vuotiaat virolaiset ilman kummempaa koulutusta olevat, koska suomalaisia palkkalistoille ei saa. Meillä Kouvolassa yli 5-kymppinen akateeminenkaan ei saa enää töitä.

Lue lisää

Vihjaatko, että perheellisiä pienipalkkaisia ei juuri olisi? Pointti joka tapauksessa oli, että ei se mitään 99.99% ole.

Pakolaisuus ja turvapaikanhaku kallistuttavat osaltaan suuresti asuntoja pääkaupunkiseudulla. Pelkästään Helsingissä on 6000 somalia. Työnantajien tulisi ymmärtää tämä, valitettava asiaintila kuin onkin ja maksaa toistaiseksi vaikkapa parisataa enemmän palkkaa eikä yrittää hätistellä meitä ulkolaisen halpatyövoiman käytöllä omissa kotikaupungeissamme koppeihin.

Rauhotupa jo kirjoitti:

Suomi sai amerikan rahaa ja siitä on on edeltävä sukupolvi ylpeillyki kun suomalaiset ensinmäisenä maana maksoi amerikalle velekansa vaikka oli samaan aikaan sotakorvausrasitteet neukkulaan, eli ilman apua ei oltu.
Sitten oli kauppasopimus neukkujen kanssa jonne myytiin vaikka miten surkeaa tavaraa koska se oli varma ostaja. Näillä millään vapautuneilla baltian mailla ei ole ollu sellaista ostajaa.

Minusta on eritoten kummallista etyä sinä yhteen maahan ihan vihaa kohdistat? Siinä missä muut suomalaiset (ne sinua selevästikin älykkäämmät) näkevät virheenä kreikan, italian, portugalin, bulgarian ja romanian tukemisen, eli sellaisten maitten joista etenkää kaks viimeks mainittua, yritä ees korjata epäkohtia vaan kernaasti työntävät ihmiset muualle. Virosta taas lähtivät äkkiä, moniki pelkää yhä venäjän uudellen miehitystä ja helepoin kohdemaa on sitten suomi. Suomalaisille se oli aikanaan ja on yhäkin, ruotsi. Yli 600000 suomensukuista kuulemma tätä nykyä. Pitäskö ne nyt pakottaa suomeen tuolla sinun logiikalla? Samoin ne noin 300000 muuta suomensukuista muualta maailmasta?
Se on vaan niin etyä ihmiset liikkuu, fiksummat ettii töitä ja saa niitä. Niin se virolaisillakin. Sinä valitat maksuja sinne mutta raapaiset oikeasti vain pikkusummia sillä suurimmat roistot on suomalaiset kapitalistit jokka on vieny varoja sveitsiin ja holdingyhtiöihin kautta muualle. Suomalaisten omat? Hyi saatana mitä ryökäleitä.
Niinkun sulle jo sanoin, otahan lunkisti nyt tämä virolaisasia. Vaikka niihän se on aina ollu että heikkoa kiusaa toinen heikko kun ei vahvempiaan voi eikä uskalla.

Lue lisää

Katsos, lainanotto ja rakennerahastot ovat kaksi eri asiaa. Virokin otti Suomelta lainaa maailmansotien välissä, ja pyysivät lisäaikaa lainan maksuun. Suomalaiset sanoivat vain takaisin että eikö se viinan salakuljetus Suomeen tuota ihan mukavasti rahaa.

Itsenäistyneen Viron ei tarvinnut maksaa kenellekään mitään korvauksia, vaan sai itse Suomelta heti alkuun kymmeniä miljoonia tukea. Tavara oli laadukasta, vaikka Neuvostoliitto toki osti sopimuksen velvoittamana. Neuvostoliitto imi Suomea kuivaksi ensin sotakorvauksilla ja sitten öljyn hinnan noustessa kylmän sodan aikana vaatien enemmän ja enemmän tavaraa samasta öljystä. Öljykään ei sitten kaikki lopulta tullut, kun 600 miljoonan velat, siis miljardien markkojen velat saatiin maksettua loppuun vasta äsken.
On täysin järjetön ajatus, että suomettunut Suomi oli missään hyväksikäyttäjän asemassa NL:n suuntaan.

Toiseksi, olen jo ilmaissut vastenmielisyyteni Etelä-Euroopan tukemista kohtaan. Vaikea uskoa Kreikan ajautuneen tuollaiseen kuseen, kun vuosikymmenien ajalta on rahaa pukannut EU:n pussista kymmeniä miljardeja, saksalaisten turismista puhumattakaan.

Mutta Viro on subventioiden sarallakin vain se pienempi paha. Naurettavaa että Viro leikkii uhria lainan antamisessa. Sehän vain joutuisi antamaan takaisin pienen osan siitä, mitä se jo saa.

En minä myöskään pakota. Eniten minua närästi työllisten Suomen ja Viron välillä pomppiminen, sen sijaan että tosissaan asetuttaisiin tänne, jos satuit unohtamaan.

Viro on myös oikein mielellään ulkoistanut 90-luvulta alkaen sosiaalisia ongelmiaan Suomen kontolle. Virkailijat Virossa yllyttivät lähtemään mm. Suomeen, tämä on fakta. En muista koskaan puolustelleeni suomalaisia eläkepomoja/veronkiertäjiä yms.

Evelin Ilves on aika ryökäle. Tuhlaa valtion rahaa 10 000 vuodessa pelkästään edustusvaatteisiin, ja köyhä virolainen kituuttaa miten parhaiten saattaa puolet pienemmällä summalla. Samaan aikaan isänsä seisoo Helsingissä leipäjonossa. Uskomatonta.

markku.e kirjoitti:

Viro on länsi-eurooppaa, ja Suomen heimokansa.

Pohjois-Eurooppa on meille kylläkin parempi termi. Raaka kulttuurillinen jaottelu itään ja länteen toimii näin pohjoisessa yhtä hyvin kuin Maltassa tai Kreetassa. Viro ja varsinkin Latvia tosin epäilyttävät.
Liettua on jo kiistämättä ihan vaihettumisvyöhykettä keski- ja itä-Euroopan välillä.

Myytinmurtaja kirjoitti:

Katsos, lainanotto ja rakennerahastot ovat kaksi eri asiaa. Virokin otti Suomelta lainaa maailmansotien välissä, ja pyysivät lisäaikaa lainan maksuun. Suomalaiset sanoivat vain takaisin että eikö se viinan salakuljetus Suomeen tuota ihan mukavasti rahaa.

Itsenäistyneen Viron ei tarvinnut maksaa kenellekään mitään korvauksia, vaan sai itse Suomelta heti alkuun kymmeniä miljoonia tukea. Tavara oli laadukasta, vaikka Neuvostoliitto toki osti sopimuksen velvoittamana. Neuvostoliitto imi Suomea kuivaksi ensin sotakorvauksilla ja sitten öljyn hinnan noustessa kylmän sodan aikana vaatien enemmän ja enemmän tavaraa samasta öljystä. Öljykään ei sitten kaikki lopulta tullut, kun 600 miljoonan velat, siis miljardien markkojen velat saatiin maksettua loppuun vasta äsken.
On täysin järjetön ajatus, että suomettunut Suomi oli missään hyväksikäyttäjän asemassa NL:n suuntaan.

Toiseksi, olen jo ilmaissut vastenmielisyyteni Etelä-Euroopan tukemista kohtaan. Vaikea uskoa Kreikan ajautuneen tuollaiseen kuseen, kun vuosikymmenien ajalta on rahaa pukannut EU:n pussista kymmeniä miljardeja, saksalaisten turismista puhumattakaan.

Mutta Viro on subventioiden sarallakin vain se pienempi paha. Naurettavaa että Viro leikkii uhria lainan antamisessa. Sehän vain joutuisi antamaan takaisin pienen osan siitä, mitä se jo saa.

En minä myöskään pakota. Eniten minua närästi työllisten Suomen ja Viron välillä pomppiminen, sen sijaan että tosissaan asetuttaisiin tänne, jos satuit unohtamaan.

Viro on myös oikein mielellään ulkoistanut 90-luvulta alkaen sosiaalisia ongelmiaan Suomen kontolle. Virkailijat Virossa yllyttivät lähtemään mm. Suomeen, tämä on fakta. En muista koskaan puolustelleeni suomalaisia eläkepomoja/veronkiertäjiä yms.

Evelin Ilves on aika ryökäle. Tuhlaa valtion rahaa 10 000 vuodessa pelkästään edustusvaatteisiin, ja köyhä virolainen kituuttaa miten parhaiten saattaa puolet pienemmällä summalla. Samaan aikaan isänsä seisoo Helsingissä leipäjonossa. Uskomatonta.

Lue lisää

"Evelin Ilves on aika ryökäle. Tuhlaa valtion rahaa 10 000 vuodessa pelkästään edustusvaatteisiin, ja köyhä virolainen kituuttaa miten parhaiten saattaa puolet pienemmällä summalla. Samaan aikaan isänsä seisoo Helsingissä leipäjonossa. Uskomatonta."
Myös Suomen valtion edustajilla on oikeutensa vaaterahaan, sen on kansainvälinen tapa. Virossa summaa pidetään kohtuullisena kun sitä vertaa rikkaampien maiden edustuskuluiohin. Kun niin tietävää esität ihan joka asiassa niin otapa selevää ja kerro sitten meille miten vähän Niinistön pariskunta käyttää....
Ai että olis pitänyt omat sukulaiset suosia ensin? Mitenkäs luulet että sitten kirjoitettais? Eiköhän suomalaislehdetkin vihjailisi että virolaispressan rouva se lykkää kansan rahaa omien sukulaistensa hyväksi? Elä elä veikkonen nyt lässytä....


"Viro on myös oikein mielellään ulkoistanut 90-luvulta alkaen sosiaalisia ongelmiaan Suomen kontolle."
Samoin tekivät suomessa kun yleislakon jälkeen työpaikat oli kiven alla ja ruotsi vähän vihjaili että heillä olisi... silloin perustettiin Ggin haapaniemenkadulle pohjoismainen työkkäri, en tiiä onko vielä siellä. Minulta kumminki lähti 3 enoa, yks setä ja isä ruotsiin. Isä kyllä palasi, ei oppinut ruotsia ja äiti ei tykännyt. Ei se kyllä sinne koskaan lähtenytkää, odotti vaan isän palaavan vielä kun sulhonsa tunsi.


"Tavara oli laadukasta, vaikka Neuvostoliitto toki osti sopimuksen velvoittamana. "
Minulla on venäläisiä naapurina ja ystävinäkin. Ovat olleet kovasti toista mieltä noista laaduista...


"Suomalaiset sanoivat vain takaisin että eikö se viinan salakuljetus Suomeen tuota ihan mukavasti rahaa."
Höpöhöpö, esität oletusta ja omaa luuloas. VAi oliko sukuasi sanomasa?
VAi tykkääkkö että suomalaisvirkamiehet oli tulloin(kin) niin juntteja että möläytteli tuommoisia? No kai ne sitte möläytteli. Niinkuin sinäkin.

Myytinmurtaja kirjoitti:

Katsos kun sinä vääristelet aihetta joka postauksella. Kielsit aikaisemmin suoraan ja tylysti että Viro olisi saanut mitään merkittävää kehitysapua ennen EU:ta. En minä tarkoittanut välttämättä pelkästään nykyhetkeä. En myöskään puhunut pelkästään laulujuhlasta, kerroin vain että se ei todista mitään. "Kopioimisella" on väliä, koska se saattaa mm. Buhhaahhaa:n juoppo-suomijunttiporottelun suorastaan naurettavaan valoon. Virolaisethan tekevät kaikkensa ollakseen yhtä ja samaa kansaa meidän "porojen" kanssa.

Nyt kyllä puhut tuolla 650 000:lla koko Harjumaan maakunnasta, ja kuten sanoin, noita hiljattain tulleita venäläisiä ei voida laskea "virolaisiksi". Tallinnan väkiluku olisi huomattavasti pienempi ilman venäläisiä, vaikka Viro olisikin säästynyt miehitykseltä.

Sama kuin väittäisit koko Uusimaata Helsingiksi, silloin oltaisiinkin jo 1,6 miljoonan metropoli.

Puutavaran merkityksestä myös möläytit että Virossa ei niiden erämaiden puutteesta johtuen ole juuri mahdollisuuksia teollisuudelle. Toki pienempien yhtäjaksoisten metsäalueiden vähyys laskee Viron potentiaalia, mutta puuteollisuus oli sinusta Virolle Suomeen verrattuna täysin mitätön asia, jota ei tarvinnut edes huomioida Viron talouden kulmakiviä puitaessa.

Et vastaa mitään äänneopista, siispä asiasta eri mieltä olevat "kielitietelijäsi" oli täyttä sontaa. Tiesit varmasti mitä tarkoitin, olet aika häikäilemätön valehtelija.






.

Lue lisää

Venäjän passilla elää Virossa vain 100000 ihmistä. Venäjänkielisiä kyllä enemmän, mutta varsinaisia Venäläisiä vain tuo 100000.

markku.e kirjoitti:

Venäjän passilla elää Virossa vain 100000 ihmistä. Venäjänkielisiä kyllä enemmän, mutta varsinaisia Venäläisiä vain tuo 100000.

Kansalaisuudella ei ole tässä kysymyksessä merkitystä. He eivät ole etnisiä virolaisia sen enempää kuin Saksan turkkilaiset saksalaisia.
Ei se tee etnisistä virolaisista sen kaupunkilaisempia, kuten ei sekään meistä jos Suomi olisi miehitetty ja Pääkaupunkiseudulle olisi tunkenut puoli miljoonaa venäläistä.

markku.e kirjoitti:

Viro on niin paljon vielä elintasoltaan alempi, että on oikein kun vähän tuetaan.
Meilläkin on harmaata taloutta ja nimenomaan virolaisten oikeuksia ja oikeutettuja ansioita maksamaan välttelevien firmojen toimintaa.

Lue lisää

Suomi tarvitsee tällä hetkellä kipeästi itse joka senttinsä. Meillä ei ole varaa jaella kahta miljardia vuodessa kaikelle maailmalle. Viro ei ole myöskään mikään Afrikka ja sillä on kaikki valtit aivan itsenäiseen kehitykseen. Miksi suomalaisten 20 vuotta jatkuneet turismi ja investoinnit eivät riitä? Viinaralliakin voi pitää hyvällä syyllä eräänlaisena kehitysapuna.

Suomen harmaa talous käsittää yhden mittarin mukaan 7.5% ja Viron 29% bruttokansantuotteesta. Viro on siis aivan eri sarjassa.
Mitä kauemmin ilmaista rahaa pukkaa EU:lta, sitä hitaammin entiset itäblokin maat alkavat tosissaan taistelemaan sitä vastaan.

Aliurakoinnissa itse palkan työntekijöille maksavat nimenomaan Virolaiset vuokrafirmat, joille suomalaiset työnantajat puolestaan maksavat.
http://www.hs.fi/paivanlehti/paakirjoitukset/Virolainenkin on palkkansa ansainnut/a1359608527964

Ota ny iisisti jo kirjoitti:

"Evelin Ilves on aika ryökäle. Tuhlaa valtion rahaa 10 000 vuodessa pelkästään edustusvaatteisiin, ja köyhä virolainen kituuttaa miten parhaiten saattaa puolet pienemmällä summalla. Samaan aikaan isänsä seisoo Helsingissä leipäjonossa. Uskomatonta."
Myös Suomen valtion edustajilla on oikeutensa vaaterahaan, sen on kansainvälinen tapa. Virossa summaa pidetään kohtuullisena kun sitä vertaa rikkaampien maiden edustuskuluiohin. Kun niin tietävää esität ihan joka asiassa niin otapa selevää ja kerro sitten meille miten vähän Niinistön pariskunta käyttää....
Ai että olis pitänyt omat sukulaiset suosia ensin? Mitenkäs luulet että sitten kirjoitettais? Eiköhän suomalaislehdetkin vihjailisi että virolaispressan rouva se lykkää kansan rahaa omien sukulaistensa hyväksi? Elä elä veikkonen nyt lässytä....


"Viro on myös oikein mielellään ulkoistanut 90-luvulta alkaen sosiaalisia ongelmiaan Suomen kontolle."
Samoin tekivät suomessa kun yleislakon jälkeen työpaikat oli kiven alla ja ruotsi vähän vihjaili että heillä olisi... silloin perustettiin Ggin haapaniemenkadulle pohjoismainen työkkäri, en tiiä onko vielä siellä. Minulta kumminki lähti 3 enoa, yks setä ja isä ruotsiin. Isä kyllä palasi, ei oppinut ruotsia ja äiti ei tykännyt. Ei se kyllä sinne koskaan lähtenytkää, odotti vaan isän palaavan vielä kun sulhonsa tunsi.


"Tavara oli laadukasta, vaikka Neuvostoliitto toki osti sopimuksen velvoittamana. "
Minulla on venäläisiä naapurina ja ystävinäkin. Ovat olleet kovasti toista mieltä noista laaduista...


"Suomalaiset sanoivat vain takaisin että eikö se viinan salakuljetus Suomeen tuota ihan mukavasti rahaa."
Höpöhöpö, esität oletusta ja omaa luuloas. VAi oliko sukuasi sanomasa?
VAi tykkääkkö että suomalaisvirkamiehet oli tulloin(kin) niin juntteja että möläytteli tuommoisia? No kai ne sitte möläytteli. Niinkuin sinäkin.

Lue lisää

"Virossa summaa pidetään kohtuullisena kun sitä vertaa rikkaampien maiden edustuskuluiohin"

Jos virolainen työtön kituuttaa 80:llä kuussa, niin miksi hän ei voisi bähän myötätuntea, ja tyytyä esimerkiksi pariin tonniin? Niinistön vaimo maksaa vaatteet peräti ihan omasta palkastaan. Jos Viro on köyhempi maa, sen on myös lupa edes vähän politiikoissa näkyä, vai onko pröystäily ja väärien mielikuvien antaminen sinusta kohtuullista?



"Höpöhöpö, esität oletusta ja omaa luuloas. VAi oliko sukuasi sanomasa?"

Toivotan hyviä lukuhetkiä:

http://www.kaleva.fi/viikko-kaleva/suomen-kieltolaki-pelasti-viron-talouden/14753/

markku.e kirjoitti:

Venäjän passilla elää Virossa vain 100000 ihmistä. Venäjänkielisiä kyllä enemmän, mutta varsinaisia Venäläisiä vain tuo 100000.

Voisit edes tunnustaa valehdelleesi härskisti Viron kieliopista, muuten ollaan taas lähtöpisteessä Suomi24:n perinteiden mukaisesti, mutta eihän se tietenkään käy. Patologinen valahtelija ei tunnusta mitään, vaan korkeintaan vaihtaa puheenaihetta.

Onhan se toki parantanut kun on Etelä- ja Itä-Euroopan paskavaltiot saaneet yhden nettomaksajan lisää.

Miten tuo kommentisi liittyikään Viroon?

fgherhvr5e kirjoitti:

Miten tuo kommentisi liittyikään Viroon?

Mietippä sitä.