Synnytyksiä hoitavan sairaalan kunta tai kuntayhtymä voi päivystyspisteiden välisten etäisyyksien tai väestön palvelutarpeen perusteella päättää lääkäreiden päivystystasosta, ellei sairaalaan ole keskitetty riskisynnyttäjien hoito. Synnytysten hoitoon, anestesiologiaan, vastasyntyneiden virvoitteluun ja elvytykseen hyvin perehtyneiden lääkäreiden, erikoislääkäreiden tai tehtävään koulutetun hoitohenkilökunnan on saavuttava nopeasti päivystysyksikköön, elleivät he ole saatavilla välittömästi. Jatkuu ... https://www.kansalaisaloite.fi/fi/aloite/765
Joten käykääpä allekirjoittamassa!
Tähän aloitukseen en toivo turhia vastauksia, enkä keskusteluja. Ainoastaan allekirjoittamaan kansalaisaloitteen.
Päivystysasetuksen muuttaminen synnytysten osalta
77
683
Vastaukset
- keskustelu palsta
Ilmoitan vaan, että tämä on keskustelu palsta Metku Mertsille, ei siis mikään ilmoitus tai mainos palsta.
- L-PKS kuntayhtymästä
Valitettavasti tästa alkuperäisestä synnytysosastoa / päivystysasetusta koskevasta keskustelusta on poistettu kaikki kommentit ja sitä on kielletty kommentoimasta!
Jotkut eivät siis siedä keskustelua eivätkä kykene sietämään erilaisia mielipiteitä?- Ahmed Khaheli
Miten niin kielletty kommentoimasta? Tässähän sitä nytkin kommentoidaan!
Aloittaja esitti toiveen ettei turhia kommentointeja. Se viittaa siihen, että aloittaja ei halua yleisesti itse asiaa puida? Varmaankin on käsitelly asiaa jossain facebook palstalla ja toi linkkiä eteenpäin toivoen ihmisten allekirjoittavan adressin?
Olihan täällä joitain törkeitäkin kirjoituksia jostain synnärin "pillupoliisista" ja kirjoituksia ettei synnytyksiä pitäisi maksattaa yhteiskunnan kustannuksella sen paremmin kuin hautajaisiakaan.
Oli paljon asiattomia kirjoituksia, siksi varmaan poistettu (siirretty)?
Itse olen jo nimen adressiin laittanu. Kohta varmaan kerätään nimiä ettei koko länskää lakkautettas? Toivotaan ettei niin käy. - Kemiläinen.
Ahmed Khaheli kirjoitti:
Miten niin kielletty kommentoimasta? Tässähän sitä nytkin kommentoidaan!
Aloittaja esitti toiveen ettei turhia kommentointeja. Se viittaa siihen, että aloittaja ei halua yleisesti itse asiaa puida? Varmaankin on käsitelly asiaa jossain facebook palstalla ja toi linkkiä eteenpäin toivoen ihmisten allekirjoittavan adressin?
Olihan täällä joitain törkeitäkin kirjoituksia jostain synnärin "pillupoliisista" ja kirjoituksia ettei synnytyksiä pitäisi maksattaa yhteiskunnan kustannuksella sen paremmin kuin hautajaisiakaan.
Oli paljon asiattomia kirjoituksia, siksi varmaan poistettu (siirretty)?
Itse olen jo nimen adressiin laittanu. Kohta varmaan kerätään nimiä ettei koko länskää lakkautettas? Toivotaan ettei niin käy."kirjoituksia ettei synnytyksiä pitäisi maksattaa yhteiskunnan kustannuksella sen paremmin kuin hautajaisiakaan."
Kannatan tätä ehdotusta sillä edellytyksellä, että vähävaraisille synnytys maksettaisiin, jos heillä itsellä ei ole varaa maksaa.
Ei aloittajan ole pakko vastailla kommentteihin eikä puida asiaa sen enempää, jos ei halua. Sen ei pitäisi kuitenkaan estää yleistä keskustelua ja mielipiteiden julkituomista.
Mikä estäisi yksityistä hoitolaitosta perustamasta synnytysosastoa Kemiin? Silloin jokainen halukas voisi hakeutua sinne ja maksaa kustannuksensa omalta osaltaan. Sinne voisi hakeutua hyvissä ajoin jo ennen synnytystä ja jatkaa siellä lepäämistä tarvitsemansa ajan oman harkintansa mukaan. - Ahmed Khaheli
Kemiläinen. kirjoitti:
"kirjoituksia ettei synnytyksiä pitäisi maksattaa yhteiskunnan kustannuksella sen paremmin kuin hautajaisiakaan."
Kannatan tätä ehdotusta sillä edellytyksellä, että vähävaraisille synnytys maksettaisiin, jos heillä itsellä ei ole varaa maksaa.
Ei aloittajan ole pakko vastailla kommentteihin eikä puida asiaa sen enempää, jos ei halua. Sen ei pitäisi kuitenkaan estää yleistä keskustelua ja mielipiteiden julkituomista.
Mikä estäisi yksityistä hoitolaitosta perustamasta synnytysosastoa Kemiin? Silloin jokainen halukas voisi hakeutua sinne ja maksaa kustannuksensa omalta osaltaan. Sinne voisi hakeutua hyvissä ajoin jo ennen synnytystä ja jatkaa siellä lepäämistä tarvitsemansa ajan oman harkintansa mukaan.Ei mene kuin kymmenen vuotta kun yleinen terveyspalvelu lakkautetaan kokonaa ja vain ne joilla on varaa maksaa vakuutukset saavat terveys- ja sairaalapalvelut.
Aivan kuten Amerikassa on ollut, jossa tosin Obaman johdolla sitä pyritään purkaa. Eipä ole hänkään enää pitkään kun tulee uusi joka palauttaa terveydenhoidon entiselleen (2016)
Parin kolmen vuoden sisällä kuskataan kaikki itsensä loukanneet kuka milläkin kyydillä Ouluun tai Rovaniemelle hoitoa saamaan. Saattaa avohaavan tikkausreissu venähtää jopa viikon mittaiseksi, kun pitää mennä Ouluun jonottamaan ja sitten päivän parin tarkkailu?
Entäpä umpisuoli tai vatsahaava akuutit, sydän - aivoinfarkteista puhumattakaan? Takaan ja vannon että se on tuskainen kyyti, kun umppari on puhkeamassa. Kokemusta on! Onneksi ihmisellä vain yksi umpisuoli ja sekin turha, mutta puhjetessaa tuskainen.
Kyllä se on kaikkien Peräpohjolalaisten etu, että L-PKS säilyy sellaisessa toiminnassaan kuin se tällä hetkellä on. Mieluimmin lisää kapasiteettia (henkilökuntaa) länskään ja vuodeosastoille erityisesti.
Siellä (l-pks) on synnytetty ja hoidettu niin rikkaat kuin köyhätkin. Kaikki on saman arvoisina tasapuolista palvelua siellä saaneet ja niin toivon myös jatkossakin tapahtuvan.
Näitä lakkautettavia on muitakin joten sen adressin voi allekirjoittaa kaikki äänestyikäiset ympäri Suomen ja ulkomaillakin. Ei pidä ymmärtää, että tämä on vain L-PKS:n asia vaan se koskee muitakin. Joten kannattaa allekirjoittaa jotta asia otettaisiin uudelleen käsittelyyn eduskunnassa. - apin8
Kemiläinen. kirjoitti:
"kirjoituksia ettei synnytyksiä pitäisi maksattaa yhteiskunnan kustannuksella sen paremmin kuin hautajaisiakaan."
Kannatan tätä ehdotusta sillä edellytyksellä, että vähävaraisille synnytys maksettaisiin, jos heillä itsellä ei ole varaa maksaa.
Ei aloittajan ole pakko vastailla kommentteihin eikä puida asiaa sen enempää, jos ei halua. Sen ei pitäisi kuitenkaan estää yleistä keskustelua ja mielipiteiden julkituomista.
Mikä estäisi yksityistä hoitolaitosta perustamasta synnytysosastoa Kemiin? Silloin jokainen halukas voisi hakeutua sinne ja maksaa kustannuksensa omalta osaltaan. Sinne voisi hakeutua hyvissä ajoin jo ennen synnytystä ja jatkaa siellä lepäämistä tarvitsemansa ajan oman harkintansa mukaan.Loistava ajatus yksityistää synnytykset . Voisimme hankkia kustannus tehokkaita poppamiehiä kätilöiksi . Uteliaisuuttani kävin kurkkaamaan , kuinka kustannustehokas yksityinen Sarius hanke etenee , mutta mikä näkymä avautui . Sairaalan lastauslaiturilla seisoi Kazaktanilainen kylmäkuljetustraileri . ??????????????.
- .,.
apin8 kirjoitti:
Loistava ajatus yksityistää synnytykset . Voisimme hankkia kustannus tehokkaita poppamiehiä kätilöiksi . Uteliaisuuttani kävin kurkkaamaan , kuinka kustannustehokas yksityinen Sarius hanke etenee , mutta mikä näkymä avautui . Sairaalan lastauslaiturilla seisoi Kazaktanilainen kylmäkuljetustraileri . ??????????????.
Lehden keskustelupalstalla oli hyvä ehdotus, jonka avulla koko kiista menettää merkityksensä:
Taksinkuljettajilla pitää olla kätilön koulutus. - PikkuPorvariPerkele
.,. kirjoitti:
Lehden keskustelupalstalla oli hyvä ehdotus, jonka avulla koko kiista menettää merkityksensä:
Taksinkuljettajilla pitää olla kätilön koulutus.Johan nuo taksit on siirrelleet potilaita pidemmän aikaa. Ei siinä synnärireissut paljoo muutosta tuo? Paitsi lisää rahaa.
- Helkutti
PikkuPorvariPerkele kirjoitti:
Johan nuo taksit on siirrelleet potilaita pidemmän aikaa. Ei siinä synnärireissut paljoo muutosta tuo? Paitsi lisää rahaa.
"Johan nuo taksit on siirrelleet potilaita pidemmän aikaa."
Kyllä ovat siirrelleet niin kauan kuin takseja on ollut. Sitä ennen vossikat. Nyt ei kuitenkaan ollut potilaiden siirtelemisestä kysymys, vaan siitä, että taksinkuljettajalla olisi valmius toimia synnytysavustajana, koska matkat ovat pitkät. Taksinkuljettaja toimisi siis kätilönä, jos ei ehdita ajoissa synnytyslaitokselle. Ymmärsitkö eron? - PikkuPorvariPerkele
Helkutti kirjoitti:
"Johan nuo taksit on siirrelleet potilaita pidemmän aikaa."
Kyllä ovat siirrelleet niin kauan kuin takseja on ollut. Sitä ennen vossikat. Nyt ei kuitenkaan ollut potilaiden siirtelemisestä kysymys, vaan siitä, että taksinkuljettajalla olisi valmius toimia synnytysavustajana, koska matkat ovat pitkät. Taksinkuljettaja toimisi siis kätilönä, jos ei ehdita ajoissa synnytyslaitokselle. Ymmärsitkö eron?Vaikuttaa, ettet sinä ymmärtäny? Noinhan minä lyhyesti kirjoitin, siis yksi lisäkeikka enämpi. Koulutettuhan he ovat niihin muidenkin potilaiden ja vanhusten siirtoon, joten eiköhän tämäkin onnistu?
Kannattaa muuten harkita ketä äänestää. - T. Torvinen, Kemi
PikkuPorvariPerkele kirjoitti:
Vaikuttaa, ettet sinä ymmärtäny? Noinhan minä lyhyesti kirjoitin, siis yksi lisäkeikka enämpi. Koulutettuhan he ovat niihin muidenkin potilaiden ja vanhusten siirtoon, joten eiköhän tämäkin onnistu?
Kannattaa muuten harkita ketä äänestää."muidenkin potilaiden ja vanhusten siirtoon"
Ei ollut kyse potilaiden ja vanhusten siirtelemisestä vaan taksikuljettajan toimimisesta synnytysavustajana. Sinä kirjoitat potilaiden siistämisestä ja lisäkeikasta, mutta nyt on kysymys siis taksikuljettajan toimimisesta kätelönä, joka on aivan eri asia kuin yksi lisäkeikka ja ihmisten kuljettaminen paikasta toiseen. Nykyiseen taksikuljettajan koulutukseen ja ammattivaatimuksiin ei kuulu synnytysavustajana toimiminen. Tätä et näytä ymmärtävän.
Matkat ovat pitkät eikä sen vuoksi aina ehditä synnytyslaitokselle ajoissa. Synnytysajankohtaa ei aina tiedetä ennakkoon kovinkaan tarkasti. Joskus arviot saattavat heittää useilla vuorokausillakin. Taksissa synnyttäminen ei liene ongelmatonta, koska seuraavat asiakkaat tuskin tulevat kyytiin veriseen ja märkään autoon. Sen vuoksi taksi on pestävä perusteellisesti myös sisäpuolelta. Siihen ja kuivattamiseen kuluu useita tunteja. Kuljettaja menettää helposti yhden työpäivän. Hänelle ja hänen perheelleen tulisi kuitenkin taata jonkinlainen toimeentulo myös seisonta-ajalta. - Ahmed Khaheli
T. Torvinen, Kemi kirjoitti:
"muidenkin potilaiden ja vanhusten siirtoon"
Ei ollut kyse potilaiden ja vanhusten siirtelemisestä vaan taksikuljettajan toimimisesta synnytysavustajana. Sinä kirjoitat potilaiden siistämisestä ja lisäkeikasta, mutta nyt on kysymys siis taksikuljettajan toimimisesta kätelönä, joka on aivan eri asia kuin yksi lisäkeikka ja ihmisten kuljettaminen paikasta toiseen. Nykyiseen taksikuljettajan koulutukseen ja ammattivaatimuksiin ei kuulu synnytysavustajana toimiminen. Tätä et näytä ymmärtävän.
Matkat ovat pitkät eikä sen vuoksi aina ehditä synnytyslaitokselle ajoissa. Synnytysajankohtaa ei aina tiedetä ennakkoon kovinkaan tarkasti. Joskus arviot saattavat heittää useilla vuorokausillakin. Taksissa synnyttäminen ei liene ongelmatonta, koska seuraavat asiakkaat tuskin tulevat kyytiin veriseen ja märkään autoon. Sen vuoksi taksi on pestävä perusteellisesti myös sisäpuolelta. Siihen ja kuivattamiseen kuluu useita tunteja. Kuljettaja menettää helposti yhden työpäivän. Hänelle ja hänen perheelleen tulisi kuitenkin taata jonkinlainen toimeentulo myös seisonta-ajalta.Edelleen sitä tarkoitan mitä aiemmin on kirjoitettu. Ovathan he nykyäänkin koulutettuja kuljettamaan vammaisia ja sairaita, sekä vuodepotilaita.
Yksi synnytysvalmennus riittänee koulutukseksi, niin kuski on perillä asioista. Lisäksi autossa lämpöhuopa, vettä ja riittävä ensiapuvälineistö.
Tuo synnytysvalmennus riitti meillekkin mainiosti kotisynnytykseen. Kaksi lasta on näin tehty ja molemmat on terveenä mailmaan tulleet.
Toki autossa hankalammat tilat, mutta onko ambulanssissa sen kummemmat?
Mutta mitä te täällä valitatte menkää ja allekirjoittakaa adressi, niin voitte ehkä vaikuttaa ettei synnäriä ja ehkä koko "länskää" lakkauteta pikkuhiljaa! - Kemiläinen.
Ahmed Khaheli kirjoitti:
Edelleen sitä tarkoitan mitä aiemmin on kirjoitettu. Ovathan he nykyäänkin koulutettuja kuljettamaan vammaisia ja sairaita, sekä vuodepotilaita.
Yksi synnytysvalmennus riittänee koulutukseksi, niin kuski on perillä asioista. Lisäksi autossa lämpöhuopa, vettä ja riittävä ensiapuvälineistö.
Tuo synnytysvalmennus riitti meillekkin mainiosti kotisynnytykseen. Kaksi lasta on näin tehty ja molemmat on terveenä mailmaan tulleet.
Toki autossa hankalammat tilat, mutta onko ambulanssissa sen kummemmat?
Mutta mitä te täällä valitatte menkää ja allekirjoittakaa adressi, niin voitte ehkä vaikuttaa ettei synnäriä ja ehkä koko "länskää" lakkauteta pikkuhiljaa!"Ovathan he nykyäänkin koulutettuja kuljettamaan vammaisia ja sairaita, sekä vuodepotilaita."
Taksit kuljettavat myös vammaisia ja sairaita mutta kyllä ambulanssi vuodepotilaat kuljettaa. Ei liene tavallisessa taksissa vuodepaikkoja.
"Lisäksi autossa lämpöhuopa, vettä ja riittävä ensiapuvälineistö."
Missä taksissa luulet olevat vesisäiliöt, jotka riittävät ihmisten pesuun? Eihän niihin silloin mahtuisi matkatavaroita, jos takakontissa olisi iso vesisäiliö. Takseissä lienee samanlainen ensiapuvälineistö kuin tavallisessa henkilöautossakin.
Minun puolestani voivat hyvin lopettaa Länskän synnytysosaston. Ei synnyttäminen erillistä osastoa vaadi. Turhaa tärkeilyä, jos sinäkin olet synnyttänyt kotonasi. Ambulanssissa ja ruumisautossa on ainakin makuupaikat, jotka soveltuvat paljon paremmin synnytystiloiksi. Lisäksi ne on helpompi siivota. Mahtaa taksi olla hirveässä kunnossa synnytyksen jälkeen.
Sitä ei pelkillä kotikonsteilla siivota. Olen kyllä kuullut, että taksit voisivat pesettää työkalunsa päivystystyönä, mutta joutuvat maksamaan siitä satoja euroja. Ei taida päivän eikä parinkaan tuotto riittää siihen. - seuraan sivusta
Kemiläinen. kirjoitti:
"Ovathan he nykyäänkin koulutettuja kuljettamaan vammaisia ja sairaita, sekä vuodepotilaita."
Taksit kuljettavat myös vammaisia ja sairaita mutta kyllä ambulanssi vuodepotilaat kuljettaa. Ei liene tavallisessa taksissa vuodepaikkoja.
"Lisäksi autossa lämpöhuopa, vettä ja riittävä ensiapuvälineistö."
Missä taksissa luulet olevat vesisäiliöt, jotka riittävät ihmisten pesuun? Eihän niihin silloin mahtuisi matkatavaroita, jos takakontissa olisi iso vesisäiliö. Takseissä lienee samanlainen ensiapuvälineistö kuin tavallisessa henkilöautossakin.
Minun puolestani voivat hyvin lopettaa Länskän synnytysosaston. Ei synnyttäminen erillistä osastoa vaadi. Turhaa tärkeilyä, jos sinäkin olet synnyttänyt kotonasi. Ambulanssissa ja ruumisautossa on ainakin makuupaikat, jotka soveltuvat paljon paremmin synnytystiloiksi. Lisäksi ne on helpompi siivota. Mahtaa taksi olla hirveässä kunnossa synnytyksen jälkeen.
Sitä ei pelkillä kotikonsteilla siivota. Olen kyllä kuullut, että taksit voisivat pesettää työkalunsa päivystystyönä, mutta joutuvat maksamaan siitä satoja euroja. Ei taida päivän eikä parinkaan tuotto riittää siihen.Et näköjään tiedä että useimmissä tilatakseissa on myös samanlaiset renkailla olevat paarit kuin ambulansseissakin?
- Kemiläinen.
seuraan sivusta kirjoitti:
Et näköjään tiedä että useimmissä tilatakseissa on myös samanlaiset renkailla olevat paarit kuin ambulansseissakin?
"Et näköjään tiedä että useimmissä tilatakseissa on myös samanlaiset renkailla olevat paarit kuin ambulansseissakin? "
Höpö höpö ja vielä kerran höpö! Tilatakseissa on istumapaikkoja enemmän, jopa 8 asiakkaalle. Tilataksi ei tarkoita sitä, että siinä olisi paarit. Sitten ovat vielä inva- ja esteettömät taksit. Niissä on erilaisia luiskia ja nostureita pyörätuoleille, siin sinmenomaa pyörätuoleille, ei rullatuoleille. Joissakin esteettömissä takseissa on haja-asutusalueella muitakin vammaisten ja sairaiden kuljetukseen soveltuvia varusteita. Vuodepotilaat kuljetetaan ensisijaisesti ambulanssilla. Niissä on kuljettaja ja vähintään yksi hoitaja. - T. Torvinen
Ahmed Khaheli kirjoitti:
Ei mene kuin kymmenen vuotta kun yleinen terveyspalvelu lakkautetaan kokonaa ja vain ne joilla on varaa maksaa vakuutukset saavat terveys- ja sairaalapalvelut.
Aivan kuten Amerikassa on ollut, jossa tosin Obaman johdolla sitä pyritään purkaa. Eipä ole hänkään enää pitkään kun tulee uusi joka palauttaa terveydenhoidon entiselleen (2016)
Parin kolmen vuoden sisällä kuskataan kaikki itsensä loukanneet kuka milläkin kyydillä Ouluun tai Rovaniemelle hoitoa saamaan. Saattaa avohaavan tikkausreissu venähtää jopa viikon mittaiseksi, kun pitää mennä Ouluun jonottamaan ja sitten päivän parin tarkkailu?
Entäpä umpisuoli tai vatsahaava akuutit, sydän - aivoinfarkteista puhumattakaan? Takaan ja vannon että se on tuskainen kyyti, kun umppari on puhkeamassa. Kokemusta on! Onneksi ihmisellä vain yksi umpisuoli ja sekin turha, mutta puhjetessaa tuskainen.
Kyllä se on kaikkien Peräpohjolalaisten etu, että L-PKS säilyy sellaisessa toiminnassaan kuin se tällä hetkellä on. Mieluimmin lisää kapasiteettia (henkilökuntaa) länskään ja vuodeosastoille erityisesti.
Siellä (l-pks) on synnytetty ja hoidettu niin rikkaat kuin köyhätkin. Kaikki on saman arvoisina tasapuolista palvelua siellä saaneet ja niin toivon myös jatkossakin tapahtuvan.
Näitä lakkautettavia on muitakin joten sen adressin voi allekirjoittaa kaikki äänestyikäiset ympäri Suomen ja ulkomaillakin. Ei pidä ymmärtää, että tämä on vain L-PKS:n asia vaan se koskee muitakin. Joten kannattaa allekirjoittaa jotta asia otettaisiin uudelleen käsittelyyn eduskunnassa.Erilliset synnytysosastot sairaaloissa ovat aivan turhia. Niillä saadaan vain kalliita työpaikkoja erikoishoitajille, kätilöille ja erikoislääkäreille. Synnytykset voidaan tehdä aivan tavallisilla osastoilla. Ne, joilla on varaa ja halua, voivat maksusta saada oman huoneen, mutta tarpeellista se ei ole. Joille eivät sairaalan tavalliset osastot kelpaa, voivat synnyttää kotonaan. Sauna tai WC on oiva paikka, lattia on yleensä helppo puhdistaa. Vettä voidaan varata riittävästi.
- Emma Saukkonen.
PikkuPorvariPerkele kirjoitti:
Johan nuo taksit on siirrelleet potilaita pidemmän aikaa. Ei siinä synnärireissut paljoo muutosta tuo? Paitsi lisää rahaa.
"Johan nuo taksit on siirrelleet potilaita pidemmän aikaa. "
Taksit siirtelevät terveitä ja sairaita. Ei siinä mitään ihmeellistä ole. Mutta se, että taksissa synnytetään, on monessakin suhteessa ongelmallista tilanpuutteen takia. Lisäksi, kuka maksaa siivouskulut? Ei siihen riitä taksien pienet tulot. Lapsivettä ja verta leviää penkeille, lattialle ja seiniin. Kuka niissä sitten haluaa istua puhtaissa vaatteissaan? - On niitä
Kemiläinen. kirjoitti:
"Et näköjään tiedä että useimmissä tilatakseissa on myös samanlaiset renkailla olevat paarit kuin ambulansseissakin? "
Höpö höpö ja vielä kerran höpö! Tilatakseissa on istumapaikkoja enemmän, jopa 8 asiakkaalle. Tilataksi ei tarkoita sitä, että siinä olisi paarit. Sitten ovat vielä inva- ja esteettömät taksit. Niissä on erilaisia luiskia ja nostureita pyörätuoleille, siin sinmenomaa pyörätuoleille, ei rullatuoleille. Joissakin esteettömissä takseissa on haja-asutusalueella muitakin vammaisten ja sairaiden kuljetukseen soveltuvia varusteita. Vuodepotilaat kuljetetaan ensisijaisesti ambulanssilla. Niissä on kuljettaja ja vähintään yksi hoitaja.http://www.kuljetuskoivisto.fi/taksi.php
Tässä esimerkki. Länskässä käy lähes päivittäin näitä paareilla varustettuja takseja. Löytyy myös Kemi-Tornio alueelta. - Ahmed Khaheli
On niitä kirjoitti:
http://www.kuljetuskoivisto.fi/taksi.php
Tässä esimerkki. Länskässä käy lähes päivittäin näitä paareilla varustettuja takseja. Löytyy myös Kemi-Tornio alueelta.Tässäpä yksi paikallisista (katso alin kuva).
http://www.kemintaksi.fi/palvelut/invataksipalvelut.html - Emma Saukkonen
Ahmed Khaheli kirjoitti:
Tässäpä yksi paikallisista (katso alin kuva).
http://www.kemintaksi.fi/palvelut/invataksipalvelut.htmlEipä siinä ollut mainintaa taksissa synnyttämisestä. Ei liene valmiuksia sen paremmin kuljettajalla kuin kalustollakaan.
- Emma Saukkonen
On niitä kirjoitti:
http://www.kuljetuskoivisto.fi/taksi.php
Tässä esimerkki. Länskässä käy lähes päivittäin näitä paareilla varustettuja takseja. Löytyy myös Kemi-Tornio alueelta.Ei ole tarkoitettu Aavasaksan taksikaan synnyttäjille. On tarkoitettu selkävammaisille. Käsittämätöntä, miksi taksissa synnyttämistä halutaan. Ei synnyttäminen vaadi myöskään erillistä synnytysosastoa sairaalaan. Synnyttäjän kannalta on mikä tahansa sairaalan osasto ehdottomasti parempi paikka synnyttämiseen kuin taksi. Sairaalassa on isommat tilat, puhtaammat ympäristöt ja hoitoon perehtynyt henkilökunta. En voi ymmärtää, miksi nyt puolustetaan takseissa synnyttämistä. En myöskään sitä, miksi Länskässä pitäisi olla erillinen synnytysosasto, jos kerran synnytyksiä ei ole paljon.
- Ei taksissa.
On niitä kirjoitti:
http://www.kuljetuskoivisto.fi/taksi.php
Tässä esimerkki. Länskässä käy lähes päivittäin näitä paareilla varustettuja takseja. Löytyy myös Kemi-Tornio alueelta."paareilla varustettuja takseja"
Paareilla varustettu taksi on eri asia kuin tilataksi. Mainitsemassasi esimerkissä on farmariauto. Ei taksiyrittäjä itsekkään suosittele autoaan synnyttämiseen. Sairaalan vessakin on parempi paikka. Ei Kemin sairaalaa sinänsä olla lopettamassa, ainoastaan erillinen synnytysosasto. - diipa daapa hui!
Ei taksissa. kirjoitti:
"paareilla varustettuja takseja"
Paareilla varustettu taksi on eri asia kuin tilataksi. Mainitsemassasi esimerkissä on farmariauto. Ei taksiyrittäjä itsekkään suosittele autoaan synnyttämiseen. Sairaalan vessakin on parempi paikka. Ei Kemin sairaalaa sinänsä olla lopettamassa, ainoastaan erillinen synnytysosasto.Ei kai tässä taksiin synnyttämisestä ollutkaan puhe, vaan kuljetusvalmiudesta?
Se on taas eri juttu jos lapsi Iin suoralle päättää ulos tulla? - Emma Saukkonen.
diipa daapa hui! kirjoitti:
Ei kai tässä taksiin synnyttämisestä ollutkaan puhe, vaan kuljetusvalmiudesta?
Se on taas eri juttu jos lapsi Iin suoralle päättää ulos tulla?"Ei kai tässä taksiin synnyttämisestä ollutkaan puhe, vaan kuljetusvalmiudesta?"
Koko ajan on ollut puhe synnyttämisestä. Lue aina viestiketjun otsikko, ennen kuin rupeat vastaamaan. Muuten kirjoitat eri asiasta.
Iihin pitää saada oma kätilö, jos ei jo ole. Iissä on paljon hedelmällisiä naishenkilöitä ja synnyttäminen on vilkasta. On mahdollista perustaa myös siirrettävä synnytysbussi, jossa on synnytyspeti ja vettä. Vesi todettiin jo aikaisemmin oleelliseksi. Synnytysbussi voidaan sijoittaa kunnallisen pelastuslaitoksen tai VPK:n yhteyteen. Vrt. kirjastoauto. Pienissä kaupungeissa ei tarvita erillistä synnytyslaitosta vaan synnytykset voidaan hoitaa sairaalan muilla osastoilla tai synnytysbussissa. Taksit eivät sovellu synnyttämiseen puutteellisen varustuksen, synnytykseen perehtyneen henkilökunnan vähäisyyden, puutteellisen hygieniatason ja vähäisen tilan vuoksi. Lisäksi taksin siivoaminen jokaisen synnytyksen jälkeen on työlästä ja kallista. Taksin liiketoiminta ei olisi enää kannattavaa. Taksissa on useimmiten vain yksi avustava henkilö, jonka pitäisi samalla ajaa taksia. - diipa daapa hui!
Emma Saukkonen. kirjoitti:
"Ei kai tässä taksiin synnyttämisestä ollutkaan puhe, vaan kuljetusvalmiudesta?"
Koko ajan on ollut puhe synnyttämisestä. Lue aina viestiketjun otsikko, ennen kuin rupeat vastaamaan. Muuten kirjoitat eri asiasta.
Iihin pitää saada oma kätilö, jos ei jo ole. Iissä on paljon hedelmällisiä naishenkilöitä ja synnyttäminen on vilkasta. On mahdollista perustaa myös siirrettävä synnytysbussi, jossa on synnytyspeti ja vettä. Vesi todettiin jo aikaisemmin oleelliseksi. Synnytysbussi voidaan sijoittaa kunnallisen pelastuslaitoksen tai VPK:n yhteyteen. Vrt. kirjastoauto. Pienissä kaupungeissa ei tarvita erillistä synnytyslaitosta vaan synnytykset voidaan hoitaa sairaalan muilla osastoilla tai synnytysbussissa. Taksit eivät sovellu synnyttämiseen puutteellisen varustuksen, synnytykseen perehtyneen henkilökunnan vähäisyyden, puutteellisen hygieniatason ja vähäisen tilan vuoksi. Lisäksi taksin siivoaminen jokaisen synnytyksen jälkeen on työlästä ja kallista. Taksin liiketoiminta ei olisi enää kannattavaa. Taksissa on useimmiten vain yksi avustava henkilö, jonka pitäisi samalla ajaa taksia.Kyllä mie luin ja vastasin aikaisempiin keskusteluihin (n.8) joissa nimeenomaan keskusteltiin takseista.
Ihan selvasti en vastannu aloittajan viestiin, vaan siihen mistä sillä hetkellä oli kyse. Joten sulla taitaa olla viivotin hukassa? Vaikuttaa että olet L-PKS:n alasajon kannalla?
Häpeä! - Emma S.
diipa daapa hui! kirjoitti:
Kyllä mie luin ja vastasin aikaisempiin keskusteluihin (n.8) joissa nimeenomaan keskusteltiin takseista.
Ihan selvasti en vastannu aloittajan viestiin, vaan siihen mistä sillä hetkellä oli kyse. Joten sulla taitaa olla viivotin hukassa? Vaikuttaa että olet L-PKS:n alasajon kannalla?
Häpeä!"Kyllä mie luin ja vastasin aikaisempiin keskusteluihin (n.8) joissa nimeenomaan keskusteltiin takseista. "
Viesteissä nimenomaa keskusteltiin taksien soveltuvuudesta synnytykseen. Olen koko ajan ollut sitä mieltä, että taksit eivät sovellu synnytykseen. Yritä löytää viivoittimesi. Viestiketjun viestit liittyvät otsikon aiheeseen. En ole Kemin sairaalan alasajon kannalla vaan, että Kemin sairaala ei tarvitse erillistä synnytysosastoa. Kemi tarvitsee sairaalan. Synnytykset voidaan aivan hyvin hoitaa edelleenkin Kemin sairaalassa muilla osastoilla. Tätäkään sinä et ole vaivautunut lukemaan. Häpeä itse, kun syyttelet tuntematonta kirjoittajaa täysin ilman perusteita. Syynä on vain se, että et lue ensin viestiketjua kokonaisuudessaan ja selvitä itsellesi, mistä on oikein kysymys. - T. Torvinen
Ahmed Khaheli kirjoitti:
Tässäpä yksi paikallisista (katso alin kuva).
http://www.kemintaksi.fi/palvelut/invataksipalvelut.html"Tässäpä yksi paikallisista (katso alin kuva).
http://www.kemintaksi.fi/palvelut/invataksipalvelut.html"
Kai turvalliseen synnyttämiseen muutakin tarvitaan kuin invataksin paarit. Ambulanssikin on turvallisempi synnytysympäristö. Tilaa on enemmän ja hoitaja paikalla. Voidaanko sairaalassa synnyttäminen lopettaa mielestäsi sillä perusteella, että Kemissä on paaritaksi?
Ei tuolla taksin nettisivullakaan mitään mainita synnytyksestä. - Annikki T.
seuraan sivusta kirjoitti:
Et näköjään tiedä että useimmissä tilatakseissa on myös samanlaiset renkailla olevat paarit kuin ambulansseissakin?
"Et näköjään tiedä että useimmissä tilatakseissa on myös samanlaiset renkailla olevat paarit "
Aivan naurettava väite, että paareilla varustettu taksi korvaisi synnytyssairaalan, olkoon vaikka renkailla varustettu paari. - Annikki T.
T. Torvinen kirjoitti:
Erilliset synnytysosastot sairaaloissa ovat aivan turhia. Niillä saadaan vain kalliita työpaikkoja erikoishoitajille, kätilöille ja erikoislääkäreille. Synnytykset voidaan tehdä aivan tavallisilla osastoilla. Ne, joilla on varaa ja halua, voivat maksusta saada oman huoneen, mutta tarpeellista se ei ole. Joille eivät sairaalan tavalliset osastot kelpaa, voivat synnyttää kotonaan. Sauna tai WC on oiva paikka, lattia on yleensä helppo puhdistaa. Vettä voidaan varata riittävästi.
"Sauna tai WC on oiva paikka, "
Kuka solmii napanuoran? Taitamattomasti solmittu napanuora on ruma vielä aikuisenakin. - Annikki T.
PikkuPorvariPerkele kirjoitti:
Vaikuttaa, ettet sinä ymmärtäny? Noinhan minä lyhyesti kirjoitin, siis yksi lisäkeikka enämpi. Koulutettuhan he ovat niihin muidenkin potilaiden ja vanhusten siirtoon, joten eiköhän tämäkin onnistu?
Kannattaa muuten harkita ketä äänestää."yksi lisäkeikka enämpi."
Et näytä tietävän, että synnytyksen yhteydessä tulee samalla lapsivesi ulos. Ennen syntymää lapsi on äitinsä mahassa ns. lapsivedessä, syntymätön lapsi elää siis vedessä. Synnytyksen yhteydessä tulee sekä lapsi että lapsivesi ulos. Silloin kun lapsi syntyy taksissa, vesi purkautuu taksin penkille ja lattialle. Kyseessä ei siis todellakaan ole vain tavallinen "lisäkeikka" taksille, vaikka kuljettaja olisi kuinka koulutettu potilaiden siirtoon. Taksi nyt on vihon viimeinen paikka synnyttää, paitsi kovalla talvipakkasella on parempi kuin ulkona. - Synnyttänyt.
Ahmed Khaheli kirjoitti:
Tässäpä yksi paikallisista (katso alin kuva).
http://www.kemintaksi.fi/palvelut/invataksipalvelut.html"Tässäpä yksi paikallisista (katso alin kuva)."
Ei mikään inva-taksi voi korvata synnytysosastoa. Kaikkea te keksitte perusteeksi sairaalan synnytysosaston lopettamiseksi. Kuka inva-taksissa haluaa synnyttää, ei kukaan! Olkoot vaikka kuinka siirrettävä lavetti. - Slippery Slope
Synnyttänyt. kirjoitti:
"Tässäpä yksi paikallisista (katso alin kuva)."
Ei mikään inva-taksi voi korvata synnytysosastoa. Kaikkea te keksitte perusteeksi sairaalan synnytysosaston lopettamiseksi. Kuka inva-taksissa haluaa synnyttää, ei kukaan! Olkoot vaikka kuinka siirrettävä lavetti.Ei me niitä keksitä! Se on valtiovalta joka niitä synnäreitä ja päivystysasemia harventelee ja tarjoaa kyyditsemiseen taksia.
Ei varmaan kukaan halua missään autossa synnyttää, mutta se on ainoa kulkupeli sinne synnärille (Oulu?), jollei moottorikelekkaa, traktoria, hevosrekeä lentokonetta,jne. oteta huomioon.
Kannattaa allekirjoittaa se adressi eikä vain pohtia sitä autoa. Vaikka näyttää siltä ettei kohta muita vaihtoehtoja ole? - Järki käteen.
.,. kirjoitti:
Lehden keskustelupalstalla oli hyvä ehdotus, jonka avulla koko kiista menettää merkityksensä:
Taksinkuljettajilla pitää olla kätilön koulutus."Taksinkuljettajilla pitää olla kätilön koulutus. "
Miksei samantien lääkärin koulutus? Kuka kätilön koulutuksen saanut rupeaa ajamaan taksia? - Tuska.
Slippery Slope kirjoitti:
Ei me niitä keksitä! Se on valtiovalta joka niitä synnäreitä ja päivystysasemia harventelee ja tarjoaa kyyditsemiseen taksia.
Ei varmaan kukaan halua missään autossa synnyttää, mutta se on ainoa kulkupeli sinne synnärille (Oulu?), jollei moottorikelekkaa, traktoria, hevosrekeä lentokonetta,jne. oteta huomioon.
Kannattaa allekirjoittaa se adressi eikä vain pohtia sitä autoa. Vaikka näyttää siltä ettei kohta muita vaihtoehtoja ole?"Ei me niitä keksitä! Se on valtiovalta "
No ei todellakaan valtiovalta lähettele linkkejä paaritaksien nettisivuille. Tuskinpa KELA edes maksaa taksikyytejä synnytystä varten. Kyseessä ei ole sairaus vaan itse aiheutettu ongelma. - Aatu Puukkokummusta.
Annikki T. kirjoitti:
"yksi lisäkeikka enämpi."
Et näytä tietävän, että synnytyksen yhteydessä tulee samalla lapsivesi ulos. Ennen syntymää lapsi on äitinsä mahassa ns. lapsivedessä, syntymätön lapsi elää siis vedessä. Synnytyksen yhteydessä tulee sekä lapsi että lapsivesi ulos. Silloin kun lapsi syntyy taksissa, vesi purkautuu taksin penkille ja lattialle. Kyseessä ei siis todellakaan ole vain tavallinen "lisäkeikka" taksille, vaikka kuljettaja olisi kuinka koulutettu potilaiden siirtoon. Taksi nyt on vihon viimeinen paikka synnyttää, paitsi kovalla talvipakkasella on parempi kuin ulkona."Ennen syntymää lapsi on äitinsä mahassa ns. lapsivedessä, syntymätön lapsi elää siis vedessä."
Kiitos tästä yllättävästä tiedosta. Kuinka moni tiesi, että ihmisellä on vaihe, jolloin eletään vesielämää? Muuten olen sitä mieltä, että taksi ei sovellu synnyttämiseen. Ainakin kuljettajalla pitäisi olla isot tylppäkärkiset räätälin sakset, joilla vaatteet saisi hätätilanteessa leikatuksi poikki. Taksissa on kovin niukat tilat normaaliin riisuutumiseen. Sen lisäksi kuljettajalla täytyisi olla voimakkaat ja isot kädet, joilla alaraajat voisi taivuttaa etäälle toisistaan. - Uolevi S.
seuraan sivusta kirjoitti:
Et näköjään tiedä että useimmissä tilatakseissa on myös samanlaiset renkailla olevat paarit kuin ambulansseissakin?
"useimmissä tilatakseissa on myös samanlaiset renkailla olevat paarit kuin ambulansseissakin?"
No ei todellakaan ole useimmissa tilatakseissa baareja. Tilatakseissa on yleensä istumapaikkoja enemmän kuin limousine-mallisessa taksissa. Tailataksissa on yleensä istumapaikat 8 matkustajalle. Baarit vievät tilaa istumapaikoilta ja matkatavaroilta, joten niitä ei kannata kovin monen pitää, töitä ei riittäisi Kemissä monelle. - O. Tahvanainen
PikkuPorvariPerkele kirjoitti:
Vaikuttaa, ettet sinä ymmärtäny? Noinhan minä lyhyesti kirjoitin, siis yksi lisäkeikka enämpi. Koulutettuhan he ovat niihin muidenkin potilaiden ja vanhusten siirtoon, joten eiköhän tämäkin onnistu?
Kannattaa muuten harkita ketä äänestää."Noinhan minä lyhyesti kirjoitin, siis yksi lisäkeikka enämpi. "
Nyt et näytä itse ymmärtävän. Kun matkat ovat pitkiä, esim. Kemistä Ouluun, matkaan kuluva aika on pitkä. Sen vuoksi taksissa tapahtuvat synnytykset lisääntyvät. Taksissa synnyttäminen ei ole vain "yksi lisäkeikka enempi". On otettava huomioon taksin siivoamiskulut ja -aika taksissa tapahtuvan synnytyksen jälkeen. Kun taksi joudutaan siivoamaan päivystysaikana, kulut nousevat satoihin euroihin eli korkeammaksi kuin kyydistä saatu hinta. Taksi on pois liikenteestä pahimassa tapauksessa koko vuorokauden pesun ja kuivatuksen vuoksi, jolloin auto ei tuota mitään. Kuljettajalle on kuitenkin maksettava palkka.
- mietintata
Kansalaisaloitteella on nyt 41 000 allekirjoitusta, eli 9000 puuttuu vielä. Aikaa nimien keruuseen on noin 2 viikkoa, sillä nimien pitää olla kerättynä 6 kuukaudessa, ja määräaika päättyy 10.10.
Toinen synnytyksiin liittyvä kansalaisaloite on kerännyt nyt 22 500 nimeä. Eli aloite siitä, että terveydenhuollon ammattihenkilöstö saisi lakisääteisen oikeuden päättää vakaumuksensa pohjalta siitä, kuuluuko heidän työtehtäviinsä abortteja vai ei. Eli aborttien tekeminen ohjattaisiin lakisääteisesti vain niille työntekijöille, joilla vakaumus ei kiellä abortteja. Abortteja sinänsä aloite ei ole kieltämässä. Sen aloitteen linkki on tässä:
https://www.kansalaisaloite.fi/fi/aloite/860 - Swaniee
Me naiset synnytetään ne 1000 mukulaa jos vaaditaan!
Jokainen hedelmällisessä iässä oleva nainen voisi suostua tähän. Ainakin minä. Kuulemma tuo luku on hatusta repäisty jossain etelässä. Mutta näytetään "etelän vareksille" että pohjoisen väki viis veisaa raakuista kun meillä on komeat joutsenet.- Annastiina.
"Me naiset synnytetään ne 1000 mukulaa jos vaaditaan!"
Naiset eivät voi yksinään eikä kaksistaankaan synnyttää lapsia, jos ei ole miehiä. Mistä löytyy kykeneviä miehiä?
- dr gyro
Terveisiä Oulusta.
On puhuttu, että länskän synnyttäjiä tulisi Ouluun. Tänne ei mahdu... Varsinkin, kun sitä samaa on puhuttu Oulaskankaan synnytysosastosta. Jo nyt OYKS on todella ruuhkainen paikka synnyttää. Myös vuodeosastot ovat täynnä lähes koko ajan ja äitejä on välillä käytävillä. Joten jos länsipohjan ja oulaskankaan äidit tulisivat tänne tilanne olisi kestämätön. Työntekijöitä löytyisi varmaan hoitamaan synnytyksiä, mutta tilaa niille ei ole.- Annastiina.
"Tänne ei mahdu... "
Nokia Elektroniikalta on vapautunut tiloja. Kyllä sinne mahtuu. Vapautuneista tiloista saadaan helposti isoja synnytyssaleja. - ....
Annastiina. kirjoitti:
"Tänne ei mahdu... "
Nokia Elektroniikalta on vapautunut tiloja. Kyllä sinne mahtuu. Vapautuneista tiloista saadaan helposti isoja synnytyssaleja.Kuinka moni alkaa synnyttämään salissa toisten silmien ja korvien alla?
Arvatkaa kuinka kauan minulla meni synnytyksessä... 1h 35min. En olisi ehtinyt Ouluun asti, koska piti pukea päälyvaatteet ja odotella taksia. Hyvässä lykyssä olisin ehtinyt haukiputaalle ja synnyttänyt ambulanssissa. - Synnyttänyt.
.... kirjoitti:
Kuinka moni alkaa synnyttämään salissa toisten silmien ja korvien alla?
Arvatkaa kuinka kauan minulla meni synnytyksessä... 1h 35min. En olisi ehtinyt Ouluun asti, koska piti pukea päälyvaatteet ja odotella taksia. Hyvässä lykyssä olisin ehtinyt haukiputaalle ja synnyttänyt ambulanssissa."Kuinka moni alkaa synnyttämään salissa toisten silmien ja korvien alla?"
Ne käyttävät siirrettäviä särmejä. Ei tarvitse synnyttää toisten silmien alla. Mitä muita vaihtoehtoja sinulla on, jos viranomaiset ovat päättäneet synnytyssalit? Tietenkin voit jäädä kotiin synnyttämään tai hakeutua yksityiseen hoitolaitokseen. Jälkimmäinen vaihtoehto vaatii rahaa. Köyhien on sen sijaan tyydyttävä terveysviranomaisten valintaan tai jäätävä kotiin. Kaunis napa vaatii ammattitaitoisen kätilön. Joskus näkee uimahallissa napoja, jotka ovat kuin halvan nakkimakkaran pää. - oikeasti synnyttänyt
Synnyttänyt. kirjoitti:
"Kuinka moni alkaa synnyttämään salissa toisten silmien ja korvien alla?"
Ne käyttävät siirrettäviä särmejä. Ei tarvitse synnyttää toisten silmien alla. Mitä muita vaihtoehtoja sinulla on, jos viranomaiset ovat päättäneet synnytyssalit? Tietenkin voit jäädä kotiin synnyttämään tai hakeutua yksityiseen hoitolaitokseen. Jälkimmäinen vaihtoehto vaatii rahaa. Köyhien on sen sijaan tyydyttävä terveysviranomaisten valintaan tai jäätävä kotiin. Kaunis napa vaatii ammattitaitoisen kätilön. Joskus näkee uimahallissa napoja, jotka ovat kuin halvan nakkimakkaran pää.Sota-aikana käytettiin sermejä. Nykyään tuohon ei suostuisi kukaan. Kukaan ei ole pistämässä ihmisiä jonnekkin nokian tehtaille synnyttämään. Tilojen muuttaminen soveliaiksi olisi kallista. Paikalle pitäisi hommata myös oma valmiustiimi, koska oyks:iin on matkaa liikaa. Eli ylimääräinen lastenlääkäri, leikkaussali, anestesiatiimi ja lastenlääkäri. Hätätilanteessa he eivät ehtisi oyks:sta paikalle.
Se miltä napa näyttää on varmaan toisarvoinen asia, jos ajatellaan asiaa. Kyse on lapsen hengestä, vammautumisesta ja äidin kuolemisesta veren hukkaan. Siksi synnyttäminen pitäisi olla lähipalvelu myös lapissa. Sinne ei voi varata aikoja samalla lailla, kuin syöpähoitoihin ja leikkauksiin. Lapset syntyvät milloin syntyvät, eivät aikataulun mukaan. Suurin osa synnytyksistä menisi hyvin ilman sairaalaa, mutta entä silloin kuin ei mene. Emme ole mitään ennustajia, että tietäisimme etukäteen miten synnytys etenee ja onko lapsi terve. - mihin suuntaan?
oikeasti synnyttänyt kirjoitti:
Sota-aikana käytettiin sermejä. Nykyään tuohon ei suostuisi kukaan. Kukaan ei ole pistämässä ihmisiä jonnekkin nokian tehtaille synnyttämään. Tilojen muuttaminen soveliaiksi olisi kallista. Paikalle pitäisi hommata myös oma valmiustiimi, koska oyks:iin on matkaa liikaa. Eli ylimääräinen lastenlääkäri, leikkaussali, anestesiatiimi ja lastenlääkäri. Hätätilanteessa he eivät ehtisi oyks:sta paikalle.
Se miltä napa näyttää on varmaan toisarvoinen asia, jos ajatellaan asiaa. Kyse on lapsen hengestä, vammautumisesta ja äidin kuolemisesta veren hukkaan. Siksi synnyttäminen pitäisi olla lähipalvelu myös lapissa. Sinne ei voi varata aikoja samalla lailla, kuin syöpähoitoihin ja leikkauksiin. Lapset syntyvät milloin syntyvät, eivät aikataulun mukaan. Suurin osa synnytyksistä menisi hyvin ilman sairaalaa, mutta entä silloin kuin ei mene. Emme ole mitään ennustajia, että tietäisimme etukäteen miten synnytys etenee ja onko lapsi terve.Synnytin n. 30 v sitten suuressa sairaalassa 3 hengen huoneessa. Välillä vaihtui siinä synnyttäjät, minä olin kauan koska lapsivesi meni perjantai iltana. Lääkäri (vai oliko kätilö) antoi valiumia ja sanoi että se estää synnytyksen etenemisen, koska on hankalaa kun tulee viikonloppu, silloin koetetaan saada mahdollisimman vähän synnyttäjiä ettei tarvitse vaivata lääkäreitä. Että lauantai aamuna saan lähteä kotiin vartoamaan ja tulla uudestaan maanantaina. Mutta pientä polttelua oli vaan, seuraava kätilö ei sitten laittanut kotiin. Ja lopulta oli kutsuttava lääkärikin kun polttelua oli ollut liian kauan jonkun seuraavan kätilön mielestä. Lääkäri puhkaisi kalvoa lisää ja lapsi syntyi samantien. Lääkäri oli ihmeissään ettei ollutkaan lapsivettä kuin tippa.
Että sellaista on oleva sitten suurissa sairaaloissa. Ei paljon välitetä yksilöistä. Seuraava synnytys oli pikku sairaalassa, ihan erilainen, ei liukuhihnajuttu. - Organisaattori
oikeasti synnyttänyt kirjoitti:
Sota-aikana käytettiin sermejä. Nykyään tuohon ei suostuisi kukaan. Kukaan ei ole pistämässä ihmisiä jonnekkin nokian tehtaille synnyttämään. Tilojen muuttaminen soveliaiksi olisi kallista. Paikalle pitäisi hommata myös oma valmiustiimi, koska oyks:iin on matkaa liikaa. Eli ylimääräinen lastenlääkäri, leikkaussali, anestesiatiimi ja lastenlääkäri. Hätätilanteessa he eivät ehtisi oyks:sta paikalle.
Se miltä napa näyttää on varmaan toisarvoinen asia, jos ajatellaan asiaa. Kyse on lapsen hengestä, vammautumisesta ja äidin kuolemisesta veren hukkaan. Siksi synnyttäminen pitäisi olla lähipalvelu myös lapissa. Sinne ei voi varata aikoja samalla lailla, kuin syöpähoitoihin ja leikkauksiin. Lapset syntyvät milloin syntyvät, eivät aikataulun mukaan. Suurin osa synnytyksistä menisi hyvin ilman sairaalaa, mutta entä silloin kuin ei mene. Emme ole mitään ennustajia, että tietäisimme etukäteen miten synnytys etenee ja onko lapsi terve."Tilojen muuttaminen soveliaiksi olisi kallista. Paikalle pitäisi hommata myös oma valmiustiimi, koska oyks:iin on matkaa liikaa. Eli ylimääräinen lastenlääkäri, leikkaussali, anestesiatiimi ja lastenlääkäri. "
Juuri tuolla asenteellasi saadaan terveydenhoitokulut pilviin. Nokian entisten tilojen muuttaminen synnytyssaliksi ei vaadi muuta kuin siivoamisen.ja sänkyjen kuskaamisen sisään. Lisäksi tarvitaan muutama kokenut kätilö. Samalla menetelmällä saadaan synnytyssaleja Kemiinkin. Pajusaaren vanhaan kansakouluunkin saadaan helposti paljon synnytyshuoneita. Pulpetit myyntiin, siivous ja sairaalavuoteet sisälle. - oikeasti synnyttänyt
Organisaattori kirjoitti:
"Tilojen muuttaminen soveliaiksi olisi kallista. Paikalle pitäisi hommata myös oma valmiustiimi, koska oyks:iin on matkaa liikaa. Eli ylimääräinen lastenlääkäri, leikkaussali, anestesiatiimi ja lastenlääkäri. "
Juuri tuolla asenteellasi saadaan terveydenhoitokulut pilviin. Nokian entisten tilojen muuttaminen synnytyssaliksi ei vaadi muuta kuin siivoamisen.ja sänkyjen kuskaamisen sisään. Lisäksi tarvitaan muutama kokenut kätilö. Samalla menetelmällä saadaan synnytyssaleja Kemiinkin. Pajusaaren vanhaan kansakouluunkin saadaan helposti paljon synnytyshuoneita. Pulpetit myyntiin, siivous ja sairaalavuoteet sisälle.Asenteella...?
Siis ihan lait määräävät noista asioista, ei minun tai kenenkään muun asenne. Kerro mitä sinä siellä nokian tehtaassa teet, kun äidin verenvuoto ei lakkaa synnytyksen jälkeen. Odotat viisi minuuttia ambulanssia, sitten viisi minuuttia takaisin ja siihen vielä nukutus ja kaavinta ajat? Ups äiti kuoli...
Tai, jos sydänäänet loppuvat kesken synnytyksen? No mitäpä siitä, sehän oli vain jonkun lapsi..Vai luuletko, että se kätilö siellä tehtaassa suorittaa keisarinleikkauksen?
Mistä vetoa, että olet mies ja todennäköisesti sinulla ei ole mitään halua synnytyksistä :) - porttit
oikeasti synnyttänyt kirjoitti:
Asenteella...?
Siis ihan lait määräävät noista asioista, ei minun tai kenenkään muun asenne. Kerro mitä sinä siellä nokian tehtaassa teet, kun äidin verenvuoto ei lakkaa synnytyksen jälkeen. Odotat viisi minuuttia ambulanssia, sitten viisi minuuttia takaisin ja siihen vielä nukutus ja kaavinta ajat? Ups äiti kuoli...
Tai, jos sydänäänet loppuvat kesken synnytyksen? No mitäpä siitä, sehän oli vain jonkun lapsi..Vai luuletko, että se kätilö siellä tehtaassa suorittaa keisarinleikkauksen?
Mistä vetoa, että olet mies ja todennäköisesti sinulla ei ole mitään halua synnytyksistä :)Siis varmaankin hajua?
Olen samaa mieltä. - Organisaattori
oikeasti synnyttänyt kirjoitti:
Asenteella...?
Siis ihan lait määräävät noista asioista, ei minun tai kenenkään muun asenne. Kerro mitä sinä siellä nokian tehtaassa teet, kun äidin verenvuoto ei lakkaa synnytyksen jälkeen. Odotat viisi minuuttia ambulanssia, sitten viisi minuuttia takaisin ja siihen vielä nukutus ja kaavinta ajat? Ups äiti kuoli...
Tai, jos sydänäänet loppuvat kesken synnytyksen? No mitäpä siitä, sehän oli vain jonkun lapsi..Vai luuletko, että se kätilö siellä tehtaassa suorittaa keisarinleikkauksen?
Mistä vetoa, että olet mies ja todennäköisesti sinulla ei ole mitään halua synnytyksistä :)"Kerro mitä sinä siellä nokian tehtaassa teet, kun äidin verenvuoto ei lakkaa synnytyksen jälkeen."
En minä tee sille mitään eikä tarvitsekaan. En ole töissä terveydenhoitoalalla. Synnytysosastoilla on töissä sitä varten koulutettuja henkilöitä. He kyllä hoitavat vuodot riippumatta siitä, vaikka synnytykset tapahtuisivat ensitissä tehdashalleissa. Niihin on tietenkin tuotu tarvittava materiaali. - oikeasti synnyttänyt
Organisaattori kirjoitti:
"Kerro mitä sinä siellä nokian tehtaassa teet, kun äidin verenvuoto ei lakkaa synnytyksen jälkeen."
En minä tee sille mitään eikä tarvitsekaan. En ole töissä terveydenhoitoalalla. Synnytysosastoilla on töissä sitä varten koulutettuja henkilöitä. He kyllä hoitavat vuodot riippumatta siitä, vaikka synnytykset tapahtuisivat ensitissä tehdashalleissa. Niihin on tietenkin tuotu tarvittava materiaali.Eli sulla ei ole ymmärrystä siitä miten nopeaa ihminen kuolee verenvuotoon? Ja miten sinun mielestä ne vuodot hoidetaan, jos siellä ei ole sitä leikkaustiimiä ja anestesiahoitajaa, sekä laitteita. Ei se koulutettu henkilö (kätilö) voi tehdä kaavintaa ilman nukutusta, saatika kohdunpoistoa. Jos siellä taas on leikkaustiimit ym., niin se ei tuo säästöjä ollenkaan.
Jos sinä heittelet ilmaan ajatuksia tehdassynnytyksistä, niin luulisi, että sulla on myös ratkaisuja noihin potilasturvallisuusongelmiin. Tai sitten voisit myöntää, että ajatuksesi ovat huonoja.
- Realisti 2014
Kemiin ei tarvita yhtään synnytystä, niin kuin ei Lappiin. Menkää munimaan lapsia sinne missä syntyvyyttä tarvitaan.
Kortsuja jakoon Lappiin ja se ehkäisee samalla sp-taudit, joita Kemissä on paljon..
Syntyvyys Pk-seudulle. Lappiin muutamia porotilallisia vain. - Arkipäivän realisti
Miksi luotsi poistaa ihmisten realistiset mielipiteet?
On ihan järkeenkäypää että Kemin syntyvyyttä säännöstellään lakkauttamalla ko. laitos - synnäri.
Liika syntyvyys vain aiheuttaa sen, että kohta ei vähimmäistarpeitakaan ole ihmisille antaa. Kemissäkin näkee liikaa synnytyskoneita. Näillä ei työtä ole ja se ei kelpaa vaikka olisikin. Yt:t päällä joka paikassa. Lapsi silitetään kun kaveritkin, avioerot samalla motiivilla.
Kyllä pitää ihmisten sopeutua muuttuvaan maailmaan. Ihmisiä on liikaa ja väärillä alueilla. Ihminen tuhoaa maaoallon.
Muuttakaa pois Kemistä, pk- seudulle tai alueelle jossa ihmisiä tarvitaan, jos mielitte perhekeikkejä leikkiä ja synnyttää...
Oulussakin synnytetään liikaa lestadiolaisten takia. Heidän lapsistaan tulee vanhempiensa kaltaisia loisia.- helkuti
Höpö höpö.
Muuta kuulu itse pois sieltä Oulusta, jos et siedä pohjoisen oloja. En ole pitkään aikaan lukenut noin typeriä ja lapsellisia mielipiteitä.
Pääkaupunkiseudulle ei mahdu asumaan. Ei siellä ole tontteja, ja valmiit talot hulluissa hinnoissa. Pitääkö sinne myös raahata sairaat vanhemmat hyvistä hoitopaikoista? Kuka heitä auttaa, jos me mennään Helsinkiin. Hylkäämäänkö kannustat?
Sinä voit itse päättää omista lapsiluvuista, muitten luvuille et mitään voi. Siinäpä lestadiolaisetkin lisääntykööt, itse nuo lapsensa hoitaa. - älä itke kuin lapsi
helkuti kirjoitti:
Höpö höpö.
Muuta kuulu itse pois sieltä Oulusta, jos et siedä pohjoisen oloja. En ole pitkään aikaan lukenut noin typeriä ja lapsellisia mielipiteitä.
Pääkaupunkiseudulle ei mahdu asumaan. Ei siellä ole tontteja, ja valmiit talot hulluissa hinnoissa. Pitääkö sinne myös raahata sairaat vanhemmat hyvistä hoitopaikoista? Kuka heitä auttaa, jos me mennään Helsinkiin. Hylkäämäänkö kannustat?
Sinä voit itse päättää omista lapsiluvuista, muitten luvuille et mitään voi. Siinäpä lestadiolaisetkin lisääntykööt, itse nuo lapsensa hoitaa.Kuka Kemin vanhoista sitten huolehtii, jos tänne ei tule nuoria?
- Luotsi taas poistell
älä itke kuin lapsi kirjoitti:
Kuka Kemin vanhoista sitten huolehtii, jos tänne ei tule nuoria?
Yhteiskunta huolehtii ja he itse. Palvelut on tuotu lähelle ja taksit kulkee. Hauta huolehtii lopuksi.
- just just
Luotsi taas poistell kirjoitti:
Yhteiskunta huolehtii ja he itse. Palvelut on tuotu lähelle ja taksit kulkee. Hauta huolehtii lopuksi.
Yhteiskunta tarkoittaa sitä, että niitä työn tekijöitä pitäisi myös olla. Ja kaikki vanhukset eivät pysty huolehtimaan kaikesta. Eli palvelut ja taksit = työikäistä väestöä..
Taisit mennä asiattomaksi, kun viestisi poistettiin, niin siinä käy, jos ei osaa ilmaista itseään, niin kuin normaalit ihmiset. - älä itke kuin lapsi
just just kirjoitti:
Yhteiskunta tarkoittaa sitä, että niitä työn tekijöitä pitäisi myös olla. Ja kaikki vanhukset eivät pysty huolehtimaan kaikesta. Eli palvelut ja taksit = työikäistä väestöä..
Taisit mennä asiattomaksi, kun viestisi poistettiin, niin siinä käy, jos ei osaa ilmaista itseään, niin kuin normaalit ihmiset.Viestini 13.10. oli kohdistettu henkilölle, joka törkeästi solvasi ja halvensi kemiläisiä synnyttäjiä, ei siis ollut tarkoitettu helkuti-nimimerkille. Hyvä ett luotsi poisti tuon syvästi loukkaavan kommentin.
- vetäkää vain ehkäist
just just kirjoitti:
Yhteiskunta tarkoittaa sitä, että niitä työn tekijöitä pitäisi myös olla. Ja kaikki vanhukset eivät pysty huolehtimaan kaikesta. Eli palvelut ja taksit = työikäistä väestöä..
Taisit mennä asiattomaksi, kun viestisi poistettiin, niin siinä käy, jos ei osaa ilmaista itseään, niin kuin normaalit ihmiset.Vanhusten selviämisen kannalta ei ole tärkeää että on liikaa ihmisiä. Kaikki liiat ihmiset ovat kuluttajia ja sekin on vanhuksilta pois. Työntekijöitä ei tarvita, kun 70% maailman ja 90% Suomen työpaikoista katoaa kuin pieru Saharaan.
- realistic
älä itke kuin lapsi kirjoitti:
Viestini 13.10. oli kohdistettu henkilölle, joka törkeästi solvasi ja halvensi kemiläisiä synnyttäjiä, ei siis ollut tarkoitettu helkuti-nimimerkille. Hyvä ett luotsi poisti tuon syvästi loukkaavan kommentin.
Luotsi kun poistelee ihmisten mielipiteitä, niin se on manipullointia. Kemiläiset voivat muuttaa pois ja synnyttää siellä missä ihmisille on töitä. Tämä tarkoittaa muuttoa Jyväskylän eteläpuolelle vähintäänkin.
- realistic2
realistic kirjoitti:
Luotsi kun poistelee ihmisten mielipiteitä, niin se on manipullointia. Kemiläiset voivat muuttaa pois ja synnyttää siellä missä ihmisille on töitä. Tämä tarkoittaa muuttoa Jyväskylän eteläpuolelle vähintäänkin.
Kemiläiset saavat myös pysyä kemissä ja synnyttää siellä.
- realistic2
vetäkää vain ehkäist kirjoitti:
Vanhusten selviämisen kannalta ei ole tärkeää että on liikaa ihmisiä. Kaikki liiat ihmiset ovat kuluttajia ja sekin on vanhuksilta pois. Työntekijöitä ei tarvita, kun 70% maailman ja 90% Suomen työpaikoista katoaa kuin pieru Saharaan.
Kaikki ihmiset ovat myös palveluiden tarpeen tuottajia. Myös vanhukset.
Jospas itse keskittyisit ehkäisemään, että kaltaisiasi tule lisää. Se ei ole kenenkään etu. - vetäkää vain ehkäist
realistic2 kirjoitti:
Kaikki ihmiset ovat myös palveluiden tarpeen tuottajia. Myös vanhukset.
Jospas itse keskittyisit ehkäisemään, että kaltaisiasi tule lisää. Se ei ole kenenkään etu.Hei. Olen jo kahden lapsen jälkeen alkanut ehkäistä. Tee sinä samoin jo ennen yhtäkään lasta, koska maailma on muuttunut.
Emme tarvitse palveluiden kuluttajia eli tarvetta, koska se on kallista ja ihmisillä ei ole varaa, kun ei Ile töitö. Suomalainen työ on muutenkin kallista ja me vähät työpaikat menee Aasiaan. Suomessa käännetään kohta kuokalla peltoa pottumaaksi, jos lisääntynyttä ei rajoiteta.
Ymmärrän kyllä että tämä totuus sattuu, mutta koittakaa prosessoida asia fiksusti. - paljon realistisempi
vetäkää vain ehkäist kirjoitti:
Hei. Olen jo kahden lapsen jälkeen alkanut ehkäistä. Tee sinä samoin jo ennen yhtäkään lasta, koska maailma on muuttunut.
Emme tarvitse palveluiden kuluttajia eli tarvetta, koska se on kallista ja ihmisillä ei ole varaa, kun ei Ile töitö. Suomalainen työ on muutenkin kallista ja me vähät työpaikat menee Aasiaan. Suomessa käännetään kohta kuokalla peltoa pottumaaksi, jos lisääntynyttä ei rajoiteta.
Ymmärrän kyllä että tämä totuus sattuu, mutta koittakaa prosessoida asia fiksusti.Ei sinulla ole varaa arvostella, jos itse olet hankkinut lapsia. Sehän olet silloin sinä, joka aiheutat suomen ongelmat. Ainahan sitä voi sanoa, että silloin ajat olivat erit. Koko ajanhan ne ajat muuttuvat, eikä me mitään ennustajia olla, että voitaisiin kovin kauaksi tietää mitä tulee tapahtumaan.
Palveluiden tarve ei katoa mihinkään, eikä kaikkea voi teettää ulkomailla. Sinun näkemyksesi ei perustu tosiasioihin, vaan omiin kuvitelmiisi, joilla yrität oikeuttaa oman lisääntymisesi.
Ymmärrän kyllä, että tämä totuus sattuu, mutta koeta prosessoida asia fiksusti. Olisin hyvin pettynyt, jos kirjoittelusi menisi taas asiattomaksi. Sellainen osoittaa vain lapsellisuutta. - ihmetellen
realistic2 kirjoitti:
Kemiläiset saavat myös pysyä kemissä ja synnyttää siellä.
Ei Kemin asiat siitä parane, jos vielä synnytyksen kulkua vaikeutetaan.
- Googlesta lisää
paljon realistisempi kirjoitti:
Ei sinulla ole varaa arvostella, jos itse olet hankkinut lapsia. Sehän olet silloin sinä, joka aiheutat suomen ongelmat. Ainahan sitä voi sanoa, että silloin ajat olivat erit. Koko ajanhan ne ajat muuttuvat, eikä me mitään ennustajia olla, että voitaisiin kovin kauaksi tietää mitä tulee tapahtumaan.
Palveluiden tarve ei katoa mihinkään, eikä kaikkea voi teettää ulkomailla. Sinun näkemyksesi ei perustu tosiasioihin, vaan omiin kuvitelmiisi, joilla yrität oikeuttaa oman lisääntymisesi.
Ymmärrän kyllä, että tämä totuus sattuu, mutta koeta prosessoida asia fiksusti. Olisin hyvin pettynyt, jos kirjoittelusi menisi taas asiattomaksi. Sellainen osoittaa vain lapsellisuutta.http://www.talouselama.fi/uutiset/lahes puolet tyopaikoista katoamassa yle se tapahtuu kahdessa aallossa/a2208893
http://tamapaiva.blogspot.fi/2012/12/tyopaikat-katoavat-katoaako.html?m=1
http://www.kouvolansanomat.fi/Mielipide---Kolumnit/2014/08/17/Ensin katoavat työt, sitten keskiluokka/2014217754695/68
http://yle.fi/uutiset/nama_ammatit_katoavat_todennakoisimmin__katso_lista/7027625 - kaikkea kanssa
Googlesta lisää kirjoitti:
http://www.talouselama.fi/uutiset/lahes puolet tyopaikoista katoamassa yle se tapahtuu kahdessa aallossa/a2208893
http://tamapaiva.blogspot.fi/2012/12/tyopaikat-katoavat-katoaako.html?m=1
http://www.kouvolansanomat.fi/Mielipide---Kolumnit/2014/08/17/Ensin katoavat työt, sitten keskiluokka/2014217754695/68
http://yle.fi/uutiset/nama_ammatit_katoavat_todennakoisimmin__katso_lista/7027625Ei ammattien säilymistä suinkaan edistä se, jos väestö vähenee.
- eivät osaa ennustaa
Googlesta lisää kirjoitti:
http://www.talouselama.fi/uutiset/lahes puolet tyopaikoista katoamassa yle se tapahtuu kahdessa aallossa/a2208893
http://tamapaiva.blogspot.fi/2012/12/tyopaikat-katoavat-katoaako.html?m=1
http://www.kouvolansanomat.fi/Mielipide---Kolumnit/2014/08/17/Ensin katoavat työt, sitten keskiluokka/2014217754695/68
http://yle.fi/uutiset/nama_ammatit_katoavat_todennakoisimmin__katso_lista/7027625Niin miksi sinä teit lisää työttömiä tänne?
Sinähän täällä suomen taloutta rapautat, eikä Kemiläiset. - Robotti tekee työt
eivät osaa ennustaa kirjoitti:
Niin miksi sinä teit lisää työttömiä tänne?
Sinähän täällä suomen taloutta rapautat, eikä Kemiläiset.eivät osaa ennustaa: -Kyllä osaavat. Moni on tehnyt lisää työttömiä tänne siksi, kun silloin asiasta ei ollut tietoa. Nyt on tieto ihmisten liiasta määrästä, niin muutetaan tietenkin toimintatapoja ja vähennetään lisääntyvyyttä. Ei meitä muuten pelasta mikään.
Kaikkea kanssa: perustelisitko väitteesi, kiitos? - synnytätkö syrjäytyn
Robotti tekee työt kirjoitti:
eivät osaa ennustaa: -Kyllä osaavat. Moni on tehnyt lisää työttömiä tänne siksi, kun silloin asiasta ei ollut tietoa. Nyt on tieto ihmisten liiasta määrästä, niin muutetaan tietenkin toimintatapoja ja vähennetään lisääntyvyyttä. Ei meitä muuten pelasta mikään.
Kaikkea kanssa: perustelisitko väitteesi, kiitos?Tuo on vain sitä sinun selittelyä, kun puolustelet omaa valintaasi. Itse olet valintasi tehnyt ja sitten on turha selitellä, ettet tiennyt.
- uskallusta nyt!
eivät osaa ennustaa kirjoitti:
Niin miksi sinä teit lisää työttömiä tänne?
Sinähän täällä suomen taloutta rapautat, eikä Kemiläiset.Vain riskejä ottaneet voivat voittaa.
- Robotti tekee työt
synnytätkö syrjäytyn kirjoitti:
Tuo on vain sitä sinun selittelyä, kun puolustelet omaa valintaasi. Itse olet valintasi tehnyt ja sitten on turha selitellä, ettet tiennyt.
Minun lapset on aikuisia. Onko kemiläiset oikeasti noin tyhmiä etteivät osaa perustella asioita?
- Robotti tekee työt
uskallusta nyt! kirjoitti:
Vain riskejä ottaneet voivat voittaa.
Harkittuja riskejä ottavat voittavat. Nyt pitää kemiläisen ottaa riski ja muuttaa pois Kemistä ja mielellään Suomestakin. Lisääntyvyys kuriin.
- >>>>>>>>
Robotti tekee työt kirjoitti:
Harkittuja riskejä ottavat voittavat. Nyt pitää kemiläisen ottaa riski ja muuttaa pois Kemistä ja mielellään Suomestakin. Lisääntyvyys kuriin.
Raukat vaan menköhön merten taa. Me täällä olemme monissa tuulissa karaistunut kansa, uskallamme ottaa täällä synnyttämisen riskin.
(Ei lapsia - ei riskiä - ei voittoa eikä tulevaisuutta!)
Kemissä perhekoko on keskimäärin ihanteellinen. Jos pienenee niin se on huono juttu. - perustella mitä?
Robotti tekee työt kirjoitti:
Minun lapset on aikuisia. Onko kemiläiset oikeasti noin tyhmiä etteivät osaa perustella asioita?
Mitähän minun pitäisi sinulle perustella? Tulet haukkumaan toisen paikkakunnan palstalle muita ihmisiä. Mitä siinä on järkeä. Sellainenko on sinun käsitys hyvästä elämästä?
- Olet asennevammainen
perustella mitä? kirjoitti:
Mitähän minun pitäisi sinulle perustella? Tulet haukkumaan toisen paikkakunnan palstalle muita ihmisiä. Mitä siinä on järkeä. Sellainenko on sinun käsitys hyvästä elämästä?
Eihän se mitään haukkumista ole, vaan totuus. Älä ota itseesi, vaan ota asia rakentavasti.
- niin mitä piti perus
Olet asennevammainen kirjoitti:
Eihän se mitään haukkumista ole, vaan totuus. Älä ota itseesi, vaan ota asia rakentavasti.
Monellako palstalla sinä haukut muita?
Ketjusta on poistettu 53 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
eerikäinen novassa sanoi ei kukaan enää aja manuaalivaihteilla
meillä on 3 autoa talissa ja kaikissa manuaalilaatikot, on meillä vielä tämmöiset vaikka toisin puhutaan.1801929Ilo, joka nousee silmiisi saakka
kun katseemme kohtaavat. Olet energinen, aito, ihana. Välillä tuijotat suoraan silmiini - enkä hämmenny, katson takaisin671666Jokaisella on omat syntinsä
Minä olisin niin mielelläni sinun. Ehkä joskus viittasitkin siihen. Olet nainen ajatuksissani jatkuvasti ja taidat tietä771457En oikeasti
Tiennyt että sinulla on ollut vaikeuksia ja huonoja aikoja. Olen oikeasti pahoillani, ja olisin myös toiminut eritavoin1331346- 481294
90-luvulla maa syöksyi lamaan, ja silloinkin oli syypäinä samat tahot kuin nyt
Laman aiheuttajat olivat demarivetoinen virheellinen finanssipolitiikka, sekä ay-liikkeen taipumattomuus tilanteessa mik1171050- 173987
Vakava varoitus perussuomalaisista!
Keskustan Annika Saarikolta veret seisauttavaa tekstiä, lukekaa uutinen kokonaisuudessaan, tässä siitä maistiainen: ”Ke200881Mä olisin niin iloinen
Jos vielä joskus nähtäis.. Ollaanko tulkittu mies toisiamme väärin?. Kumpikin luuli ettei toinen tykkää, vaikka molemmat60774Olisitko ihminen minulle. Ihan ihminen vain.
Tiedätkö, että saan kyyneleet silmiini, niin syvästi sinua kaipaan. Meidän välillä on jotain todella syvää, kaunista ja43754