Pyykinpesukone keittiössä, kuumavesi ongelma

Avuton2

Asensimme pyykinpesukoneen keittiöön, koska pesuhuoneeseen se ei mahtunut. Keittiön lavuaarin alla ainut vapaa letku oli kuumavesiletku, johon kone tuli asennettua. Nyt kone pesee vaatteet todella kuumalla vedellä ja pelkään, että kohta vaatteet ovat entiset. Keittiön hanassakin oleva nuppi kääntyy vain yhteen suuntaan (oikealle kuumaan?). Pitänee varmaan tilata putkimies paikalle, mutta ajattelin ennen sitä kysäistä täältä onko nyt niin, ettei meidän pyykinpesukonetta edes pysty asentamaan kylmään? Lavuaarin alla on kolme putkea, joista kaksi oli jo käytössä ja yksi vapaana (tämä, johon pyykinpesukoneen asensimme). Huoh!

19

1378

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Hieno homma :D

      No katos peijoona. Minkä ikäinen hana on kyseessä? Mulla on muistikuva että apk:lle tarjottiin lämmintä vettä mutta ei nykyään enää.
      Vaihtoehtona on myös että hana on kytketty väärinpäin. Onhan lämminvesiputki vasemmalla?

      Putkimies sen näppärästi pikkurahalla korjaa, jos ei oma näkemys riitä.

      • Avuton2

        Oletimme vapaana olleen putken olevan kylmävesiletku (kuten ne taitavat nykyään kaikissa uusissa asunnoissa olla?), mutta kappas kummaa, se olikin kuumavesiletku. Talo rakennettu -93 ja kaikki on alkuperäisessä kunnossa. Itsekin luin, että apk liitettiin ennen kuumavesiletkuun, mutta nykyään siihenkin suositellaan kylmää.

        Ja kyllä, molemmat lämminvesiputket ovat vasemmalla :)

        Pitänee kai soitella putkarille!


      • Hieno homma :D
        Avuton2 kirjoitti:

        Oletimme vapaana olleen putken olevan kylmävesiletku (kuten ne taitavat nykyään kaikissa uusissa asunnoissa olla?), mutta kappas kummaa, se olikin kuumavesiletku. Talo rakennettu -93 ja kaikki on alkuperäisessä kunnossa. Itsekin luin, että apk liitettiin ennen kuumavesiletkuun, mutta nykyään siihenkin suositellaan kylmää.

        Ja kyllä, molemmat lämminvesiputket ovat vasemmalla :)

        Pitänee kai soitella putkarille!

        Jos ei sitä hanasta saa vaihdettua niin sitten vain hana vaihtoon. Okt:ssa sen vaihtaa itsekin, taloyhtiössä ehdottomasti putkimieshommia.


    • gjjlkjjg

      Ota hanasta josta käännetään pesukoneen vesi päälle, pois valinta vipu. Poista haitta holkki sisältä niin tulee kylmää kun kääntää vivun toiseen suuntaan.

    • aina kylmään

      Ei siellä ole erikseen mitään "kuuman veden" tai "kylmän veden" putkia pesukoneille. Eikä vivun kääntymisasennostakaan sitä voi päätellä. Se kääntyy aina samaan suuntaan. Hanan sisältä on muutettavissa kumpaa vettä pesukoneliitännästä puskee, jos on vanhempi kuin parin vuoden ikäinen Oras. Uudemmissa ei voi enää vaihtaa kuumalle vedelle.

      Kaikki kotitalouspesukoneet (sekä tiski- että pyykin), kytketään aina kylmään veteen. Kone lämmittää itse tarpeelliseksi katsomansa määrän vettä tarpeelliseksi katsomaansa pesuohjelman mukaiseen lämpötilaan. Muutenhan eri lämpöisillä pesuohjelmilla ei olisi mitään merkitystä jos koneen sisään puskettaisi aina lämmintä vettä (joka on verkostossa 55-65-asteista).

      Teollisuuskoneet (esim. talojen pyykkitupien) liitetään usein molempiin vesiin ja kone itse sekoittelee niistä sopivan lämpöiset vedet.

      • ventiloituva

        Astianpesukone kuumavesiliitäntään ja pyykinpesukone kylmävesiliitäntään - niin sen pitää mennä jo ihan järjellä ajateltuna.

        Tosin aikoinaan oli joitain italialaisia pyykinpesukoneita, joissa oli erillinen kuumavesiliitäntä (itsellänikin oli yksi integroitu malli) - en tosin ymmärrä sen hyötyä.

        Astianpesukoneen pesulämpötilat ovat yleensä 55-70 astetta, jolloin kuumavesiliitäntä on vain järkevää energiankulutuksen kannalta. Pyykinpesukoneen käyttämät lämpötilat ohjelmasta riippuen ovat taas välillä 30-95 astetta, jolloin kylmävesiliitäntä on oikeastaan ainoa vaihtoehto ettei arat tekstiilit tuhoudu pesussa.

        Itselläni on erilliset venttiilit pesukoneille eikä yhdistettynä sekoittajaan.


      • Veden jäähdytin.
        ventiloituva kirjoitti:

        Astianpesukone kuumavesiliitäntään ja pyykinpesukone kylmävesiliitäntään - niin sen pitää mennä jo ihan järjellä ajateltuna.

        Tosin aikoinaan oli joitain italialaisia pyykinpesukoneita, joissa oli erillinen kuumavesiliitäntä (itsellänikin oli yksi integroitu malli) - en tosin ymmärrä sen hyötyä.

        Astianpesukoneen pesulämpötilat ovat yleensä 55-70 astetta, jolloin kuumavesiliitäntä on vain järkevää energiankulutuksen kannalta. Pyykinpesukoneen käyttämät lämpötilat ohjelmasta riippuen ovat taas välillä 30-95 astetta, jolloin kylmävesiliitäntä on oikeastaan ainoa vaihtoehto ettei arat tekstiilit tuhoudu pesussa.

        Itselläni on erilliset venttiilit pesukoneille eikä yhdistettynä sekoittajaan.

        Höpöhöpö

        Kaikki pesukoneet liitetään kylmään veteen. Pitäsi kai sitä tyhmänkin tajuta, että jossain tiskikoneessa on erilaisia ohjelmia, jotka käyttävät erilämpöistä vetta. Enkä ikinä ole nähnyt minkaanlaista perukonetta, olkoon sitten astianpesuun tai pyykinpesuun tarkoitettu, missä olisi veden jäähdytin. Kaikki kyllä lämmittävät veden.

        Aloittajalle, sulla on väärin asennettu kone, hoida se putkari paikalle. Se kokolailla varmasti pakkomyy uuden hanan, höpisten sekavia. Sitäpaitsi, homman saa tehdä itsekin, jos asuu ok-talossa. Osakekiinteistöossä net kuuluu taloyhtiön vastuulle.


      • ventiloituva
        Veden jäähdytin. kirjoitti:

        Höpöhöpö

        Kaikki pesukoneet liitetään kylmään veteen. Pitäsi kai sitä tyhmänkin tajuta, että jossain tiskikoneessa on erilaisia ohjelmia, jotka käyttävät erilämpöistä vetta. Enkä ikinä ole nähnyt minkaanlaista perukonetta, olkoon sitten astianpesuun tai pyykinpesuun tarkoitettu, missä olisi veden jäähdytin. Kaikki kyllä lämmittävät veden.

        Aloittajalle, sulla on väärin asennettu kone, hoida se putkari paikalle. Se kokolailla varmasti pakkomyy uuden hanan, höpisten sekavia. Sitäpaitsi, homman saa tehdä itsekin, jos asuu ok-talossa. Osakekiinteistöossä net kuuluu taloyhtiön vastuulle.

        Ainakin UPO sallii molemmat asennustavat eli kylmä- ja kuumavesiliitännän.

        Kuumavesiliitäntä on järkevä kaukolämpötaloissa, joissa omaa käyttövettä ei lämmitetä erikseen kuumavesivaraajassa - näin säästää vähän energiaa, koska pesu- ja huuhteluvesiä ei tarvitse yleensä lämmittää.

        En tainnut mainita mitään veden jäähdyttimistä pesukoneissa, joten ihmettelen mistä senkin olet keksinyt.


      • no ei....
        ventiloituva kirjoitti:

        Ainakin UPO sallii molemmat asennustavat eli kylmä- ja kuumavesiliitännän.

        Kuumavesiliitäntä on järkevä kaukolämpötaloissa, joissa omaa käyttövettä ei lämmitetä erikseen kuumavesivaraajassa - näin säästää vähän energiaa, koska pesu- ja huuhteluvesiä ei tarvitse yleensä lämmittää.

        En tainnut mainita mitään veden jäähdyttimistä pesukoneissa, joten ihmettelen mistä senkin olet keksinyt.

        Mieti järjellä. Sähkö on halvempaa kuin lämmin vesi. Antaa koneen lämmitellä vettä sen verran vettä kuin se tarvitsee. 65 asteen ohjelma ei tarkoita koko ohjelma huuhteluineen paukutetaan 65 asteella, vaan kone lämmittää vettä tarpeensa mukaan.

        Ja tuo jäähdytinhomma meinasi sitä, että jos koneessa on esim. 30 tai 40 asteen ohjelmat, niin missään koneessa ei ole jäähdytintä joka sen sinun koneeseen puskemasi 55-65 asteisen veden jäähdyttäisi pesuohjelman mukaiseksi.

        Joten liitetään koneet vain kylmään kuten on tarkoitettu.


      • ventiloituva
        no ei.... kirjoitti:

        Mieti järjellä. Sähkö on halvempaa kuin lämmin vesi. Antaa koneen lämmitellä vettä sen verran vettä kuin se tarvitsee. 65 asteen ohjelma ei tarkoita koko ohjelma huuhteluineen paukutetaan 65 asteella, vaan kone lämmittää vettä tarpeensa mukaan.

        Ja tuo jäähdytinhomma meinasi sitä, että jos koneessa on esim. 30 tai 40 asteen ohjelmat, niin missään koneessa ei ole jäähdytintä joka sen sinun koneeseen puskemasi 55-65 asteisen veden jäähdyttäisi pesuohjelman mukaiseksi.

        Joten liitetään koneet vain kylmään kuten on tarkoitettu.

        Kukaan ei ole väittänyt, että koneissa olisi jotain pesuveden jäähdytyselementtejä ja silti sinä jankutat niistä koko ajan - ihmeellistä.

        Ainakin Upon ohjeiden mukaan http://www.upo.fi/astioiden-puhdistus/astianpesukoneet?c=465189 (ja sieltä käyttöohjeet.pdf) niin kylmä- kuin kuumavesiliitäntä ovat mahdollisia - järkevyys siihen kumpaa käyttää riippuu lähinnä kiinteistön kuuman veden tulosta (kuumavesivaraaja/kaukolämpö).

        Kuumavesiliitännän käyttö astianpesukoneelle lyhentää pesuaikaa vaikka ei toisikaan merkittävää säästöä kokonaiskustannuksiin - aikakin on rahaa.


      • no ei...
        ventiloituva kirjoitti:

        Kukaan ei ole väittänyt, että koneissa olisi jotain pesuveden jäähdytyselementtejä ja silti sinä jankutat niistä koko ajan - ihmeellistä.

        Ainakin Upon ohjeiden mukaan http://www.upo.fi/astioiden-puhdistus/astianpesukoneet?c=465189 (ja sieltä käyttöohjeet.pdf) niin kylmä- kuin kuumavesiliitäntä ovat mahdollisia - järkevyys siihen kumpaa käyttää riippuu lähinnä kiinteistön kuuman veden tulosta (kuumavesivaraaja/kaukolämpö).

        Kuumavesiliitännän käyttö astianpesukoneelle lyhentää pesuaikaa vaikka ei toisikaan merkittävää säästöä kokonaiskustannuksiin - aikakin on rahaa.

        "Kukaan ei ole väittänyt, että koneissa olisi jotain pesuveden jäähdytyselementtejä ja silti sinä jankutat niistä koko ajan - ihmeellistä."

        Ei ole ei, mutta etkö sinä nyt ymmärrä vaikka miten selitetään? Ihmeellistä. Jos koneessa on 30-40-asteen ohjelmia, niin miten kone pesee 30-40-asteella, jos koneeseen tuupataan 55-65-asteista vettä? Ei mitenkään, koska ei ole olemassa pesukonetta jossa olisi jonkinlainen vedenjäähdytin. Siitä se jäähdyttimestä jankutus lähti. Ei ole olemassa pesukonetta jossa on vedenjäähdytin, eikä kukaan ole niin väittänyt, että sellaisia olisi. Sen takia konetta ei liitetä kuumaan, vaan kylmään veteen, koska vedenlämmitin niissä on. Miten tämä voi olla niin vaikea asia käsittää. Kunhan todettiin, että koska mitään jäähdyttimiä ei ole olemassa, niin kone liitetään kylmään veteen.


      • ventiloituva
        no ei... kirjoitti:

        "Kukaan ei ole väittänyt, että koneissa olisi jotain pesuveden jäähdytyselementtejä ja silti sinä jankutat niistä koko ajan - ihmeellistä."

        Ei ole ei, mutta etkö sinä nyt ymmärrä vaikka miten selitetään? Ihmeellistä. Jos koneessa on 30-40-asteen ohjelmia, niin miten kone pesee 30-40-asteella, jos koneeseen tuupataan 55-65-asteista vettä? Ei mitenkään, koska ei ole olemassa pesukonetta jossa olisi jonkinlainen vedenjäähdytin. Siitä se jäähdyttimestä jankutus lähti. Ei ole olemassa pesukonetta jossa on vedenjäähdytin, eikä kukaan ole niin väittänyt, että sellaisia olisi. Sen takia konetta ei liitetä kuumaan, vaan kylmään veteen, koska vedenlämmitin niissä on. Miten tämä voi olla niin vaikea asia käsittää. Kunhan todettiin, että koska mitään jäähdyttimiä ei ole olemassa, niin kone liitetään kylmään veteen.

        On se vaan vaikeaa sulla - en voi ymmärtää sun ajatuksen kulkua.

        Pyykinpesukone liitetään aina kylmävesiliitäntään, koska pesuohjelmien lämpötilat ovat noin 30 asteesta 95 asteeseen ja herkimmät tekstiilit eivät kestä vaurioitumatta kuumavesiliitännästä saaatavan veden lämpötiloja.

        Muutamissa astianpesukoneissa on 30 asteisia pikapesuohjelmia, mutta niillä ei käytännössä tee mitään. Astianpesukoneen voi valmistajien ohjeiden mukaan liittää niin kylmä- kuin kuumavesiliitäntään - valinta on mieltymyksistä kiinni.

        Käytännössä astianpesukoneen pesuohjelmat käyttävät 55-70 asteen pesulämpötiloja, jolloin kuumavesiliitännän käyttö lyhentää pesuaikaa ja säästää hieman energiaa.

        Lue niitä valmistajien asennusohjeita äläkä enää jankkaa jostain helevetin vedenjäähdyttimistä.


    • Älkää höpsikö

      Jopas on väittelyä :-) Sinänsä minulle ihan sama, mihin apk:t liitätte. Totuus on kuitenkin juuri noin, kuin nimimerkki "ventiloituva" tuossa edellä kirjoittaa. Aiemmin kaikissa astianpesukoneiden ohjeissa oli suositus kuumaan veteen liittämisestä.

      Kuumavesiliityntää käytettäessä voi jopa säästää, riippuen siitä, kuka kuuman veden lämmittämisen maksaa. Jos taloyhtiö, niin silloin myös naapurit osallistuvatt sinun astianpesukoneesta aiheutuviin kuluihin.

      Itse ei tule mieleen ensimmäistäkään astiaa, joka ei kestäisi vesijohdosta tulevaa ~55 asteista vettä. Ainakaan meillä ei ole sellaisia kippoja..

      Joo, meillä on apk nykyään kylmässä, mutta kolmessa edellisessä asunnossa astianpesukone oli liitetty kuumavesiliitäntään.

      • Lisäys äskeiseen

        "Tosin aikoinaan oli joitain italialaisia pyykinpesukoneita, joissa oli erillinen kuumavesiliitäntä (itsellänikin oli yksi integroitu malli) - en tosin ymmärrä sen hyötyä."

        Tuossa on ollut kyseessä varmaankin sama homma, kuin ammattikoneissa on edelleen. Kone ottaa ja sekoittaa sopivaksi eri ohjelmlle sopivan lämpöisen veden suoraan verkostosta.

        Hyöty tulee siitä, että pesuajat lyhenevät jopa kolmasosaan kotikoneisiin verrattuna. Käytännössä = mitä kuumempi ohjelma, sitä suurempii on ajan säästö.


      • ventiloituva

        Kyllä niitä astioita on esim. käsinmaalatut posliinit, pöytähopeat ja tietyt kristallit, mutta niitä ei muutenkaan suositella pestäviksi astianpesukoneessa vaan käsin miedommalla pesuaineella ja alhaisemmassa lämpötilassa.

        Yllättävän montaa nykyaikaista astiaakaan ei suositella pestäväksi astianpesukoneessa kuten monet alumiiniset astiat puisista tai valurautaisista puhumattakaan - kestävät toki yli 55 asteisen veden, mutta astianpesukoneessa käytettävä pesuaine tekee niille höpöä. Valurautaiset tulee pestä vain kuumalla vedellä ja harjalla, jos niitä ei vain talouspaperilla pyyhkäisten saa riittävän puhtaiksi.

        Ostin äskeittäin Hackmannin pienen kasarin, joka on tarkoitettu kaikille liesille, mutta pesuohjeissa ei suositeltu konepestäväksi.

        Käyttämistäni kodinkoneista esim. kahvikeittimen tai sauvasekoittimen osia (suodatinosa, kannu, kansi, muoviastiat,sekoittimet, myllyt - ei tietenkään itse laitetta) ei käyttöohjeen mukaan suositella pestäviksi koneessa. Käytettäessä hajustettua pesuainetta jotkin pehmeät muovit (pakasterasiat jne...) voivat ottaa hajun sisäänsä ja se ei sitten lähdekään enää irti.

        Ja lopuksi - astianpesukoneen (pesulämpötilat 55-70 astetta) voi liittää niin kylmä- kuin kuumavesiliitäntään mieltymyksen ja asumismuodon (kuumavesivaraaja/kaukolämpö) mukaan ja pyykinpesukone (pesulämpötilat 10-95 astetta) kylmävesiliitäntään tekstiilien kunnon säilyttämiseksi.


    • Jalmari Torni

      Laita suosiolla kylmään. Täällä asia kyllä selitetty monesti, kylmää vettä voi lämmittää, mutta kuumaa ei kylmentää. Aina ei ole hyvä pestä astioita kuumalla vedellä, monesti parempi tulos pienemmällä lämmöllä. Ja meillä käytetään usein huuhtelua, jossa kuumaa vettä ei tarvita.

      Jos laitat koneen kuumaan veteen, suurin osa ohjelmista käyttökelvottomia.

    • Edelleen..

      Käytännössä pesutulos apk:ssa ei ole ikinä parempi pienemmällä lämmöllä. Noihin kun ei tietääkseni ole vielä kehitetty erikseen kylmä- ja kuumapesuaineita. Kaikkien astianpesukoneaineiden teho on parhaimmillaan todella kuumissa ohjelmissa.
      Myös huuhtelun puhdistava vaikutus kuumalla vedellä on aivan toista luokkaa kylmään veteen verrattuna.

      Sinänsä ja jos itse maksaa lämpimän käyttöveden lämmityksen kulut, niin aivan turha konetta on kuumaan veteen kytkeä. Käyttö maksaa molemmissa tapauksissa kutakuinkin saman verran. Ero tulee lähinnä pesuohjelmien nopeuksissa, sekin tosin riippuen koneen "älykkyydestä".
      No jaa on siinä vielä se ero, että kuumavesiliitäntää käytettäessä koneen luukun voi avata pesuohjelman päätyttyä, juuri ennen kuivausvaihetta. Tällöin valmiiksi kuumat astiat kuivuvat nopeasti itsekseen. Tätä tulikin aiemmin hyödynnettyä.

      Kuitenkin ja jos (uudempi) apk suositellaan liitettäväksi vain kylmään veteen, niin näin myös tekisin. Voihan olla, että letkut yms. ovat tarkoitettu vain kylmälle vedelle..

      • Ja vielä..

        Niin, näin ne astiat tulisi oikeasti pestä ja huuhdella:

        Asianmukaisesti puhdistettujen astioiden ja ruokailuvälineiden välityksellä ei mikrobien leviäminen henkilöstä toiseen ole mahdollista.
        Eviran omavalvontaohjeiden mukaan astiat on pestävä 60-asteisella vedellä ja huuhdeltava 80-85 asteessa. Astioiden pesun tulee tapahtua tunnin kuluessa niiden käyttämisestä.

        Tässä vielä linkkiä "oikeista" astianpesukoneista. Ne suositellaan liitettäväksi kylmään, tai lämpimään veteen - parhat mallit tulee liittää kylmään JA lämpimään veteen..
        http://www.miele-professional.fi/fi/prof/tuotteet/165_636.htm

        Meilläkin olisi kylmään JA kuumaan liitettävä ammattikone, vain hinta on este :-) On nuo niin nopeita kotikoneisiin verattuna ja kestävyyskin on omaa luokkaansa.


      • haitsinisti
        Ja vielä.. kirjoitti:

        Niin, näin ne astiat tulisi oikeasti pestä ja huuhdella:

        Asianmukaisesti puhdistettujen astioiden ja ruokailuvälineiden välityksellä ei mikrobien leviäminen henkilöstä toiseen ole mahdollista.
        Eviran omavalvontaohjeiden mukaan astiat on pestävä 60-asteisella vedellä ja huuhdeltava 80-85 asteessa. Astioiden pesun tulee tapahtua tunnin kuluessa niiden käyttämisestä.

        Tässä vielä linkkiä "oikeista" astianpesukoneista. Ne suositellaan liitettäväksi kylmään, tai lämpimään veteen - parhat mallit tulee liittää kylmään JA lämpimään veteen..
        http://www.miele-professional.fi/fi/prof/tuotteet/165_636.htm

        Meilläkin olisi kylmään JA kuumaan liitettävä ammattikone, vain hinta on este :-) On nuo niin nopeita kotikoneisiin verattuna ja kestävyyskin on omaa luokkaansa.

        Menee kyllä kotikäytössä liioitteluksi - laitoskäytössä ei niinkään.

        Tärkeintähän astioiden pesussa on pesu riittävän kuumalla vedellä ja nopea kuivaus.

        Silti jos esim. ruoan teon vaatimukset asiakkailla olisivat Eviran mukaiset, niin hyvin harva ravintola olisi enää toiminnassa. Kaikki tseffithän käyttävät lihan sisälämpötiloja, jotka ovat huomattavasti alhaisempia kuin eviran vaatimukset ja kasviksetkin lähinnä vain käyvät pannulla vähän ja lämpöä saadakseen - muutenhan ruoka on ylikypsää ja pilalla. Elintarvikehygienian mukaiset lämpötilat saavutetaan vain pitkään haudutetuissa pata- ja laatikkoruoissa.

        Yksi huomattava asia näissä pesuohjeissa on henkilökunnan hygienia - astiat ovat varmaan puhtaita, mutta miten on henkilökunnan käsien tai säilytystilojen laita. Ei paljon hyödytä steriiliys jos paskaa tulee toista kautta.


    Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Heikki Silvennoinen petti vaimoaan vuosien ajan

      Viiden lapsen isä Heikki kehuu kirjassaan kuinka paljon on pettänyt vaimoaan vuosien varrella.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      146
      2550
    2. Taasko se show alkaa

      Koo osottaa taas mieltään
      Ikävä
      24
      1986
    3. Miksi ihmeessä nainen seurustelit kanssani joskus

      Olin ruma silloin ja nykyisin vielä rumempi En voi kuin miettiä että miksi Olitko vain rikki edellisestä suhteesta ja ha
      Ikävä
      23
      1968
    4. Persut nimittivät kummeli-hahmon valtiosihteeriksi!

      Persujen riveistä löytyi taas uusi törkyturpa valtiosihteeriksi! Jutun perusteella järjenjuoksu on kuin sketsihahmolla.
      Perussuomalaiset
      89
      1776
    5. Onko ministeri Juuso epäkelpo ministerin tehtäviensä hoitamiseen?

      Eikö hänellä ole kompetenttia hoitaa sosiaali- ja terveysministetin toimialalle kuuluvia ministerin tehtäviä?
      Perussuomalaiset
      67
      1530
    6. Sakarjan kirjan 6. luku

      Jolla korva on, se kuulkoon. Sain profetian 22.4.2023. Sen sisältö oli seuraava: Suomeen tulee nälänhätä niin, että se
      Profetiat
      20
      1306
    7. Avaa sydämesi mulle

      ❤ ❤❤ Tahdon pelkkää hyvää sulle Sillä ilmeisesti puhumalla Avoimesti välillämme Kaikki taas selviää Kerro kaikki, tahdo
      Ikävä
      37
      1202
    8. Elia tulee vielä

      Johannes Kastaja oli Elia, mutta Jeesus sanoi, että Elia tulee vielä. Malakian kirjan profetia Eliasta toteutuu kokonaan
      Helluntailaisuus
      36
      1188
    9. Söpö lutunen oot

      Kaipaan aina vaan, vaikkakin sitten yksipuolisesti.
      Ikävä
      11
      1188
    10. Nellietä Emmaa ja Amandaa stressaa

      Ukkii minnuu Emmaa ja Amandaa stressaa ihan sikana joten voidaanko me koko kolmikko hypätä ukin kainaloon ja syleilyyn k
      Isovanhempien jutut
      10
      1167
    Aihe