Kannattaako nykyään enää opiskella elektroniikkainsinööriksi? Onko elektroniikkainsinööreille vielä Suomessa töitä vai onko kaikki alan suunittelutyöt jo siirtyneet Kiinaan?
Elektroniikkainssille töitä
tuleva elektroniikka
34
450
Vastaukset
- niin vaan on
Juu, ei ole teknikollekaan töitä elektroniikka-alalla. !5 vuotta hain hommia ja nyt olen jo vanha.
- koulutusputki täysi
No syytä ainakin olisi löytyä elektroniikka-alalta Suomesta töitä, sillä muuhun ei ole koulutusta! Joko siis elektroniikka-alan töitä tai sitten saatte elättää lopun ikääni..
- Lentoperämies
Kyllähän noita jonkun verran haetaan, ehkä kumminkin enemmän automaatiosuunnittelua. Varmaan työllistyminen aika paljon helpompaa kone- ja automaatiohommissa.
Jos ite joskus meinaan jonkun koulun käydä niin se on ehdottomasti tuo elektroniikka, lähinnä omien töiden eduksi kun on sähkötöistä haastavimmasta päästä. Elektroniikkamiehelle sitten automaatiohommissa nuo din-kisko-dublo-purkit menee aika vasemmalla kädellä kun ei tarvi alasvetovastuksia, kytkinvärähtelyjä tai paljon muutakaan miettiä…- automaattisähkö
Ainoa vain ettei elektroniikkamiehellä ole riittävää koulutusta että saisi itsenäisesti tehdä sähköasennuksia joissa joutuu vahvasähköhommia tekemään. Ei riitä edes automaatioinssillä koulutus itsenäisiin asennustöihin, pitää olla sähköasentaja vieressä vahtimassa. Yleensä automaatioasennushommissa joutuu tekemään vahvavirtakytkentöjäkin välillä.
Jos automaatioasennushommia haluaa tehdä pitää olla joko sähkövoimainssi tai sitten automaatio- tai sähköasentaja. - Lentoperämies
automaattisähkö kirjoitti:
Ainoa vain ettei elektroniikkamiehellä ole riittävää koulutusta että saisi itsenäisesti tehdä sähköasennuksia joissa joutuu vahvasähköhommia tekemään. Ei riitä edes automaatioinssillä koulutus itsenäisiin asennustöihin, pitää olla sähköasentaja vieressä vahtimassa. Yleensä automaatioasennushommissa joutuu tekemään vahvavirtakytkentöjäkin välillä.
Jos automaatioasennushommia haluaa tehdä pitää olla joko sähkövoimainssi tai sitten automaatio- tai sähköasentaja.Juu näinhän se on että kokonaisvaltaisessa työssä tehdään myös pääkytkentäpiiri joka on 400/690V vaikka logiikkakaapit onkin usein 24V
Todellisuudessahan tähän hommaan riittää täysin S3 vaikka usein sanotaan että sillä saisi asentaa pelkän verkkoliitäntäjohdon, niin oikeasti saa tehdä kaikki asennukset ryhmäkeskuksen jälkeen esimerkiksi tuotannon automaatiokoneeseen. Mutta ei oikeastaan yhtään mitään kiinteistösähköjä. Ainoastaan asentaa johdon ryhmäkeskukseen ja jos ryhmäkeskuksessa ei ole sille tilaa pitää S2 sähkärin se laajentaa.
Itelläkin on tuo S3 hommattuna ihan vaan jollain työkokemuksella ja sähköasentajan tutkinnolla. - automaatiosähköistys
Lentoperämies kirjoitti:
Juu näinhän se on että kokonaisvaltaisessa työssä tehdään myös pääkytkentäpiiri joka on 400/690V vaikka logiikkakaapit onkin usein 24V
Todellisuudessahan tähän hommaan riittää täysin S3 vaikka usein sanotaan että sillä saisi asentaa pelkän verkkoliitäntäjohdon, niin oikeasti saa tehdä kaikki asennukset ryhmäkeskuksen jälkeen esimerkiksi tuotannon automaatiokoneeseen. Mutta ei oikeastaan yhtään mitään kiinteistösähköjä. Ainoastaan asentaa johdon ryhmäkeskukseen ja jos ryhmäkeskuksessa ei ole sille tilaa pitää S2 sähkärin se laajentaa.
Itelläkin on tuo S3 hommattuna ihan vaan jollain työkokemuksella ja sähköasentajan tutkinnolla.Kysyin joskus asiaa Tukesiltaan ja heidän mukaansa myös automaatiokeskus on jakokeskus ja sanoivat että S3 ei riitä oikeastaan mihinkään ja käskivät hommaamaan S2:n. Eli vaikka toimii automaatio- ja teollisuusalalla, pitää lähteä vuodeksi pariksi tekemään rakennussähköistyksiä että voi saada S2:n ja sen jälkeen on pätevä tekemään myös oman alan töitä.
Kuulemma S3 riittää juuri ja juuri esim. myydyn sähkölaitteen asennukseen. - automaatiosähköistys
automaatiosähköistys kirjoitti:
Kysyin joskus asiaa Tukesiltaan ja heidän mukaansa myös automaatiokeskus on jakokeskus ja sanoivat että S3 ei riitä oikeastaan mihinkään ja käskivät hommaamaan S2:n. Eli vaikka toimii automaatio- ja teollisuusalalla, pitää lähteä vuodeksi pariksi tekemään rakennussähköistyksiä että voi saada S2:n ja sen jälkeen on pätevä tekemään myös oman alan töitä.
Kuulemma S3 riittää juuri ja juuri esim. myydyn sähkölaitteen asennukseen.Ja muistetaan myös, että nykyään S3:nkaan ei riitä elektroniikka- tai automaatioinsinöörin paperit vaan pitää olla joko sähkövoimainsinööri tai automaatio- tai sähköasentaja. Säännöksiä tiukennettiin muutama vuosi sitten.
- Lentoperämies
automaatiosähköistys kirjoitti:
Ja muistetaan myös, että nykyään S3:nkaan ei riitä elektroniikka- tai automaatioinsinöörin paperit vaan pitää olla joko sähkövoimainsinööri tai automaatio- tai sähköasentaja. Säännöksiä tiukennettiin muutama vuosi sitten.
Ei muuten pidä paikkaansa jouduin näitä joku aika sitten selvittämään ja asia käytiin perusteellisesti setin kanssa läpi kun en ymmärtänyt miksi en voi saada töissäni S2 kokemusta.
Setin ohjeistus oli suoraan niin sähköposteissa kun puhelimessakin että työni tehdään kokonaan S3 luokassa ja riittää vaikka koko suomen kokoisen automaatiokeskuksen rakentamiseen jos on alle 1000V ja liitetään verkkoon mutta ryhmäkeskukseen ei sitten saa lisätä edes johdonsuojaa.
Samat faktat löytyy näköjään edelleen myös netistä ja asiasta on alle vuosi aikaa:
http://www.seti.fi/index.php?k=19013
"Sähköpätevyys 3 -todistus oikeuttaa toimimaan sähkötöiden johtajan tehtävissä enintään 1 kV vaihtojännitteiseen ja 1,5 kV tasajännitteiseen verkkoon liitettäväksi tarkoitettujen sähkölaitteiden ja niihin verrattavien sähkölaitteistojen korjaustöissä, lukuun ottamatta hissitöitä." - Lentoperämies
automaatiosähköistys kirjoitti:
Ja muistetaan myös, että nykyään S3:nkaan ei riitä elektroniikka- tai automaatioinsinöörin paperit vaan pitää olla joko sähkövoimainsinööri tai automaatio- tai sähköasentaja. Säännöksiä tiukennettiin muutama vuosi sitten.
Niin ja lisätään muuten vielä että tukes on varmasti voinukin sanoa sinulle juuri tuolla tavalla, uskon sen erittäin helposti ja pidän jopa todennäköisenä että olet saanut tuollaista ohjeistusta.
Olen itsekin kerran joutunut heillä selvittämään aivan yksinkertaista pääkytkinasiaa ja lausunnot ovat aivan ympäripyöreätä pas**a. Selkeään asiaan ei anneta mitään vastausta vaan kierrellään ja kaarrellaan ja mitään ei saa tedä, edes vessassa käydä vaikka olisi S1-pätevys. Kierrätetään asiaa osastolta toiselle ja sieltä markkinavalvontaan niin kauan että päästään kaverista eroon kun ei jaksa enää.
Tukes ei halua mihinkään asiaan mitään kommentoida että kukaan voisi sanoa että tukesilta on sanottu tai ohjeistettu näin. Nyt kun on nimi siellä niiden rekisterissä niin tuuppaavat sähköpostin täyteen milloin mitäkin tyhjänpäiväistä mutta toissapäivänä tuli tyytyväisyyskysely tukesin toiminnasta.
Annoin aikalailla useimmista nolla-arvosanan ja vapaaseen tekstikenttään kirjoitin että mielestäni heidän tai koulun opetussuunnitelmasta johtuen on tullut sähköalalle enemmän haittaa kun hyötyä. Perusteluna yleinen sähköosaaminen kentällä nykyisin ala-arvoista ja kaikilla nenät kiinni standardikirjoissa missä sitten ei mitään sähkötekniikkaa ikinä opikaan ja lopputuloksena on välillä vaihe tiskipöydässä tai sitten sähkökaapin kuoressa. - automaatiosähköistys
Lentoperämies kirjoitti:
Ei muuten pidä paikkaansa jouduin näitä joku aika sitten selvittämään ja asia käytiin perusteellisesti setin kanssa läpi kun en ymmärtänyt miksi en voi saada töissäni S2 kokemusta.
Setin ohjeistus oli suoraan niin sähköposteissa kun puhelimessakin että työni tehdään kokonaan S3 luokassa ja riittää vaikka koko suomen kokoisen automaatiokeskuksen rakentamiseen jos on alle 1000V ja liitetään verkkoon mutta ryhmäkeskukseen ei sitten saa lisätä edes johdonsuojaa.
Samat faktat löytyy näköjään edelleen myös netistä ja asiasta on alle vuosi aikaa:
http://www.seti.fi/index.php?k=19013
"Sähköpätevyys 3 -todistus oikeuttaa toimimaan sähkötöiden johtajan tehtävissä enintään 1 kV vaihtojännitteiseen ja 1,5 kV tasajännitteiseen verkkoon liitettäväksi tarkoitettujen sähkölaitteiden ja niihin verrattavien sähkölaitteistojen korjaustöissä, lukuun ottamatta hissitöitä."Setin sivuilla on näemmä vielä vanha lakiteksti. Uusi 2010 päivitetty säädös ei enää puhu sähkölaitteisiin verrattavista sähkölaitteistoista, vaan ainoastaan sähkölaitteista.
http://plus.edilex.fi/tukes/fi/lainsaadanto/19960516
Katso §14.
Tukes myös sanoi, että esim. taajuusmuuttajan ja sähkömoottorin muodostaman kokonaisuuden asentaminen ei ole S3-urakointiryhmään kuuluva työ vaan tähänkin vaadittaisiin S2-pätevyydet. Samaten automaatiokeskus on myös jakokeskus ja esim. jos keskuksessa olevaan PLC:hen lisättäisiin uusi relekortti moottoriventtiilin ohjausta varten, niin tähänkin tarvittaisiin S2-luvat. Ilmeisesti uuden kortin lisääminen PLC:henkin olisi keskuksen rakenteen muuttamista. - Lentoperämies
automaatiosähköistys kirjoitti:
Setin sivuilla on näemmä vielä vanha lakiteksti. Uusi 2010 päivitetty säädös ei enää puhu sähkölaitteisiin verrattavista sähkölaitteistoista, vaan ainoastaan sähkölaitteista.
http://plus.edilex.fi/tukes/fi/lainsaadanto/19960516
Katso §14.
Tukes myös sanoi, että esim. taajuusmuuttajan ja sähkömoottorin muodostaman kokonaisuuden asentaminen ei ole S3-urakointiryhmään kuuluva työ vaan tähänkin vaadittaisiin S2-pätevyydet. Samaten automaatiokeskus on myös jakokeskus ja esim. jos keskuksessa olevaan PLC:hen lisättäisiin uusi relekortti moottoriventtiilin ohjausta varten, niin tähänkin tarvittaisiin S2-luvat. Ilmeisesti uuden kortin lisääminen PLC:henkin olisi keskuksen rakenteen muuttamista.Joo toi on hämärä kun sanotaan että "korjaustöissä". Ja pykälässä 13 ei puhuta Pelkästä kiinteistösähköstä... Olen oikeasti noin vuosi sitten selvittänyt setiltä asiaa kun yritin hankkia S2 -sähkötyönjohtajan oikeuksia.
Ongelma selvisi sillä että kun teen S3 töitä, eli ryhmäkeskuksen jälkeen en ikinä saa päivääkään kokemusta S2 luokkaan. S3 riitti taas kevyesti ja sillä piti kaikki automaatiokeskukset ryhmäkeskuksen jälkeen tehdä.
Voimassa on kyllä S2-sähköturvallisuustutkinto mutta sillä en tee mitään kun ei ole päivääkään työkokemusta.
Soitan maanantaina ihan mielenkiinnosta Setiin ja vaikka Tukesille ja selvitän asiaa, voin pistää vastauksen vaikka tähän ketjuun, vaikka se ei aloitukseen liity.
Asia kiinnostaa sikäli minua että jos oikeasti jotain muutoksia on tullut niin sittenhän minun pitää alkaa saamaan S2 kokemusta, jos kerran teen siihen liittyviä hommia.
Mutta tuohon mitä tukes sanoo, niin ne voivat kyllä monta kertaa olla täyttä pas-kaa. Sen sijaan nuo lakipykälät nyt varmaan on ihan oikeita faktoja eikä heidän omia tulkintojaan siitä, mutta muuten noilla on monta kertaa ollut tapana väännellä asioita päälaelleen.
Mutta pakkohan tuo on varmistaa, pistän maanantaina aamupäivällä koodii tänne… - automaatiosähköistys
Lentoperämies kirjoitti:
Joo toi on hämärä kun sanotaan että "korjaustöissä". Ja pykälässä 13 ei puhuta Pelkästä kiinteistösähköstä... Olen oikeasti noin vuosi sitten selvittänyt setiltä asiaa kun yritin hankkia S2 -sähkötyönjohtajan oikeuksia.
Ongelma selvisi sillä että kun teen S3 töitä, eli ryhmäkeskuksen jälkeen en ikinä saa päivääkään kokemusta S2 luokkaan. S3 riitti taas kevyesti ja sillä piti kaikki automaatiokeskukset ryhmäkeskuksen jälkeen tehdä.
Voimassa on kyllä S2-sähköturvallisuustutkinto mutta sillä en tee mitään kun ei ole päivääkään työkokemusta.
Soitan maanantaina ihan mielenkiinnosta Setiin ja vaikka Tukesille ja selvitän asiaa, voin pistää vastauksen vaikka tähän ketjuun, vaikka se ei aloitukseen liity.
Asia kiinnostaa sikäli minua että jos oikeasti jotain muutoksia on tullut niin sittenhän minun pitää alkaa saamaan S2 kokemusta, jos kerran teen siihen liittyviä hommia.
Mutta tuohon mitä tukes sanoo, niin ne voivat kyllä monta kertaa olla täyttä pas-kaa. Sen sijaan nuo lakipykälät nyt varmaan on ihan oikeita faktoja eikä heidän omia tulkintojaan siitä, mutta muuten noilla on monta kertaa ollut tapana väännellä asioita päälaelleen.
Mutta pakkohan tuo on varmistaa, pistän maanantaina aamupäivällä koodii tänne…Kerro sitten mitä sanovat. Kiinostaa itseänikin.
Tuolloin 2010 myös pätevyysvaatimusten koulutusvaatimukset kasvoivat. Eli enää ei automaatioinssin papereilla saa mitään pätevyyksiä. Pitää olla sähkövoimainssi, vaikka perustaisi vain automaatioalan yritystä. Tai sitten pitää olla automaatio- tai sähköasentajan paperit pohjalla. - Lentoperämies
automaatiosähköistys kirjoitti:
Kerro sitten mitä sanovat. Kiinostaa itseänikin.
Tuolloin 2010 myös pätevyysvaatimusten koulutusvaatimukset kasvoivat. Eli enää ei automaatioinssin papereilla saa mitään pätevyyksiä. Pitää olla sähkövoimainssi, vaikka perustaisi vain automaatioalan yritystä. Tai sitten pitää olla automaatio- tai sähköasentajan paperit pohjalla.Joo tiedustelen maanantaina setiltä, mulla on perussähkärin koulutus mikä nyt onkaan ammattikoulu kumminkin ja sitten työkokemusta automaatiokeskuksista.
Setiltä kun silloin asiaa selvitin kun en ymmärtänyt että miten en muka saa S2-työkokemusta, niin he selittivät asian että kyseessä on turvallisuusnäkökulma ja että vaikka S3 on ”sähkölaitekorjaaja” automaation rakennus kuuluu myös sen alle kuten kaikki muukin mikä ei ole kiinteistö- tai verkostosähköä.
Perustelut oli että jos S1 sähkäri tyrii verkostossa niin menee kiinteistöjen ja automaatiokeskuksien sähköt sekaisin, jos S2 tyrii, menee yksi kiinteistö ja sen sisällä automaatiokeskus sekaisin, jos S3 tyrii, menee ainoastaan yhden tuotantolaitteen sähköt sekaisin. Ja siitä tulee tämä luokittelu.
Rajapinta oli heille erittäin selkeä, jos keskus sijaitsee robotissa/automaatiokoneessa se on S3 sähkärin alla, kiinteistön ryhmäkeskukseen ei saa laittaa muuta kuin johdon kiinni jos vapaita paikkoja on. Eli onkohan niin että jos automaatiokeskus ruuvataan rakennuksen seinään niin sitten se on ryhmäkeskus?
Mutta jos setiltä katsoo S2 sähkärin vaatimuksia niin puolet pitää olla kiinteistöhommia joten niitä on ihan turha lähteä edes ruinaamaan.
Tukes taas on ihan mahdoton paikka selvittää niiltä osin kun itse tulkitsevat lakia omasta näkökulmastaan. Heidän sivuillaan oli esimerkiksi jokin aika sitten, ehkä vieläkin että tietokoneen piirikorttien vaihto/lisäys on maallikoille sallittua, ja toisella sivulla sanovat että pienoisjännitteen raja menee siinä mihin jännitteeseen laite kytketään, eli näin ollen tietokoneen piirikorttien vaihto olisi taas vähintään S3-hommia. - automaatiosähköistys
Lentoperämies kirjoitti:
Joo tiedustelen maanantaina setiltä, mulla on perussähkärin koulutus mikä nyt onkaan ammattikoulu kumminkin ja sitten työkokemusta automaatiokeskuksista.
Setiltä kun silloin asiaa selvitin kun en ymmärtänyt että miten en muka saa S2-työkokemusta, niin he selittivät asian että kyseessä on turvallisuusnäkökulma ja että vaikka S3 on ”sähkölaitekorjaaja” automaation rakennus kuuluu myös sen alle kuten kaikki muukin mikä ei ole kiinteistö- tai verkostosähköä.
Perustelut oli että jos S1 sähkäri tyrii verkostossa niin menee kiinteistöjen ja automaatiokeskuksien sähköt sekaisin, jos S2 tyrii, menee yksi kiinteistö ja sen sisällä automaatiokeskus sekaisin, jos S3 tyrii, menee ainoastaan yhden tuotantolaitteen sähköt sekaisin. Ja siitä tulee tämä luokittelu.
Rajapinta oli heille erittäin selkeä, jos keskus sijaitsee robotissa/automaatiokoneessa se on S3 sähkärin alla, kiinteistön ryhmäkeskukseen ei saa laittaa muuta kuin johdon kiinni jos vapaita paikkoja on. Eli onkohan niin että jos automaatiokeskus ruuvataan rakennuksen seinään niin sitten se on ryhmäkeskus?
Mutta jos setiltä katsoo S2 sähkärin vaatimuksia niin puolet pitää olla kiinteistöhommia joten niitä on ihan turha lähteä edes ruinaamaan.
Tukes taas on ihan mahdoton paikka selvittää niiltä osin kun itse tulkitsevat lakia omasta näkökulmastaan. Heidän sivuillaan oli esimerkiksi jokin aika sitten, ehkä vieläkin että tietokoneen piirikorttien vaihto/lisäys on maallikoille sallittua, ja toisella sivulla sanovat että pienoisjännitteen raja menee siinä mihin jännitteeseen laite kytketään, eli näin ollen tietokoneen piirikorttien vaihto olisi taas vähintään S3-hommia.Robotissa ja jossain tuotantokneessa tuo jaottelu on vielä aika selkeä, mutta mitenkähän sitten on asianlaita prosessiautomaation kanssa? Siellähän nuo automaatiokeskukset ovat erillisessä ristikytkennässä ja sieltä sitten automaatiojärjestelmä hajaantuu ympäri rakennusta tai vaikka öljynjalostamoa isollekin alueelle.
- Lentoperämies
automaatiosähköistys kirjoitti:
Robotissa ja jossain tuotantokneessa tuo jaottelu on vielä aika selkeä, mutta mitenkähän sitten on asianlaita prosessiautomaation kanssa? Siellähän nuo automaatiokeskukset ovat erillisessä ristikytkennässä ja sieltä sitten automaatiojärjestelmä hajaantuu ympäri rakennusta tai vaikka öljynjalostamoa isollekin alueelle.
Se varmaan menee ainakin S2 sähkärin piiriin. Setilläkin on vain oma tulkintansa tuosta laista jota mahdollisesti on tiukennettu?.
Jos tuo tukesin sivuilta oleva 14mom on muokkaamaton lakiteksti niin ei S3 saa tehdä enää mitään muuta kun laittaa verkkojohdon kiinni muuttamatta keskuksen rakennetta.
Eli jos itse suunnittelee ja kasaa keskuksia niin se varmaan on jo reilusti "rakenteen muuttamista" - sähköautomaatio
Lentoperämies kirjoitti:
Joo tiedustelen maanantaina setiltä, mulla on perussähkärin koulutus mikä nyt onkaan ammattikoulu kumminkin ja sitten työkokemusta automaatiokeskuksista.
Setiltä kun silloin asiaa selvitin kun en ymmärtänyt että miten en muka saa S2-työkokemusta, niin he selittivät asian että kyseessä on turvallisuusnäkökulma ja että vaikka S3 on ”sähkölaitekorjaaja” automaation rakennus kuuluu myös sen alle kuten kaikki muukin mikä ei ole kiinteistö- tai verkostosähköä.
Perustelut oli että jos S1 sähkäri tyrii verkostossa niin menee kiinteistöjen ja automaatiokeskuksien sähköt sekaisin, jos S2 tyrii, menee yksi kiinteistö ja sen sisällä automaatiokeskus sekaisin, jos S3 tyrii, menee ainoastaan yhden tuotantolaitteen sähköt sekaisin. Ja siitä tulee tämä luokittelu.
Rajapinta oli heille erittäin selkeä, jos keskus sijaitsee robotissa/automaatiokoneessa se on S3 sähkärin alla, kiinteistön ryhmäkeskukseen ei saa laittaa muuta kuin johdon kiinni jos vapaita paikkoja on. Eli onkohan niin että jos automaatiokeskus ruuvataan rakennuksen seinään niin sitten se on ryhmäkeskus?
Mutta jos setiltä katsoo S2 sähkärin vaatimuksia niin puolet pitää olla kiinteistöhommia joten niitä on ihan turha lähteä edes ruinaamaan.
Tukes taas on ihan mahdoton paikka selvittää niiltä osin kun itse tulkitsevat lakia omasta näkökulmastaan. Heidän sivuillaan oli esimerkiksi jokin aika sitten, ehkä vieläkin että tietokoneen piirikorttien vaihto/lisäys on maallikoille sallittua, ja toisella sivulla sanovat että pienoisjännitteen raja menee siinä mihin jännitteeseen laite kytketään, eli näin ollen tietokoneen piirikorttien vaihto olisi taas vähintään S3-hommia.No, mitä Seti vastasi?
- Lentoperämies
sähköautomaatio kirjoitti:
No, mitä Seti vastasi?
Noniin unohtui tuokin homma mutta soitin nyt.
Setin näkemys on se että automaatio tai kiinteistö sähkö/ryhmäkeskuksia saa valmistaa ihan kuka tahansa niissä ei ole yhtään mitään lakiteknistä, MUTTA keskusvarmistajan tulee liittää laitteeseen CE-merkki jolla valmistaja takaa että laite täyttää sähkö- ja koneturvallisuusvaatimukset.
Eli näin ollen voin itse kasata keskuksia tai ottaa varston puolelta pahvilaatikonpolkijan kasaamaan keskusia. Mutta S3-pätevyys tarvitaan siihen kun minä liitän sen rakennelman kiinteistön sähköverkkoon ja siihen tuo pätevyys riittää silloin kun kiinteistön ryhmäkeskusta ei tarvitse laajentaa.
Keskus joka S3-pätevyydellä saa liittää verkkoon pitää olla tarkoitettu nimenomaan automaatio/robottilaitteelle, jos keskus taas on kiinteistön sähköjävarten S3-pätevyydellä ei ole mitään asia mennä tekemään asennuksia vaikka itse keskusen on saanut valmistaa kassaneiti joka liittää laitteeseen CE-merkinnän ja vakuuttaa sillä että on huomioinut määräykset.
Kysy itse tuolta: soitin just.
http://www.seti.fi/yhteystiedot
Tuohan nyt on setin tulkinta, loppupeleissä oikea vastaus tulee varmaan vasta oikeudessa, samoin tukesi tekee laista ihan omia ketakaikkiaan käsittämättömia tulkintojaan millä ei ole painoarvoa pätkän vertaa.
Ja sitten tulkistee vielä moni sähköasentaja omallatavallaan että kaikkisähkötyöt on heidän monopoliasemansa takana. - Seti-setä
Lentoperämies kirjoitti:
Joo tiedustelen maanantaina setiltä, mulla on perussähkärin koulutus mikä nyt onkaan ammattikoulu kumminkin ja sitten työkokemusta automaatiokeskuksista.
Setiltä kun silloin asiaa selvitin kun en ymmärtänyt että miten en muka saa S2-työkokemusta, niin he selittivät asian että kyseessä on turvallisuusnäkökulma ja että vaikka S3 on ”sähkölaitekorjaaja” automaation rakennus kuuluu myös sen alle kuten kaikki muukin mikä ei ole kiinteistö- tai verkostosähköä.
Perustelut oli että jos S1 sähkäri tyrii verkostossa niin menee kiinteistöjen ja automaatiokeskuksien sähköt sekaisin, jos S2 tyrii, menee yksi kiinteistö ja sen sisällä automaatiokeskus sekaisin, jos S3 tyrii, menee ainoastaan yhden tuotantolaitteen sähköt sekaisin. Ja siitä tulee tämä luokittelu.
Rajapinta oli heille erittäin selkeä, jos keskus sijaitsee robotissa/automaatiokoneessa se on S3 sähkärin alla, kiinteistön ryhmäkeskukseen ei saa laittaa muuta kuin johdon kiinni jos vapaita paikkoja on. Eli onkohan niin että jos automaatiokeskus ruuvataan rakennuksen seinään niin sitten se on ryhmäkeskus?
Mutta jos setiltä katsoo S2 sähkärin vaatimuksia niin puolet pitää olla kiinteistöhommia joten niitä on ihan turha lähteä edes ruinaamaan.
Tukes taas on ihan mahdoton paikka selvittää niiltä osin kun itse tulkitsevat lakia omasta näkökulmastaan. Heidän sivuillaan oli esimerkiksi jokin aika sitten, ehkä vieläkin että tietokoneen piirikorttien vaihto/lisäys on maallikoille sallittua, ja toisella sivulla sanovat että pienoisjännitteen raja menee siinä mihin jännitteeseen laite kytketään, eli näin ollen tietokoneen piirikorttien vaihto olisi taas vähintään S3-hommia."Setiltä kun silloin asiaa selvitin kun en ymmärtänyt että miten en muka saa S2-työkokemusta, niin he selittivät asian että kyseessä on turvallisuusnäkökulma ja että vaikka S3 on ”sähkölaitekorjaaja” automaation rakennus kuuluu myös sen alle kuten kaikki muukin mikä ei ole kiinteistö- tai verkostosähköä."
Ehkä menit kysymään turhan kaukaa?
http://fi.wikipedia.org/wiki/SETI
Kannattaa kysyä myös SETAsta?
http://fi.wikipedia.org/wiki/Seta - Pc_asennusinfo
Lentoperämies kirjoitti:
Joo tiedustelen maanantaina setiltä, mulla on perussähkärin koulutus mikä nyt onkaan ammattikoulu kumminkin ja sitten työkokemusta automaatiokeskuksista.
Setiltä kun silloin asiaa selvitin kun en ymmärtänyt että miten en muka saa S2-työkokemusta, niin he selittivät asian että kyseessä on turvallisuusnäkökulma ja että vaikka S3 on ”sähkölaitekorjaaja” automaation rakennus kuuluu myös sen alle kuten kaikki muukin mikä ei ole kiinteistö- tai verkostosähköä.
Perustelut oli että jos S1 sähkäri tyrii verkostossa niin menee kiinteistöjen ja automaatiokeskuksien sähköt sekaisin, jos S2 tyrii, menee yksi kiinteistö ja sen sisällä automaatiokeskus sekaisin, jos S3 tyrii, menee ainoastaan yhden tuotantolaitteen sähköt sekaisin. Ja siitä tulee tämä luokittelu.
Rajapinta oli heille erittäin selkeä, jos keskus sijaitsee robotissa/automaatiokoneessa se on S3 sähkärin alla, kiinteistön ryhmäkeskukseen ei saa laittaa muuta kuin johdon kiinni jos vapaita paikkoja on. Eli onkohan niin että jos automaatiokeskus ruuvataan rakennuksen seinään niin sitten se on ryhmäkeskus?
Mutta jos setiltä katsoo S2 sähkärin vaatimuksia niin puolet pitää olla kiinteistöhommia joten niitä on ihan turha lähteä edes ruinaamaan.
Tukes taas on ihan mahdoton paikka selvittää niiltä osin kun itse tulkitsevat lakia omasta näkökulmastaan. Heidän sivuillaan oli esimerkiksi jokin aika sitten, ehkä vieläkin että tietokoneen piirikorttien vaihto/lisäys on maallikoille sallittua, ja toisella sivulla sanovat että pienoisjännitteen raja menee siinä mihin jännitteeseen laite kytketään, eli näin ollen tietokoneen piirikorttien vaihto olisi taas vähintään S3-hommia."eli näin ollen tietokoneen piirikorttien vaihto olisi taas vähintään S3-hommia"
No ei nyt sentään!
Tietokoneen emolevylle kun tulee PC -teholähteeltä nämä:
12V, 5V, 3.3V
Vanhemmissa myös: -5V, -12V
kaikki em. jännitteet kuuluvat suojajännitteiden piiriin, eli eivät vaadi sähköpätevyyksiä. Toki kannattaa tietää, mitä on tekemässä, sillä vaikka jännitteet ovat pieniä, niin virranantokyky saattaa olla 100A ja jopa ylikin.
PC -tietokoneen teholähteen huoltotyöt ovat poikkeus edellämainitusta, sen teholähdeboksin sisääntuloon kun menee suoraan 230V AC.
Eli niin kauan kun et avaa tuota teholähdeboksia, niin tietokoneen lisäkortteja ja myös emolevyjä voi (sähköturvallisuus- ja sähköpätevyysnäkökulmasta) asentaa kuka hyvänsä.
Toki maadoitusranneketta kannattaa käyttää, ja staattista sähköä välttää, sillä staattinen sähkö kyllä voi herkästi tuhota esim. prosessorin ja muistipiirejä.
teholähdeboksin jos aiot avata ja sen sisälle jotain huoltotöitä tehdä, silloin niitä sähköpätevyyksiäkin olisi hyvä olla olemassa. - virtalähdekorjaaja
Avasin tietokoneen virtalähteen ja laitoin sen tuottamaan 30V jännitettä 12A virralla. Seuraavalla kerralla katson, saisiko jännitettä vielä hiukan nostettua!
- Konsern. johtaja
Ellet ole DI, miin taitosi ja osaamisesi riittää korkeintaan pajavasaran käyttöön tämän päivän vaatimuksissa työnantajan näkökulmasta.
- koko tukes romukoppa
Ja siinä varressa pitää olla Tukesin leima ja merkit sormille ynnä maximikiihtyvyyden todennettu tarkastuslaitoksen leima sekä alaikärajatodistus.
niin ja tietty yläikäinen raja toki jonka rikkominen aiheuttaa hälytyksen päämajassa ja MI vitosessa.- Virtamies
Kyllä se on niin, että on parempi olla vahva heikkovirtamies, kuin heikko vahvavavirtamies!
- Näin se on
Virtamies kirjoitti:
Kyllä se on niin, että on parempi olla vahva heikkovirtamies, kuin heikko vahvavavirtamies!
Todellakin, unohdetaan vähäksi aikaa S-pätevyydet niin työn vaativuusluokat menee abaut näin helpoimmasta alkaen:
- kiinteistösähköt
- verkostotyöt
- teollisuusautomaatio
- elektroniikka
- ja mastolla huipulla oikeat pro-radioamatöörit/proelektroniikkamiehet, (ei mitkään la-puhelimiin kännissä huutelevat torvelot)
Listan paikkaansa pitävyyttä vain vahvistaa se että listan viimeisiltä onnistuu kaikki luetellut työt ja muilta vain ne mitkä ovat listalla ennen heitä. - prosähkö
Näin se on kirjoitti:
Todellakin, unohdetaan vähäksi aikaa S-pätevyydet niin työn vaativuusluokat menee abaut näin helpoimmasta alkaen:
- kiinteistösähköt
- verkostotyöt
- teollisuusautomaatio
- elektroniikka
- ja mastolla huipulla oikeat pro-radioamatöörit/proelektroniikkamiehet, (ei mitkään la-puhelimiin kännissä huutelevat torvelot)
Listan paikkaansa pitävyyttä vain vahvistaa se että listan viimeisiltä onnistuu kaikki luetellut työt ja muilta vain ne mitkä ovat listalla ennen heitä.Näinhän se menee, mutta virkamies on virkamies ja hommat tekee vaatimuspelleilystä johtuen puolalainen tai virolainen ties millä papereilla.
Pitäisi painottaa oikeaa osamista ja ymmärrystä, sitä mitä ei torkkupeittovirkamiehellä ole.
- radioammattilainen
"- ja mastolla huipulla oikeat pro-radioamatöörit/proelektroniikkamiehet"
Kyllä se on niin, että radioammattilainen voittaa mennen tullen radioamatöörin.- Kyllä se näin on
Joo, en osaa ottaa kantaa kun sijoitun ite vasta-alkajan elektroniikkaan joten, kuten itse kuvasin ei voi alkaa ylemmän tason hommia tekemään kun ei niistä ymmärrä. Yleisesti ottaen yhtään fiksummat radioamatöörit on pitkälle edenneitä elektroniikkaharrastajia ja todella lahjakkaita sellaisia.
Kuten sanoin, en ota kantaa sinun työhösi kun en siitä mitään tajua. Mutta millä tahansa tuntemallani teknisellä alalla omaan korvaan sana ”ammattilainen” kuulostaa poikkeuksetta ”räpeltäjältä” joka pyrkii osoittamaan taitojaan sanoilla kun todellisiin näyttöihin ei pysty.
Ammattilainen on näissä rividuunarin hommissa henkilö joka tekee työtä rahasta ilman todellista kiinnostusta yleensä yhtään mihinkään, hyvin suppealla osa-alueella koko prosessista joka on lohkottu niin pieneksi että yhden ihmisen ei tarvitse käyttää työssään yhtä työkalua enempää.
Harrastaja taas henkilö joka ei tee työtä rahasta vaan mielenkiinnosta vapaa-ajalla ja hakeutuu toistamisen tahallisesti uusiin ongelmatilanteisiin ja pyrkii selviytymään niistä. Harrastaja usein myös toteuttaa esimerkiksi nyt vaikka putkirunkoauton rakennuksessa koko auton tekniikan suunnittelun ja toteutuksen, kun ammattivalmistuksessa samaan aikaan yksi ammattilainen on erikoistunut pölykapselien asennukseen ja toinen ammattilainen venttiilin muovihattujen ruuvaamiseen.
Toki joskus käy näinkin että harrastuksesta tulee ammatti, itse ainakin olen ”ammattilainen” vain ja ainoastaan jossain tukesin tyhjänpäiväisessä rekisterissä, kaikkialla muualla pelkkä tekniikan harrastelija. - Kuka vastaa?
Entäs jos on kolme akateemista tutkintoa sähkötekniikasta ja on lisäksi radioamatöörin perus- yleis- ja teknillisen luokan pahvit taskussa?
Onko silloin kova häiskä? - Minä vastaan
Kuka vastaa? kirjoitti:
Entäs jos on kolme akateemista tutkintoa sähkötekniikasta ja on lisäksi radioamatöörin perus- yleis- ja teknillisen luokan pahvit taskussa?
Onko silloin kova häiskä?No koulutukset ei kerro yhtään mitään suuntaan eikä toiseen. voi olla tosi kova häiskä tai täys retardi silti.
Kyllä se osaaminen yleensä tulee oikeasta kiinnostuksesta fysikaalisiin/sähkötekniikan ilmiöihin.
Laitoksista pesiytyy työelämään kaikenaikaa torveloa mitkä käyvät väkisin istumassa tunneilla sen verran että pääsee sitten kokeesta läpi ja keskittyvät vapaa-ajallaan miettimään että mimmoisia pukukuja ja solmioita työelämässä sitten käytetään ja kuinka monta alaista on kun ajetaan mustalla audilla.
Mikään ei ole hauskempaa sekoittaa tätä yleisesti hyväksyttyä ajatusmallia kun täysin kouluttautumaton riviasentaja toistamiseen likaisissa haalareissaan, suistaa titteli-boustailian vallasta ja näkee sen kaatuvan.
Tiedä sitä mimmoisella luetunymmärtämisellä tätä palstaa luetaan joten kerrataan vielä. Minä itse haen omaa oppiani erittäin lahjakkaalta insinööriltä, eli on niitä vaikka kuinka paljon fiksujakin, mutta harvemmin sellaisia joille sosiaalinen status on kaikki kaikessa. - Moneen junaan..
Kuka vastaa? kirjoitti:
Entäs jos on kolme akateemista tutkintoa sähkötekniikasta ja on lisäksi radioamatöörin perus- yleis- ja teknillisen luokan pahvit taskussa?
Onko silloin kova häiskä?"Onko silloin kova häiskä?"
On ihmisiä, joilla on aitoa kiinnostusta ja oppimishalua elektroniikkaan ja radiotekniikkaan, eikä vaan pelkkä ammatti. Kiinnostus on vienyt esim radioamatööriksi ja ammattioppilaitoksiin. Näillä ihmisillä on yleensä (iän ja kokemuksen myötä) laaja tietämys elektroniikasta, radio-/ siirtojohtotekniikasta ja sähkötekniikasta.
Näihin määräys- ja lupa-asioihin en ota muuta kantaa kuin että jokainen tekee ammatikseen vain sellaisia töitä, mihin hänellä on viralliset oikeudet.
Vastapainoksi on myös paljon radioamatöörejä ja LA-harrastajia, jotka luulevat tietävänsä, eli ovat lukkiutuneet omiin väärin käsityksiinsä esim. siirtojohto-/ suodinteorioista. Jos en nyt ihan väärin muista, niin esimerkki tällaisesta taitaa olla muuan OH-kolmonen nimimerkki.. - Eläkeläinen
Moneen junaan.. kirjoitti:
"Onko silloin kova häiskä?"
On ihmisiä, joilla on aitoa kiinnostusta ja oppimishalua elektroniikkaan ja radiotekniikkaan, eikä vaan pelkkä ammatti. Kiinnostus on vienyt esim radioamatööriksi ja ammattioppilaitoksiin. Näillä ihmisillä on yleensä (iän ja kokemuksen myötä) laaja tietämys elektroniikasta, radio-/ siirtojohtotekniikasta ja sähkötekniikasta.
Näihin määräys- ja lupa-asioihin en ota muuta kantaa kuin että jokainen tekee ammatikseen vain sellaisia töitä, mihin hänellä on viralliset oikeudet.
Vastapainoksi on myös paljon radioamatöörejä ja LA-harrastajia, jotka luulevat tietävänsä, eli ovat lukkiutuneet omiin väärin käsityksiinsä esim. siirtojohto-/ suodinteorioista. Jos en nyt ihan väärin muista, niin esimerkki tällaisesta taitaa olla muuan OH-kolmonen nimimerkki..Heh, tunsin 90-luvun alkupulella yhden HAMin (LA radioamatoori) joka oli käynyt tekun, siis teknillisen koulun. Eli oli teknikko koulutukseltaan.
Oli töissä isoshkossa tietoliikenne firmassa Espoossa elektroniikan parissa.
Kertoi että, kun ei ollut asuinhuoneessa maadotettua pistorasiaa, niin maadotti
HAMi vehkeet lämmityspatteriin johonkin ruuvin alle.
Ihmetteli sitten kun oli suikussa, nipisteteli ja pisteli kuin olisi
saanut "sähköiskuja".
Onneksi ei taida olla enää alalla. - exNoksu
Kuka vastaa? kirjoitti:
Entäs jos on kolme akateemista tutkintoa sähkötekniikasta ja on lisäksi radioamatöörin perus- yleis- ja teknillisen luokan pahvit taskussa?
Onko silloin kova häiskä?Ei ole. Kovalla häiskällä ei ole tutkintoja paljon hämmästeltäväksi, hänellä on näyttöjä joita tutkijat paljon hämmästelee.
- unohtuiko jotain?
Ei sitä voi noin yleistää. Elektroniikka on yleisnimi, jonka alle sijoittuu paljon aloja, jotka sivuavat elektroniikkaa enemmän tai vähemmän ja hyödyntävät sen tuotoksia. Radiotekniikka tuossa tulikin jo, mutta lisäksi on mm. mittaustekniikka, automaatiotekniikka, teletekniikka/tietoliikenne, tehoelektroniikka, audiotekniikka, tietotekniikka/prosessorit.
Elektroniikka puolestaan riippuu fysiikasta, kemiasta ja materiaalitekniikasta melko pitkälti, koska ilman näitä ei valmistettaisi komponentteja.
Kaikkea tietysti tukee matematiikka, joka tarjoaa asioiden mallinnusta ja arviointia kaikilla tasoilla.. - hommiaonkin
Rupee Papiks.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Heikki Silvennoinen petti vaimoaan vuosien ajan
Viiden lapsen isä Heikki kehuu kirjassaan kuinka paljon on pettänyt vaimoaan vuosien varrella.1743154Miksi ihmeessä nainen seurustelit kanssani joskus
Olin ruma silloin ja nykyisin vielä rumempi En voi kuin miettiä että miksi Olitko vain rikki edellisestä suhteesta ja ha242121- 232044
Persut nimittivät kummeli-hahmon valtiosihteeriksi!
Persujen riveistä löytyi taas uusi törkyturpa valtiosihteeriksi! Jutun perusteella järjenjuoksu on kuin sketsihahmolla.901895Onko ministeri Juuso epäkelpo ministerin tehtäviensä hoitamiseen?
Eikö hänellä ole kompetenttia hoitaa sosiaali- ja terveysministetin toimialalle kuuluvia ministerin tehtäviä?701588Sakarjan kirjan 6. luku
Jolla korva on, se kuulkoon. Sain profetian 22.4.2023. Sen sisältö oli seuraava: Suomeen tulee nälänhätä niin, että se241351Avaa sydämesi mulle
❤ ❤❤ Tahdon pelkkää hyvää sulle Sillä ilmeisesti puhumalla Avoimesti välillämme Kaikki taas selviää Kerro kaikki, tahdo361247- 81241
Elia tulee vielä
Johannes Kastaja oli Elia, mutta Jeesus sanoi, että Elia tulee vielä. Malakian kirjan profetia Eliasta toteutuu kokonaan351207Nellietä Emmaa ja Amandaa stressaa
Ukkii minnuu Emmaa ja Amandaa stressaa ihan sikana joten voidaanko me koko kolmikko hypätä ukin kainaloon ja syleilyyn k61188