Kirkkoon takaisin liittynyt Jani Toivola haluaa osaltaan olla va

POPPAREIDEN VIIMEINEN KIERROS ON AINA USKOVAISEKSI RYHTYMINEN. YKSI YLEISÖ VIELÄ HYÖDYNTÄMÄTTÄ KUN PYYTÄÄ JEESUKSELTA ANTEEKSI RAADOLLISUUTTAAN.

HOHHOIJJAA,,, kirjoitti:

POPPAREIDEN VIIMEINEN KIERROS ON AINA USKOVAISEKSI RYHTYMINEN. YKSI YLEISÖ VIELÄ HYÖDYNTÄMÄTTÄ KUN PYYTÄÄ JEESUKSELTA ANTEEKSI RAADOLLISUUTTAAN.

Kyl sinne kirkköön vöi liittyä.

Luettelo psykopatian piirteistä:

Pinnallinen viehätysvoima
Harhaluulojen ja muiden irrationaalisten ajattelun merkkien puuttuminen
Hermostuneisuuden tai psykoneuroottisten oireiden puuttuminen
Epäluotettavuus
Valheellisuus ja epärehellisyys
Katumuksen ja häpeän puuttuminen
Epäsosiaalinen käyttäytyminen, joka on heikosti motivoitunutta
Huono arvostelukyky ja kyvyttömyys oppia kokemuksista
Patologinen itsekeskeisyys ja kyvyttömyys rakastaa
Yleinen tunneköyhyys
Oivalluskyvyn spesifi puute
Välinpitämättömyys interpersoonallisissa suhteissa
Outo ja luotaantyöntävä käyttäytyminen juopuneena ja joskus muulloinkin
Tekee harvoin itsemurhan
Sukupuolielämä on persoonatonta, triviaalia ja heikosti integroitunutta
Elämän suunnitelmattomuus

Siinä Toivola lyhyesti.

Näillä tempauksilla vaan tavalliset kristityt vaan katoaa kirkosta.

Kalervo kirjoitti:

Näillä tempauksilla vaan tavalliset kristityt vaan katoaa kirkosta.

Jess. Ikävä kyllä olet oikeassa. Tavallisten kristittyjenkin on syytä herätä ja pistää ehdokaslistoille myös normaaleja kristittyjä - ja äänestää heitä.

Kaaosta ei tule koska moraali ja arvot ovat kaikilla ihmisillä hyvin samankaltaisia. Ne tulevat laumaeläimen perimässä. Laumaeläimenä ihminen myös matkii toisa myös arvojen ja moraalin osalta ja mukautuu laumansa arvoihin ilman sen kummempia opetuksia.

kristitty A 1 kirjoitti:

Jess. Ikävä kyllä olet oikeassa. Tavallisten kristittyjenkin on syytä herätä ja pistää ehdokaslistoille myös normaaleja kristittyjä - ja äänestää heitä.

Kristittyä parhaimmillaan - homot ja tummaihoiset ei ole normaaleita.

Yksistään jo riittävä syy erota kirkosta ja pysyä kaukana näistä "kristityistä".

HOHHOIJJAA,,, kirjoitti:

POPPAREIDEN VIIMEINEN KIERROS ON AINA USKOVAISEKSI RYHTYMINEN. YKSI YLEISÖ VIELÄ HYÖDYNTÄMÄTTÄ KUN PYYTÄÄ JEESUKSELTA ANTEEKSI RAADOLLISUUTTAAN.

Luterilainen kirkko on pyyhkinyt Raamatun totuudella persettä jo kauan aikaa!
Kansa tahtoo mieleisensä kirkon, joten eikun kirkko vaan homppeleita täyteen!

5461123 kirjoitti:

Kristittyä parhaimmillaan - homot ja tummaihoiset ei ole normaaleita.

Yksistään jo riittävä syy erota kirkosta ja pysyä kaukana näistä "kristityistä".

Jos saastainen hinttiys olisi normaalia, ei tässä maailmassa olisi yhtäkään heteroa. Ja ilman heteroita tässä maailmassa ei ole ihmisiä, joten hinttiys on saastainen sairaus ja RIKOS.

Tyhmä äänestää sitä kirjoitti:

Luettelo psykopatian piirteistä:

Pinnallinen viehätysvoima
Harhaluulojen ja muiden irrationaalisten ajattelun merkkien puuttuminen
Hermostuneisuuden tai psykoneuroottisten oireiden puuttuminen
Epäluotettavuus
Valheellisuus ja epärehellisyys
Katumuksen ja häpeän puuttuminen
Epäsosiaalinen käyttäytyminen, joka on heikosti motivoitunutta
Huono arvostelukyky ja kyvyttömyys oppia kokemuksista
Patologinen itsekeskeisyys ja kyvyttömyys rakastaa
Yleinen tunneköyhyys
Oivalluskyvyn spesifi puute
Välinpitämättömyys interpersoonallisissa suhteissa
Outo ja luotaantyöntävä käyttäytyminen juopuneena ja joskus muulloinkin
Tekee harvoin itsemurhan
Sukupuolielämä on persoonatonta, triviaalia ja heikosti integroitunutta
Elämän suunnitelmattomuus

Siinä Toivola lyhyesti.

Lue lisää

Onko tämä toivola sinulle kovinkin tuttu?

Minusta hänestä saa aivan erilaisen julkisuuskuvan.

Kalervo kirjoitti:

Näillä tempauksilla vaan tavalliset kristityt vaan katoaa kirkosta.

"Tavallinen kristitty" - onko se mielestäsi suvaitsematon idiootti?
Ainiin, kirkkohan taisi olla se työnantaja, jonka piirissä esiintyy eniten kiusaamista.
Jo on aikakin muutokselle.

Kirkon piiriin tarvitaan oikeasti hyväsydämisiä kunnollisia suvaitsevia ihmisiä....

Kadotkaa vain. Jumala toivottaa kirkon piiriin kaikki. Pahat ihmiset tuomitsevat muille pahaa tekemättömät.... se ei oe heidän asiansa.Kyllä Jumala muistaa sellaisia tavallaan....

Tästä alaspäin rullatessa tuli kyllä kurja olo. Että Suomen suurin verkkoyhteisä voi olla niin täynnä asiatonta ja loukkaava tekstiä. Toistoa toiston perään, ilkeyksiä ja hävyttömyyksiä. Kritiikki, joka rakentaa ja herättää keskustelua ja tuo uusia näkökulmia loppuu heti alkuunsa. Missä ystävällinen kielenkäyttö? Mitä ihmettä kuvittelette voittavanne ilkeilyllä?

Kun homokeskustelu oli kuumimmillaan joitakin vuosia sitten, erosi luterilaisesta kirkosta monia. Mietin silloin, miksi juuri lut. kirkosta, vaikka muut seurakunnat ovat paljon ahdasmielisempiä. Siksi, koska muissa seurakunnissa ei ole homoja, koska heitä ei hyväksytä. Esim. Vapaasrk opettaa että homous on sairaus josta Jumala parantaa. Lut. srkssa kuitenkin edes keskustellaan asiasta. Se on jo jotain, niin, että siitä vaan, Jani.

2+15 kirjoitti:

Onko tämä toivola sinulle kovinkin tuttu?

Minusta hänestä saa aivan erilaisen julkisuuskuvan.

Janilla on mielessä vain se "yksi". Tuskin janista lestistä saadaan, vaikka kuika haluaisi, tai me haluttaisiin.

Tyhmä äänestää sitä kirjoitti:

Luettelo psykopatian piirteistä:

Pinnallinen viehätysvoima
Harhaluulojen ja muiden irrationaalisten ajattelun merkkien puuttuminen
Hermostuneisuuden tai psykoneuroottisten oireiden puuttuminen
Epäluotettavuus
Valheellisuus ja epärehellisyys
Katumuksen ja häpeän puuttuminen
Epäsosiaalinen käyttäytyminen, joka on heikosti motivoitunutta
Huono arvostelukyky ja kyvyttömyys oppia kokemuksista
Patologinen itsekeskeisyys ja kyvyttömyys rakastaa
Yleinen tunneköyhyys
Oivalluskyvyn spesifi puute
Välinpitämättömyys interpersoonallisissa suhteissa
Outo ja luotaantyöntävä käyttäytyminen juopuneena ja joskus muulloinkin
Tekee harvoin itsemurhan
Sukupuolielämä on persoonatonta, triviaalia ja heikosti integroitunutta
Elämän suunnitelmattomuus

Siinä Toivola lyhyesti.

Lue lisää

"Harhaluulojen puuttuminen...", mahtaa olla raskasta elää tällaisen luonteenpiirteen kanssa. Vai mitä herra maasäteilytieteen dosentti.

5461123 kirjoitti:

Kristittyä parhaimmillaan - homot ja tummaihoiset ei ole normaaleita.

Yksistään jo riittävä syy erota kirkosta ja pysyä kaukana näistä "kristityistä".

homot ovat suvaitsemattomia se on käynyt jo selvästi ilmi

Kuka hullu tuotakin äänesti ? Hävetkää !!

" minusta petti äänestäjänsä!" Vihreille kaikki on sallittua.

" Vaaleissa on kyse siitäkin, millaiselta arvopohjalta tätä merkityksellistä työtä tehdään, Toivola sanoo."
Niimpä ! Ja mikähän se kirkon ARVOPOHJA on, kun Raamattu ei siksi kelpaa ?

Tosi tupa uuno toivola

laittomuuden aika kirjoitti:

" minusta petti äänestäjänsä!" Vihreille kaikki on sallittua.

" Vaaleissa on kyse siitäkin, millaiselta arvopohjalta tätä merkityksellistä työtä tehdään, Toivola sanoo."
Niimpä ! Ja mikähän se kirkon ARVOPOHJA on, kun Raamattu ei siksi kelpaa ?

Lue lisää

.

Apu: Jani Toivola nosti täyttä palkkaa koko isyysloman


Tuoreessa Apu-lehdessä kansanedustaja Jani Toivola kertoo elämästään pienen tyttären isänä

"Syyskauden alkaessa Toivola palaa takaisin eduskuntaan. Samalla myös perheen arki muuttuu. Jani on palkannut lapselleen yksityishoitajan.

Hän myös puhuu avoimesti siitä, miten hänellä on ollut taloudellisesti mahdollista viettää yhdeksän kuukauden isyyslomaa.

Koska kansanedustajan työ on luottamustehtävä, ei palkanmaksu katkea äitiys- tai minun kohdallani isyyslomaan, ja siinä mielessä olen etuoikeutetussa asemassa, Jani myöntää."


http://www.iltalehti.fi/viihde/2014090418630914_vi.shtml

.

Pelkkä huijari koko tyyppi. Nyt pitää olla taas esillä, jotta voi jatkaa pummipoliitikkona.

9kk lomalla palkalla kirjoitti:

.

Apu: Jani Toivola nosti täyttä palkkaa koko isyysloman


Tuoreessa Apu-lehdessä kansanedustaja Jani Toivola kertoo elämästään pienen tyttären isänä

"Syyskauden alkaessa Toivola palaa takaisin eduskuntaan. Samalla myös perheen arki muuttuu. Jani on palkannut lapselleen yksityishoitajan.

Hän myös puhuu avoimesti siitä, miten hänellä on ollut taloudellisesti mahdollista viettää yhdeksän kuukauden isyyslomaa.

Koska kansanedustajan työ on luottamustehtävä, ei palkanmaksu katkea äitiys- tai minun kohdallani isyyslomaan, ja siinä mielessä olen etuoikeutetussa asemassa, Jani myöntää."


http://www.iltalehti.fi/viihde/2014090418630914_vi.shtml

.

Lue lisää

Kaikkien etu oli maksaa Toivolalle palkkaa jotta SE PYSYI KOTONA.

Älkää äänestäkö jatkossa siis yhtään minnekkään. On vain oma etu mielessä.

En oo homo kirjoitti:

Kuka hullu tuotakin äänesti ? Hävetkää !!

"Kuka hullu tuotakin äänesti ? "

Homot.

Vain kirkkoon kuulumalla ja äänestämällä voi vaikuttaa siihen millainen kirkko on. Ikävää, että erosit - Janin "takinkääntö" oli pitkä prosessi ja tarkkaan harkittu, samaa toivoisin muilta tämän asian suhteen.

Minna
Vaalitiimi

kuunteleva_kirkko kirjoitti:

Vain kirkkoon kuulumalla ja äänestämällä voi vaikuttaa siihen millainen kirkko on. Ikävää, että erosit - Janin "takinkääntö" oli pitkä prosessi ja tarkkaan harkittu, samaa toivoisin muilta tämän asian suhteen.

Minna
Vaalitiimi

Lue lisää

Ihan mielenkiinnosta: Miksi kirkon toimintaan pitäisi yrittää vaikuttaa? Siksikö, että kirkolla on niin jumalattomasti valtaa? Kirkko saisi keskittyä palvelemaan uskovaisia ja jättää suurimman osan suomalaisista rauhaan.

UskonnotonLähimmäinen kirjoitti:

Ihan mielenkiinnosta: Miksi kirkon toimintaan pitäisi yrittää vaikuttaa? Siksikö, että kirkolla on niin jumalattomasti valtaa? Kirkko saisi keskittyä palvelemaan uskovaisia ja jättää suurimman osan suomalaisista rauhaan.

Lue lisää

Hei UskonnotonLähimmäinen
Jos kirkon toiminta on niin epäkelpoa, että sitä pitää kovaan ääneen ja voimakkaasti moittia, olisi reilua tehdä jotain rakentavaa asialle. Ja jokatapauksessa kukin meistä saa uskoa tai olla uskomatta, toisin ajattelevaa tulisi kunnoittaa eikä halveksia. Kyllä me seurakunnassa palvelemme uskovaisia, mutta myös muita :) Teemme sitä motivoituneina ja iloisin mielin.
Pirkko-pappi

kuunteleva_kirkko kirjoitti:

Hei UskonnotonLähimmäinen
Jos kirkon toiminta on niin epäkelpoa, että sitä pitää kovaan ääneen ja voimakkaasti moittia, olisi reilua tehdä jotain rakentavaa asialle. Ja jokatapauksessa kukin meistä saa uskoa tai olla uskomatta, toisin ajattelevaa tulisi kunnoittaa eikä halveksia. Kyllä me seurakunnassa palvelemme uskovaisia, mutta myös muita :) Teemme sitä motivoituneina ja iloisin mielin.
Pirkko-pappi

Lue lisää

No miten Pirkko-pappi kertoo homoseksuaalille raamatun tulkinnat, kuten esim. Älä makaa miehen kanssa.? Kerrotko tälläiselle maallistuneelle matoselle, mitä tuo tarkoittaa. Onko kyseessä raiskaus vai siitä, ettei se koske parisuhteita.

Tietysti jos alkaa ensimmäiseksi tulkita tuota "älä" sanaa, niin sana kirja kertoo jotain. Se myöskin kertoo tuosta "makaamisesta" jotain. Kun nuo yhdistää niin mitä se todellisuudessa tarkoittaa.

Punavihreiden tapaan "on hyvä, että asioista keskustellaan".

kuunteleva_kirkko kirjoitti:

Hei UskonnotonLähimmäinen
Jos kirkon toiminta on niin epäkelpoa, että sitä pitää kovaan ääneen ja voimakkaasti moittia, olisi reilua tehdä jotain rakentavaa asialle. Ja jokatapauksessa kukin meistä saa uskoa tai olla uskomatta, toisin ajattelevaa tulisi kunnoittaa eikä halveksia. Kyllä me seurakunnassa palvelemme uskovaisia, mutta myös muita :) Teemme sitä motivoituneina ja iloisin mielin.
Pirkko-pappi

Lue lisää

"Jos kirkon toiminta on niin epäkelpoa, että sitä pitää kovaan ääneen ja voimakkaasti moittia, olisi reilua tehdä jotain rakentavaa asialle"

Omasta puolestani olen käynyt yhden hengen lobbausta kirkosta eroamisen puolesta jo 1990-luvulta saakka. Joissain tapauksissa olen onnistunutkin. Suosittelen näin julkisesti ihan kaikille muillekin ja haastan kaikki mukaan. Minusta eroakirkosta.fi -sivusto on ollut aivan uskomattoman hieno keksinto ja projekti.

Uskonnolla ei ole mitään tekemistä kirkon kanssa. Ja kyllä. Tämä on rakentavaa toimintaa niin kristinuskon, kuin luterilaisuuden nimissä. En voi nimiltä mainita, mutta varmasti kyseisen kioskin työntekijöinä paremmin tunnette omanne ja tiedätte miten kirkko toimii.

Toivola ei teitä pelasta. Jumalasta en tiedä, mutta tietenkin voidaan miettiä minkä takia hän on kirkon tähän jamaan siunauksellaan päästänyt, että homon poliitikon pitää hypettää kirkkoa ;)

Lällälläää!!!! kirjoitti:

"Jos kirkon toiminta on niin epäkelpoa, että sitä pitää kovaan ääneen ja voimakkaasti moittia, olisi reilua tehdä jotain rakentavaa asialle"

Omasta puolestani olen käynyt yhden hengen lobbausta kirkosta eroamisen puolesta jo 1990-luvulta saakka. Joissain tapauksissa olen onnistunutkin. Suosittelen näin julkisesti ihan kaikille muillekin ja haastan kaikki mukaan. Minusta eroakirkosta.fi -sivusto on ollut aivan uskomattoman hieno keksinto ja projekti.

Uskonnolla ei ole mitään tekemistä kirkon kanssa. Ja kyllä. Tämä on rakentavaa toimintaa niin kristinuskon, kuin luterilaisuuden nimissä. En voi nimiltä mainita, mutta varmasti kyseisen kioskin työntekijöinä paremmin tunnette omanne ja tiedätte miten kirkko toimii.

Toivola ei teitä pelasta. Jumalasta en tiedä, mutta tietenkin voidaan miettiä minkä takia hän on kirkon tähän jamaan siunauksellaan päästänyt, että homon poliitikon pitää hypettää kirkkoa ;)

Lue lisää

Minna ja Pirkko papit. Muistakaa noudattaa näitä raamatun kohtia:

1. Tim. 2:11-12 "Oppikoon nainen hiljaisuudessa, kaikin puolin alistuvaisena; mutta minä en salli, että vaimo
opettaa, enkä että hän vallitsee miestänsä, vaan eläköön hän hiljaisuudessa."

Efes. 5:22-24 "Vaimot, olkaa omille miehillenne alamaiset niinkuin Herralle; sillä mies on vaimon pää ..
Mutta niinkuin seurakunta on Kristukselle alamainen, niin olkoot vaimotkin miehillensä kaikessa alamaiset."

1. Kor. 14:34-35 "Olkoot vaimot vaiti teidänkin seurakunnankokouksissanne, sillä heidän ei ole lupa puhua,
vaan olkoot alamaisia, niinkuin lakikin sanoo. Mutta jos he tahtovat tietoa jostakin, niin kysykööt kotonaan
omilta miehiltään, sillä häpeällistä on naisen puhua seurakunnassa."

kuunteleva_kirkko kirjoitti:

Hei UskonnotonLähimmäinen
Jos kirkon toiminta on niin epäkelpoa, että sitä pitää kovaan ääneen ja voimakkaasti moittia, olisi reilua tehdä jotain rakentavaa asialle. Ja jokatapauksessa kukin meistä saa uskoa tai olla uskomatta, toisin ajattelevaa tulisi kunnoittaa eikä halveksia. Kyllä me seurakunnassa palvelemme uskovaisia, mutta myös muita :) Teemme sitä motivoituneina ja iloisin mielin.
Pirkko-pappi

Lue lisää

Minä ainakin rakentavasti kehotan tuttujani eroamaan kirkosta. Mielestäni se on reilua.

kuunteleva_kirkko kirjoitti:

Hei UskonnotonLähimmäinen
Jos kirkon toiminta on niin epäkelpoa, että sitä pitää kovaan ääneen ja voimakkaasti moittia, olisi reilua tehdä jotain rakentavaa asialle. Ja jokatapauksessa kukin meistä saa uskoa tai olla uskomatta, toisin ajattelevaa tulisi kunnoittaa eikä halveksia. Kyllä me seurakunnassa palvelemme uskovaisia, mutta myös muita :) Teemme sitä motivoituneina ja iloisin mielin.
Pirkko-pappi

Lue lisää

Milloin hoidatte yhteiskuntavastuunne ja otatte osaa verojen maksuun.
Nyt kirkko loisii toisten rahoilla. Myös ne maksavat kirkolle, jotka eivät siihen kuulu, verotuksen kautta. Myös yritykset joutuvat maksamaan kirkolle verotuksen kautta. Kirkko saa valtionapua.

Kirkko ei maksa veroja, sillä on oma eläkejärjestelmä ja palkkaus. Kirkko ei maksa tuloistaan edes arvonlisäveroja.

Kirkko on täysin yhteiskuntavastuuton köyhyyttä ja kurjuutta aiheuttava huijareiden yhdistys.

Veromenetykset ovat KYMMENEN MILJARDIA vuosittain.

Lällälläää!!!! kirjoitti:

"Jos kirkon toiminta on niin epäkelpoa, että sitä pitää kovaan ääneen ja voimakkaasti moittia, olisi reilua tehdä jotain rakentavaa asialle"

Omasta puolestani olen käynyt yhden hengen lobbausta kirkosta eroamisen puolesta jo 1990-luvulta saakka. Joissain tapauksissa olen onnistunutkin. Suosittelen näin julkisesti ihan kaikille muillekin ja haastan kaikki mukaan. Minusta eroakirkosta.fi -sivusto on ollut aivan uskomattoman hieno keksinto ja projekti.

Uskonnolla ei ole mitään tekemistä kirkon kanssa. Ja kyllä. Tämä on rakentavaa toimintaa niin kristinuskon, kuin luterilaisuuden nimissä. En voi nimiltä mainita, mutta varmasti kyseisen kioskin työntekijöinä paremmin tunnette omanne ja tiedätte miten kirkko toimii.

Toivola ei teitä pelasta. Jumalasta en tiedä, mutta tietenkin voidaan miettiä minkä takia hän on kirkon tähän jamaan siunauksellaan päästänyt, että homon poliitikon pitää hypettää kirkkoa ;)

Lue lisää

Homo poliitikko tekee rahasta mitä vain, kuten kirkon henkilökuntakin. Molempien ainoa tarkoitus on valehtelemalla saada rahaa itselleen.

kuunteleva_kirkko kirjoitti:

Vain kirkkoon kuulumalla ja äänestämällä voi vaikuttaa siihen millainen kirkko on. Ikävää, että erosit - Janin "takinkääntö" oli pitkä prosessi ja tarkkaan harkittu, samaa toivoisin muilta tämän asian suhteen.

Minna
Vaalitiimi

Lue lisää

"Vain kirkkoon kuulumalla ja äänestämällä voi vaikuttaa siihen millainen kirkko on."

Ei pidä lainkaan paikkaansa. Eroamalla kirkosta voi vaikuttaa todennäköisesti paljon enemmän.

Varsinkin massaerot kirkon toiminnan tai sen puutteen seurauksena pakottavat kirkon muuttumaan.

as-99 kirjoitti:

"Vain kirkkoon kuulumalla ja äänestämällä voi vaikuttaa siihen millainen kirkko on."

Ei pidä lainkaan paikkaansa. Eroamalla kirkosta voi vaikuttaa todennäköisesti paljon enemmän.

Varsinkin massaerot kirkon toiminnan tai sen puutteen seurauksena pakottavat kirkon muuttumaan.

Lue lisää

Hyvä as-99.

Kirkosta eroamalla saa aikaan huolestumista kirkon sisällä ja hetkeksi suurta julkisuutta. Jos kirkon jäsen haluaa vaikuttaa kirkon elämään ja tehdä siitä toisenlaisen kirkon, niin muutosta ei saada eroamalla. Silloinhan kaikki kirkon muutosta toivovat olisivat kirkon ulkopuolella ja kirkon asioista päättäisivät edelleen ne, jotka tähänkin asti eli mikään ei muuttuisi. Kaikkiin asioihin vaikuttaa parhaiten toimimalla sisältä päin.

Jani Toivola on tässä esimerkkinä henkilöstä, joka yrittää vaikuttaa kirkon sisällä. Muutosta ei tosiaankaan voi tehdä ellei ole mukana. Siksi ehdokkaaksi asettuminen ja äänestäminen ovat tärkeitä näissä srk-vaaleissa.


Merja-pappi

kuunteleva_kirkko kirjoitti:

Vain kirkkoon kuulumalla ja äänestämällä voi vaikuttaa siihen millainen kirkko on. Ikävää, että erosit - Janin "takinkääntö" oli pitkä prosessi ja tarkkaan harkittu, samaa toivoisin muilta tämän asian suhteen.

Minna
Vaalitiimi

Lue lisää

Eikös kirkon kuuluisi olla sellainen, kuin Raamattu opettaa eikä niin kuin nykyisin toimitaan, että kysytään homoilta, millaiseksi haluaisitte kirkon eli Raamatun sanan vääntää niin, että kukaan ei vain loukkaantuisi.

kuunteleva_kirkko kirjoitti:

Hyvä as-99.

Kirkosta eroamalla saa aikaan huolestumista kirkon sisällä ja hetkeksi suurta julkisuutta. Jos kirkon jäsen haluaa vaikuttaa kirkon elämään ja tehdä siitä toisenlaisen kirkon, niin muutosta ei saada eroamalla. Silloinhan kaikki kirkon muutosta toivovat olisivat kirkon ulkopuolella ja kirkon asioista päättäisivät edelleen ne, jotka tähänkin asti eli mikään ei muuttuisi. Kaikkiin asioihin vaikuttaa parhaiten toimimalla sisältä päin.

Jani Toivola on tässä esimerkkinä henkilöstä, joka yrittää vaikuttaa kirkon sisällä. Muutosta ei tosiaankaan voi tehdä ellei ole mukana. Siksi ehdokkaaksi asettuminen ja äänestäminen ovat tärkeitä näissä srk-vaaleissa.


Merja-pappi

Lue lisää

Vain mielisairas kuuluu kirkkoon.

as-99 kirjoitti:

"Vain kirkkoon kuulumalla ja äänestämällä voi vaikuttaa siihen millainen kirkko on."

Ei pidä lainkaan paikkaansa. Eroamalla kirkosta voi vaikuttaa todennäköisesti paljon enemmän.

Varsinkin massaerot kirkon toiminnan tai sen puutteen seurauksena pakottavat kirkon muuttumaan.

Lue lisää

Usko on jossakin muualla nykyään kuin evlut kirkossa. Raamattu hylätty Mäkisen ja Askolan kaltaisten harhaanjohtajien toimesta. Onneksi on vielä Raamattuun ja Jumalaan ja Jeesukseen uskovia vapaita seurakuntia. Ihan kuten alkuseurakunnan aikanakin.

Huijarit liittyy kirjoitti:

Homo poliitikko tekee rahasta mitä vain, kuten kirkon henkilökuntakin. Molempien ainoa tarkoitus on valehtelemalla saada rahaa itselleen.

Kirkko ei tee muuta kuin kasvattaa tavallisen ihmisen velkataakkaa.
http://velkakello.fi

Vastuuttomat kirjoitti:

Milloin hoidatte yhteiskuntavastuunne ja otatte osaa verojen maksuun.
Nyt kirkko loisii toisten rahoilla. Myös ne maksavat kirkolle, jotka eivät siihen kuulu, verotuksen kautta. Myös yritykset joutuvat maksamaan kirkolle verotuksen kautta. Kirkko saa valtionapua.

Kirkko ei maksa veroja, sillä on oma eläkejärjestelmä ja palkkaus. Kirkko ei maksa tuloistaan edes arvonlisäveroja.

Kirkko on täysin yhteiskuntavastuuton köyhyyttä ja kurjuutta aiheuttava huijareiden yhdistys.

Veromenetykset ovat KYMMENEN MILJARDIA vuosittain.

Lue lisää

Mitäs sitä itket, eihän ateisti kirkkoon kuulumattomana maksa sinne eikä minnekään. Varmasti kiertää älykkäästi muutenkin veroja ja elää moraalittomasti ja aiheuttaa valtavia kustannuksia yhteiskunnalle. Ja nauttii kaiken aikaa järjestyneestä yhteiskunnasta ja uskovaisten kukkahattuisuudesta päätään aukoen. Ateisti henkilönä tuo mieleen henkisesti toispuoleisen ja omnipotenttiongelmaisen, jolle nykyajan ilmapiiri: mukavat olot ja tehokkuuden edellyttämä suoraviivainen ajattelu suo ansaitsematonta arvoa.
Ps. kirkko työllistää ja palkolliset maksaa kyllä veroja. Entäs itse? Ja mitä teet köyhien ja kurjien hyväksi?

kuunteleva_kirkko kirjoitti:

Hyvä as-99.

Kirkosta eroamalla saa aikaan huolestumista kirkon sisällä ja hetkeksi suurta julkisuutta. Jos kirkon jäsen haluaa vaikuttaa kirkon elämään ja tehdä siitä toisenlaisen kirkon, niin muutosta ei saada eroamalla. Silloinhan kaikki kirkon muutosta toivovat olisivat kirkon ulkopuolella ja kirkon asioista päättäisivät edelleen ne, jotka tähänkin asti eli mikään ei muuttuisi. Kaikkiin asioihin vaikuttaa parhaiten toimimalla sisältä päin.

Jani Toivola on tässä esimerkkinä henkilöstä, joka yrittää vaikuttaa kirkon sisällä. Muutosta ei tosiaankaan voi tehdä ellei ole mukana. Siksi ehdokkaaksi asettuminen ja äänestäminen ovat tärkeitä näissä srk-vaaleissa.


Merja-pappi

Lue lisää

>

Minä haluan muutoksen Perussuomalaisten puoluepolitiikkaan. En halua tukea millään muotoa heidän suvaitsemattomuuttaan. Pitäisikö minun tämän esitetyn "logiikan" mukaan nyt liittyä Perussuomalaiseen puolueeseen, koska muutos voidaan tehdä ainoastaan sisältä päin ? Niin, tuo "logiikka" vaikuttaa varsin oudolta. Kuitenkin kirkko on juuri samanlainen suvaitsemattomuuden linnake, jota en halua tukea millään muotoa. Toki haluaisin Perussuomalaisen puolueen muuttuvan - kuten kirkonkin, mutta pitääkö minun ensin tukea omilla jäsenmaksuillani tuollaista järjestöä, jonka sanoma on omaani vastaan ? Eiköhän järkevintä ole nimenomaan olla kuulumatta tuollaiseen järjestöön ja näin muodoin vähentää ko. puolueen ja ko. uskonnollisen järjestön yhteiskunnallista painoarvoa ? Eikä tässä vielä kaikki: tahtoisin muuttaa myös esim. kommunistisen puolueen sisältöä. Pitääkö minun liittyä nyt myös kommunistiseen puolueeseen, koska en viestissä esitetyn "logiikan" mukaan voi muuten vaikuttaa asiaan ?

>

["Silloinhan kaikki kirkon muutosta toivovat olisivat kirkon ulkopuolella ja kirkon asioista päättäisivät edelleen ne, jotka tähänkin asti eli mikään ei muuttuisi."]

Mutta eikö tämä "huolestuminen" sitten aja minkäänlaista muutosta yhtään eteenpäin ? Että kirkko huolestuu omasta norsunluutornistaan kun kansa ei hyväksykään sen suvaitsemattomuutta (muun muassa) - eikä enää tuokaan rahaa järjestölle ? Mikäli poliittinen puolue menettää kannatustaan, se yrittää muuttua.

Aha ¨, ei sit viljoo oo näkyny?????

Suurimmat muutokset Raamatussa tapahtunut jo 1500 vuotta sitten.

Tiedoksi, mainoskasvoille ei makseta korvausta. Lupasit, joten kirkkoon liittymistä odotellen :)

mono-ohjus

kuunteleva_kirkko kirjoitti:

Tiedoksi, mainoskasvoille ei makseta korvausta. Lupasit, joten kirkkoon liittymistä odotellen :)

mono-ohjus

Ja tämäkin viesti on tullut Suomi24.fi sivun etusivulle maksutta?
Samoin tuo teidän "kuunteleva_kirkko" -tunnus? Niinkö?
Jani ei saa mitään hyötyä siitä, että kirkko lobbaa ja antaa näkyvyyttä Janille (eduskuntavaalit on pian tulossa)

Luulisi, että kirkon markkinointiosasto olisi valmennettu puhumaan totta tai olemaan selvillä asioista. Pidättekö te oikein tosissaan ihmisiä niin palikoina, että joku uskoo tuota?

Ihan totta hei. Mä odotin jotain vähän rakentavampaa vastausta. Ei vielä vakuuta ;)

Sitten asian sivusta:

Mistä ne markkinoinnin rahat on revitty? Mistä kirkko saa rahansa millä rekrytoi uusia jäseniä? Ymmärrän, että jäsenenä maksaisin jäsenyydestäni, se olisi ihan ok. Onko se ok, että otatte rahaa myös pienituloisilta? Kristillistä? Varinkin, kun ottaa huomioon johdon (piispojen) palkat... Enkä viitsi tässä kohtaa edes alkaa kyselemään yhteisöverosta jota yritykset maksavat (mistä siivu kilahtaa kirkon kassaan)

Kun nyt näet vaivan vastata niin ole pliis ystävällinen ja vastaa kunnolla ja ennen kaikkea rehellisesti. Vaikea keskustella, jos toinen puhuu väritettyä totuutta.

Lällälläää!!!! kirjoitti:

Ja tämäkin viesti on tullut Suomi24.fi sivun etusivulle maksutta?
Samoin tuo teidän "kuunteleva_kirkko" -tunnus? Niinkö?
Jani ei saa mitään hyötyä siitä, että kirkko lobbaa ja antaa näkyvyyttä Janille (eduskuntavaalit on pian tulossa)

Luulisi, että kirkon markkinointiosasto olisi valmennettu puhumaan totta tai olemaan selvillä asioista. Pidättekö te oikein tosissaan ihmisiä niin palikoina, että joku uskoo tuota?

Ihan totta hei. Mä odotin jotain vähän rakentavampaa vastausta. Ei vielä vakuuta ;)

Sitten asian sivusta:

Mistä ne markkinoinnin rahat on revitty? Mistä kirkko saa rahansa millä rekrytoi uusia jäseniä? Ymmärrän, että jäsenenä maksaisin jäsenyydestäni, se olisi ihan ok. Onko se ok, että otatte rahaa myös pienituloisilta? Kristillistä? Varinkin, kun ottaa huomioon johdon (piispojen) palkat... Enkä viitsi tässä kohtaa edes alkaa kyselemään yhteisöverosta jota yritykset maksavat (mistä siivu kilahtaa kirkon kassaan)

Kun nyt näet vaivan vastata niin ole pliis ystävällinen ja vastaa kunnolla ja ennen kaikkea rehellisesti. Vaikea keskustella, jos toinen puhuu väritettyä totuutta.

Lue lisää

Kirkko on vastuuton verovaroilla elävien psykopaattien ryhmittymä. Valheilla he huijaavat ihmisiltä rahaa. Itse eivät osallistu edes verojen maksuun.

Heh heee !!! Jopa nimimerkki " Lällälläää!!!! " vitsin murjaisi. Kaveri tienaa yli 200.000 vuodessa ja teksti on tuon tasoista- aika huono yhtälö ollakseen totta ! Sen verran on minussakin psukologin vikaa, että yli 200.000 ansaitsevilla ei ole tarvetta tulla tänne päätään aukomaan suurilla tuloilaan. Lällälläää!!!! " :llä on lipsahtanut yksi nolla liikaa ansioihinsa :) Ja oletan, että, koska on aikaa jauhaa täällä paskaa tuloistaan ja muustakin, niin todennäköisimmin on työtön tai sairaseläkkeellä päästään!! :) Korjataanpa niitä tuloja tonniin kuussa, niin se tekee 12.000 euroa vuodessa. Se on jo vähän realistisempi ansio nimimerkille " Lällälläää!!!! " !! Kerropa " Lällälläää!!!! " mikä sinun mielestäsi on " oikea työpaikka " ??
Muutenkaan ei minun järkeeni mahdu miksi täällä jauhetaan näin moneen mieheen siitä onko Raamattu totta vai ei, Se on aivan turhaa, varsinkin, kun loukataan samalla niin uskovia kuin ateistejakin. Uskovaiset ovat kuin jumalia, jotka ovat valmiit tuomitsemaan ateistit ja muut uskottomat helvetin tuleen,
Ateistit taas ilkkuvat uskontoja ja niiden pyhiä kirjoja satukirjoiksi... Kuka voi VARMUUDELLA sanoa, että Jumalaa ei ole tai että on? Niin kauan, kuin todisteita ei löydy kumpaankaan suuntaan, niin kauan kannattaa pitää mölyt mahassaa ja uskoa Jumalan olemassaoloon tai olla uskomatta!! En ota kantaa kumpaankaan suuntaan, mutta kerran näin yhden ateistituttavani huutavan tuskissaan kuolonvuoteellaan Jeesusta avukseen.... Omantunnontuskat olivat kovat. Eli hän ainakin näytti olevan helvetissä vähän ennen kuolemaansa.
Silloin ajattelin, että olisi kyllä "varmuuden vuoksi" hyvä olla uskossa ettei noin kävisi! Ei se oikein niinkään mene... Tämä kuollut tuttavani oli juuri sellainen, joka voimissaan ollessaan pilkkasi uskovia ja Jumalaa sekä kirkkoa aivan avoimesti.
Oli se aika kamalaa katsottavaa läheltä, kuinka kovat sieluntuskat tällä ihmisellä oli.
Varsinkin, kun yksi hänen uskossa oleva tuttavansa tokaisi, että "olisi kannattanut huutaa Jeesusta avuksesi vähän aiemmin " Eivät edes pappia hommanneet hänen kuolinvuoteelleen ! " Sitä niittää mitä kylvää " tokaisi yksi sukulainen....
Eli kuoleva ei saanut anteeksiantoa edes tuttaviltaan kuolinvuoteellaan, vaan kuoli varmaan siinä uskossa, että joutuu helvettiin! Hänen kuolinkamppailunsa oli aika kamalaa katsottavaa, mutta sääliä en osannut minäkään tuntea, kun hän oli eläessään niin ilkeä ihminen, joka ajateli aina vaan itseään !! No- eipä hänkään ole tullut kertomaan minne joutui,,,, Onneksi hän jätti jälkeensä perikunnalle suuren omaisuuden, josta minäkin sain kiertoteitä osuuteni :)

Lällälläää!!!! kirjoitti:

Ja tämäkin viesti on tullut Suomi24.fi sivun etusivulle maksutta?
Samoin tuo teidän "kuunteleva_kirkko" -tunnus? Niinkö?
Jani ei saa mitään hyötyä siitä, että kirkko lobbaa ja antaa näkyvyyttä Janille (eduskuntavaalit on pian tulossa)

Luulisi, että kirkon markkinointiosasto olisi valmennettu puhumaan totta tai olemaan selvillä asioista. Pidättekö te oikein tosissaan ihmisiä niin palikoina, että joku uskoo tuota?

Ihan totta hei. Mä odotin jotain vähän rakentavampaa vastausta. Ei vielä vakuuta ;)

Sitten asian sivusta:

Mistä ne markkinoinnin rahat on revitty? Mistä kirkko saa rahansa millä rekrytoi uusia jäseniä? Ymmärrän, että jäsenenä maksaisin jäsenyydestäni, se olisi ihan ok. Onko se ok, että otatte rahaa myös pienituloisilta? Kristillistä? Varinkin, kun ottaa huomioon johdon (piispojen) palkat... Enkä viitsi tässä kohtaa edes alkaa kyselemään yhteisöverosta jota yritykset maksavat (mistä siivu kilahtaa kirkon kassaan)

Kun nyt näet vaivan vastata niin ole pliis ystävällinen ja vastaa kunnolla ja ennen kaikkea rehellisesti. Vaikea keskustella, jos toinen puhuu väritettyä totuutta.

Lue lisää

Suomi24 nostaa esiin sellaisia aiheita, jotka ovat sopivan provosoivia. Kuten näet, tähän on vastailtu paljon. Olen itsekin saanut joskus aloitukseni etusivulle, enkä todellakaan maksanut siitä. Ei kirkkokaan ole tästä mitään maksanut. Ja mitä tulee kirkon verotukseen, niin sehän kohdistuu nimenomaan sen omiin jäseniin ja on siis jäsenmaksu. Mikä siinä siis mättää?

Jani Toivolalla on oma lehmä ojassa. Hänhän on itse vaaleissa mukana ja saa mainoskasvona itse ilmaista mainosta. Olen aika varma, että hänelle ei tuosta mitään makseta. Miksi ihmeessä maksettaisiin?

On tai ei.... kirjoitti:

Heh heee !!! Jopa nimimerkki " Lällälläää!!!! " vitsin murjaisi. Kaveri tienaa yli 200.000 vuodessa ja teksti on tuon tasoista- aika huono yhtälö ollakseen totta ! Sen verran on minussakin psukologin vikaa, että yli 200.000 ansaitsevilla ei ole tarvetta tulla tänne päätään aukomaan suurilla tuloilaan. Lällälläää!!!! " :llä on lipsahtanut yksi nolla liikaa ansioihinsa :) Ja oletan, että, koska on aikaa jauhaa täällä paskaa tuloistaan ja muustakin, niin todennäköisimmin on työtön tai sairaseläkkeellä päästään!! :) Korjataanpa niitä tuloja tonniin kuussa, niin se tekee 12.000 euroa vuodessa. Se on jo vähän realistisempi ansio nimimerkille " Lällälläää!!!! " !! Kerropa " Lällälläää!!!! " mikä sinun mielestäsi on " oikea työpaikka " ??
Muutenkaan ei minun järkeeni mahdu miksi täällä jauhetaan näin moneen mieheen siitä onko Raamattu totta vai ei, Se on aivan turhaa, varsinkin, kun loukataan samalla niin uskovia kuin ateistejakin. Uskovaiset ovat kuin jumalia, jotka ovat valmiit tuomitsemaan ateistit ja muut uskottomat helvetin tuleen,
Ateistit taas ilkkuvat uskontoja ja niiden pyhiä kirjoja satukirjoiksi... Kuka voi VARMUUDELLA sanoa, että Jumalaa ei ole tai että on? Niin kauan, kuin todisteita ei löydy kumpaankaan suuntaan, niin kauan kannattaa pitää mölyt mahassaa ja uskoa Jumalan olemassaoloon tai olla uskomatta!! En ota kantaa kumpaankaan suuntaan, mutta kerran näin yhden ateistituttavani huutavan tuskissaan kuolonvuoteellaan Jeesusta avukseen.... Omantunnontuskat olivat kovat. Eli hän ainakin näytti olevan helvetissä vähän ennen kuolemaansa.
Silloin ajattelin, että olisi kyllä "varmuuden vuoksi" hyvä olla uskossa ettei noin kävisi! Ei se oikein niinkään mene... Tämä kuollut tuttavani oli juuri sellainen, joka voimissaan ollessaan pilkkasi uskovia ja Jumalaa sekä kirkkoa aivan avoimesti.
Oli se aika kamalaa katsottavaa läheltä, kuinka kovat sieluntuskat tällä ihmisellä oli.
Varsinkin, kun yksi hänen uskossa oleva tuttavansa tokaisi, että "olisi kannattanut huutaa Jeesusta avuksesi vähän aiemmin " Eivät edes pappia hommanneet hänen kuolinvuoteelleen ! " Sitä niittää mitä kylvää " tokaisi yksi sukulainen....
Eli kuoleva ei saanut anteeksiantoa edes tuttaviltaan kuolinvuoteellaan, vaan kuoli varmaan siinä uskossa, että joutuu helvettiin! Hänen kuolinkamppailunsa oli aika kamalaa katsottavaa, mutta sääliä en osannut minäkään tuntea, kun hän oli eläessään niin ilkeä ihminen, joka ajateli aina vaan itseään !! No- eipä hänkään ole tullut kertomaan minne joutui,,,, Onneksi hän jätti jälkeensä perikunnalle suuren omaisuuden, josta minäkin sain kiertoteitä osuuteni :)

Lue lisää

Mitä helvettiä selität psykoosipäissäsi? Helvettiin joutui? Onko tuo helvetti joku sen satukirjanne mielikuvituspaikka?

Itse uskon että sinun kannattaisi kuolinvuoteellasi allahia huutaa eikä mitään jeesusta.

Lopeta pelkääminen, ei taivaita tai helvettejä ole olemassakaan. Vaikka jossain satukirjassa sellaisista höpötetään, niin ei kirjan teksi tee vielä mitään todeksi.

Olet kyllä surullinen tapaus, ja tyypillinen aivopesty ajatteluun kykenemätön yksilö.

On tai ei.... kirjoitti:

Heh heee !!! Jopa nimimerkki " Lällälläää!!!! " vitsin murjaisi. Kaveri tienaa yli 200.000 vuodessa ja teksti on tuon tasoista- aika huono yhtälö ollakseen totta ! Sen verran on minussakin psukologin vikaa, että yli 200.000 ansaitsevilla ei ole tarvetta tulla tänne päätään aukomaan suurilla tuloilaan. Lällälläää!!!! " :llä on lipsahtanut yksi nolla liikaa ansioihinsa :) Ja oletan, että, koska on aikaa jauhaa täällä paskaa tuloistaan ja muustakin, niin todennäköisimmin on työtön tai sairaseläkkeellä päästään!! :) Korjataanpa niitä tuloja tonniin kuussa, niin se tekee 12.000 euroa vuodessa. Se on jo vähän realistisempi ansio nimimerkille " Lällälläää!!!! " !! Kerropa " Lällälläää!!!! " mikä sinun mielestäsi on " oikea työpaikka " ??
Muutenkaan ei minun järkeeni mahdu miksi täällä jauhetaan näin moneen mieheen siitä onko Raamattu totta vai ei, Se on aivan turhaa, varsinkin, kun loukataan samalla niin uskovia kuin ateistejakin. Uskovaiset ovat kuin jumalia, jotka ovat valmiit tuomitsemaan ateistit ja muut uskottomat helvetin tuleen,
Ateistit taas ilkkuvat uskontoja ja niiden pyhiä kirjoja satukirjoiksi... Kuka voi VARMUUDELLA sanoa, että Jumalaa ei ole tai että on? Niin kauan, kuin todisteita ei löydy kumpaankaan suuntaan, niin kauan kannattaa pitää mölyt mahassaa ja uskoa Jumalan olemassaoloon tai olla uskomatta!! En ota kantaa kumpaankaan suuntaan, mutta kerran näin yhden ateistituttavani huutavan tuskissaan kuolonvuoteellaan Jeesusta avukseen.... Omantunnontuskat olivat kovat. Eli hän ainakin näytti olevan helvetissä vähän ennen kuolemaansa.
Silloin ajattelin, että olisi kyllä "varmuuden vuoksi" hyvä olla uskossa ettei noin kävisi! Ei se oikein niinkään mene... Tämä kuollut tuttavani oli juuri sellainen, joka voimissaan ollessaan pilkkasi uskovia ja Jumalaa sekä kirkkoa aivan avoimesti.
Oli se aika kamalaa katsottavaa läheltä, kuinka kovat sieluntuskat tällä ihmisellä oli.
Varsinkin, kun yksi hänen uskossa oleva tuttavansa tokaisi, että "olisi kannattanut huutaa Jeesusta avuksesi vähän aiemmin " Eivät edes pappia hommanneet hänen kuolinvuoteelleen ! " Sitä niittää mitä kylvää " tokaisi yksi sukulainen....
Eli kuoleva ei saanut anteeksiantoa edes tuttaviltaan kuolinvuoteellaan, vaan kuoli varmaan siinä uskossa, että joutuu helvettiin! Hänen kuolinkamppailunsa oli aika kamalaa katsottavaa, mutta sääliä en osannut minäkään tuntea, kun hän oli eläessään niin ilkeä ihminen, joka ajateli aina vaan itseään !! No- eipä hänkään ole tullut kertomaan minne joutui,,,, Onneksi hän jätti jälkeensä perikunnalle suuren omaisuuden, josta minäkin sain kiertoteitä osuuteni :)

Lue lisää

Voin todistaa tienestini. Mitä hyödyn, jos näytän ne netissä toteen? Kerro mulle joku kiva porkkana niin samantien todistan. Enkä muuten sanonut kuinka paljon yli 200K ansaitsen..MIELELLÄNI MAKSAN VEROT, MUTTA PENNIÄKÄÄN EN KIRKOLLE!

Lällällää!!!!!! kirjoitti:

Voin todistaa tienestini. Mitä hyödyn, jos näytän ne netissä toteen? Kerro mulle joku kiva porkkana niin samantien todistan. Enkä muuten sanonut kuinka paljon yli 200K ansaitsen..MIELELLÄNI MAKSAN VEROT, MUTTA PENNIÄKÄÄN EN KIRKOLLE!

Lue lisää

Maksat koko ajan kirkolle, koska kirkko saa valtiontukea, mikä ei ole sidottu veronmaksuun. Lisäksi kirkko saa kirkollisverotuotot. Maksat myös välillisesti kirkon osuuden veroista, koska kirkko ei maksa veroja liiketoiminnasta, vaan toimii "pimeästi" eli verovapaasti. Muut joutuvat maksamaan kirkolta saamatta jääneet verot.

Mielestäni kirkko ei halua miellyttää kaikkia. Seurakuntavaalin mainoksissa halutaan herätellä ihmisiä keskusteluun ja pohtimaan kirkon toiminnan painopistevalintoja. Mainoskasvojen kautta, joista Jani Toivola on ensimmäinen, nostetaan esille erilaisia teemoja ja näkökulmia.

Kirkko koostuu jäsenistään, eri näkemyksiä omaavista jäsenistä. Raamattu on kristinuskon peruskirja. Erilaiset tulkintatavat siitä johtavat erilaisiin painotuskiin ja näkökulmiin kristinuskon sisällöstä.

mono-ohjus

kuunteleva_kirkko kirjoitti:

Mielestäni kirkko ei halua miellyttää kaikkia. Seurakuntavaalin mainoksissa halutaan herätellä ihmisiä keskusteluun ja pohtimaan kirkon toiminnan painopistevalintoja. Mainoskasvojen kautta, joista Jani Toivola on ensimmäinen, nostetaan esille erilaisia teemoja ja näkökulmia.

Kirkko koostuu jäsenistään, eri näkemyksiä omaavista jäsenistä. Raamattu on kristinuskon peruskirja. Erilaiset tulkintatavat siitä johtavat erilaisiin painotuskiin ja näkökulmiin kristinuskon sisällöstä.

mono-ohjus

Lue lisää

Eli juuri kuten tuossa jo ylempänä kerroin. Raamattu ei tuon näkemyksesi mukaan enään edusta kristinuskoa, koska nyt on tuotava keskusteluun eri tulkintoja ja painotuksia, koska kristinuskon määritelmä ja sisältö tulee koostumaan koko kirkon jäsenistön mielipiteistä, arvoista ja määritelmistä.

Eli kirkko onkin nyt sitä mieltä, että ihmiset ratkaisevat tässä kaaos teoriassa kirkon dokman. Onnea matkaan!.

kuunteleva_kirkko kirjoitti:

Mielestäni kirkko ei halua miellyttää kaikkia. Seurakuntavaalin mainoksissa halutaan herätellä ihmisiä keskusteluun ja pohtimaan kirkon toiminnan painopistevalintoja. Mainoskasvojen kautta, joista Jani Toivola on ensimmäinen, nostetaan esille erilaisia teemoja ja näkökulmia.

Kirkko koostuu jäsenistään, eri näkemyksiä omaavista jäsenistä. Raamattu on kristinuskon peruskirja. Erilaiset tulkintatavat siitä johtavat erilaisiin painotuskiin ja näkökulmiin kristinuskon sisällöstä.

mono-ohjus

Lue lisää

" Mainoskasvojen kautta, joista Jani Toivola on ensimmäinen, nostetaan esille erilaisia teemoja ja näkökulmia. "

Minä olen vilpittömästi luullut, että te olette Jeesus-orientoituneita ja lähdette markkinoimaan itseänne Jeesus-edellä.

Milloin alttaritauluille vaihdetaan Toivolan kuva?

Ei kirkko halua miellyttää kaikkia. Kuinka valheellinen ja epäluotettava nykyihminen
jo on? Mihinkään ei saa kysymällä rehellistä vastausta. On jo tutkittava mikä tuo
ihminen pohjimmiltaan on.
On hyvä että ihminen voi turvata johonkin jolle voi kertoa omat vaikeutensa.
Taatusti se ei enään ole toinen ihminen, sillä miksi muuten olisi kulissiavio-
liittoja jossa ihmiset eivät todella koskaan edes tunne todella toisiaan.
Ei se ole uskonnon vika, olen dianetiikan kanssa samaa mieltä että ihminen
on niin vieraantunut totuudesta ettei itsekkään sitä enään ymmärrä.
En tiedä onko Jumalaa olemassa mutta on helpompi kuolla ajattelemalla etta
kuoleman jälkeen on elämää. Tosin uskon että iankaikkinen elämämme on
meidän lapsissamme ja lapsenlapsissamme.

kuunteleva_kirkko kirjoitti:

Mielestäni kirkko ei halua miellyttää kaikkia. Seurakuntavaalin mainoksissa halutaan herätellä ihmisiä keskusteluun ja pohtimaan kirkon toiminnan painopistevalintoja. Mainoskasvojen kautta, joista Jani Toivola on ensimmäinen, nostetaan esille erilaisia teemoja ja näkökulmia.

Kirkko koostuu jäsenistään, eri näkemyksiä omaavista jäsenistä. Raamattu on kristinuskon peruskirja. Erilaiset tulkintatavat siitä johtavat erilaisiin painotuskiin ja näkökulmiin kristinuskon sisällöstä.

mono-ohjus

Lue lisää

Raamatussa kyllä kielletään homostelu ihan selvästi. Ei siihen tarvitse pohtia mitään tulkintatapoja, jos vain ottaa punavihreät laput pois silmiltään ja osaa lukemisen taidon.
Kirkon ovet pitää olla tietysti avoinna kaikille, mutta älkööt ei-uskovaiset ruvetko muokkaamaan kirkon sanomaa oman mielensä mukaan. Perustakoot ihan oman kirkkonsa, jos eivät kestä Raamatun sanaa.

Ja sinä luulet olevasi oikeessa, kun et usko. Miksiköhän maailmassa on helppo mennä myötävirtaan ateistisen massan kanssa, siksikö että helpompaa olla oikeassa. I don't think so.

Epäusko on synti, mikä tahansa synti ilman Jeesuksen puhdistavaa, vapauttavaa Golgatan ristin lunastusverta vie kadotukseen. "En tiennyt sitä" ei auta viimeisellä tuomiolla. Kaikki synti on kapinointia Jumalaa vastaan, useimmat lähtöisin ylpeydestä, mikä oli sielunvohollisen lankeamisen syy.

katumus ja pelastus kirjoitti:

Ja sinä luulet olevasi oikeessa, kun et usko. Miksiköhän maailmassa on helppo mennä myötävirtaan ateistisen massan kanssa, siksikö että helpompaa olla oikeassa. I don't think so.

Epäusko on synti, mikä tahansa synti ilman Jeesuksen puhdistavaa, vapauttavaa Golgatan ristin lunastusverta vie kadotukseen. "En tiennyt sitä" ei auta viimeisellä tuomiolla. Kaikki synti on kapinointia Jumalaa vastaan, useimmat lähtöisin ylpeydestä, mikä oli sielunvohollisen lankeamisen syy.

Lue lisää

Enemmistö on edelleen kirkossa. On helppoa mennä valtavirran mukana kirkkomassojen mukana.

Niinpä

https://www.youtube.com/watch?v=VCo6BVPGDh0

Taidat edustaa sitä ns. suvaitsevaistoa, joka on äärihihhulismia. Suvaitsette vain ne, jotka ajattelevat samalla tavalla kuin sinä itse.
Mutta ei se minun uskoa ainakaan heikennä. Pilkka menee ihan hukkaan, koska sisimmässäni on niin suuri ilo ja rauha uskosta, etten luovu siitä kenenkään mielipiteen vuoksi.

valtavirta?? kirjoitti:

Enemmistö on edelleen kirkossa. On helppoa mennä valtavirran mukana kirkkomassojen mukana.

Ja sinäkin teet kaikkesi, että näin ei olisi?

Oikeat uskovat eivät enää ole kirkossa. Eivätkä siis ole idiootteja.

897 kirjoitti:

Niinpä

https://www.youtube.com/watch?v=VCo6BVPGDh0

Ateisteille, jotka luulevat olevansa viisaita:

https://www.youtube.com/watch?v=U0u3-2CGOMQ

Toivolan mukaan eräs nainen oli ottanut yhteyttä häneen ja tarjoutui synnyttämään lapsen hänelle. Heillä on sopimus, siis nainen ei vaadi lasta itselleen. Toivola sai näin ollen lapseen oikeudet, joten hän myös on vastuussa lapsen hyvinvoinnista, vaatetuksesta, ruoasta, koulutuksesta jne.

Tietysti toinen kysymys ja ajankohtainen on se, että tunteeko tuo nainen sydämmessään mitään tunteita omaa lasta kohtaan. Vai liekö sydäntä ollenkaan.

Tätä voisi tietysti peilata erittäin hyvään teokseen ”Miehet Hitlerin takana – Saksan varoitus maailmalle” (The Men Behind Hitler – A German Warning to the World). Sen teesistä havaittiin, että rotuhygienialiike, joka oli saavuttanut suosiota1900 luvun alussa, oli mennyt maan alle holokaustin jälkeisessä Kansallissosialistisessa Saksassa, ja toimii edelleen aktiivisesti järjestöissä, jotka tukevat abortteja, eutanasiaa, sterilointia, jne.

tyrel kirjoitti:

Toivolan mukaan eräs nainen oli ottanut yhteyttä häneen ja tarjoutui synnyttämään lapsen hänelle. Heillä on sopimus, siis nainen ei vaadi lasta itselleen. Toivola sai näin ollen lapseen oikeudet, joten hän myös on vastuussa lapsen hyvinvoinnista, vaatetuksesta, ruoasta, koulutuksesta jne.

Tietysti toinen kysymys ja ajankohtainen on se, että tunteeko tuo nainen sydämmessään mitään tunteita omaa lasta kohtaan. Vai liekö sydäntä ollenkaan.

Tätä voisi tietysti peilata erittäin hyvään teokseen ”Miehet Hitlerin takana – Saksan varoitus maailmalle” (The Men Behind Hitler – A German Warning to the World). Sen teesistä havaittiin, että rotuhygienialiike, joka oli saavuttanut suosiota1900 luvun alussa, oli mennyt maan alle holokaustin jälkeisessä Kansallissosialistisessa Saksassa, ja toimii edelleen aktiivisesti järjestöissä, jotka tukevat abortteja, eutanasiaa, sterilointia, jne.

Lue lisää

Minäkin pidin itsestäänselvyytenä, että Jani ja lapsen äiti pitävät molemmat huolta lapsesta!

Aika rankkaa tehdä sellaista sopimusta, että äiti ei olekaan äiti. :(

tyrel kirjoitti:

Toivolan mukaan eräs nainen oli ottanut yhteyttä häneen ja tarjoutui synnyttämään lapsen hänelle. Heillä on sopimus, siis nainen ei vaadi lasta itselleen. Toivola sai näin ollen lapseen oikeudet, joten hän myös on vastuussa lapsen hyvinvoinnista, vaatetuksesta, ruoasta, koulutuksesta jne.

Tietysti toinen kysymys ja ajankohtainen on se, että tunteeko tuo nainen sydämmessään mitään tunteita omaa lasta kohtaan. Vai liekö sydäntä ollenkaan.

Tätä voisi tietysti peilata erittäin hyvään teokseen ”Miehet Hitlerin takana – Saksan varoitus maailmalle” (The Men Behind Hitler – A German Warning to the World). Sen teesistä havaittiin, että rotuhygienialiike, joka oli saavuttanut suosiota1900 luvun alussa, oli mennyt maan alle holokaustin jälkeisessä Kansallissosialistisessa Saksassa, ja toimii edelleen aktiivisesti järjestöissä, jotka tukevat abortteja, eutanasiaa, sterilointia, jne.

Lue lisää

Onko tuo edes ihan laillista sopia tuollaisia, koska hinureilla ei ole edes adoptio-oikeutta?! Toivola on vain omia asioitaan ajava vätys.

tyrel kirjoitti:

Toivolan mukaan eräs nainen oli ottanut yhteyttä häneen ja tarjoutui synnyttämään lapsen hänelle. Heillä on sopimus, siis nainen ei vaadi lasta itselleen. Toivola sai näin ollen lapseen oikeudet, joten hän myös on vastuussa lapsen hyvinvoinnista, vaatetuksesta, ruoasta, koulutuksesta jne.

Tietysti toinen kysymys ja ajankohtainen on se, että tunteeko tuo nainen sydämmessään mitään tunteita omaa lasta kohtaan. Vai liekö sydäntä ollenkaan.

Tätä voisi tietysti peilata erittäin hyvään teokseen ”Miehet Hitlerin takana – Saksan varoitus maailmalle” (The Men Behind Hitler – A German Warning to the World). Sen teesistä havaittiin, että rotuhygienialiike, joka oli saavuttanut suosiota1900 luvun alussa, oli mennyt maan alle holokaustin jälkeisessä Kansallissosialistisessa Saksassa, ja toimii edelleen aktiivisesti järjestöissä, jotka tukevat abortteja, eutanasiaa, sterilointia, jne.

Lue lisää

Hitleristä ja lapsista nykypäivänä puheen ollen, tämä dokumentti laittaa ajattelemaan, ei ole paljoa eroa natsismin ajoista:



https://www.youtube.com/watch?v=7y2KsU_dhwI

Minusta pitäisi puhua ihmisistä nätimmin, oli mitä mieltä tahansa.
Ja rahaa tästä on maksettu 0 euroa.

Minna
vaalitiimistä

kuunteleva_kirkko kirjoitti:

Minusta pitäisi puhua ihmisistä nätimmin, oli mitä mieltä tahansa.
Ja rahaa tästä on maksettu 0 euroa.

Minna
vaalitiimistä

Toimintanne perustuu huijaukseen alusta loppuun. Miksi ammattihuijareista pitäisi puhua nätisti.

kuunteleva_kirkko kirjoitti:

Minusta pitäisi puhua ihmisistä nätimmin, oli mitä mieltä tahansa.
Ja rahaa tästä on maksettu 0 euroa.

Minna
vaalitiimistä

Vaalitiimistäpä hyvinkin. Onhan tämä näkyvä ja ilmainen kampanja Toivolalle, siis vihreiden vaalitiimistä ?

Hei -
itse ajattelen, että homoillan aikana tai välittömästi sen jälkeen kirkosta ei kuulunut riittävän vahvaa ääntä puolustamaan vähemmistöjä ja erilaisuutta. Ja muutenkin Jani taitaa puhua tunteesta, joka hänelle jäi - se oli siis hänen kokemuksensa. Miten oikean kuvan tämän on anatanut kirkon ajattelusta, onkin sitten aivan toinen kysymys. Kuulen Janin viestin niin, että hän kutsuu nyt keskusteluun eritavoin ajatteleviakin.

Minna
Vaalitiimi

kuunteleva_kirkko kirjoitti:

Hei -
itse ajattelen, että homoillan aikana tai välittömästi sen jälkeen kirkosta ei kuulunut riittävän vahvaa ääntä puolustamaan vähemmistöjä ja erilaisuutta. Ja muutenkin Jani taitaa puhua tunteesta, joka hänelle jäi - se oli siis hänen kokemuksensa. Miten oikean kuvan tämän on anatanut kirkon ajattelusta, onkin sitten aivan toinen kysymys. Kuulen Janin viestin niin, että hän kutsuu nyt keskusteluun eritavoin ajatteleviakin.

Minna
Vaalitiimi

Lue lisää

Kutsuuko kirkko Toivolaa hyväksikäyttäen äänestäjiä päättämään, onko kirkon tehtävä johdattaa sieluja pelastukseen vai ohjata kansaa erilaisten syntien pariin?

kerro lisää kirjoitti:

Kutsuuko kirkko Toivolaa hyväksikäyttäen äänestäjiä päättämään, onko kirkon tehtävä johdattaa sieluja pelastukseen vai ohjata kansaa erilaisten syntien pariin?

Kirkon tehtävä on ollut ja on edelleen kertoa Jumalan armosta ja viedä sitä viestiä eteenpäin. Näin me teemme. Kirkko kutsuu seurakuntalaisia äänestämään ja se hyvä juttu. Toivottavasti mahdollisimman moni käy äänestämässä. Sen näemme Isänpäivän jälkeen. Ei kirkko käytä ketään hyväksi, tuo on outo perusteeton väite.
Pirkko-pappi

"minusta hän on yhtä tervetullut seurakuntaan kuin kaikki muutkin, mutta olen hieman pettynyt, että hän on lähtenyt vääristelemään eri tavoin joistain syntikäsityksistä ajattelevien ihmisten puheenvuoroja."

Mielenkiinnosta on pakko kysyä: Missä kohtaa Raamatussasi lukee, että Suomen Kirkkoon kuuluminen on ainoa oikea tie Taivaaseen? Kirjoituksestasi saa käsityksen, että kirkkoon tuleminen olisi jonkinlainen armolahja Jumalalta.

Korostan, että en tuomitse enkä kettuile kenellekään. Ainoastaan Suomen Kirkko nykyisessä kuosissaan on jotain ihan muuta kuin kristillinen.

Odottelen vastaustasi.

kuunteleva_kirkko kirjoitti:

Hei -
itse ajattelen, että homoillan aikana tai välittömästi sen jälkeen kirkosta ei kuulunut riittävän vahvaa ääntä puolustamaan vähemmistöjä ja erilaisuutta. Ja muutenkin Jani taitaa puhua tunteesta, joka hänelle jäi - se oli siis hänen kokemuksensa. Miten oikean kuvan tämän on anatanut kirkon ajattelusta, onkin sitten aivan toinen kysymys. Kuulen Janin viestin niin, että hän kutsuu nyt keskusteluun eritavoin ajatteleviakin.

Minna
Vaalitiimi

Lue lisää

Oletteko te nyt ihan tosissanne? Todellinen syy oli siinä, että annoitte Kristillisten puheenjohtajan (jätetään nyt Päivin nimi sanomatta :) riehua homoillassa. Katsojille välittyi kaksi kuvaa: 1. Räsänen on kirkon mandaatilla puhuva virallinen äänenkannattaja 2. Kirkkoa ei kiinnosta muu kuin kristillisdemokraatit

Korostan vielä, että Räsästä ei ollutkaan päivänpolitiikassa, kun minä erosin eikä Päivillä (tai kristillisdemokraateilla) ollut asian kanssa mitään tekemistä. Kuitenkin tämä hitaus toimia ja markkinointiosaston jälkikäteen mustasta valkoiseksi selittely kertonee paljon teidän tämän hetken jamasta.

Sanokaa nyt ihan rehellisesti: Luuletteko te todella, että Toivolasta on teille jotain brandihyötyä?

kuunteleva_kirkko kirjoitti:

Hei -
itse ajattelen, että homoillan aikana tai välittömästi sen jälkeen kirkosta ei kuulunut riittävän vahvaa ääntä puolustamaan vähemmistöjä ja erilaisuutta. Ja muutenkin Jani taitaa puhua tunteesta, joka hänelle jäi - se oli siis hänen kokemuksensa. Miten oikean kuvan tämän on anatanut kirkon ajattelusta, onkin sitten aivan toinen kysymys. Kuulen Janin viestin niin, että hän kutsuu nyt keskusteluun eritavoin ajatteleviakin.

Minna
Vaalitiimi

Lue lisää

Kirkosta ei ole koskaan kuulunut homoja puolustavaa ääntä. Arkkipiispa tosin esitti muodollisen anteeksipyynnön, mikä tietysti oli hieno ele. Jos kirkko haluaisi tehdä nyt jotakin konkreettista homojen puolesta, se instituutiona voisi äänekkääsi puoltaa sukupuolineutraalia avioliittolakia. Ei riitä, että yksittäiset jäsenet, kuten piispa Askola, sitä puoltavat. Ei riitä, että Jani Toivolaa on pyydetty esiin.

Miksi kirkko "moniäänisyyteen" vedoten kieltäytyy puolustamasta vähemmistön oikeuksia?

kuunteleva_kirkko kirjoitti:

Kirkon tehtävä on ollut ja on edelleen kertoa Jumalan armosta ja viedä sitä viestiä eteenpäin. Näin me teemme. Kirkko kutsuu seurakuntalaisia äänestämään ja se hyvä juttu. Toivottavasti mahdollisimman moni käy äänestämässä. Sen näemme Isänpäivän jälkeen. Ei kirkko käytä ketään hyväksi, tuo on outo perusteeton väite.
Pirkko-pappi

Lue lisää

Tarkoitin hyväksikäytöllä sitä, että Toivola on julkkis ja uskonnollisessa mielessä "tavis". Ei siis välttämättä tiedä kristinuskosta ja Raamatusta kovin paljon.

Maallistuneessa maailmassa joistain asioista ajatellaan eri tavalla, kuin kristinuskossa. Eivät ihmiset sille mitään mahda ellei heillä ole parempaa tietoa.

Nyt minusta näyttää siltä, että osa kirkon väestä haluaa maallistaa kirkkoa ja houkuttelee maallistuneita maallikoita oman ideologiansa mannekiineiksi. Sellaisen ideologian, jonka kirkon väki tietää kristinuskon vastaiseksi, mutta Toivola luultavasti ei tiedä.

kerro lisää kirjoitti:

Tarkoitin hyväksikäytöllä sitä, että Toivola on julkkis ja uskonnollisessa mielessä "tavis". Ei siis välttämättä tiedä kristinuskosta ja Raamatusta kovin paljon.

Maallistuneessa maailmassa joistain asioista ajatellaan eri tavalla, kuin kristinuskossa. Eivät ihmiset sille mitään mahda ellei heillä ole parempaa tietoa.

Nyt minusta näyttää siltä, että osa kirkon väestä haluaa maallistaa kirkkoa ja houkuttelee maallistuneita maallikoita oman ideologiansa mannekiineiksi. Sellaisen ideologian, jonka kirkon väki tietää kristinuskon vastaiseksi, mutta Toivola luultavasti ei tiedä.

Lue lisää

Hei nimimerkki, kerro lisää
Sanot, etei Toivola "välttämättä" tiedä kristinuskosta ja Raamatusta kovin paljon. Jaa. En menisi arvioimaan toisten ihmisten tietoa ja ymmärrystä :) Hän voi tietää paljonkin.

Usko ei ole meillä uskovilla mikään erillinen osa tai saareke elämässä. Usko on mukana kaikessa mitä teemme ja sanomme. Tämä kommenttina siihen, kun ssanoit, että kirkon väki haluaa maallistaa kirkkoa. Mielestäni emme tee niin. Mutta haluamme tehdä "kaikelle kansalle" selväksi juuri sen, että kristittyjä on kaikenlaisia ja niin on hyvä. Me kukin saamme elää ja kasvaa uskossamme ja kristittyinä ja toista ihmistä tulee kunnioittaa.

Pirkko-pappi

kerro lisää kirjoitti:

Kutsuuko kirkko Toivolaa hyväksikäyttäen äänestäjiä päättämään, onko kirkon tehtävä johdattaa sieluja pelastukseen vai ohjata kansaa erilaisten syntien pariin?

Amen. Hyvä kysymys. Kirkon sanoma näyttää olevan hukassa, mutta onneksi on muita kristillisiä kirkkoja, joissa saa ja pitääkin puhua vielä niin kuin Raamatussa sanotaan.
En todellakaan halua tukea verorahoillani nykyistä menoa, jossa homoja pyydetään kirkon mainoskasvoiksi tai kirkkovaltuustoon tekemään kirkkoa mieleisekseen. Ja yhtä tyhmää on myös sen vuoksi liittyä kirkkoon.

kuunteleva_kirkko kirjoitti:

Hei nimimerkki, kerro lisää
Sanot, etei Toivola "välttämättä" tiedä kristinuskosta ja Raamatusta kovin paljon. Jaa. En menisi arvioimaan toisten ihmisten tietoa ja ymmärrystä :) Hän voi tietää paljonkin.

Usko ei ole meillä uskovilla mikään erillinen osa tai saareke elämässä. Usko on mukana kaikessa mitä teemme ja sanomme. Tämä kommenttina siihen, kun ssanoit, että kirkon väki haluaa maallistaa kirkkoa. Mielestäni emme tee niin. Mutta haluamme tehdä "kaikelle kansalle" selväksi juuri sen, että kristittyjä on kaikenlaisia ja niin on hyvä. Me kukin saamme elää ja kasvaa uskossamme ja kristittyinä ja toista ihmistä tulee kunnioittaa.

Pirkko-pappi

Lue lisää

Ihmisen elämäntapojen tulee kummuta uskosta eikä toisinpäin.
Jumala on yksi ja muuttumaton.

Tässä ei ole kyse rasismista. Jumala ei ole rasisti. Hän on luonut aivan kaiken. Mutta Raamatusta on etsittävä vastaukset. Ei omasta päästä! Se on olennaisinta, sillä Jumalan sydän on Raamatussa. Seurakunta ei ole Raamattu. Kyllä kirkosta ja seurakunnasta voi erota. Jumala on Jumala ja Hän on Isä. Ei sellainen Isä, että "kaikki käy" vaan. Raamattuun on kirjoitettu, mikä Hänelle käy. Kirkko on eronnut Jumalasta.

sfgagag kirjoitti:

Tässä ei ole kyse rasismista. Jumala ei ole rasisti. Hän on luonut aivan kaiken. Mutta Raamatusta on etsittävä vastaukset. Ei omasta päästä! Se on olennaisinta, sillä Jumalan sydän on Raamatussa. Seurakunta ei ole Raamattu. Kyllä kirkosta ja seurakunnasta voi erota. Jumala on Jumala ja Hän on Isä. Ei sellainen Isä, että "kaikki käy" vaan. Raamattuun on kirjoitettu, mikä Hänelle käy. Kirkko on eronnut Jumalasta.

Lue lisää

Hei.
Kirkko on ihmiset, jotka kuuluvat seurakuntaan. Seurakuntaan kuuluu, onneksi, monenlaisia ihmisiä. Näin on ollut aina. Jeesuksen lähipiirissä oli myös kaikenlaisia. Mitä ajattelette Jumalan tuumivan näistä hyökkäävistä ja toisia ihmisiä mollaavista kommenteista?? Jos haluaa, että kirkko on jonkunlainen, kannattaa itse toimia sen edistämiseksi. Kirkko ei ole eronnut Jumalasta, me toimimme Jumalan sanan eteenpäin viemiseksi. Siihen toimintaa voi vaikuttaa vakkapa äänestämällä seurakuntavaaleissa :)
Pirkko-pappi

sfgagag kirjoitti:

Tässä ei ole kyse rasismista. Jumala ei ole rasisti. Hän on luonut aivan kaiken. Mutta Raamatusta on etsittävä vastaukset. Ei omasta päästä! Se on olennaisinta, sillä Jumalan sydän on Raamatussa. Seurakunta ei ole Raamattu. Kyllä kirkosta ja seurakunnasta voi erota. Jumala on Jumala ja Hän on Isä. Ei sellainen Isä, että "kaikki käy" vaan. Raamattuun on kirjoitettu, mikä Hänelle käy. Kirkko on eronnut Jumalasta.

Lue lisää

Kyllä se rakkaus ja usko on sydämessä. Ei lehtien sivuilla. Kirkosta erotaan ja siihen taas liitytään. Mitä se oikeasti on? Valtion kirkko luo perustan uskolle, kulttuurille ja moraalille. Sille, mikä on oikein ja väärin. Ei siinä mitään kiihkoilua tarvita, mutta pahalta tuntuu myös se, että kirkoa ja uskontoa käytetään pelkästään rahastuksena. Kun sitä rahaa tuntuu muutenkin olevan. Vetäydy Jani Toivola seurakuntavaalien kasvokuvasta. Ei sua kukaan usko.

kuunteleva_kirkko kirjoitti:

Hei.
Kirkko on ihmiset, jotka kuuluvat seurakuntaan. Seurakuntaan kuuluu, onneksi, monenlaisia ihmisiä. Näin on ollut aina. Jeesuksen lähipiirissä oli myös kaikenlaisia. Mitä ajattelette Jumalan tuumivan näistä hyökkäävistä ja toisia ihmisiä mollaavista kommenteista?? Jos haluaa, että kirkko on jonkunlainen, kannattaa itse toimia sen edistämiseksi. Kirkko ei ole eronnut Jumalasta, me toimimme Jumalan sanan eteenpäin viemiseksi. Siihen toimintaa voi vaikuttaa vakkapa äänestämällä seurakuntavaaleissa :)
Pirkko-pappi

Lue lisää

Kyllä se Jeesuskin mollasi ihmisiä. Myös Jumala hyökkäsi ihmisiä vastaan, juuri heidän tekojensa takia. Onhan se kamalaa kun nämä kaksi raamatun päähenkilöä on konservatiivisia ja tuomitsevia jollei ihminen muuta tekemisiiän.

Voidaan tietysti myös pitää meidän maallista käräjäoikeutta kauhean konservatiivisenä tuomareineen. Sillälailla nyt eivät suvaitse ihan kaikkea, mitä ihminen päähänsä saa.

tyrel kirjoitti:

Kyllä se Jeesuskin mollasi ihmisiä. Myös Jumala hyökkäsi ihmisiä vastaan, juuri heidän tekojensa takia. Onhan se kamalaa kun nämä kaksi raamatun päähenkilöä on konservatiivisia ja tuomitsevia jollei ihminen muuta tekemisiiän.

Voidaan tietysti myös pitää meidän maallista käräjäoikeutta kauhean konservatiivisenä tuomareineen. Sillälailla nyt eivät suvaitse ihan kaikkea, mitä ihminen päähänsä saa.

Lue lisää

Hei tyrel
Millaisia ihmisiä Jeesus mollasi? Niitä, jotka itsensä ylensivät ja muita ihmisiä alensivat tai niitä jotka muita tuomitsivat. Jeesus ei ollut konservatiivi, päinvastoin, hän oli suorastaan radikaali. Juuri siks häntä vastustettiin. Hän puolusti syrjittyjä ja halveksittuja. Jumala lähetti Jeesuksen pealstamaan ihmisiä, ei hyökkäämään ihmisiä vastaan.
Pirkko-pappi

kuunteleva_kirkko kirjoitti:

Hei.
Kirkko on ihmiset, jotka kuuluvat seurakuntaan. Seurakuntaan kuuluu, onneksi, monenlaisia ihmisiä. Näin on ollut aina. Jeesuksen lähipiirissä oli myös kaikenlaisia. Mitä ajattelette Jumalan tuumivan näistä hyökkäävistä ja toisia ihmisiä mollaavista kommenteista?? Jos haluaa, että kirkko on jonkunlainen, kannattaa itse toimia sen edistämiseksi. Kirkko ei ole eronnut Jumalasta, me toimimme Jumalan sanan eteenpäin viemiseksi. Siihen toimintaa voi vaikuttaa vakkapa äänestämällä seurakuntavaaleissa :)
Pirkko-pappi

Lue lisää

"Kirkko ei ole eronnut Jumalasta, me toimimme Jumalan sanan eteenpäin viemiseksi."

Tiedän, että et voi vastata tähän kommenttiin työsi puolesta täällä. Ainakaan rehellisesti. Kuitenkin kysyn, vastaa vaikka vain itsellesi joskus yön hiljaisena tuntina: Mikäli sinulla käy tuuri ja tulet kuolemasi jälkeen näkemään ns. face-to-face Jeesuksen ja hän kysyy sinulta: "Kuules Pirkko. Toimitteko te vilpittömästi vain ja ainoastaan päämääränä minun ja faijan viestinviejänä?" Niin vastaatko todella: "Kyllä."

Ihan totta hei... Tehän olette pahempia mitä trollit.

kuunteleva_kirkko kirjoitti:

Hei tyrel
Millaisia ihmisiä Jeesus mollasi? Niitä, jotka itsensä ylensivät ja muita ihmisiä alensivat tai niitä jotka muita tuomitsivat. Jeesus ei ollut konservatiivi, päinvastoin, hän oli suorastaan radikaali. Juuri siks häntä vastustettiin. Hän puolusti syrjittyjä ja halveksittuja. Jumala lähetti Jeesuksen pealstamaan ihmisiä, ei hyökkäämään ihmisiä vastaan.
Pirkko-pappi

Lue lisää

Kyllä Jeesus oli konservatiivi. Kyllä hän tuomitsi aika kovin sanakääntein ihmisten teot ja mitä siitä seuraa, ellei muuta käyttäytymistä. Kirkon ongelma on juuri tässä, se ei tuomitse käyttäytymistä. Joten älä vääristele totuutta arvon kirkon edustaja.

Jos kerran Jumala lähetti Jeesuksen pelastamaan ihmisiä, niin miten kirkko kertoo homoseksuaalille, että toimintasi on kyseenalaista. Ette kerro vai? Onko teidän tarkoitusperät sitten mitkä?.

kuunteleva_kirkko kirjoitti:

Hei.
Kirkko on ihmiset, jotka kuuluvat seurakuntaan. Seurakuntaan kuuluu, onneksi, monenlaisia ihmisiä. Näin on ollut aina. Jeesuksen lähipiirissä oli myös kaikenlaisia. Mitä ajattelette Jumalan tuumivan näistä hyökkäävistä ja toisia ihmisiä mollaavista kommenteista?? Jos haluaa, että kirkko on jonkunlainen, kannattaa itse toimia sen edistämiseksi. Kirkko ei ole eronnut Jumalasta, me toimimme Jumalan sanan eteenpäin viemiseksi. Siihen toimintaa voi vaikuttaa vakkapa äänestämällä seurakuntavaaleissa :)
Pirkko-pappi

Lue lisää

Jumala ei tuumi mitään kun sitä ei ole olemassa. Ihan oikeastiko te ihmiset uskotte tuohon soopaan?

tyrel kirjoitti:

Kyllä Jeesus oli konservatiivi. Kyllä hän tuomitsi aika kovin sanakääntein ihmisten teot ja mitä siitä seuraa, ellei muuta käyttäytymistä. Kirkon ongelma on juuri tässä, se ei tuomitse käyttäytymistä. Joten älä vääristele totuutta arvon kirkon edustaja.

Jos kerran Jumala lähetti Jeesuksen pelastamaan ihmisiä, niin miten kirkko kertoo homoseksuaalille, että toimintasi on kyseenalaista. Ette kerro vai? Onko teidän tarkoitusperät sitten mitkä?.

Lue lisää

Hyvä tyrel.

Jeesus ei koskaan tuominnut kohtaamiaan ihmisiä. Hän antoi heille uuden mahdollisuuden. Jeesus tuli vaputtamaan meidät synnin orjuudesta. Mutta vielä tässä elämässä me olemme syntisiä ja synnin alla. Kukaan ei pysty noudattamaan kymmentä käskyä tai olemaan synnitön. Siksi me tarvitsemme Jeesusta pelastajaksi. Jeesukseen turvaten me olemme yhtäaikaa syntisiä ja armahdettuja. Kukaan ei ole toista ihmistä parempi ja jokainen on syntinen. Kristityille Raamattu on kirja, joka kertoo Jeesuksesta ja Jumalan tahdosta. Kaikki käskyt ja säädökset on Raamatussa meille annettu, mutta niiden noudattaminen ei onnistu meiltä eikä meitä pelasteta tekojen tähden vaan armosta.


Merja-pappi

Lällällää!!!!! kirjoitti:

"Kirkko ei ole eronnut Jumalasta, me toimimme Jumalan sanan eteenpäin viemiseksi."

Tiedän, että et voi vastata tähän kommenttiin työsi puolesta täällä. Ainakaan rehellisesti. Kuitenkin kysyn, vastaa vaikka vain itsellesi joskus yön hiljaisena tuntina: Mikäli sinulla käy tuuri ja tulet kuolemasi jälkeen näkemään ns. face-to-face Jeesuksen ja hän kysyy sinulta: "Kuules Pirkko. Toimitteko te vilpittömästi vain ja ainoastaan päämääränä minun ja faijan viestinviejänä?" Niin vastaatko todella: "Kyllä."

Ihan totta hei... Tehän olette pahempia mitä trollit.

Lue lisää

Hei. Miksen voisi vastata, rehellisesti kysymykseesi? Mitä taka-ajatuksia oletat minulla olevan, kun teen työtäni? Kyllä, vastaukseni on kyllä.
Hyvää viikonlopun jatkoa :)
Pirkko-pappi

hgyjutnyynrt kirjoitti:

Jumala ei tuumi mitään kun sitä ei ole olemassa. Ihan oikeastiko te ihmiset uskotte tuohon soopaan?

Joo, ihan oikeasti uskon Jumalaan. Sen läsnäolon elämässäni tuntee sisimmässä ja antaa hyvää oloa ihan ilmaiseksi, missä vain olenkin.

kuunteleva_kirkko kirjoitti:

Hei. Miksen voisi vastata, rehellisesti kysymykseesi? Mitä taka-ajatuksia oletat minulla olevan, kun teen työtäni? Kyllä, vastaukseni on kyllä.
Hyvää viikonlopun jatkoa :)
Pirkko-pappi

Lue lisää

Moi taas,

Kaikista kysymyksistäni "kuunteleva_kirkko" vastasi tähän yhteen, kaikkein provosoivaan. Pirkko-pappi voinee orientoituta saarnan jälkeen sunnuntaina ja vastata muihinkin, eikö vaan?

Samaan hengenvetoon esitän lisäkysymyksen: Tämä kampanja on rekrytoimista varten. Mikäli joku muu jotain muuta väittää, hän valehtelee. Okei... No, nyt kun viitsit nähdä sen vaivan, että vastaan kaikkein provosoivimpaan (ja helpoiten vastauksella valehdeltvaan) kysymykseen niin voinet kertoa minkälaisia johtopäätöksiä kirkon tilasta voidaan vetää. Onko maksavat jäsenet niin vähissä, että jossain Suomi24.fi palstalla pitää papiksi vihityn teologian maisterin vastailla (valitusti) kysymyksiin mitä joku nettihörhö esittää? Tästähän voisi vetää johtopäätöksen, että teette tätä rahan perässä. Onko tämä ollut alunperin kirkon tarkoitus? -Huorata netissä? Olet varmasti kuullut joskus jollain luennolla sellaisesta pikkujutusta, kuin lähimmäisen rakkaus? Miksi ette ole jakamassa soppaa vähäosaisille?

Sitten vielä yksi kysymys josta kukaan mediassa ei jostain syystä ole nostanut meteliä: PALJONKO KIRKKO ANTOI RAHAA LASTENSAIRAALALLE? Sen sijaan annatte jonkun wannaben nostaa julkisuuskuvaansa teidän kustannuksella, kuin tekisitte jotain oikeasti hyvää... Miksi näin?

kuunteleva_kirkko kirjoitti:

Hyvä tyrel.

Jeesus ei koskaan tuominnut kohtaamiaan ihmisiä. Hän antoi heille uuden mahdollisuuden. Jeesus tuli vaputtamaan meidät synnin orjuudesta. Mutta vielä tässä elämässä me olemme syntisiä ja synnin alla. Kukaan ei pysty noudattamaan kymmentä käskyä tai olemaan synnitön. Siksi me tarvitsemme Jeesusta pelastajaksi. Jeesukseen turvaten me olemme yhtäaikaa syntisiä ja armahdettuja. Kukaan ei ole toista ihmistä parempi ja jokainen on syntinen. Kristityille Raamattu on kirja, joka kertoo Jeesuksesta ja Jumalan tahdosta. Kaikki käskyt ja säädökset on Raamatussa meille annettu, mutta niiden noudattaminen ei onnistu meiltä eikä meitä pelasteta tekojen tähden vaan armosta.


Merja-pappi

Lue lisää

Jeesus tuomitsi aina synnin ja kehoitti kääntymään ja tekemään parannuksen.

kuunteleva_kirkko kirjoitti:

Hei. Miksen voisi vastata, rehellisesti kysymykseesi? Mitä taka-ajatuksia oletat minulla olevan, kun teen työtäni? Kyllä, vastaukseni on kyllä.
Hyvää viikonlopun jatkoa :)
Pirkko-pappi

Lue lisää

Siinä se vastaus tulikin. Oletko Pirkko leipäpappi? Oletko uudestisyntynyt kristitty?

kuunteleva_kirkko kirjoitti:

Hei.
Kirkko on ihmiset, jotka kuuluvat seurakuntaan. Seurakuntaan kuuluu, onneksi, monenlaisia ihmisiä. Näin on ollut aina. Jeesuksen lähipiirissä oli myös kaikenlaisia. Mitä ajattelette Jumalan tuumivan näistä hyökkäävistä ja toisia ihmisiä mollaavista kommenteista?? Jos haluaa, että kirkko on jonkunlainen, kannattaa itse toimia sen edistämiseksi. Kirkko ei ole eronnut Jumalasta, me toimimme Jumalan sanan eteenpäin viemiseksi. Siihen toimintaa voi vaikuttaa vakkapa äänestämällä seurakuntavaaleissa :)
Pirkko-pappi

Lue lisää

Äänestän ihmistä joka ei ole "tulkaakaikki"-listoilla vaan konservatiivi.

kuunteleva_kirkko kirjoitti:

Hyvä tyrel.

Jeesus ei koskaan tuominnut kohtaamiaan ihmisiä. Hän antoi heille uuden mahdollisuuden. Jeesus tuli vaputtamaan meidät synnin orjuudesta. Mutta vielä tässä elämässä me olemme syntisiä ja synnin alla. Kukaan ei pysty noudattamaan kymmentä käskyä tai olemaan synnitön. Siksi me tarvitsemme Jeesusta pelastajaksi. Jeesukseen turvaten me olemme yhtäaikaa syntisiä ja armahdettuja. Kukaan ei ole toista ihmistä parempi ja jokainen on syntinen. Kristityille Raamattu on kirja, joka kertoo Jeesuksesta ja Jumalan tahdosta. Kaikki käskyt ja säädökset on Raamatussa meille annettu, mutta niiden noudattaminen ei onnistu meiltä eikä meitä pelasteta tekojen tähden vaan armosta.


Merja-pappi

Lue lisää

Merja-pappi, ovatko homoseksuaaliset suhteet syntiä?

amen kirjoitti:

Jeesus tuomitsi aina synnin ja kehoitti kääntymään ja tekemään parannuksen.

Meidät pelastetaan armosta, muttei ole kiellettyä tehdä sen jälkeen hyvää.
Tuolla loppukaneetilla syyllistetään ja kielletään hyvän tekeminen, kun ajatellaan sen avulla ihmisen haluavan pelastua. Mikä ei pidä paikkaansa.

Kyllä Jumala sanassaan kehottaa ihmistä tekemään Jumalan tahdon.
Jos ei tiedä, mikä Jumalan tahto on, pitää alkaa lukemaan Raamattua ja etsimään vastausta siihen kysymykseen.

On kirjoitettu: Se, joka tekee Jumalan tahdon, saa Pyhän Hengen.

Ja se vihtahousu tietty haluaa estellä kaikkien ihmisten pelastuksen ja etenemisen. Ja ettei pelastusta tulisi eikä hengellistä hedelmää. Jokaisen omalla vastuulla on alkaa etsimään ja anomaan vastauksia kysymyksiinsä. Ja uskon, että vilpittömälle etsijälle vastataan. Hyvänä esimerkkinä myös Daniel vaikka on vanhan testamentin puolella, mutta rukoilee Jumalalta ymmärtämystä asoihin.

Ihminen, joa eroaa kirkosta omien tavoitteidensa perusteella. Eduskuntavaalit ovat taas keväällä. Nyt oli hyvä hetki liittyä taas kirkkoon, varsinkin kun oma lapsikin piti kastaa. Itse olen kuulunut kirkkoon aina ja kirkon toiminta on ollut aina elämässä mukana. Viikko sitten jouduttiin katastrofiin.. tyttäreni (2xaikuinen ja 3xlapsi koira) koti palo maan tasallei. SPR auttoi heti, samoin ystävät ja tuntemattomat ympäri maata. Kirkko tai seurakunta ei mitenkään. Siitä huolimatta koen, että kirkko tekee hyvää työtä ja maksan veroni ihan mielelläni

EI taida seurakuntavaalit juuri suomalaisia kiinnostaa... Mikä on muuten äänestysprosentti ja kuinka suuri on kirkon vaalibudjetti kokonaisuudessaan?

Sinäkin kutsut Jania yksinhuoltajaksi. Mihin se äiti on hävinnyt? Eikö Jani halua kuulla hänen ääntä perheessään?

Marginaalissa olevia toki pitää puolustaa tarpeen vaatiessa, mutta onkohan tässä nyt kuitenkin kyse jostakin muusta.

Nimenomaan, tässä ketjussa on vastustettu sitä mitä Toivola harrastaa, eli sekaantuu seksuaalisesti toiseen mieheen, tuskin kukaan vastustaa itse henkilöä ja olen sata varma, että ettei ihmisellä ole ihmistä vastaan. Joten ei niputeta näitä kahta asiaa yhteen.

uskojatoivo kirjoitti:

Ihminen, joa eroaa kirkosta omien tavoitteidensa perusteella. Eduskuntavaalit ovat taas keväällä. Nyt oli hyvä hetki liittyä taas kirkkoon, varsinkin kun oma lapsikin piti kastaa. Itse olen kuulunut kirkkoon aina ja kirkon toiminta on ollut aina elämässä mukana. Viikko sitten jouduttiin katastrofiin.. tyttäreni (2xaikuinen ja 3xlapsi koira) koti palo maan tasallei. SPR auttoi heti, samoin ystävät ja tuntemattomat ympäri maata. Kirkko tai seurakunta ei mitenkään. Siitä huolimatta koen, että kirkko tekee hyvää työtä ja maksan veroni ihan mielelläni

Lue lisää

Hei uskojatoivo.
Olen pahoillani kriisistänne, joka teitä kohtasi. Teillä on ollut tosi kova paikka. Hienoa, että kodittomaksi joutunut perhe sai apua monesta paikasta. Olen ikävä kuulla, että seurakunta ei kyennyt auttamaan. Ilmeisesti seurakunnassa kuitenkin tiedettiin tapahtunut?
Voimia ja parempaa syksyn jatkoa sinulle ja läheisillesi.
Pirkko-pappi

"Omana aikanaan Jeesus puolusti eri tavoin sorrettuja ja halveksittuja ihmisiä."

Millaisiin ihmisiin viittaat näillä sorretuilla ja halveksituilla? Millaisia ihmisiä Jeesus puolusti, esimerkiksi?

Elämä jatkuu täällä maailmassa ja me yritämme täällä pärjäillä keskenämme, välillä se onnistuu paremmin, väillä huonommin, juuri niin kauan kuin Jumala suo - näin uskon. Jumalam käsissä on maailman ja meidän kohtalomme. Onneksi se on Jumalan käsissä, eikä meidän ihmisten :)
Pirkko-pappi

kuunteleva_kirkko kirjoitti:

Elämä jatkuu täällä maailmassa ja me yritämme täällä pärjäillä keskenämme, välillä se onnistuu paremmin, väillä huonommin, juuri niin kauan kuin Jumala suo - näin uskon. Jumalam käsissä on maailman ja meidän kohtalomme. Onneksi se on Jumalan käsissä, eikä meidän ihmisten :)
Pirkko-pappi

Lue lisää

Maailman tulevaisuus (kohtalo) on kyllä Raamatussa tarkkaan kerrottu... vai eikö kirkko usko lopunaikoihin? se kun teidän puheissanne aina sysätään jonnekin kauas tulevaisuuteen...

kuunteleva_kirkko kirjoitti:

Elämä jatkuu täällä maailmassa ja me yritämme täällä pärjäillä keskenämme, välillä se onnistuu paremmin, väillä huonommin, juuri niin kauan kuin Jumala suo - näin uskon. Jumalam käsissä on maailman ja meidän kohtalomme. Onneksi se on Jumalan käsissä, eikä meidän ihmisten :)
Pirkko-pappi

Lue lisää

Onneksi maailma on meidän ihmisten käsissä eikä minkään satuolennon.

dfgdfgdsg kirjoitti:

Maailman tulevaisuus (kohtalo) on kyllä Raamatussa tarkkaan kerrottu... vai eikö kirkko usko lopunaikoihin? se kun teidän puheissanne aina sysätään jonnekin kauas tulevaisuuteen...

Lue lisää

Kyllä kyllä, toki Raamattumme olemme lukeneet ja luemme jatkuvasti. Ja kyllä siellä tietysti lopunajoista kerrotaan, totta. Mutta päivämäärää siellä ei ole, onneksi. Ja kuten jo sanoin, Jumalan käsissä, hän yksin tietää milloin ja mitä tapahtuu. Ja kenelle :)
Pirkko-pappi

kuunteleva_kirkko kirjoitti:

Kyllä kyllä, toki Raamattumme olemme lukeneet ja luemme jatkuvasti. Ja kyllä siellä tietysti lopunajoista kerrotaan, totta. Mutta päivämäärää siellä ei ole, onneksi. Ja kuten jo sanoin, Jumalan käsissä, hän yksin tietää milloin ja mitä tapahtuu. Ja kenelle :)
Pirkko-pappi

Lue lisää

Tarkka päivämäärä on tietty hämärän peitossa... mutta :

Matteuksen evankeliumi:
24:32 Mutta oppikaa viikunapuusta vertaus: kun sen oksa jo on tuore ja lehdet puhkeavat, niin te tiedätte, että kesä on lähellä.

Markuksen evankeliumi:
13:28 Mutta oppikaa viikunapuusta vertaus: Kun sen oksa jo on tuore ja lehdet puhkeavat, niin te tiedätte, että kesä on lähellä.

Luukkaan evankeliumi:
21:30 Kun ne jo puhkeavat lehteen, niin siitä te näette ja itsestänne ymmärrätte, että kesä jo on lähellä.


Eli ajankohdan voi ennustaa... väitän että eletään kevättä... ja kesä on lähellä...

fhjkfhkhgj kirjoitti:

Tarkka päivämäärä on tietty hämärän peitossa... mutta :

Matteuksen evankeliumi:
24:32 Mutta oppikaa viikunapuusta vertaus: kun sen oksa jo on tuore ja lehdet puhkeavat, niin te tiedätte, että kesä on lähellä.

Markuksen evankeliumi:
13:28 Mutta oppikaa viikunapuusta vertaus: Kun sen oksa jo on tuore ja lehdet puhkeavat, niin te tiedätte, että kesä on lähellä.

Luukkaan evankeliumi:
21:30 Kun ne jo puhkeavat lehteen, niin siitä te näette ja itsestänne ymmärrätte, että kesä jo on lähellä.


Eli ajankohdan voi ennustaa... väitän että eletään kevättä... ja kesä on lähellä...

Lue lisää

Jos olet tosissasi, elämäsi ei varmasti ole helppoa.

Voi kristus kirjoitti:

Jos olet tosissasi, elämäsi ei varmasti ole helppoa.

Päinvastoin, mun elämä on todella helppoa... niillä jotka eivät ota Raamatun tekstiä 100% Jumalan sanana, niillähän elämä on hemmetin vaikeata...

dsfgdsfgdsfggfgfg kirjoitti:

Päinvastoin, mun elämä on todella helppoa... niillä jotka eivät ota Raamatun tekstiä 100% Jumalan sanana, niillähän elämä on hemmetin vaikeata...

No sehän on hyvä sitten. Äläkä odottele mitään maailmanloppuja. Ei elämä ole mikään joulukalenteri.

fhjkfhkhgj kirjoitti:

Tarkka päivämäärä on tietty hämärän peitossa... mutta :

Matteuksen evankeliumi:
24:32 Mutta oppikaa viikunapuusta vertaus: kun sen oksa jo on tuore ja lehdet puhkeavat, niin te tiedätte, että kesä on lähellä.

Markuksen evankeliumi:
13:28 Mutta oppikaa viikunapuusta vertaus: Kun sen oksa jo on tuore ja lehdet puhkeavat, niin te tiedätte, että kesä on lähellä.

Luukkaan evankeliumi:
21:30 Kun ne jo puhkeavat lehteen, niin siitä te näette ja itsestänne ymmärrätte, että kesä jo on lähellä.


Eli ajankohdan voi ennustaa... väitän että eletään kevättä... ja kesä on lähellä...

Lue lisää

"Tarkka päivämäärä on tietty hämärän peitossa..."

Vähän niinkuin jeesus lupasi palata takaisin vielä opetuslasten aikana? Meni lupaus hieman pieleen?

ei tullut takaisin kirjoitti:

"Tarkka päivämäärä on tietty hämärän peitossa..."

Vähän niinkuin jeesus lupasi palata takaisin vielä opetuslasten aikana? Meni lupaus hieman pieleen?

Onhan nytkin Jeesuksen opetuslapsia ja paljon enemmän kuin silloin kun Hän meni takaisin taivaaseen.

Enpä ole aikoihin kuullutkaan pappien/piispojen lukevan tuota kohtaa Raamatusta, siis 1: Kor. 6:9. Pirkko-papinkin, joidenkin piispojen ym. kannattaisi vähän kerrata, mihin on oikeasti sitoutunut. Kysymys ei ole mistään tulkinnasta, jos on vähäänkään lukemisen ymmärrystä.

"Toivolan sanoissa kuvastuu nykyajan väärä kristillisyys:"

Vastahan näitä "oikeita" kristtyjen lahkoja onkin tuhansia. Koittaisivat jo päättää mikä on se oikea kristillisyys.

6589 kirjoitti:

"Toivolan sanoissa kuvastuu nykyajan väärä kristillisyys:"

Vastahan näitä "oikeita" kristtyjen lahkoja onkin tuhansia. Koittaisivat jo päättää mikä on se oikea kristillisyys.

Lue lisää

Kaikki "lahkot" ovat oikeita jos he tunnistavat Jeesus on Herra ja heidän oppinsa on Raamatun mukainen.

Syntiä on Jumalan tahdon vastaan rikkominen. Syntiä on Jumalalle ja toiselle ihmiselle selän kääntäminen, piittaamattomuus, toisen ihmisen loukkaaminen, pahat ajatukset toisesta ihmisestä, valehtelu, kaikki mikä erottaa meidät Jumalasta. Synti on sydämen asenne. Kuka meistä on synnitön?
Pirkko-pappi

Kirkko yrittää miellyttää kaikkia. Siksi homoseksuaalisuus on hyväksytty. Kirkko on eksynyt Jumalan sanasta. Eihän Jumala hyväksy homoseksuaalisuutta. Tämän päivän kirkko johtaa osittain ihmisiä harhaan. Etsi Jumalaa älä kirkkoa. Etsi Jeesusta. Jani Toivola luovu homoudesta ja tunnusta Jumalalle, että olet syntiä tehnyt Jumalaa vastaan, kun makaat miehen kanssa. Jumala loi naisen ja miehen yhteen. Ei miestä ja miestä. Tai naista ja naista. Lopettakaa Jumalan sanan väärä tulkinta. Jumala löytyy tänä päivänä pienistä herätysliikkeistä. Jotka eivät väännä Jumalan sanaa ihmiselle mieluisaan muotoon. Tosiasia on myös, että taivaaseen mennään vain ja ainoastaan Jeesuksen kautta, uskomalla Jeesukseen. Eli papit lopettakaa valehtelu haudoilla viimeisen päivän herätykseen ja taivaaseen pääsyyn. Taivaaseen mennään vain Jeesuksen kautta uskomalla henkilökohtaisesti ja olemalla uudestisyntynyt. Ei kaikki pääse taivaaseen, se on valhe luvattaessa kaikille taivaaseen pääsy. Minä olen tie, totuus ja elämä sanoo Jeesus. Taivaaseen mennään vain Jeesuksen kautta.

kuunteleva_kirkko kirjoitti:

Syntiä on Jumalan tahdon vastaan rikkominen. Syntiä on Jumalalle ja toiselle ihmiselle selän kääntäminen, piittaamattomuus, toisen ihmisen loukkaaminen, pahat ajatukset toisesta ihmisestä, valehtelu, kaikki mikä erottaa meidät Jumalasta. Synti on sydämen asenne. Kuka meistä on synnitön?
Pirkko-pappi

Lue lisää

Ainoastaan uskova voi tehdä syntiä!

kuunteleva_kirkko kirjoitti:

Syntiä on Jumalan tahdon vastaan rikkominen. Syntiä on Jumalalle ja toiselle ihmiselle selän kääntäminen, piittaamattomuus, toisen ihmisen loukkaaminen, pahat ajatukset toisesta ihmisestä, valehtelu, kaikki mikä erottaa meidät Jumalasta. Synti on sydämen asenne. Kuka meistä on synnitön?
Pirkko-pappi

Lue lisää

Ei kukaan ole synnitön. Mutta Jumala ei hyväksy homoutta, vaikka kuinka yrität sen verhoilla eri sanojen alle. Ja vetoat tuohon synnittömyyteen ym. Jos pappi olet, niin et voi väittää, että Jumalalle on okei maata saman sukupuolen kanssa. En tuomitse ihmistä, vaan teon. Makaaminen saman sukupuolen kanssa on synti eikä se muuksi muutu, vai yritätkö näin väittää.

kuunteleva_kirkko kirjoitti:

Syntiä on Jumalan tahdon vastaan rikkominen. Syntiä on Jumalalle ja toiselle ihmiselle selän kääntäminen, piittaamattomuus, toisen ihmisen loukkaaminen, pahat ajatukset toisesta ihmisestä, valehtelu, kaikki mikä erottaa meidät Jumalasta. Synti on sydämen asenne. Kuka meistä on synnitön?
Pirkko-pappi

Lue lisää

No eikö homojen asenne nimenomaan ole Jumalalle selän kääntämistä????????? Kun aletaan selvää Raamatun sanaa vastaan väittämään, Mies ja Nainen, siinä on ainoa oikea parisuhde. Amen.

jeesukseen luottava kirjoitti:

Ei kukaan ole synnitön. Mutta Jumala ei hyväksy homoutta, vaikka kuinka yrität sen verhoilla eri sanojen alle. Ja vetoat tuohon synnittömyyteen ym. Jos pappi olet, niin et voi väittää, että Jumalalle on okei maata saman sukupuolen kanssa. En tuomitse ihmistä, vaan teon. Makaaminen saman sukupuolen kanssa on synti eikä se muuksi muutu, vai yritätkö näin väittää.

Lue lisää

Hei Jeesukseen luottava.

Siitä olemme samaa mieltä, että kukaan ei ole virheetön vaan jokainen tarvitsee anteeksiantoa elämänsä vaiheissa.
Mutta homoseksuaalisuus ei ole synti sen enempää kuin heteroseksuaalisuus: parisuhteissa syntiä on se, jos kohtelee toista haljusti ja loukkaavasti, ei se, ketä tasavertaista aikuista ihmistä rakastaa. Ei ole seurakuntavaalien asia edes puuttua ihmisten romanttisiin elkeisiin, vaan vaalien idea on taata kaikenlaisissa perhemalleissa asuvillekin mahdollisuus vaikuttaa seurakunnan toimintaan ja päättää siellä ja toteuttaa myös erilaisia toimintoja, jotka tukevat perheiden elämää, lastenkasvatusta, parisuhdetta, vanhemmuutta (esimerkiksi perheasiain neuvottelukeskukset)

diakoni Meiju

kuunteleva_kirkko kirjoitti:

Hei Jeesukseen luottava.

Siitä olemme samaa mieltä, että kukaan ei ole virheetön vaan jokainen tarvitsee anteeksiantoa elämänsä vaiheissa.
Mutta homoseksuaalisuus ei ole synti sen enempää kuin heteroseksuaalisuus: parisuhteissa syntiä on se, jos kohtelee toista haljusti ja loukkaavasti, ei se, ketä tasavertaista aikuista ihmistä rakastaa. Ei ole seurakuntavaalien asia edes puuttua ihmisten romanttisiin elkeisiin, vaan vaalien idea on taata kaikenlaisissa perhemalleissa asuvillekin mahdollisuus vaikuttaa seurakunnan toimintaan ja päättää siellä ja toteuttaa myös erilaisia toimintoja, jotka tukevat perheiden elämää, lastenkasvatusta, parisuhdetta, vanhemmuutta (esimerkiksi perheasiain neuvottelukeskukset)

diakoni Meiju

Lue lisää

Hetkinen!! Siis mitä tarkoitat, että Homoseksuaalisuus ei ole synti sen enempää kuin heteroseksuaalisuus. Tarkoitatko tällä myös sitä että muut seksuaaliset suuntaukset eivät ole synti sen enempää, kuin heterosuuntaus.

Viittaat myös tuossa, että kirkko ei ota kantaa "romanttisiin" elkeisiin, eli siis jos mies on rakastunut toiseen mieheen ja harrastaa seksiä keskenään, ei ole kirkon asia eikä kirkko tuomitse sitä synniksi, vaikka raamattu ottaa hyvin voimakkaasti kantaa juuri seksuaaliseen aktiin ja tuomitsee sen jyrkästi. Olet näköjään sitä mieltä, että silloin se muuttuu synniksi jos kohtelee toisia haljusti ja luokkaavasti.

Mutta et näytä pitävän myöskään sitä syntinä, että seksuaalivähemmistöt ja heidän kannattajansa lietsovat vihaa valtaväestöön, jos olet eri mieltä siitä mistä me pidämme, kärsit "fobiana" tunnetusta mielisairaudesta, keski-ikäiset miehet ovat homovastaisia, joka viittaisi jotenkin ikärasismiin että tietyssä iässä ihmisestä tulee syrjivä, sortava ja täysin piittaamaton ihminen.

Heterosuuntaus on sterotypia ja siksi se kykenee sortoon. Tyypillisesti Kirkon naispapit yhtyvät vasemmisto ajatteluun, onhan todistettavasti kirkon sisällä heitä. Vasemmiston elinvoima lähtee valheellisuudesta ja perverssistä asioiden kääntämisestä nurinniskoin: ruoan nimittämistä myrkyksi, etuoikeuksien vaatimista tasa-arvoksi, anarkian kutsumista vapaudeksi, palkkatyön kutsumista orjuudeksi, epänormaalin kutsumista normaaliksi, pahuuden kutsumista hyväksi ja hyvän nimittämistä pahaksi.

kuunteleva_kirkko kirjoitti:

Hei Jeesukseen luottava.

Siitä olemme samaa mieltä, että kukaan ei ole virheetön vaan jokainen tarvitsee anteeksiantoa elämänsä vaiheissa.
Mutta homoseksuaalisuus ei ole synti sen enempää kuin heteroseksuaalisuus: parisuhteissa syntiä on se, jos kohtelee toista haljusti ja loukkaavasti, ei se, ketä tasavertaista aikuista ihmistä rakastaa. Ei ole seurakuntavaalien asia edes puuttua ihmisten romanttisiin elkeisiin, vaan vaalien idea on taata kaikenlaisissa perhemalleissa asuvillekin mahdollisuus vaikuttaa seurakunnan toimintaan ja päättää siellä ja toteuttaa myös erilaisia toimintoja, jotka tukevat perheiden elämää, lastenkasvatusta, parisuhdetta, vanhemmuutta (esimerkiksi perheasiain neuvottelukeskukset)

diakoni Meiju

Lue lisää

"Mutta homoseksuaalisuus ei ole synti sen enempää kuin heteroseksuaalisuus"

Taisi jäädä raamattu lukematta?

kuunteleva_kirkko kirjoitti:

Hei Jeesukseen luottava.

Siitä olemme samaa mieltä, että kukaan ei ole virheetön vaan jokainen tarvitsee anteeksiantoa elämänsä vaiheissa.
Mutta homoseksuaalisuus ei ole synti sen enempää kuin heteroseksuaalisuus: parisuhteissa syntiä on se, jos kohtelee toista haljusti ja loukkaavasti, ei se, ketä tasavertaista aikuista ihmistä rakastaa. Ei ole seurakuntavaalien asia edes puuttua ihmisten romanttisiin elkeisiin, vaan vaalien idea on taata kaikenlaisissa perhemalleissa asuvillekin mahdollisuus vaikuttaa seurakunnan toimintaan ja päättää siellä ja toteuttaa myös erilaisia toimintoja, jotka tukevat perheiden elämää, lastenkasvatusta, parisuhdetta, vanhemmuutta (esimerkiksi perheasiain neuvottelukeskukset)

diakoni Meiju

Lue lisää

Ihmettelen. Mutta näinhän se lopun aikoina on. Eksytys alkaa kirkon piiristä. Jumalalle on kauhistus irstailu ja samaa sukupuolta himoitseminen. Lesbous ja homous on synnillillinen teko. Ei ihme, että pappeja ja kirkontyöntekijöitä tänä päivänä suuri osa on lesboja ja homoja ja sitten ne opettaa vääriä oppeja. Siksi Jumala ei siunaa kirkkoja. Jeesuksen nimessä lopeta valehtelu diakoni Meiju. Jumala ei hyväksy samaa sukupuolta harjoittavia pareja. Lue raamattusi. Jumala sinua siunatkoon. Kyllä Herra näkee miten valheellisesti käännät Herran sanaa. On väärin himota samaa sukupuolta olevia. Sittenhän pedofiilitkin ovat varmaan tekojensa kanssa ok. Jeesus sanoo "laitettakoon myllynkivi kaulaan ja upotettakoon järveen sellainen joka kajoaa lapsiin seksuaalisessa mielessä, mutta sinulle sekin on varmaan harhaoppinesi on ok. Lopeta valehtelu ja Herran sanan väärä tulkitseminen. Jumala on ehdoton sanassaan, tulet sen huomaamaan viimeisellä tuomiolla, kun valheitasi kylvät. Sitä niität mitä suullasi puhut. Ensimmäinen käsky, älä pidä muita Jumalia. Toinen käsky rakasta lähimmäistä jne.

kuunteleva_kirkko kirjoitti:

Hei Jeesukseen luottava.

Siitä olemme samaa mieltä, että kukaan ei ole virheetön vaan jokainen tarvitsee anteeksiantoa elämänsä vaiheissa.
Mutta homoseksuaalisuus ei ole synti sen enempää kuin heteroseksuaalisuus: parisuhteissa syntiä on se, jos kohtelee toista haljusti ja loukkaavasti, ei se, ketä tasavertaista aikuista ihmistä rakastaa. Ei ole seurakuntavaalien asia edes puuttua ihmisten romanttisiin elkeisiin, vaan vaalien idea on taata kaikenlaisissa perhemalleissa asuvillekin mahdollisuus vaikuttaa seurakunnan toimintaan ja päättää siellä ja toteuttaa myös erilaisia toimintoja, jotka tukevat perheiden elämää, lastenkasvatusta, parisuhdetta, vanhemmuutta (esimerkiksi perheasiain neuvottelukeskukset)

diakoni Meiju

Lue lisää

On homoseksuaalisuuden harjoittaminen synti miten olet joutunut harhaan siitä mitä Raamattu opettaa monessa kohtaa. Miksi selkeä asia pitää kieltää. Jos uskot Jumalan sanaan niin et voi silloin kieltää sitä minkä Jumala on puhunut ja Jeesus opettanut. Synti pitää sanoa synniksi että lähimmäinen vakuuttuu tehneensä syntiä ja oppii pyytämään syntinsä anteeksi ja samalla mahdollistaa elämälleen korjausliikkeen voidakseen pelastua. Tieto jota annetaan pitää olla Raamatun mukaista eikä poimita marjoja puolukassa käynti on erikseen.
Ilman Raamattuun uskomattakin monet käsittää homoseksuaaliset teot huonoksi moraaliseksi teoksi. Pitää muistaa että jos opettaa tahallaan väärin on viimeinen jonossa josta valkataan pelastuvat.
Oikeaa lähimmäisen rakkautta on sanomalla lähimmäiselle mihin Jumala ei ole mielistynyt. Miettisit diakoni Meiju mitä olet tekemässä ja teet. Sinun parastasi ajattelen. Ystävyydellä.

Hienoa lukea viestisi, yksinäinenuskis. Siunausta sinulle!

Ketjussa on näkynyt myös todella ikäviä, rasistisia kommentteja, viitaten Janin ihonväriin. Ei näin, ihmiset. Jokainen meistä on Jumalan kuva ja hänen tekoaan, ihan ihonväriin katsomatta.

Sinikka-pappi

Kiitos, yksinäinenuskis että korostat, että kirkko on erilailla kärsiviä puolustava ääni (yksinäisyys, halveksunta, syrjässä olo, murretut ja sorretut).
Kiitos, että näet ihmisten tuomioitten takana oikean Jumalan lempeät ja toinen toisiaan tukemiseen tarkoittavat sanat.

Vaaleissa voimme vaikuttaa siihen, miten seurakunta käytännössä toiminnassaan toteuttaa arvojaan. Kuten toistensa tukemista.


Meiju. diakoni

kuunteleva_kirkko kirjoitti:

Kiitos, yksinäinenuskis että korostat, että kirkko on erilailla kärsiviä puolustava ääni (yksinäisyys, halveksunta, syrjässä olo, murretut ja sorretut).
Kiitos, että näet ihmisten tuomioitten takana oikean Jumalan lempeät ja toinen toisiaan tukemiseen tarkoittavat sanat.

Vaaleissa voimme vaikuttaa siihen, miten seurakunta käytännössä toiminnassaan toteuttaa arvojaan. Kuten toistensa tukemista.


Meiju. diakoni

Lue lisää

Jumalan lempeän luonteen kohtaa silloin kun ihminen kääntyy synneissään hänen puoleensa, näin olen ymmärtänyt. Jumala halveksuu ihmistä, joka ei käänny. Jumala murtaa ja sortaa sellaista ihmistä.

Täytyi oikein käydä naapurista lainaan Raamattua, koska en omista sellaista ja tutustua näihin "vasemmisto" pappien teeseihin ja tulkintoihin raamatusta. Ja mitä kohtia siellä on, kuten miehet makaavat miehen kanssa ja naiset vaihtavat luonnollisen luonnonvastaiseen jne. Ja mitä tuosta varoittamisesta tulee mieleen, joka näissä piireissä tulkitaan "sorroksi, syrjinnäksi, halveksumkseksi jne". löytyy Hesekielin kohdasta mainio toteamus.

Hes. 3:17-19:

’Ihmislapsi, minä olen asettanut sinut Israelin heimolle vartijaksi. Kun kuulet sanan minun suustani, on sinun varoitettava heitä minun puolestani. Jos minä sanon jumalattomalle: sinun on kuolemalla kuoltava, mutta sinä et häntä varoita etkä puhu varoittaaksesi jumalatonta hänen jumalattomasta tiestänsä, että pelastaisit hänen henkensä, niin jumalaton kuolee synnissänsä, mutta hänen verensä minä vaadin sinun kädestäsi. Mutta jos sinä varoitat jumalatonta ja hän ei käänny jumalattomuudestansa eikä jumalattomalta tieltänsä, niin hän kuolee synnissänsä, mutta sinä olet sielusi pelastanut.’

kuunteleva_kirkko kirjoitti:

Hienoa lukea viestisi, yksinäinenuskis. Siunausta sinulle!

Ketjussa on näkynyt myös todella ikäviä, rasistisia kommentteja, viitaten Janin ihonväriin. Ei näin, ihmiset. Jokainen meistä on Jumalan kuva ja hänen tekoaan, ihan ihonväriin katsomatta.

Sinikka-pappi

Lue lisää

Höpöhöpö. Onko kiva saada palkkaa harhojen horisemisesta?

kuunteleva_kirkko kirjoitti:

Kiitos, yksinäinenuskis että korostat, että kirkko on erilailla kärsiviä puolustava ääni (yksinäisyys, halveksunta, syrjässä olo, murretut ja sorretut).
Kiitos, että näet ihmisten tuomioitten takana oikean Jumalan lempeät ja toinen toisiaan tukemiseen tarkoittavat sanat.

Vaaleissa voimme vaikuttaa siihen, miten seurakunta käytännössä toiminnassaan toteuttaa arvojaan. Kuten toistensa tukemista.


Meiju. diakoni

Lue lisää

Diakoni Meiju oletko uudestisyntynyt ja uskossa Jeesukseen? Vai pääsitkö vain lukemaan diakoniksi, mutta usko sinulta puuttuu. On väärin tänä päivänä, kun kirkon työntekijöiksi pyrkiviltä ei edes kysytä uskotko Jumalaan, kun juuri sen pitäisi olla tärkein kysymys. Siksi lesbot, homot ja vääräoppiset tulevat ja opettavat omaa sukupuolineutraalisuuttaan, vaikka se ei ole Jumalan tahto. Jumalan kirkosta on tehty riettailun paikka. Ei ole Jumalan tahto. Älkää ihmetelkö miksi kirkosta erotaan ym. muuta, koska kirkko ei ole enää kirkko vaan siitä on tehty häväistys Herraa kohtaan. Ei Herra sellaista menoa siunaa. Saatana tästä hyötyy.

kuunteleva_kirkko kirjoitti:

Hienoa lukea viestisi, yksinäinenuskis. Siunausta sinulle!

Ketjussa on näkynyt myös todella ikäviä, rasistisia kommentteja, viitaten Janin ihonväriin. Ei näin, ihmiset. Jokainen meistä on Jumalan kuva ja hänen tekoaan, ihan ihonväriin katsomatta.

Sinikka-pappi

Lue lisää

"Jokainen meistä on Jumalan kuva"

Ihminen ei ole ollut täydellinen Jumalankuva syntiinlankeemuksen jälkeen, ihmiset ovat pahoja, Jumala ei.

Sama täällä. Eroan kirkosta.

Käytän 400€ jonka ennen maksoin kirkolle, johonkin oikeaan hyvään.

En halua kuulua kirkkoon joka ei saarnaa syntiä synniksi.

Hyväksyn homot ihmisenä, mutta en homostelua. Jeesuskin rakastaa syntistä, mutta vihaa syntiä.

Pedofiiliuhteisössä on mukava hakea lapsia uhreiksi.

Jos kaikki herätysliikkeet jättäis kirkon, loppuis sieltä työntekijät.

Tonzku kirjoitti:

Jos kaikki herätysliikkeet jättäis kirkon, loppuis sieltä työntekijät.

Ja nimenomaan vapaaehtoiset loppuisivat. Rahalla saa leipäpappeja ja muita.

"Olen aina ihmetellyt miksi ateistien pitää oikein "aatteen" kanssa kertoa että eivät usko mihinkään jumaliin. "

Ei tarvitsisi, jos ei uskovaiset olisi jatkuvasti tunkemassa toisten elämään jollain tavalla aatteensa kanssa.

2345234 kirjoitti:

"Olen aina ihmetellyt miksi ateistien pitää oikein "aatteen" kanssa kertoa että eivät usko mihinkään jumaliin. "

Ei tarvitsisi, jos ei uskovaiset olisi jatkuvasti tunkemassa toisten elämään jollain tavalla aatteensa kanssa.

Lue lisää

Miksi täytyy erikseen järjestelmällisesti tuoda esiin sellaista, että EI usko johonkin. En minäkään tee ohjelmanumeroa siitä, etten usko esim. keijukaisiin. Keskityn muihn asioihin.

hankkikaa elämä kirjoitti:

Miksi täytyy erikseen järjestelmällisesti tuoda esiin sellaista, että EI usko johonkin. En minäkään tee ohjelmanumeroa siitä, etten usko esim. keijukaisiin. Keskityn muihn asioihin.

Lue lisää

Oletko ihan tyytyväisenä hiljaa kun uskovaiset julistavat Suomen olevan kristitty maa, jossa kunnioitetaan kristittyjä arvoja ja pidetään kiinni kristillisistä "perinteistä" kaikille pakollisena?

Tietysti, jos olet kristitty. Itse en mielelläni ole hiljaa kun toiset ilmoittavat väärin mitä asioita kannatan ja mihin uskon, tai olen uskomatta.

"Ei homot kirkkoon kuulu, eivätkä muutkaan syntiset."

Jeesus totesi kerran, että "se teistä kuka ei ole tehnyt syntiä, heittäköön ensimmäisen kiven".

Kirkon itseymmärrykseen on aina kuulunut ajatus siitä, että se on syntisten yhteisö. Jos syntiset eivät kuulu kirkkoon, sinne ei jää ketään.

Vilppu H.
pappi

kuunteleva_kirkko kirjoitti:

"Ei homot kirkkoon kuulu, eivätkä muutkaan syntiset."

Jeesus totesi kerran, että "se teistä kuka ei ole tehnyt syntiä, heittäköön ensimmäisen kiven".

Kirkon itseymmärrykseen on aina kuulunut ajatus siitä, että se on syntisten yhteisö. Jos syntiset eivät kuulu kirkkoon, sinne ei jää ketään.

Vilppu H.
pappi

Lue lisää

Kaikki ihmiset ovat syntisiä, myös kirkko ja papit. Kirkon pitäisi kuitenkin olla mielestäni se paikka, joka varoittaa ja ohjaa ihmisiä pois synnistä ja joka pitää Raamattua ohjenuorana.
Kaikki ovat syntien vaivaamia, mutta kirkon pitäisi olla se taho, joka pysyy tukevasti Raamatun oppien puolella ja sanoo EI synneille. Tämä selkärangattomuus hämmentää ihmisiä.

kuunteleva_kirkko kirjoitti:

"Ei homot kirkkoon kuulu, eivätkä muutkaan syntiset."

Jeesus totesi kerran, että "se teistä kuka ei ole tehnyt syntiä, heittäköön ensimmäisen kiven".

Kirkon itseymmärrykseen on aina kuulunut ajatus siitä, että se on syntisten yhteisö. Jos syntiset eivät kuulu kirkkoon, sinne ei jää ketään.

Vilppu H.
pappi

Lue lisää

Arvoisa Kirkon edustaja!

"Jeesus totesi kerran, että "se teistä kuka ei ole tehnyt syntiä, heittäköön ensimmäisen kiven".

Eli tässä myönnät, että toiseen mieheen seksuaalisesti orientunut henkilö ei ole syntinen, vaan ne jotka varoittavat tämänkaltaista henkilöä tekemästä syntiä. Mutta olet unohtanut Raamatustasi ja tästä kohdasta tuon jakeen tärkeimmän asian, jonka Jeesus totesi tuolle naiselle. "mene äläkä enään syntiä tee". Kirkon ja kristittyjen velvollisuuteen kuuluu kertoa totuus, eikä valikoida itselleen sopivia raamatun jakeita ja pilkkoa se asiayhteydestä pois kokonaan.

Toivola ei ole seurakuntavaalien ainoa kasvo. Hänestä tehty haastattelu vain julkaistiin ensimmäisenä. Vaikka Toivola vaalien kasvona ei pure sinuun, toivon silti, että äänestät tulevissa vaaleissa. Nyt on vielä myös aikaa lähteä ehdolle (ehdokasasettelu päättyy 15.9). Nämä vaalit ovat myös sinulle.

Vilppu H.
pappi

Tämä on asiaa. Pappien työ on aivan ylipalkattua. Pari tonnia riittää.

5+6 kirjoitti:

Tämä on asiaa. Pappien työ on aivan ylipalkattua. Pari tonnia riittää.

Tervetuloa kokeilemaan mersumies papin työtä joksikin aikaa. Vaihdetaanko töitämme päittäin? Saisit mun hyvin korkean palkankin.

Antti-pappi

kuunteleva_kirkko kirjoitti:

Tervetuloa kokeilemaan mersumies papin työtä joksikin aikaa. Vaihdetaanko töitämme päittäin? Saisit mun hyvin korkean palkankin.

Antti-pappi

Vaihdetaan vaan, sillä olen työtön ja palkkani on 522 €/kuussa. Mielummin saisin satujen höpöttelystä sen päälle 2000 € kuussa käteen.

mersumies_ kirjoitti:

Vaihdetaan vaan, sillä olen työtön ja palkkani on 522 €/kuussa. Mielummin saisin satujen höpöttelystä sen päälle 2000 € kuussa käteen.

Jos meinaat papintyön olevan satujen höpöttelyä, niin saat ensin kunnon perehdytyksen työhön, jotta tiedät mitä se oikeasti on.

Mikäli taas tahdot höpötellä satuja, voisi kirjaston satutädin paikka sopivampi.

Antti-pappi

mersumies_ kirjoitti:

Vaihdetaan vaan, sillä olen työtön ja palkkani on 522 €/kuussa. Mielummin saisin satujen höpöttelystä sen päälle 2000 € kuussa käteen.

älä vaihda osaa. köyhät pelastuvat.

Hei.
Meille kristityille on Kristus tärkein, häneen uskomme. Raamattu ei menetä merkitystään, älä ole turhaan huolissasi. Kirkon ja myös Jeesuksen yksi tärkeä viesti on oikeudenmukaisuus. Se koskee kaikkia ihmisiä, erottelematta.
Pirkko-pappi

Kirkko elää nykyään sen mukaan miten voisi miellyttää kaikkia. Perus sanoma Jumalasta ja Jeesuksesta on sivuroolissa ja Jumalan sanaa tulkitaan omien tarkoitusperien mukaisesti. Oma arvostukseni on karissut huomatessani miten kirkko toimii. Lesbous ja homous on tullut kirkkoon ja lapsille opetetaan lesbo ja homo työntekijöiden muodossa heidän ajatuksiaan eikä sitä mitä Jumala sanoo sanassaan. Jumalan sana on menettänyt merkitystään. Ei ihme, että papit, jotka todella ovat Jumalalle kuuliaisia etsivät toisen työpaikan, joka ei ole kirkon piirissä vaan erillisissä yksiköissä, koska heidän käsityksiään vastaan sotii se, että Jumala tuomitsee homoudelliset teot ja kun taas tämän päivän kirkko saarnaa että on okein makaa saman sukupuolen edustajan kanssa. Olen samoilla linjoilla Päivi Räsäsen kanssa valitettavasti Jumalan sanan puolustajat joutuvat vainotuksi puolustaessaan niitä oikeita Jumalan oppeja, kuten Päivi Räsänen. Homo ja lesbo teot ovat synti. Olen jopa nähnyt ja kuullut., kuinka itsetyydytykseen yllytetään ja sanotaan, että se on ok. Jumala taas tuomitsee tämän.

kuunteleva_kirkko kirjoitti:

Hei.
Meille kristityille on Kristus tärkein, häneen uskomme. Raamattu ei menetä merkitystään, älä ole turhaan huolissasi. Kirkon ja myös Jeesuksen yksi tärkeä viesti on oikeudenmukaisuus. Se koskee kaikkia ihmisiä, erottelematta.
Pirkko-pappi

Lue lisää

Kirkon tärkein viesti pitäisi olla Jumalan tahdon tunteminen ja pelastuminen Jeesuksen työn tähden.
Synnistä luopuminen ja parannuksen tekeminen.
Olen pyöristynyt miten mätä kirkko oikeasti on. Huopalahden seurakunnassa on yksi jäsen nyt vähemmän kiitos kun autoit päätöksen teossa.

kauhistus 0 kirjoitti:

Kirkko elää nykyään sen mukaan miten voisi miellyttää kaikkia. Perus sanoma Jumalasta ja Jeesuksesta on sivuroolissa ja Jumalan sanaa tulkitaan omien tarkoitusperien mukaisesti. Oma arvostukseni on karissut huomatessani miten kirkko toimii. Lesbous ja homous on tullut kirkkoon ja lapsille opetetaan lesbo ja homo työntekijöiden muodossa heidän ajatuksiaan eikä sitä mitä Jumala sanoo sanassaan. Jumalan sana on menettänyt merkitystään. Ei ihme, että papit, jotka todella ovat Jumalalle kuuliaisia etsivät toisen työpaikan, joka ei ole kirkon piirissä vaan erillisissä yksiköissä, koska heidän käsityksiään vastaan sotii se, että Jumala tuomitsee homoudelliset teot ja kun taas tämän päivän kirkko saarnaa että on okein makaa saman sukupuolen edustajan kanssa. Olen samoilla linjoilla Päivi Räsäsen kanssa valitettavasti Jumalan sanan puolustajat joutuvat vainotuksi puolustaessaan niitä oikeita Jumalan oppeja, kuten Päivi Räsänen. Homo ja lesbo teot ovat synti. Olen jopa nähnyt ja kuullut., kuinka itsetyydytykseen yllytetään ja sanotaan, että se on ok. Jumala taas tuomitsee tämän.

Lue lisää

Missä kohtaa Raamatussa itsetyydytys kielletään? Itse en sellaiseen ole törmännyt, vaikka luen Raamattua jatkuvasti. Joten laitatko ihan tarkan Raamatunkohdan, kiitos.

uskovainen... kirjoitti:

Missä kohtaa Raamatussa itsetyydytys kielletään? Itse en sellaiseen ole törmännyt, vaikka luen Raamattua jatkuvasti. Joten laitatko ihan tarkan Raamatunkohdan, kiitos.

Itsetyydytys on lihan synti. Se on huorin teko. Älä tee huorin. Se on miten Pyhä Henki antaa ymmärryksen. Ainoastaan miehen ja naisen välinen sukupuolinen suhde hyväksytään kun se on rakkaudellinen. Ihmettelen eikö itsetyydytyksestäsi tule sinulle saastainen olo. Ihminen, jossa Pyhä Henki asuu ei salli itsetyydytystä. Ilmeisesti et ole uudestisyntynyt ja sinussa ei ole Jumalan Pyhää Henkeä, kun kysyt noin typeriä. Pyhä Henki opastaa ja kertoo mikä on synti ja mistä pitää eroon päästä. Synti erottaa ihmisen ja Jumalan. Jumala ei vaikuta ihmisessä, jossa synti asuu.

"Minä liityn takaisin kirkkoon sitten kun se ei enää pokkuroi ulkomaalaisia ja vieraita uskontoja."

Et sitten tullut huomanneeksi että Luther oli saksalainen? Evlut-uskonto ei ole millään tavalla suomalainen vaan täysin ulkomaalainen keksintö.

Hei.
Missä let kohdannut sitä, että kirkko auttaa paljon ulkomaalaisia? Kysyt onko kristillisyys unohtunut. Ei ole unohtunut. Kristillisyys on tasavertaista kohtelua ja lähimmäisen auttamista. Kuka on lähimmäiseni? Kuka tahansa ihminen. Kyllä kirkossa suomalaiset huomataan :) Tervetuloa huomenna messuun!
Pirkko-pappi

"Tiede ja usko Jumalaan eivät ole ristiriidassa keskenään."

Autuasta on harhaisen elämä. Raamattu on lähes täysin ristiriidassa todellisuuden ja nimenomaan tieteen kanssa. Oikeastaan mistään muulta kuin raamatusta ei saa tietoa ja uskoa kristinuskosta.

Hei ateisti1982
Ei kirkko nostanut Jani Toivolasta ja hänen seurakuntaan liittymisestään mitään meteliä. Hän on YKSI kasvo kertomassa seurakuntavaaleista. Nyt joku ihan muu nosti asiasta metelin :) Kirkko ei ole maksanut Jani Toivolalle yhtään ainoata euroa. Hänen kirkkoon takaisin liittymisen motiiveja ei tule kyseenalaistaa kuten ei kenenkään muunkaan. Jokainen saa kuulua tai olla kuulumatta, erota tai liittyä kirkkoon omista syistään, ilman että niitä muut riepottelevat. Tiedän kyllä monia ihmisiä, jotka ovat liittyneet kirkkoon takaisin, erottuaan siitä joskus. Ei siinä ole mitään kummallista.
Pirkko-pappi

kuunteleva_kirkko kirjoitti:

Hei ateisti1982
Ei kirkko nostanut Jani Toivolasta ja hänen seurakuntaan liittymisestään mitään meteliä. Hän on YKSI kasvo kertomassa seurakuntavaaleista. Nyt joku ihan muu nosti asiasta metelin :) Kirkko ei ole maksanut Jani Toivolalle yhtään ainoata euroa. Hänen kirkkoon takaisin liittymisen motiiveja ei tule kyseenalaistaa kuten ei kenenkään muunkaan. Jokainen saa kuulua tai olla kuulumatta, erota tai liittyä kirkkoon omista syistään, ilman että niitä muut riepottelevat. Tiedän kyllä monia ihmisiä, jotka ovat liittyneet kirkkoon takaisin, erottuaan siitä joskus. Ei siinä ole mitään kummallista.
Pirkko-pappi

Lue lisää

Kyllä mä vaan nostan tästä jutun, koska jos on olemassa ihminen joka on vakaumuksensa tehnyt kirkosta erottuaan niin tälle pitää ainakin jokin rippikoulu järjestää ja hänen tulee konfirmoida. Samaa vaatisin, jos itse liittyisin takaisin kirkkoon ja minut oltaisi jo konfirmoitu!?

En jaksaisi millään kaivaa rippiraamattuani esiin kun mäkin poltin sen saunan uunipesässä pois tai enpä taida löytää enää niitä tuhkiakaan mökin suulin perältä niin että kokoaisin siitä Raamatun. Minähän poltin rippiraamattuni kesämökin saunan pesässä sytykkeenä tuohien kanssa n. 10 vuotta sitten, kunnen sille löytänyt muutakaan käyttöä. Joku hihhuli voi sitä kutsua murhapoltoksi tai muuksi, mutta niin kauan kunnei kirjojen polttaminen ole Suomen lain vastaista niin se kai on minun oma asiani tai "synti"! Tuskin koskaan joudun kuitenkaan vastaamaan siitä "synnistäni" edes kuoltuani, koska en kuulunut silloin enää Suomen ev.lut. -lahkoon kun poltin rippiraamattuni saunassa vaan olin eronnut kirkosta. Minulla oli aikoinaan rippiraamattu mukana mökkireissullani, eikä saunan pesään löytynyt tuohta lähimmästä suulista, jolloin tuli mieleeni rippiraamattu. Revein sen Raamatun kansista ja laitoin palamaan siten että olin virittänyt tulen siitä raamatusta niihin puihin, joilla sytytin sen kiukaan. Kyllä tuli niin hiton komjat löylyt sillä rippiraamatullani, jonka oli minulle ostanut ateisti-isäpuoleni. Sisko tarvi sitä rippileirillään myöhemmin niin se sai multa pelkät Raamatun kannet. Vanhemmat joutuivat siis ostamaan uuden raamatun siskolleni. Olin laittanut sen hyllyyn toki, mutta ilman sivuja! :D

kuunteleva_kirkko kirjoitti:

Hei ateisti1982
Ei kirkko nostanut Jani Toivolasta ja hänen seurakuntaan liittymisestään mitään meteliä. Hän on YKSI kasvo kertomassa seurakuntavaaleista. Nyt joku ihan muu nosti asiasta metelin :) Kirkko ei ole maksanut Jani Toivolalle yhtään ainoata euroa. Hänen kirkkoon takaisin liittymisen motiiveja ei tule kyseenalaistaa kuten ei kenenkään muunkaan. Jokainen saa kuulua tai olla kuulumatta, erota tai liittyä kirkkoon omista syistään, ilman että niitä muut riepottelevat. Tiedän kyllä monia ihmisiä, jotka ovat liittyneet kirkkoon takaisin, erottuaan siitä joskus. Ei siinä ole mitään kummallista.
Pirkko-pappi

Lue lisää

"Hänen kirkkoon takaisin liittymisen motiiveja ei tule kyseenalaistaa kuten ei kenenkään muunkaan."

Näitä pappien horinoita siitä että tiettyjä asioita ei saa kyseenalaistaa, voi heittää suoraan jorpakkoon. Asioita pitää kyseenalistaa, varsinkin kun ne näyttävät olevan mahdollisesti jotain muuta kuin väitetään.

On häpeä, ettei kirkko enää saarnaa synnistä, vaan kaikki näköjään käy kun ei haluta suututtaa ihmisiä.

2 + 13 kirjoitti:

On häpeä, ettei kirkko enää saarnaa synnistä, vaan kaikki näköjään käy kun ei haluta suututtaa ihmisiä.

Eksytys tulee lopun aikoina seurakunnasta niinhän Raamattu sanoo. Nyt mennään ja todella kovaa loppua kohti.
Valvokaa!

Hei olarkia
Kiitos kommentistasi, jossa on monta ilahduttavaa ja täysin totta pointtia. Kirkot ovat avoinna, siellä on hyvä rauhoittaa mielensä, hiljaisuudessa. Keski-Euroopassa muuten ihmiset usein menevät kotiin töistä kirkon kautta; istuvat hetken siellä kauppakassi tai työsalkku mukanaan, jatkavat sitten kotiin.
Pirkko-pappi

Siis onko se sinun mielestäsi kirkon(ei yhteiskunnan) velvollisuus hoivata ja pitää huolta yhteiskunnan kurjimmista. Se ei voi olla kirkon tehtävä, Laajasalo juuri itse haastattelussaan sen sanoi. Kirkko saa valtiolta suuren tuen, siis VAIN meidän OIKEA kirkko, ja kaikki me siihen maksamiseen osallistumme,haluamme tai emme. Ei pelkä sos.työ ole yhtään mikään puolustus tai peruste kuulua kirkkoon,kyllä oma, vahva jumalan usko pitää olla pohjalla.

Kirkon päätehtävä on julistaa evankeliumia. Nyt kirkko on sosiaaliaputoimisto. Päätehtävä on hylätty. Jos kirkko ei saarnaa Jumalan sanaa ja synneistä kääntymistä kuka sen tekee?

miksi pitää erityisesti USKOA johonkin sinisilmäisesti ja johonkin mitä joku vaan kertoo(mistä tahansa asiasta) todisteettomasti? Mikä on sitten tämä HYVÄÄN usko? Miksi on oltava joku usko hyvään? En kyllä ollenkaan käsitä. Jos valtakunnassa ja itsellä ja ystävillä on asiat P..stä,niin kyllä hyvään voi uskoa jos haluaa eli jaksaa - mutta sitä kutsutaan optimismiksi.

Samaa mieltä.

Hei.

Kirkossa on tilaa erilaisille ihmisille ja myös erilaisille mielipiteille. Kirkkoon kuulumisessa ei aseteta vaatimuksia henkilön uskon määrälle. Jumala on ainut, joka mittaa meitä sitten aikanaan viimeisellä tuomiolla. Nyt meidän tehtävämme on elää toisemme kanssa niin sopuisasti kuin mahdollista. Ja jos on pakko uskoa mitata niin mitataan sitä ensin itseltämme.

Ja kyllä Raamattu on evankeli-luterilaisen kirkon perusta ja keskus. Sieltä me luemme evankeliumia Jeesuksesta ja lakia, joka näyttää meille, että olemme kaikki syntisiä. Tämä ajaa meitä turvautumaan Jeesukseen. Raamattu ei ole säädöskokoelma siitä miten toimia erilaisissa tilanteissa, vaan meidän on käytettävä Jumalan meille antamaa järkeä myös. Jeesus antoi meille kristityille rakkauden kaksoiskäskyn, jossa on kaikki kymmenen käskyn sisältämät asiat. Rakkauden kaksoiskäsky käy kaikkiin elämän tilanteisiin ja osoittaa meille, kuinka huonosti osaamme tehdä hyvää. Mutta ilman tulkintaa emme selviä eli jokaisessa tilanteessa on punnittava kuinka hyvin se täyttää rakkaudenkaksoiskäskyn.

Seurakunnissa eletään samojen yhteiskunnallisten lakien alla kuin muuallakin. Päätöksen teko tulee olla demokraattista, varojen käytöä koskee samat lait kuin muitakin.

Merja-pappi

kuunteleva_kirkko kirjoitti:

Hei.

Kirkossa on tilaa erilaisille ihmisille ja myös erilaisille mielipiteille. Kirkkoon kuulumisessa ei aseteta vaatimuksia henkilön uskon määrälle. Jumala on ainut, joka mittaa meitä sitten aikanaan viimeisellä tuomiolla. Nyt meidän tehtävämme on elää toisemme kanssa niin sopuisasti kuin mahdollista. Ja jos on pakko uskoa mitata niin mitataan sitä ensin itseltämme.

Ja kyllä Raamattu on evankeli-luterilaisen kirkon perusta ja keskus. Sieltä me luemme evankeliumia Jeesuksesta ja lakia, joka näyttää meille, että olemme kaikki syntisiä. Tämä ajaa meitä turvautumaan Jeesukseen. Raamattu ei ole säädöskokoelma siitä miten toimia erilaisissa tilanteissa, vaan meidän on käytettävä Jumalan meille antamaa järkeä myös. Jeesus antoi meille kristityille rakkauden kaksoiskäskyn, jossa on kaikki kymmenen käskyn sisältämät asiat. Rakkauden kaksoiskäsky käy kaikkiin elämän tilanteisiin ja osoittaa meille, kuinka huonosti osaamme tehdä hyvää. Mutta ilman tulkintaa emme selviä eli jokaisessa tilanteessa on punnittava kuinka hyvin se täyttää rakkaudenkaksoiskäskyn.

Seurakunnissa eletään samojen yhteiskunnallisten lakien alla kuin muuallakin. Päätöksen teko tulee olla demokraattista, varojen käytöä koskee samat lait kuin muitakin.

Merja-pappi

Lue lisää

Kirkossahan ei ole tilaa perinteiselle kristityille ja heidän mielipiteille. Kyse taitaa olla siitä, että seksuaalivähemmistöjen ja vasemmisto politiikan mielipiteille on tilaa.

Rakkauden kaksoiskäsky on kaksi suuntainen. Teidän netti sivusto "kotimaa24" on erinomainen paikka vieralilla ja seurata teologien keskustelua, jossa perinteiseen kristillisyyteen uskovia te hakutte taantumukselliseksi, leimaatte ihmiset sairaiksi "fobia", eikä kyse ole mistään yksittäistapauksista, vaan sadoista tuhansista ihmisistä, jotka ovat teidän "vasemmistolaista" teologiaa vastaan. Leimaatte keski-ikäiset miehet homofoobisiksi, homojen vihaajiksi. Päivänlehdet otsikoi teidän öyhkäävää teologiaa "keski-ikäiset mehet äänistivät homoavioliittoja vastaan".

Matt. 23: Mutta voi teitä, kirjanoppineet ja fariseukset, te ulkokullatut, kun suljette taivasten valtakunnan ihmisiltä! Sillä itse te ette mene sisälle, ettekä salli meneväisten sisälle mennä.

Itse en ole mitenkään uskonnollinen, mutta maksan teidän ulkokullatujen palkat muiden jäsenistön kanssa.

Sanon Kirkolle EI. Ehkä lähiaikoina teen ero ilmoituksen.

http://www.kotimaa24.fi/rynni-sisaan-kirkkoon-tekemaan-siita-itsesi-nakoinen/

tyrel kirjoitti:

Kirkossahan ei ole tilaa perinteiselle kristityille ja heidän mielipiteille. Kyse taitaa olla siitä, että seksuaalivähemmistöjen ja vasemmisto politiikan mielipiteille on tilaa.

Rakkauden kaksoiskäsky on kaksi suuntainen. Teidän netti sivusto "kotimaa24" on erinomainen paikka vieralilla ja seurata teologien keskustelua, jossa perinteiseen kristillisyyteen uskovia te hakutte taantumukselliseksi, leimaatte ihmiset sairaiksi "fobia", eikä kyse ole mistään yksittäistapauksista, vaan sadoista tuhansista ihmisistä, jotka ovat teidän "vasemmistolaista" teologiaa vastaan. Leimaatte keski-ikäiset miehet homofoobisiksi, homojen vihaajiksi. Päivänlehdet otsikoi teidän öyhkäävää teologiaa "keski-ikäiset mehet äänistivät homoavioliittoja vastaan".

Matt. 23: Mutta voi teitä, kirjanoppineet ja fariseukset, te ulkokullatut, kun suljette taivasten valtakunnan ihmisiltä! Sillä itse te ette mene sisälle, ettekä salli meneväisten sisälle mennä.

Itse en ole mitenkään uskonnollinen, mutta maksan teidän ulkokullatujen palkat muiden jäsenistön kanssa.

Sanon Kirkolle EI. Ehkä lähiaikoina teen ero ilmoituksen.

http://www.kotimaa24.fi/rynni-sisaan-kirkkoon-tekemaan-siita-itsesi-nakoinen/

Lue lisää

Hyvä nimim. tyrel.

Olen kanssasi aivan samaa mieltä, että toisten nimittely on väärin. Oli sitten kenen nimittelystä tahansa kysymys. Tai ylipäätään toisten arvioiminen ja laittaminen joko liberaaliksi tai fundamentalistiksi on minusta täysin turhaa. Erilaisita mielipiteistä voi keskustella myös kunnioittavaan sävyyn. Ehkä netissä on niin helppo heittää toiselle mitä vain ja tulkita sanoja väärin. Meidän jokaisen tulisi kilvoitella toistemme kunnioittamisessa.

Sanot, että kirkossa ei ole enää tilaa perinteisille kristityille ja heidän mileipiteilleen, voisitko tarkentaa mitä tällä tarkoitat?


Merja-pappi

kuunteleva_kirkko kirjoitti:

Hyvä nimim. tyrel.

Olen kanssasi aivan samaa mieltä, että toisten nimittely on väärin. Oli sitten kenen nimittelystä tahansa kysymys. Tai ylipäätään toisten arvioiminen ja laittaminen joko liberaaliksi tai fundamentalistiksi on minusta täysin turhaa. Erilaisita mielipiteistä voi keskustella myös kunnioittavaan sävyyn. Ehkä netissä on niin helppo heittää toiselle mitä vain ja tulkita sanoja väärin. Meidän jokaisen tulisi kilvoitella toistemme kunnioittamisessa.

Sanot, että kirkossa ei ole enää tilaa perinteisille kristityille ja heidän mileipiteilleen, voisitko tarkentaa mitä tällä tarkoitat?


Merja-pappi

Lue lisää

"Me liberaalit pidämme konservatiiveja menneeseen maailmaan jämähtäneinä."
http://www.kirkkojakaupunki.fi/kannanotot/liberaalit-ja-konservatiivit

Meillä konservatiiveilla ei ole maailmojasyleileviä ideologioita eikä reseptiä, miten laaditaan paratiisi maan päälle. Meidän ihmiskuvamme on realistinen.
Me konservatiivit tunnustamme ihmisen biologiseksi olennoksi, joka on irrationaalinen tunneolento ja taipuvainen toimimaan typerästi. Siksi me rakennamme oman agendamme tämän pohjalle ja tavoitteemme on yhteiskunta, joka on mahdollisimman vähän huono ja jossa aiheutuu mahdollisimman vähän kärsimystä.
Me hyödynnämme tiedon historiasta, ei mistään värikkäiden lasien takaa. Me myös tiedämme mitä homoseksuaalisuus on saanut historiassa aikaiseksi, te ilmeisesti vasta 2000 luvulla heräsitte ilmeisesti unesta ja levitätte tätä ihan uutena asiana jonka nykymaailma on kohdannut.

Muinaiset egyptiläiset yhteiskunnat eivät suinkaaan olleet tuuliajolla anarkiasta puhumattakaan tai vajavaisen lainsäädännön vuoksi. ”Kuoleman Kirjaa” on ylipäätänsä todettava, että tuskinpa Mooseksellakaan oli vaikeuksia kymmentä käskyä laatiessaan vuorella:

- en ole nuuskinut asioita,
- en ole lausunut valheita,
- en ole kiroillut,
- en ole ollut petollinen mies
- en ole herjannut ketään,
- en ole ollut vihainen ilman oikeutettua syytä,
- en ole maannut miehen kanssa,

jne..

Myöhemmin Antiikin Rooman ja Kreikan homosuhteet ja poika rakastajat.

Kirkossa ei nyt vain ole tilaa, se on sinunkin tunnustettava.

kuunteleva_kirkko kirjoitti:

Hei.

Kirkossa on tilaa erilaisille ihmisille ja myös erilaisille mielipiteille. Kirkkoon kuulumisessa ei aseteta vaatimuksia henkilön uskon määrälle. Jumala on ainut, joka mittaa meitä sitten aikanaan viimeisellä tuomiolla. Nyt meidän tehtävämme on elää toisemme kanssa niin sopuisasti kuin mahdollista. Ja jos on pakko uskoa mitata niin mitataan sitä ensin itseltämme.

Ja kyllä Raamattu on evankeli-luterilaisen kirkon perusta ja keskus. Sieltä me luemme evankeliumia Jeesuksesta ja lakia, joka näyttää meille, että olemme kaikki syntisiä. Tämä ajaa meitä turvautumaan Jeesukseen. Raamattu ei ole säädöskokoelma siitä miten toimia erilaisissa tilanteissa, vaan meidän on käytettävä Jumalan meille antamaa järkeä myös. Jeesus antoi meille kristityille rakkauden kaksoiskäskyn, jossa on kaikki kymmenen käskyn sisältämät asiat. Rakkauden kaksoiskäsky käy kaikkiin elämän tilanteisiin ja osoittaa meille, kuinka huonosti osaamme tehdä hyvää. Mutta ilman tulkintaa emme selviä eli jokaisessa tilanteessa on punnittava kuinka hyvin se täyttää rakkaudenkaksoiskäskyn.

Seurakunnissa eletään samojen yhteiskunnallisten lakien alla kuin muuallakin. Päätöksen teko tulee olla demokraattista, varojen käytöä koskee samat lait kuin muitakin.

Merja-pappi

Lue lisää

Merja-pappi
Varmaan tarkoitit hyvää tekemällä että se hyvä ajatus, puhe tai teko on sellainen joka on aina Jumalalle mieluinen. Mielestäni on paljon sellaisia hyviä tekoja jotka Jumalalle ei ole mieluisia. Meillä ihmisillä on erilaisia tekoja joiden me luulemme olevan hyvää mutta monesti ne ovatkin pahuutta kun tarkemmin arvioimme tekojamme seurauksia.
Raamatussa on monia toimintamalleja mitä tehdään tai kielletään ne on helppo käsittää. Olen huomannut että yksinkertaisimmatkaan opetukset sellaisinaan mene kaaliin. Eikö se johdu siitä kun ihmisen liha on heikko eikä hän halua luopua siitä mikä hänen mielestään (ei siis Raamatun mielestä) on himoa jota heikko ihminen himoitsee Jumalan mielestä väärällä tavalla.
Samoin rakkaudessa on paljon piirteitä ja tapoja jotka eivät ole Jumalalle mieluista
ja eikö opetuksessa ne tavat pitäisi tuoda esiin. (so , so ,ei niin vaan näin?). Perään kuulutan oikeaa opettamista.

"Olen aina sanonut, että tää on just tätä, et kaikkeen paskaan ihmiset ryhtyy vielä 2000-luvulla....juu ja eikun sodat vaan jatkukoot,kun me ollaan niin hyviä ja aina oikeassa ja mellä se oikea jumala täällää..voi hyvänen aika tätä maailmaa -koska ihmiset vaan yksinkertaisesti järkiintyvät?"

Samaa voi sanoa teistä. Kaikkeen vihaamispaskaan ihmiset ryhtyy vielä 2000-luvulla kun olette niin hyviä ja aina oikeassa. Kun on Coolia vihata milloin mitäkin, eilen homoja, tänään kirkkoa, huomenna jotain muuta mitä joku käskee teitä vihaamaan.

Pliiiiiss....... kirjoitti:

"Olen aina sanonut, että tää on just tätä, et kaikkeen paskaan ihmiset ryhtyy vielä 2000-luvulla....juu ja eikun sodat vaan jatkukoot,kun me ollaan niin hyviä ja aina oikeassa ja mellä se oikea jumala täällää..voi hyvänen aika tätä maailmaa -koska ihmiset vaan yksinkertaisesti järkiintyvät?"

Samaa voi sanoa teistä. Kaikkeen vihaamispaskaan ihmiset ryhtyy vielä 2000-luvulla kun olette niin hyviä ja aina oikeassa. Kun on Coolia vihata milloin mitäkin, eilen homoja, tänään kirkkoa, huomenna jotain muuta mitä joku käskee teitä vihaamaan.

Lue lisää

Se on katsos vihan kulttuuri valloillaan. Roomalais Katolisen naisjärjestön aikakauslehdessä (Association of Catholic Women’s ACW Review) on erinomainen artikkeli, mistä on kyse. On tosiaakin totta, että läntinen sivilisaatio löyhkää ja käy kuolin kamppailua. Kun lukee tämän artikkelin ja yhdistää asiat faktoihin, eli juuri niihin asioihin, mitä juuri ajetaan politiikassa, ihmisiin ja kirkkoihin, ollaan jo hyvin pitkällä totuutta.

http://isovimma.blogspot.fi/2011/02/frankfurtin-koulukunta-salaliitto.html

Jumalan sanan vastaisesti tarkoituksella elävä sopii kirkkoon yhtä hyvin kuin kommunisti kokoomukseen. Jos edes kummankaan olo ei ole yhtään epämukava jotain on pahasti vialla.

Samaa mieltä 667:n kanssa! Jumalalla on vain yksi totuus jonka hän on meille ilmoittanut Raamatussa selvästi. Kirkko on ohittanut Raamatun ja alkanut filosofoida Mäkisen tapaan....

Väärä henki
väärä Jeesus
väärä evankeliumi

Toivonen oli hetken juttu, eikä tule enää politiikassa eikä kirkossa menestymään. Liiaksi kiinni homoudessaan ja ihonvärissään. Jepellä ei ole realistista kuvaa maailmasta. Luulee olevansa homoälykkö, vaikka lehtien palstoilla aina hakemassa mistä tai avautumassa homona olosta.

jghjkngf kirjoitti:

Toivonen oli hetken juttu, eikä tule enää politiikassa eikä kirkossa menestymään. Liiaksi kiinni homoudessaan ja ihonvärissään. Jepellä ei ole realistista kuvaa maailmasta. Luulee olevansa homoälykkö, vaikka lehtien palstoilla aina hakemassa mistä tai avautumassa homona olosta.

Lue lisää

Mutta sinun on ymmärrettävä, että Jani Toivolaa ei ole sopivaa arvostella, sillä hän on homoseksuaali ja hänellä on ruskehtava iho. Sinun on oltava ymmärtäväinen Jania kohtaan.

Millainen ihminen miettii edes muiden seksuaalisuutta?
Yleensä ne on ne kaappihomot. Kuinka heteroa sellainen kiinnostaisi.
En ole koskaan miettinyt miten homot hoitavat seksuaalisuutensa. En mieti miten vanhempani tai isovanhempani tai kukaan muukaan sen hoitaa. Ei se kuulu minulle eikä kirkolle tai kenelle muullekaan...!
Kyllä on maailmassa pahempiakin "syntejä" kuin homous. Se on sisäsyntyistä, ei valinta. Se ei satuta ketään toista elävää olentoa jne.

3+58§ kirjoitti:

Millainen ihminen miettii edes muiden seksuaalisuutta?
Yleensä ne on ne kaappihomot. Kuinka heteroa sellainen kiinnostaisi.
En ole koskaan miettinyt miten homot hoitavat seksuaalisuutensa. En mieti miten vanhempani tai isovanhempani tai kukaan muukaan sen hoitaa. Ei se kuulu minulle eikä kirkolle tai kenelle muullekaan...!
Kyllä on maailmassa pahempiakin "syntejä" kuin homous. Se on sisäsyntyistä, ei valinta. Se ei satuta ketään toista elävää olentoa jne.

Lue lisää

Tuo on paljon kuultu homojen puolustuspuhe!

3+58§ kirjoitti:

Millainen ihminen miettii edes muiden seksuaalisuutta?
Yleensä ne on ne kaappihomot. Kuinka heteroa sellainen kiinnostaisi.
En ole koskaan miettinyt miten homot hoitavat seksuaalisuutensa. En mieti miten vanhempani tai isovanhempani tai kukaan muukaan sen hoitaa. Ei se kuulu minulle eikä kirkolle tai kenelle muullekaan...!
Kyllä on maailmassa pahempiakin "syntejä" kuin homous. Se on sisäsyntyistä, ei valinta. Se ei satuta ketään toista elävää olentoa jne.

Lue lisää

Kyllä siihen "homojen miettimiseen" liittyy muutakin kun vaan seksiä. Kyllä toisia saa miettiä. Tämä on nimenomaan se ongelmakohta homouden hoitamattomuudessa. Eli yleistyvä välinpitämättömyys.

Toisaalta tästä välinpitämättömyydesta keskustellaan ja silti tätä yhtä keskeisintä syytä siihen ei uskalleta edes ottaa puheeksi.

Millainen ihminen sitten ei mieti muita?

En kulje pää omassa perseessäni rahan kiilto silmissä torjuen ulkomaailmaa. Siihen tässä kuitenkin pyritään jos toisen asioihin ei saa enää puuttua ja jokainen vaan omassa kuoressaan elää ja kuolee kukin ihan miten lystää.

Minulla on kolme lasta. 9, 11 ja 14 ikäiset. Nuorin nyt juuri yhdeksän täyttänyt kertoi minulle että hän ei usko jumalaan, eikä myöskään yli puolet hänen luokaltaan. Opettaja kyllä kovin yrittää uskotella mutta läpi ei tunnu menevän.
Keskustellessani hetken hänen kanssaan sain vain todeta että yksikään lapsistamme ei sitten enää usko. Vanhin ei kyllä uskonut lapsenakaan.

Nyt kun luen näitä suomi24 keskusteluja niin aivan kuin vielä jotku nuoret aikuiset keskustelevat ikään kuin tosissaan jumalien olemassa olosta. Onkohan minulla oikea mielikuva siitä että eikö suomi24 lukijakunta ole jo pääsääntöisesti ainakin liki aikuisiässä. Keskustellaanko täällä asioista jotka tulisi ymmärtää jo alakouluiässä, vai onko kirjoitukset vain kiusalla tehtyä provosointia?
Jos on tällaisella tasolla kyky eroittaa fakta ja fiktio, niin ovat kyllä mainostoimistojen unelmakohderyhmä. Tullaiselle kohderyhmällehän uppoaa mitä naurettavimmat mainoslauseet.

Ajatelkaa asioita vähän vastuullisemmin ja tieteellisemmin tosiasioiden pohjalta. Täys- ja selväjärkiset nuoret ihmiset kyllä sekoavat, jos ei jo lukioikäiset osaa erottaa mikä on totta ja satua.

Hävetkää sanon minä.

aikuinen ihminen kirjoitti:

Minulla on kolme lasta. 9, 11 ja 14 ikäiset. Nuorin nyt juuri yhdeksän täyttänyt kertoi minulle että hän ei usko jumalaan, eikä myöskään yli puolet hänen luokaltaan. Opettaja kyllä kovin yrittää uskotella mutta läpi ei tunnu menevän.
Keskustellessani hetken hänen kanssaan sain vain todeta että yksikään lapsistamme ei sitten enää usko. Vanhin ei kyllä uskonut lapsenakaan.

Nyt kun luen näitä suomi24 keskusteluja niin aivan kuin vielä jotku nuoret aikuiset keskustelevat ikään kuin tosissaan jumalien olemassa olosta. Onkohan minulla oikea mielikuva siitä että eikö suomi24 lukijakunta ole jo pääsääntöisesti ainakin liki aikuisiässä. Keskustellaanko täällä asioista jotka tulisi ymmärtää jo alakouluiässä, vai onko kirjoitukset vain kiusalla tehtyä provosointia?
Jos on tällaisella tasolla kyky eroittaa fakta ja fiktio, niin ovat kyllä mainostoimistojen unelmakohderyhmä. Tullaiselle kohderyhmällehän uppoaa mitä naurettavimmat mainoslauseet.

Ajatelkaa asioita vähän vastuullisemmin ja tieteellisemmin tosiasioiden pohjalta. Täys- ja selväjärkiset nuoret ihmiset kyllä sekoavat, jos ei jo lukioikäiset osaa erottaa mikä on totta ja satua.

Hävetkää sanon minä.

Lue lisää

Häpeä sinä Luciferin vääräoppeja julistava h*ora.

Sitten uskotaan ihmisten arvauksiin että monimuotoinen maailmankaikkeus on tullut tyhjästä yhdellä pamahduksella.

Ja että ihminen on tullut kalasta ja sille on kasvanut ja ja jostain kumman syystä muihin lajeihin verrattuna ylivertainen älykkyys ja taidot.

Justiinsa joo. Uskoo ken halua moisiin satuihin.

Helvetissä perseet tervataan. Joka päivä uudestaan ja uudestaan.

Kirkon marxisti ja liberaali siipi tulkitsee raamattua hiukan erikoisesti.
Kun Paavali kirjoittaa Room. 1:26-27:ssä ’luonnottomasta’ ja 1. Kor. 6:9-10:ssä huorintekemisestä, on edellytyksenä se, että hän puhuu vallitsevasta tilanteesta, jolloin vanhemmat miehet käyttivät nuoria poikia seksuaalisesti hyväkseen. Siksi tämä kohta ei koske tilannetta, jossa me olemme tekemisissä vakiintuneiden homoseksuaalisten suhteiden kanssa.

Tietysti, jos tälläistä kirkon teologi tai työntekijä väittää, pitää sille olla vahvat teologiset perusteet ja todisteet, että Paavali juuri puhuu raiskauksista. Tiettävästi raamatussa ei ole tälläistä kohtaa, vaan väite on tuulesta temmattu.

Ihan sama mitä se pelle tekee.

Älä rienaa perheinstituutiota. Ei Toivolalla ole mitään perhettä.

Jeesuksen parannukset perustuvat uskoon, kyllä, mutta miksi pitäisi uskoa ihmeparannuksiin, jotta niin voisi tapahtua? Kaikkivoipa Jumala ei voi parantaa muita kuin tosi-uskovaisia? Omituisen rajoitteet on tuo yläkerran Herra itselleen ja toiminnalleen asettanut.

Allekirjoitettavat adressit / tasa-arvoinen l. sukupuolineutraali avioliittolaki.
1) Avioliittolain kansanäänestys ja 2) Kari Mäkisen erottaminen :

http://www.adressit.com/avioliittolaista_suoritettava_kansanaanestys
http://www.adressit.com/allekirjoitukset/kari_makisen_erottava/start/2490

- K i i t o s !