Valheet Petri Paavolan ketjussa

Voimme pienissä osissa käsitellä tuota sinun pakkoasi kertoa minusta. Sinä olet käsittänyt asiat piementyneesti ja aivan väärin ja kerrot sellaista, mitä en ole koskaan kertonut. Kerro nyt, mikä on se pakko, joka teettää sinulla tuollaista. Miten se ilmenee?

"Vai vielä totuuden mukaisesti ! :(

Oletteko nyt yhtään perehtyneet siihen mitä tämä "Tiestä" opettaa ?

En haluaisi näitä aina ja uudelleen kirjoittaa, mutta kai se on pakko vaan ! :("

Kylläpä olet saanut melkoisen valehtelijan perääsi. Ihan tulee mieleen eräs, joka valehteli myös minusta täällä ihan mitä sattuu... Hänkinhän juurikin kuvitteli Jumalan osoittelevan tavalla ja toisella hänelle asioita minusta. Nuo tämän kyseisen henkilön täällä totuuksina esittämät asiat olivat ihan puutaheinää, vailla totuudenhäivääkään. Jumalalta ne tiedot eivät oikeasti tosiaankaan tulleet, koska Jumala ei anna kenellekään valheellista tietoa.

Mutta eikös se olekin mielenkiintoista lukea, kun toinen kertoo, millainen sinun elämäsi on ollut, mitä sinä teet ja ajattelet, ja mihin ja miten sinä uskot, vaikka et tiedä itse tuollaisista elämäntapahtumista, tekemisistä ja ajatuksista, etkä tuollaisesta uskosta kohdallasi mitään... :)

_greeeeen kirjoitti:

Kylläpä olet saanut melkoisen valehtelijan perääsi. Ihan tulee mieleen eräs, joka valehteli myös minusta täällä ihan mitä sattuu... Hänkinhän juurikin kuvitteli Jumalan osoittelevan tavalla ja toisella hänelle asioita minusta. Nuo tämän kyseisen henkilön täällä totuuksina esittämät asiat olivat ihan puutaheinää, vailla totuudenhäivääkään. Jumalalta ne tiedot eivät oikeasti tosiaankaan tulleet, koska Jumala ei anna kenellekään valheellista tietoa.

Mutta eikös se olekin mielenkiintoista lukea, kun toinen kertoo, millainen sinun elämäsi on ollut, mitä sinä teet ja ajattelet, ja mihin ja miten sinä uskot, vaikka et tiedä itse tuollaisista elämäntapahtumista, tekemisistä ja ajatuksista, etkä tuollaisesta uskosta kohdallasi mitään... :)

Lue lisää

Surullista mielestäni vain tämä kaikki on. En voi iloita tuollaisesta, vaan iloitsen yhdessä totuuden kanssa ja toivon, että tuo ihminen pääsee vielä parannukstentielle.

Tiestä kirjoitti:

Surullista mielestäni vain tämä kaikki on. En voi iloita tuollaisesta, vaan iloitsen yhdessä totuuden kanssa ja toivon, että tuo ihminen pääsee vielä parannukstentielle.

Ei siunulla ole mitään totuutta tarjolla, vaan oman pääsi oppia lykit esiin yhä uudelleen.

greeenillä ei ole senkään vertaa, kukaan ei pääs ejyvälle mikä sekottaja hän lienee j amistä porukasta, mutta kavereita olette näköjään, eli siitäkin voi jotain päätellä.

kukaan uudestisyntynyt ei tee tuollaisia panettelualoituksia mikä on taas esiin laitettu, siitäkin voi päätellä jotain, eli jos tienikki olisit totuuden kaipuusta liikkeellä, nuhtelisit greeniä moisesta, mutat etpä puhu mitään !!

siitäkin voi päätyellä asioita.

päätellään nyt kirjoitti:

Ei siunulla ole mitään totuutta tarjolla, vaan oman pääsi oppia lykit esiin yhä uudelleen.

greeenillä ei ole senkään vertaa, kukaan ei pääs ejyvälle mikä sekottaja hän lienee j amistä porukasta, mutta kavereita olette näköjään, eli siitäkin voi jotain päätellä.

kukaan uudestisyntynyt ei tee tuollaisia panettelualoituksia mikä on taas esiin laitettu, siitäkin voi päätellä jotain, eli jos tienikki olisit totuuden kaipuusta liikkeellä, nuhtelisit greeniä moisesta, mutat etpä puhu mitään !!

siitäkin voi päätyellä asioita.

Lue lisää

Kääntyykö tämäkin ajatuksissasi panettelukseksesi? Ei sitä se ei ole, vaan oikaisen valheellista tietoa.
Haluatko keskustella tuosta kasteasiasta kanssani? Kysy, niin vastaan.

Tiestä kirjoitti:

Surullista mielestäni vain tämä kaikki on. En voi iloita tuollaisesta, vaan iloitsen yhdessä totuuden kanssa ja toivon, että tuo ihminen pääsee vielä parannukstentielle.

Ei tietenkään, ei tuosta iloita voi ja todella väärinhän tuollainen on. Omalta kohdaltani voin sanoa, että itse olin välillä huvittunutkin siitä, miten joku 'tiesi' elämästäni asioita, joilla ei oikeasti ollut mitään yhteistä totuuden kanssa. Mikä minulla tökki eniten, oli se, että tuota tehtiin Jumalan nimissä, väittäen, että 'Jumala osoitti' ja 'Jumala näytti'. Siinä ei ole mitään huvittavaa.

päätellään nyt kirjoitti:

Ei siunulla ole mitään totuutta tarjolla, vaan oman pääsi oppia lykit esiin yhä uudelleen.

greeenillä ei ole senkään vertaa, kukaan ei pääs ejyvälle mikä sekottaja hän lienee j amistä porukasta, mutta kavereita olette näköjään, eli siitäkin voi jotain päätellä.

kukaan uudestisyntynyt ei tee tuollaisia panettelualoituksia mikä on taas esiin laitettu, siitäkin voi päätellä jotain, eli jos tienikki olisit totuuden kaipuusta liikkeellä, nuhtelisit greeniä moisesta, mutat etpä puhu mitään !!

siitäkin voi päätyellä asioita.

Lue lisää

Tarkoitat ilmeisesti tätä aloitustani, jossa tuon esille helluntailaisissa perheissä kasvaneiden ihmisten OMIA KOKEMUKSIA? ->

http://keskustelu.suomi24.fi/node/12451663


Jokainen lukekoon itse, kuka siellä panettelee ja ketä.

Sinullakinhan on se vakinikkikin, mutta sitä sinä et toisia ihmisiä solvatessasi ja ivatessasi ja vihanpurkauksiasi päästellessäsi käytä...

_greeeeen kirjoitti:

Kylläpä olet saanut melkoisen valehtelijan perääsi. Ihan tulee mieleen eräs, joka valehteli myös minusta täällä ihan mitä sattuu... Hänkinhän juurikin kuvitteli Jumalan osoittelevan tavalla ja toisella hänelle asioita minusta. Nuo tämän kyseisen henkilön täällä totuuksina esittämät asiat olivat ihan puutaheinää, vailla totuudenhäivääkään. Jumalalta ne tiedot eivät oikeasti tosiaankaan tulleet, koska Jumala ei anna kenellekään valheellista tietoa.

Mutta eikös se olekin mielenkiintoista lukea, kun toinen kertoo, millainen sinun elämäsi on ollut, mitä sinä teet ja ajattelet, ja mihin ja miten sinä uskot, vaikka et tiedä itse tuollaisista elämäntapahtumista, tekemisistä ja ajatuksista, etkä tuollaisesta uskosta kohdallasi mitään... :)

Lue lisää

>Mutta eikös se olekin mielenkiintoista lukea, kun toinen kertoo, millainen sinun elämäsi on ollut, mitä sinä teet ja ajattelet, ja mihin ja miten sinä uskot, vaikka et tiedä itse tuollaisista elämäntapahtumista, tekemisistä ja ajatuksista, etkä tuollaisesta uskosta kohdallasi mitään... :) <

Eikös se ole niin, että Paavola vain niittää sitä mitä on kylvänyt. Hän on itse mitä suurin panettelija; hän näkee kaiken ympärillään pahana ja ne näkemyksensä myös kaikkeen maailmaan julistaa. Hänen mustamaalauksensa kohteet eivät kuitenkaan näe asiaa niin kuin Paavola ne näkee. Hänen kohteillaan ei ole mitään sellaisia arvoja, tavoitteita ja harhaanjohtamistarkoituksia kuin Paavola kertoo heillä olevan. Joten jos häntä on totuudenvastaisesti paneteltu, niin hän maistaa vain omaa mustanpimeää lääkettään.

Tarkotat ehkä sitä, että tiesi vaikeutui, koska tietämättömät ja vakaannutomat väänsivät sitä kieroon?
16 niinkuin hän tekee kaikissa kirjeissään, kun hän niissä puhuu näistä asioista, vaikka niissä tosin on yhtä ja toista vaikeatajuista, jota tietämättömät ja vakaantumattomat vääntävät kieroon niinkuin muitakin kirjoituksia, omaksi kadotuksekseen.

2. Pietarin kirje 3
1 Tämä on jo toinen kirje, jonka minä kirjoitan teille, rakkaani, ja näissä molemmissa minä muistuttamalla herätän teidän puhdasta mieltänne,
2 että muistaisitte niitä sanoja, joita pyhät profeetat ennen ovat puhuneet, ja Herran ja Vapahtajan käskyä, jonka te apostoleiltanne olette saaneet.
3 Ja ennen kaikkea tietäkää se, että viimeisinä päivinä tulee pilkkapuheinensa pilkkaajia, jotka vaeltavat omien himojensa mukaan
4 ja sanovat: "Missä on lupaus hänen tulemuksestansa? Sillä onhan siitä asti, kuin isät nukkuivat pois, kaikki pysynyt, niinkuin se on ollut luomakunnan alusta."
5 Sillä tietensä he eivät ole tietävinään, että taivaat ja samoin maa, vedestä ja veden kautta rakennettu, olivat ikivanhastaan olemassa Jumalan sanan voimasta
6 ja että niiden kautta silloinen maailma hukkui vedenpaisumukseen.
7 Mutta nykyiset taivaat ja maa ovat samalla sanalla talletetut tulelle, säästetyt jumalattomain ihmisten tuomion ja kadotuksen päivään.
8 Mutta tämä yksi älköön olko teiltä, rakkaani, salassa, että "yksi päivä on Herran edessä niinkuin tuhat vuotta ja tuhat vuotta niinkuin yksi päivä".
9 Ei Herra viivytä lupauksensa täyttämistä, niinkuin muutamat pitävät sitä viivyttelemisenä, vaan hän on pitkämielinen teitä kohtaan, sillä hän ei tahdo, että kukaan hukkuu, vaan että kaikki tulevat parannukseen.
10 Mutta Herran päivä on tuleva niinkuin varas, ja silloin taivaat katoavat pauhinalla, ja alkuaineet kuumuudesta hajoavat, ja maa ja kaikki, mitä siihen on tehty, palavat.
11 Kun siis nämä kaikki näin hajoavat, millaisia tuleekaan teidän olla pyhässä vaelluksessa ja jumalisuudessa,
12 teidän, jotka odotatte ja joudutatte Jumalan päivän tulemista, jonka voimasta taivaat hehkuen hajoavat ja alkuaineet kuumuudesta sulavat!
13 Mutta hänen lupauksensa mukaan me odotamme uusia taivaita ja uutta maata, joissa vanhurskaus asuu.
14 Sentähden, rakkaani, pyrkikää tätä odottaessanne siihen, että teidät havaittaisiin tahrattomiksi ja nuhteettomiksi, rauhassa, hänen edessänsä;
15 ja lukekaa meidän Herramme pitkämielisyys pelastukseksi, josta myös meidän rakas veljemme Paavali hänelle annetun viisauden mukaan teille on kirjoittanut;
16 niinkuin hän tekee kaikissa kirjeissään, kun hän niissä puhuu näistä asioista, vaikka niissä tosin on yhtä ja toista vaikeatajuista, jota tietämättömät ja vakaantumattomat vääntävät kieroon niinkuin muitakin kirjoituksia, omaksi kadotuksekseen.
17 Koska te siis, rakkaani, tämän jo edeltäpäin tiedätte, niin olkaa varuillanne, ettette rietasten eksymyksen mukaansa tempaamina lankeaisi pois omalta lujalta pohjaltanne,
18 ja kasvakaa meidän Herramme ja Vapahtajamme Jeesuksen Kristuksen armossa ja tuntemisessa. Hänen olkoon kunnia sekä nyt että hamaan iankaikkisuuden päivään.

Voit todella kysyä kasteopista, joten älä puhu ennen kuin tiedät.

Tämä on KES-KUS-TE-LU-PALS-TA!

Eihän tämän sellainen tarvitsisi olla, jos ihmiset lopettaisivat toisistaan luulottelut, panettelut ja valehtelut. Jumala sanoo, että pelkurit eivät peri Jumalan valtakuntaa.
Suurinta pelkuruutta on vetäytyä Jumalan Sana taakse ja jättää keskustelukumppani. Jumala ei siunaa Sanansa väärin käyttäjiä.

Ei ihmisen tarvitse kaikkea tietää, eikä kukaan kaikkea tiedäkkään. Jumala on viisaudessaan laskenut tiedon eri astioihin ja näin me tarvitsemme toisiamme. Esim. kasteopetuksenkin Jumala laski kahteen eri astiaan, eli Markukseen ja Matteukseen ja molemmat opettavat Jeesuksen opetuksen mukaan. Vaikka tilaisuus oli sama, missä tuo opetus annettiin, niin Jumala sääti molemmille astioille oman kuulemisen asiasta. Matteus opettaa opetuslapseuteen kastamisesta ja Markus uskon kautta Jumalalta saatavasta kasteesta. Jumala antoi seurakuntayhteyden sen takia, että ihminen pysyy nöyränä ja kuuntelee toistaankin, eikä ole itse kaikki tietävä ja näin joudu paisumukseen.

LAKI: Rakasta Jumalaa yli kaiken ja lähimmäistä kuin itseäsi.

Tiestä kirjoitti:

Eihän tämän sellainen tarvitsisi olla, jos ihmiset lopettaisivat toisistaan luulottelut, panettelut ja valehtelut. Jumala sanoo, että pelkurit eivät peri Jumalan valtakuntaa.
Suurinta pelkuruutta on vetäytyä Jumalan Sana taakse ja jättää keskustelukumppani. Jumala ei siunaa Sanansa väärin käyttäjiä.

Ei ihmisen tarvitse kaikkea tietää, eikä kukaan kaikkea tiedäkkään. Jumala on viisaudessaan laskenut tiedon eri astioihin ja näin me tarvitsemme toisiamme. Esim. kasteopetuksenkin Jumala laski kahteen eri astiaan, eli Markukseen ja Matteukseen ja molemmat opettavat Jeesuksen opetuksen mukaan. Vaikka tilaisuus oli sama, missä tuo opetus annettiin, niin Jumala sääti molemmille astioille oman kuulemisen asiasta. Matteus opettaa opetuslapseuteen kastamisesta ja Markus uskon kautta Jumalalta saatavasta kasteesta. Jumala antoi seurakuntayhteyden sen takia, että ihminen pysyy nöyränä ja kuuntelee toistaankin, eikä ole itse kaikki tietävä ja näin joudu paisumukseen.

LAKI: Rakasta Jumalaa yli kaiken ja lähimmäistä kuin itseäsi.

Lue lisää

Joudut kokemaan saman valheen ryöpytyksen ku paavolaki. Ku laitoit lusikkasi soppaan ja uskoit valheita niin ny joudut niittämää sen mitä kylvit. Ei kantsii uskoo kuulopuheita. Ny toi jyrä jyrää sutkii niiku se on tehnyt kaikille.

hellanderi kirjoitti:

Joudut kokemaan saman valheen ryöpytyksen ku paavolaki. Ku laitoit lusikkasi soppaan ja uskoit valheita niin ny joudut niittämää sen mitä kylvit. Ei kantsii uskoo kuulopuheita. Ny toi jyrä jyrää sutkii niiku se on tehnyt kaikille.

Lue lisää

En ole Paavolasta mitään uskonut, vaan olen pyytänyt häntä keskustelemaan henkilön kanssa, joka on loukkaantunut Paavolaan. Olen puolueeton tässä asiassa kuten olen sanonutkin. En ole kummankaan puolella, mutta tiedän, että loukattu ei voi unohtaa ilman keskustelua. Anteeksi kyllä voi itsensä takia antaa ja näin vapautua loukkauksista.

Oletko siis tunnustanut syntisi sille lähimmäiselle, jota vastaan olet pahaa tehnyt ja pyytänyt sitä katuen anteeksi? Niin Raamattu käskee toimia ja käskee aina antaa syntinsä tunnustavalle ja katuvalle anteeksi mitä tämä on rikkonut lähimmäistään vastaan.
Jos ei tunnusta pahanteon kohteelle pahuuttaan, niin tuo voi kyllä antaa anteeksi, mutta ei ole oikeutettu unohtamaan, vaan joutuu varoittamaan muitakin pahantekijästään.

Tiestä kirjoitti:

Oletko siis tunnustanut syntisi sille lähimmäiselle, jota vastaan olet pahaa tehnyt ja pyytänyt sitä katuen anteeksi? Niin Raamattu käskee toimia ja käskee aina antaa syntinsä tunnustavalle ja katuvalle anteeksi mitä tämä on rikkonut lähimmäistään vastaan.
Jos ei tunnusta pahanteon kohteelle pahuuttaan, niin tuo voi kyllä antaa anteeksi, mutta ei ole oikeutettu unohtamaan, vaan joutuu varoittamaan muitakin pahantekijästään.

Lue lisää

Jyrällä tarkoitin eli siis JO MINÄ TIEDÄN hemmoo joka kirjoittaa eri nikeillä ja lyttää kaikki muut on itse vaan oikeessa.

hellanderi kirjoitti:

Jyrällä tarkoitin eli siis JO MINÄ TIEDÄN hemmoo joka kirjoittaa eri nikeillä ja lyttää kaikki muut on itse vaan oikeessa.

Ketä tarkoita tuola hemmolla?

Tiestä kirjoitti:

Oletko siis tunnustanut syntisi sille lähimmäiselle, jota vastaan olet pahaa tehnyt ja pyytänyt sitä katuen anteeksi? Niin Raamattu käskee toimia ja käskee aina antaa syntinsä tunnustavalle ja katuvalle anteeksi mitä tämä on rikkonut lähimmäistään vastaan.
Jos ei tunnusta pahanteon kohteelle pahuuttaan, niin tuo voi kyllä antaa anteeksi, mutta ei ole oikeutettu unohtamaan, vaan joutuu varoittamaan muitakin pahantekijästään.

Lue lisää

Anteeksi, en nyt ymmärrä mitä haluat sanoa ja olen pahoillani jos jotenkin osallistuin ketjuun. En ymmärrä miten tätä lähdetään tivaamaan, mitä olen tehnyt ja olen ollut tekemättä?

Tottakai ihminen on velvollinen pyytämään anteeksi rikkomuksensa toista kohtaan ja antamaan aina anteeksi jos toinen sitä pyytää.

Lightning Star kirjoitti:

Anteeksi, en nyt ymmärrä mitä haluat sanoa ja olen pahoillani jos jotenkin osallistuin ketjuun. En ymmärrä miten tätä lähdetään tivaamaan, mitä olen tehnyt ja olen ollut tekemättä?

Tottakai ihminen on velvollinen pyytämään anteeksi rikkomuksensa toista kohtaan ja antamaan aina anteeksi jos toinen sitä pyytää.

Lue lisää

Siinä meillä ei sitten ole mitään erimielisyyttä, sillä totisesti ei riitä se, mitä opetetaan monien suusta, eli että olisi riittävää, kun tunnustaisi vain Jumalalle rikkomuksen ja jättäisi pahanteon kohteensa ilman anteeksi pyyntöä. Siis särkisi pahuudellaan lähimäisen usko totuuteen ja jättäisi tuon särjetyn kärsimyskeen. Sitä tekevät muutamat ja siitä Paavola ketjussakin on kaiken aikaa ollut kyse.

Vaikka ihminen voittaisi valheillaan ja pahuudellaan koko maailman suosion, niin mitä se hyödyttäisi, sillä maailman aika on lyhyt.

Tuollaista tapahtuu, mutta nyt Jumalan huone on tuosta puhdistuksen alla.

Tiestä kirjoitti:

Siinä meillä ei sitten ole mitään erimielisyyttä, sillä totisesti ei riitä se, mitä opetetaan monien suusta, eli että olisi riittävää, kun tunnustaisi vain Jumalalle rikkomuksen ja jättäisi pahanteon kohteensa ilman anteeksi pyyntöä. Siis särkisi pahuudellaan lähimäisen usko totuuteen ja jättäisi tuon särjetyn kärsimyskeen. Sitä tekevät muutamat ja siitä Paavola ketjussakin on kaiken aikaa ollut kyse.

Vaikka ihminen voittaisi valheillaan ja pahuudellaan koko maailman suosion, niin mitä se hyödyttäisi, sillä maailman aika on lyhyt.

Tuollaista tapahtuu, mutta nyt Jumalan huone on tuosta puhdistuksen alla.

Lue lisää

Niin, en tarkoittanut, etteikö lähimmäisen rakkauteen kuuluisi oikeudenmukaisuus, totuus ei ole siis "valhearmoa", vaan se on oikeuden puolella, aina.

Lightning Star kirjoitti:

Niin, en tarkoittanut, etteikö lähimmäisen rakkauteen kuuluisi oikeudenmukaisuus, totuus ei ole siis "valhearmoa", vaan se on oikeuden puolella, aina.

Juuri niin on.

Lightning Star kirjoitti:

Niin, en tarkoittanut, etteikö lähimmäisen rakkauteen kuuluisi oikeudenmukaisuus, totuus ei ole siis "valhearmoa", vaan se on oikeuden puolella, aina.

Olen vuosien mittaan joutunut näkemään mitä kummallisimpia opetuksia ja yksi sellainen on juuri tuo syntien tunnustaminen. On opetusta, jossa väitetään, että Raamattu ei käske missään ihmisen toiselleen tunnustaa syntejään ja riittää, kun ne tunnustaa Jumalalle. Se johtaa valhearmoon. Jos Raamattu ositetaan niin syntyy monenlaista harhakuvaa.

Kenelle sitten pitää antaa anteeksi ei seitsemän kertaa, vaan seitsemänkymmentä kertaa seitsemän, jos ei syntinsä tunnustavalle?

Eli, uskovainen tunnustaa syntinsä hänelle, jota on loukannut, panetellut, väärin opettanut, tai mitä tahansa onkin tehnyt hänen sielunsa turmioksi ja pahennukseksi.

Tiestä kirjoitti:

Olen vuosien mittaan joutunut näkemään mitä kummallisimpia opetuksia ja yksi sellainen on juuri tuo syntien tunnustaminen. On opetusta, jossa väitetään, että Raamattu ei käske missään ihmisen toiselleen tunnustaa syntejään ja riittää, kun ne tunnustaa Jumalalle. Se johtaa valhearmoon. Jos Raamattu ositetaan niin syntyy monenlaista harhakuvaa.

Kenelle sitten pitää antaa anteeksi ei seitsemän kertaa, vaan seitsemänkymmentä kertaa seitsemän, jos ei syntinsä tunnustavalle?

Eli, uskovainen tunnustaa syntinsä hänelle, jota on loukannut, panetellut, väärin opettanut, tai mitä tahansa onkin tehnyt hänen sielunsa turmioksi ja pahennukseksi.

Lue lisää

Voi olla, että ensimmäinen viestini oli hiukan "harhaanjohtava", luin aiemmin laittamani viestin ja siitä voi saada vääränlaisen kuvan asiasta. En siis kannata, sellaista opetusta, jossa ihmiselle ei jäisi mitään vastuuta Jumalan edessä rikkomuksistaan, toista lähimmäistä kohtaan. Lähimmäistähän tulee rakastaa kuten itseään, eli tottakai jokainen meistä haluaa, että meille annetaan anteeksi, niin on myös meidän annettava muille anteeksi, se ei ole yksisuuntaista, vaikka usein ihminen mielellään näkisi vain sen toisen ihmisen vastuun asioiden takana.

Jeesus opettaa mielestäni selkeästi anteeksiannosta.

Ensimmäisen viestin tarkoitus oli lähinnä sanoa, ettei meidän, jotka uskovat Jeesukseen ja Hänen sanoihinsa, tulisi etsiä vikoja toisistamme, matkan varrella paljon saattanut tapahtua.

Tämä hetki on ratkaisevinta elämässä, se mitä sydämessä on. Menneisiin katsomalla, ei välttämättä paljastu koko totuus asioista.

Tottakai asiat tulee osapuolten kanssa sopia, jos on jotain loukattu tai toinen kokee tulleensa loukatuksi.

Lightning Star kirjoitti:

Voi olla, että ensimmäinen viestini oli hiukan "harhaanjohtava", luin aiemmin laittamani viestin ja siitä voi saada vääränlaisen kuvan asiasta. En siis kannata, sellaista opetusta, jossa ihmiselle ei jäisi mitään vastuuta Jumalan edessä rikkomuksistaan, toista lähimmäistä kohtaan. Lähimmäistähän tulee rakastaa kuten itseään, eli tottakai jokainen meistä haluaa, että meille annetaan anteeksi, niin on myös meidän annettava muille anteeksi, se ei ole yksisuuntaista, vaikka usein ihminen mielellään näkisi vain sen toisen ihmisen vastuun asioiden takana.

Jeesus opettaa mielestäni selkeästi anteeksiannosta.

Ensimmäisen viestin tarkoitus oli lähinnä sanoa, ettei meidän, jotka uskovat Jeesukseen ja Hänen sanoihinsa, tulisi etsiä vikoja toisistamme, matkan varrella paljon saattanut tapahtua.

Tämä hetki on ratkaisevinta elämässä, se mitä sydämessä on. Menneisiin katsomalla, ei välttämättä paljastu koko totuus asioista.

Tottakai asiat tulee osapuolten kanssa sopia, jos on jotain loukattu tai toinen kokee tulleensa loukatuksi.

Lue lisää

Muistan, kuinka eräs nuori mies sai tunnolleen sellaisia syntejä, että hänen piti mennä ne poliisille asti tunnustamaan. Kumallinen armo poliisin puolelta tuli, kun tuolle miehelle sanottiin siellä, että asiat eivät ole niin vakavia, että niistä tarvitsisi nyt alkaa seurauksia kärsimään. Pitivät niitä vähäisinä asioina, vaikka tuo nuorukainen olikin pitänyt niitä niin vakavina tekoina, että oli jopa ahdistunut niiden takia. Kyllä Jumalan lapsi on aina rehellinen. Jos ei aikaisemmin ole sitä ollut, niin uskon tultua eläväksi, eli Herran tuntemisen kautta alkaa rehellinen, uusi elämä.
Jumala vaatii rehellisyyttä salatuimpaan saakka.

Ei meidän tulekaan etsiä toisitamme vikoja, mutta joudumme kylläkin puolustautumaan heidän takiaan, jotka etsivät vikoja ja pyrkivät näin saamaan meidät näyttämään syyllisiltä. Omiin tekoihinsa he meitä syyllisiksi tekevät, kuten laittomat miehetkin tekivät Jeesuksesta syyllisen.

Pyri keskustelemaan asiasta. Kehoitan sinua keskutelemaan tuosta asiasta kanssani. Nyt käsittelemme sitä vääristettyä kirjoitusta, joka tuotiin Paavolan kejuun ja jonka siirsin ketjun täyteen tulemisen takia tähän, joten keskustellaan nyt siitä ensin.
Voit kertoa missä olen sanonut uudestisyntyneeni näin:
"Sitten Jumala kuulemma kutsui parikin kertaa ja lopulta "Tiestä" otti kutsun vastaan, ja hän omien sanojensa mukaan uudestisyntyi !"

En esitä loukattua, sillä toki minut vahvistettiin ennen tänne tulemista sietämään loukkaksia. Kerron tiestäni mielellän ja älä sinä sitä sitten väärennä, vaan kysy, jos et jotakin käsitä. En nyt jouda koko aikaa olemaan tällä palstalla, sillä on tehtävä myöskin leipätyötä, mutta palaan joka välissä, joten keskutellaan. Palaan viimeistään muutaman tunnin kuluttua.

Vanhempani käyttivät minut kasteella noin kolmen kuukauden ikäisenä. Se on suvussamme se ikä, jolloin sukumme lapset on yleensä käytetty kasteella, vaikkakaan iällä ei niin suurta merkitystä ole. Kasteella, siis vesikasteella on suuri merkitys, koska Jumala lupaa antaa kastetuille Pyhän Hengen LAHJAN kirkastamaan Jumalan Sanaa.

Olin kuin "arkin" suojassa koko lapsuuteni, sillä vaikka kotonani ei niin kummosia opetuksia Jumalasta osattukaan opettaa, niin kuitenkin huolehdittiin siitä, että opetuslapsi sai opetusta. Meidän lasten tuli käydä pyhäkoulua ja toisinaan meitä otettiin mukaan seuroihin.
Jumalan käskyjä opetettiin ja niistä muistutettiin ja nuo käskyt suojasivatkin niin kauan kunnes Jeesus tuli Herraksi. Laki, eli käskyt pitivät kaidalla tiellä.

Sitten tapahtui se, että Jumala kutsui minua uskomaan evankeliumiin, eli kutsui tutustumaan Herraan Jeesukseen. Olin hyvin nuori ensimmäisen kutsun saatuani ja menin sitä piiloon ja se lakkasi. Kului lähes kymmenen vuotta uuden kutsun tulemisesta ja sen olin valmis ottamaan vastaan. Siitä alkoi se tie, joka johti uudestisyntymisen. Sain voimakkaan tarpeen lukea evankeliumeja ja opin tuntemaan Herran ja annoin oman sinettini siitä, että Jumala on totinen Jumala. Jouduin näkemään oman kyvyttömyyteni ja jouduin huutamaan Herraa avuksi ja se tapahtui siinä yhteydessä, kun olin oppinut tuntemaan Jeesuksen evankeliumeiden kautta ja nähnyt, että minä en ollenkaan muistuta Jeesusta, esikuvaani.
Hän tuli ja muutti kaiken. Sain syntyä uudeksi ja sain kasteen Jumalalta.

Ystävä hyvä (sinä joka tällä kertaa esiinnyt nimimerkillä Lopeta jo "Tiestä"), jos sinä levität täällä vaheita toisista ihmisistä, sinä olet niistä vastuussa ja sinun pitää ne korjata!

Miksi 'Tiestä' lähtisi käymään lävitse sinun keksimäsi sadut hänen elämästään? Siihenkö pyrit, että 'Tiestä' joutuisi käyttämään aikansa sellaiseen? Olet sekoittaja.

Opettele kysymään, jos joku asia on sinulle epäselvä, äläkä oleta ja sävellä omiasi. Tällä hetkellä näyttää kylläkin hyvin vahvasti siltä, että sinulla ei ole mitään haluakaan mihinkään muuhun kuin 'Tiestä' -nimimerkkiä käyttävän henkilön asioiden vääristelyyn.

Olet nettikiusaaja! Kenties olet itse jossakin toisaalla kiusattu henkilö purkamassa omaa pahaa oloaan käyttäen hyväksi syytöntä henkilöä ('Tiestä'). Olet selvästikin avun tarpeessa!

Tiestä kirjoitti:

En esitä loukattua, sillä toki minut vahvistettiin ennen tänne tulemista sietämään loukkaksia. Kerron tiestäni mielellän ja älä sinä sitä sitten väärennä, vaan kysy, jos et jotakin käsitä. En nyt jouda koko aikaa olemaan tällä palstalla, sillä on tehtävä myöskin leipätyötä, mutta palaan joka välissä, joten keskutellaan. Palaan viimeistään muutaman tunnin kuluttua.

Vanhempani käyttivät minut kasteella noin kolmen kuukauden ikäisenä. Se on suvussamme se ikä, jolloin sukumme lapset on yleensä käytetty kasteella, vaikkakaan iällä ei niin suurta merkitystä ole. Kasteella, siis vesikasteella on suuri merkitys, koska Jumala lupaa antaa kastetuille Pyhän Hengen LAHJAN kirkastamaan Jumalan Sanaa.

Olin kuin "arkin" suojassa koko lapsuuteni, sillä vaikka kotonani ei niin kummosia opetuksia Jumalasta osattukaan opettaa, niin kuitenkin huolehdittiin siitä, että opetuslapsi sai opetusta. Meidän lasten tuli käydä pyhäkoulua ja toisinaan meitä otettiin mukaan seuroihin.
Jumalan käskyjä opetettiin ja niistä muistutettiin ja nuo käskyt suojasivatkin niin kauan kunnes Jeesus tuli Herraksi. Laki, eli käskyt pitivät kaidalla tiellä.

Sitten tapahtui se, että Jumala kutsui minua uskomaan evankeliumiin, eli kutsui tutustumaan Herraan Jeesukseen. Olin hyvin nuori ensimmäisen kutsun saatuani ja menin sitä piiloon ja se lakkasi. Kului lähes kymmenen vuotta uuden kutsun tulemisesta ja sen olin valmis ottamaan vastaan. Siitä alkoi se tie, joka johti uudestisyntymisen. Sain voimakkaan tarpeen lukea evankeliumeja ja opin tuntemaan Herran ja annoin oman sinettini siitä, että Jumala on totinen Jumala. Jouduin näkemään oman kyvyttömyyteni ja jouduin huutamaan Herraa avuksi ja se tapahtui siinä yhteydessä, kun olin oppinut tuntemaan Jeesuksen evankeliumeiden kautta ja nähnyt, että minä en ollenkaan muistuta Jeesusta, esikuvaani.
Hän tuli ja muutti kaiken. Sain syntyä uudeksi ja sain kasteen Jumalalta.

Lue lisää

Hei unohdit sen ahtaan portin vielä !

_greeeeen kirjoitti:

Ystävä hyvä (sinä joka tällä kertaa esiinnyt nimimerkillä Lopeta jo "Tiestä"), jos sinä levität täällä vaheita toisista ihmisistä, sinä olet niistä vastuussa ja sinun pitää ne korjata!

Miksi 'Tiestä' lähtisi käymään lävitse sinun keksimäsi sadut hänen elämästään? Siihenkö pyrit, että 'Tiestä' joutuisi käyttämään aikansa sellaiseen? Olet sekoittaja.

Opettele kysymään, jos joku asia on sinulle epäselvä, äläkä oleta ja sävellä omiasi. Tällä hetkellä näyttää kylläkin hyvin vahvasti siltä, että sinulla ei ole mitään haluakaan mihinkään muuhun kuin 'Tiestä' -nimimerkkiä käyttävän henkilön asioiden vääristelyyn.

Olet nettikiusaaja! Kenties olet itse jossakin toisaalla kiusattu henkilö purkamassa omaa pahaa oloaan käyttäen hyväksi syytöntä henkilöä ('Tiestä'). Olet selvästikin avun tarpeessa!

Lue lisää

Ei puoluehengessä kiitos !

Siis nyt tutkitaan ENSIN ja sitten vasta on aika antaa lausuntoja siitä, että kuka valehtelee ja mitä !

Oletko muuten Green samaa mieltä tästä "Tiestän" kirjoittamasta asiasta, eli onko seuraava Raamatun opin mukaista ? :

"Tiestä" siis kirjoitti seuraavaa:

"
Vanhempani käyttivät minut kasteella noin kolmen kuukauden ikäisenä. Se on suvussamme se ikä, jolloin sukumme lapset on yleensä käytetty kasteella, vaikkakaan iällä ei niin suurta merkitystä ole. Kasteella, siis vesikasteella on suuri merkitys, koska Jumala lupaa antaa kastetuille Pyhän Hengen LAHJAN kirkastamaan Jumalan Sanaa. "

Jos olet, niin varmasti näytätte sen Raamatusta, että missä sanotaan vesikasteen saaneelle lupaus siitä, että Jumala antaa Pyhän Hengen LAHJAN kirkastamaan Jumalan Sanaa ?

Tuokin minua mietityttää taas, että mitähän tuollakin "Pyhän Hengen LAHJAN" käsitteellä "Tiestä" tarkoittaa itse ???

Tarkennatko ? kirjoitti:

Hei unohdit sen ahtaan portin vielä !

Ahdas portti on niin ahdas, että siinä särkyy kaikki jumalankuvat ja se tekee kipeää. Itse jouduin kokemaan sen suurena ahdistuksena. Raamatun evankeliumien kautta sain kasvaa Herran tuntemiseen, mutta sisälläni vaikutti toinen jumala, se kuva jonka olin Jumalasta luonut. Jeesuksen seuraaja joutuu joko vapaasta tahdostaan luopumaan jumalankuvista, tai niin suuri on Jumalan rakkaus, että Hän sallii ihmisen jotua suuren ahdistuksen kokemaan, jotta tämä nöyrtyisi. Minä jouduin kokemaan suuren ahdistuksen ennen pääsemistäni ahtaan portin sisäpuolelle, jossa Jumalan Poika otti minut vastaan ja sain niin suuren Kastajan antaman kasteen, että yksikään täällä kasteita antava ei ole edes Hänen kengänpaulaansa arvollinen päästämään.
Siitä alkoi uusi elämä ja ensi vuonna se on kestänyt 30 vuotta ja vaikka vaikeuksia on ollutkin matkalla, niin ylitse ymmärryksen käyvä rauha on ollut kaiken aikaa osanani. Kiitos kuuluu yksin Jumalalle, sillä itselläni ei ole ansioita Jumalan tekoon.
Matteus 7
1 "Älkää tuomitko, ettei teitä tuomittaisi;
2 sillä millä tuomiolla te tuomitsette, sillä teidät tuomitaan; ja millä mitalla te mittaatte, sillä teille mitataan.
3 Kuinka näet rikan, joka on veljesi silmässä, mutta et huomaa malkaa omassa silmässäsi?
4 Taikka kuinka saatat sanoa veljellesi: 'Annas, minä otan rikan silmästäsi', ja katso, malka on omassa silmässäsi?
5 Sinä ulkokullattu, ota ensin malka omasta silmästäsi, ja sitten sinä näet ottaa rikan veljesi silmästä.
6 Älkää antako pyhää koirille, älkääkä heittäkö helmiänne sikojen eteen, etteivät ne tallaisi niitä jalkoihinsa ja kääntyisi ja repisi teitä.
7 Anokaa, niin teille annetaan; etsikää, niin te löydätte; kolkuttakaa, niin teille avataan.
8 Sillä jokainen anova saa, ja etsivä löytää, ja kolkuttavalle avataan.
9 Vai kuka teistä on se ihminen, joka antaa pojallensa kiven, kun tämä pyytää häneltä leipää,
10 taikka, kun hän pyytää kalaa, antaa hänelle käärmeen?
11 Jos siis te, jotka olette pahoja, osaatte antaa lapsillenne hyviä lahjoja, kuinka paljoa ennemmin teidän Isänne, joka on taivaissa, antaa sitä, mikä hyvää on, niille, jotka sitä häneltä anovat!
12 Sentähden, kaikki, mitä te tahdotte ihmisten teille tekevän, tehkää myös te samoin heille; sillä tämä on laki ja profeetat.
13 Menkää ahtaasta portista sisälle. Sillä se portti on avara ja tie lavea, joka vie kadotukseen, ja monta on, jotka siitä sisälle menevät;
14 mutta se portti on ahdas ja tie kaita, joka vie elämään, ja harvat ovat ne, jotka sen löytävät.

Ei puoluehengessä kirjoitti:

Ei puoluehengessä kiitos !

Siis nyt tutkitaan ENSIN ja sitten vasta on aika antaa lausuntoja siitä, että kuka valehtelee ja mitä !

Oletko muuten Green samaa mieltä tästä "Tiestän" kirjoittamasta asiasta, eli onko seuraava Raamatun opin mukaista ? :

"Tiestä" siis kirjoitti seuraavaa:

"
Vanhempani käyttivät minut kasteella noin kolmen kuukauden ikäisenä. Se on suvussamme se ikä, jolloin sukumme lapset on yleensä käytetty kasteella, vaikkakaan iällä ei niin suurta merkitystä ole. Kasteella, siis vesikasteella on suuri merkitys, koska Jumala lupaa antaa kastetuille Pyhän Hengen LAHJAN kirkastamaan Jumalan Sanaa. "

Jos olet, niin varmasti näytätte sen Raamatusta, että missä sanotaan vesikasteen saaneelle lupaus siitä, että Jumala antaa Pyhän Hengen LAHJAN kirkastamaan Jumalan Sanaa ?

Tuokin minua mietityttää taas, että mitähän tuollakin "Pyhän Hengen LAHJAN" käsitteellä "Tiestä" tarkoittaa itse ???

Lue lisää

Jeesus kävi kasteella vaikka olikin aina täynnä Pyhää Henkeä. Hän kävi kasteella, koska tuli meille esikuvaksi ja vanhimmaksi veljeksemme ja näin täyyti kaiken vanhurskauden, eli mitään meille kuuluvaa ei jäänyt Häneltä näyttämättä. Hän näytti miten Pyhä Henki tuli Hänen päälleen kyyhkysen muodossa. Pietari kertoo Pyhän Hengen tulleen ALUSSA HEIDÄNKIN PÄÄLLEEN.

Nuo 3000 sielua, jotka kääntyivät Pietarin puheen ansioista, kastettiin ja jäivät apostolien opetukseen ja heihin syntyi Jumalan pelko, jota ilman ihminen ei voi kasvaa itsensä kieltämiseen ja näin uudeksi astiaksi. Jumalan Sana Pyhän Hengen kirkastuksella on se elävän veden Lähde, jossa jokainen Jumalan oma saa peson.
Apostolien teot 11

15 Ja kun minä rupesin puhumaan, tuli Pyhä Henki heidän päällensä, niinkuin alussa meidänkin päällemme.

Apostolien teot 2

38 Niin Pietari sanoi heille: "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan.
39 Sillä teille ja teidän lapsillenne tämä lupaus on annettu ja kaikille, jotka kaukana ovat, ketkä ikinä Herra, meidän Jumalamme, kutsuu."
40 Ja monilla muillakin sanoilla hän vakaasti todisti; ja hän kehoitti heitä sanoen: "Antakaa pelastaa itsenne tästä nurjasta sukupolvesta".
41 Jotka nyt ottivat hänen sanansa vastaan, ne kastettiin, ja niin heitä lisääntyi sinä päivänä noin kolmetuhatta sielua.
42 Ja he pysyivät apostolien opetuksessa ja keskinäisessä yhteydessä ja leivän murtamisessa ja rukouksissa.
43 Ja jokaiselle sielulle tuli pelko; ja monta ihmettä ja tunnustekoa tapahtui apostolien kautta.
44 Ja kaikki, jotka uskoivat, olivat yhdessä ja pitivät kaikkea yhteisenä,
45 ja he myivät maansa ja tavaransa ja jakelivat kaikille, sen mukaan kuin kukin tarvitsi.
46 Ja he olivat alati, joka päivä, yksimielisesti pyhäkössä ja mursivat kodeissa leipää ja nauttivat ruokansa riemulla ja sydämen yksinkertaisuudella,
47 kiittäen Jumalaa ja ollen kaiken kansan suosiossa. Ja Herra lisäsi heidän yhteyteensä joka päivä niitä, jotka saivat pelastuksen.

Tiestä kirjoitti:

Ahdas portti on niin ahdas, että siinä särkyy kaikki jumalankuvat ja se tekee kipeää. Itse jouduin kokemaan sen suurena ahdistuksena. Raamatun evankeliumien kautta sain kasvaa Herran tuntemiseen, mutta sisälläni vaikutti toinen jumala, se kuva jonka olin Jumalasta luonut. Jeesuksen seuraaja joutuu joko vapaasta tahdostaan luopumaan jumalankuvista, tai niin suuri on Jumalan rakkaus, että Hän sallii ihmisen jotua suuren ahdistuksen kokemaan, jotta tämä nöyrtyisi. Minä jouduin kokemaan suuren ahdistuksen ennen pääsemistäni ahtaan portin sisäpuolelle, jossa Jumalan Poika otti minut vastaan ja sain niin suuren Kastajan antaman kasteen, että yksikään täällä kasteita antava ei ole edes Hänen kengänpaulaansa arvollinen päästämään.
Siitä alkoi uusi elämä ja ensi vuonna se on kestänyt 30 vuotta ja vaikka vaikeuksia on ollutkin matkalla, niin ylitse ymmärryksen käyvä rauha on ollut kaiken aikaa osanani. Kiitos kuuluu yksin Jumalalle, sillä itselläni ei ole ansioita Jumalan tekoon.
Matteus 7
1 "Älkää tuomitko, ettei teitä tuomittaisi;
2 sillä millä tuomiolla te tuomitsette, sillä teidät tuomitaan; ja millä mitalla te mittaatte, sillä teille mitataan.
3 Kuinka näet rikan, joka on veljesi silmässä, mutta et huomaa malkaa omassa silmässäsi?
4 Taikka kuinka saatat sanoa veljellesi: 'Annas, minä otan rikan silmästäsi', ja katso, malka on omassa silmässäsi?
5 Sinä ulkokullattu, ota ensin malka omasta silmästäsi, ja sitten sinä näet ottaa rikan veljesi silmästä.
6 Älkää antako pyhää koirille, älkääkä heittäkö helmiänne sikojen eteen, etteivät ne tallaisi niitä jalkoihinsa ja kääntyisi ja repisi teitä.
7 Anokaa, niin teille annetaan; etsikää, niin te löydätte; kolkuttakaa, niin teille avataan.
8 Sillä jokainen anova saa, ja etsivä löytää, ja kolkuttavalle avataan.
9 Vai kuka teistä on se ihminen, joka antaa pojallensa kiven, kun tämä pyytää häneltä leipää,
10 taikka, kun hän pyytää kalaa, antaa hänelle käärmeen?
11 Jos siis te, jotka olette pahoja, osaatte antaa lapsillenne hyviä lahjoja, kuinka paljoa ennemmin teidän Isänne, joka on taivaissa, antaa sitä, mikä hyvää on, niille, jotka sitä häneltä anovat!
12 Sentähden, kaikki, mitä te tahdotte ihmisten teille tekevän, tehkää myös te samoin heille; sillä tämä on laki ja profeetat.
13 Menkää ahtaasta portista sisälle. Sillä se portti on avara ja tie lavea, joka vie kadotukseen, ja monta on, jotka siitä sisälle menevät;
14 mutta se portti on ahdas ja tie kaita, joka vie elämään, ja harvat ovat ne, jotka sen löytävät.

Lue lisää

Milloin kävit omasta mielestäsi sen ahtaan portin läpi ?

Siis ennen vai jälkeen oman kertomasi uudestisyntymisen ?

Siis ahtaanportin kautta uudestisyntymiseen, vai ensin uudestisyntyminen ja sitten ahdasportti ?

Älä viitsi sitten laverrelle joohan, vaan vastaa vain kysymyksiin, en halua diiba daabaa lukea vaan vain sen itse asian KIITOS !

Milloin kävit omasta kirjoitti:

Milloin kävit omasta mielestäsi sen ahtaan portin läpi ?

Siis ennen vai jälkeen oman kertomasi uudestisyntymisen ?

Siis ahtaanportin kautta uudestisyntymiseen, vai ensin uudestisyntyminen ja sitten ahdasportti ?

Älä viitsi sitten laverrelle joohan, vaan vastaa vain kysymyksiin, en halua diiba daabaa lukea vaan vain sen itse asian KIITOS !

Lue lisää

Pyrin aina pysymään asiassa. Ennen uudestisyntymistä jouduin kokemaan suuren ahdistuksen. Sellaisen, että en mielelläni täällä siitä kovin paljon kerro, sillä täällä on herkkiä ihmisiä. Tuon suuren ahdistuksen keskellä sain Jumalalta luettavaksi Psalmi 88 ja tuosta vapauduttuani Hän vaikkutti erään uskon ystäväni lukemaan parantumiseni kunniaksi Psalmin 30. Kannattaa lukea ja verrata toisiinsa noita Psalmeja. Uskon ystäväni ei tiennut minun saaneen suuren ahdistuksen aikana tuon Psalmi 88, joten hän ei itse hakennut tuota Psalmi 30, joka käy täysin yhteen Psalmi 88 kanssa.
Anteeksi, tuntuuko, että meni liian laverteluksi, mutta nämä asiat on tärkeä tietää, jotta käsittää mitä puhun ja mistä kerron.

Tiestä kirjoitti:

Jeesus kävi kasteella vaikka olikin aina täynnä Pyhää Henkeä. Hän kävi kasteella, koska tuli meille esikuvaksi ja vanhimmaksi veljeksemme ja näin täyyti kaiken vanhurskauden, eli mitään meille kuuluvaa ei jäänyt Häneltä näyttämättä. Hän näytti miten Pyhä Henki tuli Hänen päälleen kyyhkysen muodossa. Pietari kertoo Pyhän Hengen tulleen ALUSSA HEIDÄNKIN PÄÄLLEEN.

Nuo 3000 sielua, jotka kääntyivät Pietarin puheen ansioista, kastettiin ja jäivät apostolien opetukseen ja heihin syntyi Jumalan pelko, jota ilman ihminen ei voi kasvaa itsensä kieltämiseen ja näin uudeksi astiaksi. Jumalan Sana Pyhän Hengen kirkastuksella on se elävän veden Lähde, jossa jokainen Jumalan oma saa peson.
Apostolien teot 11

15 Ja kun minä rupesin puhumaan, tuli Pyhä Henki heidän päällensä, niinkuin alussa meidänkin päällemme.

Apostolien teot 2

38 Niin Pietari sanoi heille: "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan.
39 Sillä teille ja teidän lapsillenne tämä lupaus on annettu ja kaikille, jotka kaukana ovat, ketkä ikinä Herra, meidän Jumalamme, kutsuu."
40 Ja monilla muillakin sanoilla hän vakaasti todisti; ja hän kehoitti heitä sanoen: "Antakaa pelastaa itsenne tästä nurjasta sukupolvesta".
41 Jotka nyt ottivat hänen sanansa vastaan, ne kastettiin, ja niin heitä lisääntyi sinä päivänä noin kolmetuhatta sielua.
42 Ja he pysyivät apostolien opetuksessa ja keskinäisessä yhteydessä ja leivän murtamisessa ja rukouksissa.
43 Ja jokaiselle sielulle tuli pelko; ja monta ihmettä ja tunnustekoa tapahtui apostolien kautta.
44 Ja kaikki, jotka uskoivat, olivat yhdessä ja pitivät kaikkea yhteisenä,
45 ja he myivät maansa ja tavaransa ja jakelivat kaikille, sen mukaan kuin kukin tarvitsi.
46 Ja he olivat alati, joka päivä, yksimielisesti pyhäkössä ja mursivat kodeissa leipää ja nauttivat ruokansa riemulla ja sydämen yksinkertaisuudella,
47 kiittäen Jumalaa ja ollen kaiken kansan suosiossa. Ja Herra lisäsi heidän yhteyteensä joka päivä niitä, jotka saivat pelastuksen.

Lue lisää

Älä nyt sekoita !

Tuossa sanotaan, että jotka USKOIVAT, ne kastettiin !

Eli ENSIN Usko ja sitten vasta se kaste !

Sinulla on itselläsi koko asia päälaellaan, eli ensin kaste ja sitten joskus usko, mitä sillä nyt sitten tarkoitatkaan !

Vai teitkö sinä parannuksen jo vauvana ???

Siis siinä luki, että tehkää parannus, ja parannuksen tehneet vasta kastettiin, mutta se parannuskaan ei ole sitä mitä sinä luulet, vaan parannus tuli tehdä EPÄUSKOSTA, eli siitä, että ei uskonut Jumalan todistusta Pojasta, eli Poikaa vapahtajaksi !

Toisaalta tuli tehdä parannus siten, että tuli olla HALU luopua elämästään syntielämästään ja lähteä seuraamaan Herraa !

Siis teitkö vauvana parannuksen, siis ENNEN kastetta ?

Voisitko siis lukea kunnolla sen, mitä noissa lainaamissasi Sanan kohdissa OIKEASTI sanotaan !

Mark. 16:16 Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu; mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen.

Järjestys on ENSIN Usko ja sitten kaste !

Olet näemmä rakentanut järjelläsi oman opin eli tulkinnut omalla viisaudellasi ja järjelläsi Raamattua, ja rakennellut siitä sopivan itsellesi ja omalle kohdallesi, eli et ole tutkinut sitä, mitä Raamattu opettaa todella, vaan omien luulojesi ja kokemustesi kautta olet tulkinnut Raamattua ja selität sitä kokemustesi ja luulojesi kautta.

Tiestä kirjoitti:

Pyrin aina pysymään asiassa. Ennen uudestisyntymistä jouduin kokemaan suuren ahdistuksen. Sellaisen, että en mielelläni täällä siitä kovin paljon kerro, sillä täällä on herkkiä ihmisiä. Tuon suuren ahdistuksen keskellä sain Jumalalta luettavaksi Psalmi 88 ja tuosta vapauduttuani Hän vaikkutti erään uskon ystäväni lukemaan parantumiseni kunniaksi Psalmin 30. Kannattaa lukea ja verrata toisiinsa noita Psalmeja. Uskon ystäväni ei tiennut minun saaneen suuren ahdistuksen aikana tuon Psalmi 88, joten hän ei itse hakennut tuota Psalmi 30, joka käy täysin yhteen Psalmi 88 kanssa.
Anteeksi, tuntuuko, että meni liian laverteluksi, mutta nämä asiat on tärkeä tietää, jotta käsittää mitä puhun ja mistä kerron.

Lue lisää

Sori vaan, mutta ennen uudestisyntymistä ei voi käydä mistään ahtaasta portista !

Sekoitat vain asioita ja käsitteitä !

Ennen uudestisyntymistä Jumala vetää ihmistä puoleensa, eli uskosta osatonta Jumala herättelee eri tavoin ja yksi asia on oman kuolevaisuuden näkeminen ja sen kautta Raamattu ja sen sanoma alkaa kiinnostaa !

Eli olet nähdäkseni tulkinnut asiat väärin, sillä esim. nuo psalmit ovat uskovian kirjoittamia, ne kertovat uskovan elämästä, mutta sinä et sanojesi mukaan ollut vielä uudestisyntynyt, joten et siten ollut Uskossakaan !

Minä JO tiedän, että sinulla on eri käsitys siitä milloin tulit uskoon, joten kerrotko nyt sitten senkin, että se perus asia ei jää epäselväksi !

Siis milloin tulit uskoon ?

Älä nyt sekoita ! kirjoitti:

Älä nyt sekoita !

Tuossa sanotaan, että jotka USKOIVAT, ne kastettiin !

Eli ENSIN Usko ja sitten vasta se kaste !

Sinulla on itselläsi koko asia päälaellaan, eli ensin kaste ja sitten joskus usko, mitä sillä nyt sitten tarkoitatkaan !

Vai teitkö sinä parannuksen jo vauvana ???

Siis siinä luki, että tehkää parannus, ja parannuksen tehneet vasta kastettiin, mutta se parannuskaan ei ole sitä mitä sinä luulet, vaan parannus tuli tehdä EPÄUSKOSTA, eli siitä, että ei uskonut Jumalan todistusta Pojasta, eli Poikaa vapahtajaksi !

Toisaalta tuli tehdä parannus siten, että tuli olla HALU luopua elämästään syntielämästään ja lähteä seuraamaan Herraa !

Siis teitkö vauvana parannuksen, siis ENNEN kastetta ?

Voisitko siis lukea kunnolla sen, mitä noissa lainaamissasi Sanan kohdissa OIKEASTI sanotaan !

Mark. 16:16 Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu; mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen.

Järjestys on ENSIN Usko ja sitten kaste !

Olet näemmä rakentanut järjelläsi oman opin eli tulkinnut omalla viisaudellasi ja järjelläsi Raamattua, ja rakennellut siitä sopivan itsellesi ja omalle kohdallesi, eli et ole tutkinut sitä, mitä Raamattu opettaa todella, vaan omien luulojesi ja kokemustesi kautta olet tulkinnut Raamattua ja selität sitä kokemustesi ja luulojesi kautta.

Lue lisää

Koettaisit keskittyä asiaan. Noita ihmisiä ei ollut koskaan ennen kastettu, eivät olleet edes kuulleet kasteesta. Nyt kun he PIETARIN puheen ansioista kääntyivät, heidät kastettiin ja he JÄIVÄT APOSTOLIEN OPETUKSEEN, eli tulivat opetuslapsiksi siinä kasteessa joka heille ihmisen toimesta suoritettiin vedellä.

Nuo 3000 sielua olivat kaiken kansan suosiossa, sillä he eivät olleet opettamassa ketään, kuten apostolit, vaan heidän vaelluksensa tuotti hyvää hedelmää, sävyisyyttä ja nöyryyttä. Apostolit senkin sijaan olivat kaiken kansan "tunkijoita" ja heitä vihattiin seurakunnan ulkopuolella.

Lueppas sinä mitä Matteus 28:ssa Jeesus opettaa ja käskee kastajien tehdä.

Sori vaan, mutta kirjoitti:

Sori vaan, mutta ennen uudestisyntymistä ei voi käydä mistään ahtaasta portista !

Sekoitat vain asioita ja käsitteitä !

Ennen uudestisyntymistä Jumala vetää ihmistä puoleensa, eli uskosta osatonta Jumala herättelee eri tavoin ja yksi asia on oman kuolevaisuuden näkeminen ja sen kautta Raamattu ja sen sanoma alkaa kiinnostaa !

Eli olet nähdäkseni tulkinnut asiat väärin, sillä esim. nuo psalmit ovat uskovian kirjoittamia, ne kertovat uskovan elämästä, mutta sinä et sanojesi mukaan ollut vielä uudestisyntynyt, joten et siten ollut Uskossakaan !

Minä JO tiedän, että sinulla on eri käsitys siitä milloin tulit uskoon, joten kerrotko nyt sitten senkin, että se perus asia ei jää epäselväksi !

Siis milloin tulit uskoon ?

Lue lisää

Päin vastoin, kukaan ei synnyt uudeksi ilman Jumalan Sanan ja Pyhän Hengen lahjan pesoa.
Kasteen hauta on tuo peso, eli Jumalan Sanan ja Pyhän Hengen lahjan opetus ja se kuolettaa vanhan Aadamin siemenen.

Uskossa olen ollut niin kauan kuin muistan, mutta se oli maitoasteen uskoa eikä riittänyt Jumalalle ja siksi Hän kutsui minut uskomaan Poikaansa.

Tiestä kirjoitti:

Päin vastoin, kukaan ei synnyt uudeksi ilman Jumalan Sanan ja Pyhän Hengen lahjan pesoa.
Kasteen hauta on tuo peso, eli Jumalan Sanan ja Pyhän Hengen lahjan opetus ja se kuolettaa vanhan Aadamin siemenen.

Uskossa olen ollut niin kauan kuin muistan, mutta se oli maitoasteen uskoa eikä riittänyt Jumalalle ja siksi Hän kutsui minut uskomaan Poikaansa.

Lue lisää

No niin, tästä alkavat asiat selvitä !


Tiestä kirjoitti:

Uskossa olen ollut niin kauan kuin muistan, mutta se oli maitoasteen uskoa eikä riittänyt Jumalalle ja siksi Hän kutsui minut uskomaan Poikaansa.

Tuo on NIIIN vastoin Raamatun sanomaa, kuin vain voi olla !

"Tiestä" siis väittää olleensa jo vauvasta asti uskossa !

Vieläkö esim. sinä Green allekirjoitat "Tiestän" opettavan Totuutta ???

Entäpä muut tämän "Tiestän" aamentelijat ???

No niin, tästä alk kirjoitti:

No niin, tästä alkavat asiat selvitä !


Tiestä kirjoitti:

Uskossa olen ollut niin kauan kuin muistan, mutta se oli maitoasteen uskoa eikä riittänyt Jumalalle ja siksi Hän kutsui minut uskomaan Poikaansa.

Tuo on NIIIN vastoin Raamatun sanomaa, kuin vain voi olla !

"Tiestä" siis väittää olleensa jo vauvasta asti uskossa !

Vieläkö esim. sinä Green allekirjoitat "Tiestän" opettavan Totuutta ???

Entäpä muut tämän "Tiestän" aamentelijat ???

Lue lisää

Sanoin olleeni uskossa niin kauan kuin muistan. Muistan hyvin nuoresta asti tapahtumia ja muistan miten esim. palloleikeissä, tai josissakin lasten välisissä kisailuissa rukoilin Taivaan Isää auttamaan minua voittamaan:) No, sitä ei tapahtunut, mutta en pettynyt, vaan turvasin koko lapsuuteni ja nuoruuteni Taivaan Isään. Jumala kutsui minut uskomaan evankeliumiin, eli kaikkeen siihen mitä Jeesus opettaa ja siitä alkoi kehittyminen uudeksi luomukseksi.
Uudesti syntynyt tietää mitä hänelle on tapahtunut ja muistaa aikaisemman elämän eikä koskaan halua siihen palata.
Sinun kannattaisi kuunnella Muroman opetuksia uudestisyntymisestä. Niitä löytyy youtubesta
Muroma kertoo, että ei edes Martti Luther ole opettanut siten, että joku syntyy täällä annettavassa kasteessa uudeksi, vaan on opettanut, että tuo lahja pitää ottaa USKOLLA vastaan ennen kuin se synnyttää ihmisen uudeksi.
Martti Lutherin kerrotaan syntyneen uudeksi jossakin hengellisessä tilaisuudessa Bolongan kaupungissa.

Nyt joudun taasen lopettamaan ja jos en tänään jouda käymään palstalla palaan huomenna. Kuuntele siihen mennessä Muroman opetukset uudestisyntymisestä.

Tiestä kirjoitti:

Koettaisit keskittyä asiaan. Noita ihmisiä ei ollut koskaan ennen kastettu, eivät olleet edes kuulleet kasteesta. Nyt kun he PIETARIN puheen ansioista kääntyivät, heidät kastettiin ja he JÄIVÄT APOSTOLIEN OPETUKSEEN, eli tulivat opetuslapsiksi siinä kasteessa joka heille ihmisen toimesta suoritettiin vedellä.

Nuo 3000 sielua olivat kaiken kansan suosiossa, sillä he eivät olleet opettamassa ketään, kuten apostolit, vaan heidän vaelluksensa tuotti hyvää hedelmää, sävyisyyttä ja nöyryyttä. Apostolit senkin sijaan olivat kaiken kansan "tunkijoita" ja heitä vihattiin seurakunnan ulkopuolella.

Lueppas sinä mitä Matteus 28:ssa Jeesus opettaa ja käskee kastajien tehdä.

Lue lisää

Mutta kukaan ei tee niin !

Miksi Apostolit olivatkin niin tottelemattomia, kerro nikkitie.

Etkö näe että ketään ei kasteta ellei sitä edellä ole saarnattu evankeliumi, kuultu ja ymmärretty se ja alettu Huutaa avuksi Herran nimeä.

Missä siellä kastetaan kuukasien ikäisiä joilla ei ole hajuakaan mistään uskomisista !?

Mikä muu asia on yhtä pöljästi väännetty tavallisissa asioissa kuin tämä kastehuuhaa, kerro tie se.

Jos olis edes yksi esimerkki, sitä voisi tarkastella jollain järjellisellä tasolla, mutat kun ei ole niin ei ole.

ihan sama kun alat väittää että jokainen vauva pitää maapihkalla sivellä, niinhän se nooakin sen paattinsa käsitteli muistelisin ainakin.

ihme vänkääjät kirjoitti:

Mutta kukaan ei tee niin !

Miksi Apostolit olivatkin niin tottelemattomia, kerro nikkitie.

Etkö näe että ketään ei kasteta ellei sitä edellä ole saarnattu evankeliumi, kuultu ja ymmärretty se ja alettu Huutaa avuksi Herran nimeä.

Missä siellä kastetaan kuukasien ikäisiä joilla ei ole hajuakaan mistään uskomisista !?

Mikä muu asia on yhtä pöljästi väännetty tavallisissa asioissa kuin tämä kastehuuhaa, kerro tie se.

Jos olis edes yksi esimerkki, sitä voisi tarkastella jollain järjellisellä tasolla, mutat kun ei ole niin ei ole.

ihan sama kun alat väittää että jokainen vauva pitää maapihkalla sivellä, niinhän se nooakin sen paattinsa käsitteli muistelisin ainakin.

Lue lisää

Ja toinen huuhaa tässä omanpään opissa tiellä on se, että nuo kolmetuhatta eivät uudestisyntyneet, vaan jäivät odottamaan ja kasvamaan tarpeeksi ja sitten ehkä joskus saattavat uudestisyntyä !1

tällaista ei Raamattu opeta eikä puhu mitään.

mutta eihän tämä tie tätä tajua tokikaan.

Tiestä kirjoitti:

Koettaisit keskittyä asiaan. Noita ihmisiä ei ollut koskaan ennen kastettu, eivät olleet edes kuulleet kasteesta. Nyt kun he PIETARIN puheen ansioista kääntyivät, heidät kastettiin ja he JÄIVÄT APOSTOLIEN OPETUKSEEN, eli tulivat opetuslapsiksi siinä kasteessa joka heille ihmisen toimesta suoritettiin vedellä.

Nuo 3000 sielua olivat kaiken kansan suosiossa, sillä he eivät olleet opettamassa ketään, kuten apostolit, vaan heidän vaelluksensa tuotti hyvää hedelmää, sävyisyyttä ja nöyryyttä. Apostolit senkin sijaan olivat kaiken kansan "tunkijoita" ja heitä vihattiin seurakunnan ulkopuolella.

Lueppas sinä mitä Matteus 28:ssa Jeesus opettaa ja käskee kastajien tehdä.

Lue lisää

Tämä alkaa näyttää nyt täysin hyödyttömältä ! :(

Olet rakennellut sellaisen oman järjen tuotoksen ja oppi kyhäelmän, että jokaista kirjoittamaasi viestiä pitäisi kommentoida, mutta kun jo pohjat ja perustat on sinulla väärin, niin kuinka sille voisikaan rakentaa ?

Et edes ymmärrä sitä perus asiaa, mitä Raamatun opettama Usko on ja ja milloin se syntyy, joten vaikeaa on silloin muutakaan sinulle selittää ja opetuksiasi korjata !

Siis kun Raamattu puhuu Uskosta, niin se on Jumalan synnyttämä, ja ensimmäinen mitä ihminen siis voi uskoa, on ilosanoma, ja siinä uskoontulossa eli uudestisyntymässä siis Uskova kastetaan Pyhällä Hengellä, eli hän saa sydämeensä Pyhän Hengen, tämän uskoontulon saa aikaan Jumala ja Jumala siis synnyttää siinä uudestisyntymässä sen Uskon !

Sitä Uskoa ei ole sitä ennen, eli kukaan ei oikeasti voi Uskoa mitään ellei ole uudestisyntynyt !

Täten koko oppiesi pohja ja perusta on ihan pielessä !

Ja ennen kuin sinä "Tiestä" tämän edes ymmärrät ja otat vastaan, on vaikeaa ellei jopa mahdotonta auttaa sinua muissa asioissa !

Mutta sinä siis väitit olleesi uskossa jo vauvasta lähtien käytännössä, eli se siis kertoo sen, että et edes ymmärrä siis sitä, mitä Usko on ja milloin se syntyy Jumalan synnyttämänä !

Siis ennen uudestisyntymistä ihmisessä ei ole itsessään Pyhää Henkeä, ja vain Pyhän Hengen avaamana, Sana tulee sydämen Uskoksi, eli ennen uudestisyntymistä ei uskoontuloa, jossa Herra antaa Pyhän Hengen, ei voi saavuttaa mitään sydämen Uskoa, ja siten ensimmäinen oikeasti uskottava asia on se ilosanoma jonka kautta uudestisynnytään ja Henki on siinä ulkopuolella avaten vain sen evankeliumin Totuuden ihmiselle, ja vasta kun ilosanoma vastaanotetaan, Herra kastaa Pyhällä Hengellä !

Ja ilman Pyhää Henkeä ei ole siis Uskoa eikä mitään oppimista eikä pyhittymistä, vaan kaikki alkaa vasta siitä, kun Pyhä Henki saadaan !

Sinä "Tiestä" opetat ja puhut ihan eri "uskosta" eli ihmisen omasta uskosta, joka on vain uskottelua ja luulottelua, mutta Jumalan synnyttämä Sydämen Usko on siis ihan jotain muuta !

Mutta tätäkään ihan perus asiaa et sinä "Tiestä" kykene ymmärtämään ! :(

Ja sinä kuitenkin kaiken aikaa opetat täälläkin muita ! :(

Tämä alkaa näyttää kirjoitti:

Tämä alkaa näyttää nyt täysin hyödyttömältä ! :(

Olet rakennellut sellaisen oman järjen tuotoksen ja oppi kyhäelmän, että jokaista kirjoittamaasi viestiä pitäisi kommentoida, mutta kun jo pohjat ja perustat on sinulla väärin, niin kuinka sille voisikaan rakentaa ?

Et edes ymmärrä sitä perus asiaa, mitä Raamatun opettama Usko on ja ja milloin se syntyy, joten vaikeaa on silloin muutakaan sinulle selittää ja opetuksiasi korjata !

Siis kun Raamattu puhuu Uskosta, niin se on Jumalan synnyttämä, ja ensimmäinen mitä ihminen siis voi uskoa, on ilosanoma, ja siinä uskoontulossa eli uudestisyntymässä siis Uskova kastetaan Pyhällä Hengellä, eli hän saa sydämeensä Pyhän Hengen, tämän uskoontulon saa aikaan Jumala ja Jumala siis synnyttää siinä uudestisyntymässä sen Uskon !

Sitä Uskoa ei ole sitä ennen, eli kukaan ei oikeasti voi Uskoa mitään ellei ole uudestisyntynyt !

Täten koko oppiesi pohja ja perusta on ihan pielessä !

Ja ennen kuin sinä "Tiestä" tämän edes ymmärrät ja otat vastaan, on vaikeaa ellei jopa mahdotonta auttaa sinua muissa asioissa !

Mutta sinä siis väitit olleesi uskossa jo vauvasta lähtien käytännössä, eli se siis kertoo sen, että et edes ymmärrä siis sitä, mitä Usko on ja milloin se syntyy Jumalan synnyttämänä !

Siis ennen uudestisyntymistä ihmisessä ei ole itsessään Pyhää Henkeä, ja vain Pyhän Hengen avaamana, Sana tulee sydämen Uskoksi, eli ennen uudestisyntymistä ei uskoontuloa, jossa Herra antaa Pyhän Hengen, ei voi saavuttaa mitään sydämen Uskoa, ja siten ensimmäinen oikeasti uskottava asia on se ilosanoma jonka kautta uudestisynnytään ja Henki on siinä ulkopuolella avaten vain sen evankeliumin Totuuden ihmiselle, ja vasta kun ilosanoma vastaanotetaan, Herra kastaa Pyhällä Hengellä !

Ja ilman Pyhää Henkeä ei ole siis Uskoa eikä mitään oppimista eikä pyhittymistä, vaan kaikki alkaa vasta siitä, kun Pyhä Henki saadaan !

Sinä "Tiestä" opetat ja puhut ihan eri "uskosta" eli ihmisen omasta uskosta, joka on vain uskottelua ja luulottelua, mutta Jumalan synnyttämä Sydämen Usko on siis ihan jotain muuta !

Mutta tätäkään ihan perus asiaa et sinä "Tiestä" kykene ymmärtämään ! :(

Ja sinä kuitenkin kaiken aikaa opetat täälläkin muita ! :(

Lue lisää

Sori kirjotus virhe jonka korjaan ei:n tilalle ELI, siis L kirjain jäi uupumaan :

Siis ennen uudestisyntymistä ihmisessä ei ole itsessään Pyhää Henkeä, ja vain Pyhän Hengen avaamana, Sana tulee sydämen Uskoksi, eli ennen uudestisyntymistä ELI uskoontuloa, jossa Herra antaa Pyhän Hengen, ei voi saavuttaa mitään sydämen Uskoa, ja siten ensimmäinen oikeasti uskottava asia on se ilosanoma jonka kautta uudestisynnytään ja Henki on siinä ulkopuolella avaten vain sen evankeliumin Totuuden ihmiselle, ja vasta kun ilosanoma vastaanotetaan, Herra kastaa Pyhällä Hengellä !

Kirjoitus virhe ! kirjoitti:

Sori kirjotus virhe jonka korjaan ei:n tilalle ELI, siis L kirjain jäi uupumaan :

Siis ennen uudestisyntymistä ihmisessä ei ole itsessään Pyhää Henkeä, ja vain Pyhän Hengen avaamana, Sana tulee sydämen Uskoksi, eli ennen uudestisyntymistä ELI uskoontuloa, jossa Herra antaa Pyhän Hengen, ei voi saavuttaa mitään sydämen Uskoa, ja siten ensimmäinen oikeasti uskottava asia on se ilosanoma jonka kautta uudestisynnytään ja Henki on siinä ulkopuolella avaten vain sen evankeliumin Totuuden ihmiselle, ja vasta kun ilosanoma vastaanotetaan, Herra kastaa Pyhällä Hengellä !

Lue lisää

Missä Raamatussa kerrotaan ihmisen ensin uudestisyntyvän ja alkavan sen jälkeen tekemään parannusta kuolleista töistä ja lihansaastumisesta. Opetuslapset kastoivat ja olivat itsekin kastettuja, kuten Jeesuskin ja näin Pyhä Henki oli heidän päällään kunnes Jeesus puhalsi Pyhän Hengen heihin ja he saivat muutoksen myötä apostoliset virat ja voiman julistaa Jumalan Sanaa.

Vanha ei ole uusi, eikä uuttaa synny ennen Pyhän Hengen lahjan kirkastamaa Jumalan Sanaa. Pyhän Hengen kasteen saavat kaikki, jotka ottavat vastaan Pyhän Hengen LAHJAN kirkastaman Jumalan Sanan, sillä tuossa Lähteessä he saavat peson ja vanha ihminen/siemen kuolee uuden siemenen vastaanottamisesta, ei muuten.

Tämä alkaa näyttää kirjoitti:

Tämä alkaa näyttää nyt täysin hyödyttömältä ! :(

Olet rakennellut sellaisen oman järjen tuotoksen ja oppi kyhäelmän, että jokaista kirjoittamaasi viestiä pitäisi kommentoida, mutta kun jo pohjat ja perustat on sinulla väärin, niin kuinka sille voisikaan rakentaa ?

Et edes ymmärrä sitä perus asiaa, mitä Raamatun opettama Usko on ja ja milloin se syntyy, joten vaikeaa on silloin muutakaan sinulle selittää ja opetuksiasi korjata !

Siis kun Raamattu puhuu Uskosta, niin se on Jumalan synnyttämä, ja ensimmäinen mitä ihminen siis voi uskoa, on ilosanoma, ja siinä uskoontulossa eli uudestisyntymässä siis Uskova kastetaan Pyhällä Hengellä, eli hän saa sydämeensä Pyhän Hengen, tämän uskoontulon saa aikaan Jumala ja Jumala siis synnyttää siinä uudestisyntymässä sen Uskon !

Sitä Uskoa ei ole sitä ennen, eli kukaan ei oikeasti voi Uskoa mitään ellei ole uudestisyntynyt !

Täten koko oppiesi pohja ja perusta on ihan pielessä !

Ja ennen kuin sinä "Tiestä" tämän edes ymmärrät ja otat vastaan, on vaikeaa ellei jopa mahdotonta auttaa sinua muissa asioissa !

Mutta sinä siis väitit olleesi uskossa jo vauvasta lähtien käytännössä, eli se siis kertoo sen, että et edes ymmärrä siis sitä, mitä Usko on ja milloin se syntyy Jumalan synnyttämänä !

Siis ennen uudestisyntymistä ihmisessä ei ole itsessään Pyhää Henkeä, ja vain Pyhän Hengen avaamana, Sana tulee sydämen Uskoksi, eli ennen uudestisyntymistä ei uskoontuloa, jossa Herra antaa Pyhän Hengen, ei voi saavuttaa mitään sydämen Uskoa, ja siten ensimmäinen oikeasti uskottava asia on se ilosanoma jonka kautta uudestisynnytään ja Henki on siinä ulkopuolella avaten vain sen evankeliumin Totuuden ihmiselle, ja vasta kun ilosanoma vastaanotetaan, Herra kastaa Pyhällä Hengellä !

Ja ilman Pyhää Henkeä ei ole siis Uskoa eikä mitään oppimista eikä pyhittymistä, vaan kaikki alkaa vasta siitä, kun Pyhä Henki saadaan !

Sinä "Tiestä" opetat ja puhut ihan eri "uskosta" eli ihmisen omasta uskosta, joka on vain uskottelua ja luulottelua, mutta Jumalan synnyttämä Sydämen Usko on siis ihan jotain muuta !

Mutta tätäkään ihan perus asiaa et sinä "Tiestä" kykene ymmärtämään ! :(

Ja sinä kuitenkin kaiken aikaa opetat täälläkin muita ! :(

Lue lisää

Hyvään keskusteluun ei kuulu tuollaiset 'sinä olet väärässä', 'et ymmärrä edes sitä...' -tapaiset kommenttisi, vailla kunnon keskustelua siitä, mitä toinen on OIKEASTI sanonut.

Perustelepa tämä väitteesi ->

>>Sinä "Tiestä" opetat ja puhut ihan eri "uskosta" eli ihmisen omasta uskosta, joka on vain uskottelua ja luulottelua, mutta Jumalan synnyttämä Sydämen Usko on siis ihan jotain muuta !

Älä nyt sekoita ! kirjoitti:

Älä nyt sekoita !

Tuossa sanotaan, että jotka USKOIVAT, ne kastettiin !

Eli ENSIN Usko ja sitten vasta se kaste !

Sinulla on itselläsi koko asia päälaellaan, eli ensin kaste ja sitten joskus usko, mitä sillä nyt sitten tarkoitatkaan !

Vai teitkö sinä parannuksen jo vauvana ???

Siis siinä luki, että tehkää parannus, ja parannuksen tehneet vasta kastettiin, mutta se parannuskaan ei ole sitä mitä sinä luulet, vaan parannus tuli tehdä EPÄUSKOSTA, eli siitä, että ei uskonut Jumalan todistusta Pojasta, eli Poikaa vapahtajaksi !

Toisaalta tuli tehdä parannus siten, että tuli olla HALU luopua elämästään syntielämästään ja lähteä seuraamaan Herraa !

Siis teitkö vauvana parannuksen, siis ENNEN kastetta ?

Voisitko siis lukea kunnolla sen, mitä noissa lainaamissasi Sanan kohdissa OIKEASTI sanotaan !

Mark. 16:16 Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu; mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen.

Järjestys on ENSIN Usko ja sitten kaste !

Olet näemmä rakentanut järjelläsi oman opin eli tulkinnut omalla viisaudellasi ja järjelläsi Raamattua, ja rakennellut siitä sopivan itsellesi ja omalle kohdallesi, eli et ole tutkinut sitä, mitä Raamattu opettaa todella, vaan omien luulojesi ja kokemustesi kautta olet tulkinnut Raamattua ja selität sitä kokemustesi ja luulojesi kautta.

Lue lisää

>>Voisitko siis lukea kunnolla sen, mitä noissa lainaamissasi Sanan kohdissa OIKEASTI sanotaan !

Mark. 16:16 Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu; mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen.

Järjestys on ENSIN Usko ja sitten kaste !

"Joka uskoo ja ON KASTETTU"


16 He that believeth and is baptized shall be saved; but he that believeth not shall be damned. (Mark 16:16, King James)

16 he who hath believed, and hath been baptized, shall be saved; and he who hath not believed, shall be condemned. (Mark 16:16, Young's literal)

16 He that believes and is baptised shall be saved, and he that disbelieves shall be condemned. (Mark 16:16, Darby Bible)

16 The one who believes and is baptized will be saved, but the one who doesn't believe will be condemned. (Mark 16:16, International standard)

_greeeeen kirjoitti:

>>Voisitko siis lukea kunnolla sen, mitä noissa lainaamissasi Sanan kohdissa OIKEASTI sanotaan !

Mark. 16:16 Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu; mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen.

Järjestys on ENSIN Usko ja sitten kaste !

"Joka uskoo ja ON KASTETTU"


16 He that believeth and is baptized shall be saved; but he that believeth not shall be damned. (Mark 16:16, King James)

16 he who hath believed, and hath been baptized, shall be saved; and he who hath not believed, shall be condemned. (Mark 16:16, Young's literal)

16 He that believes and is baptised shall be saved, and he that disbelieves shall be condemned. (Mark 16:16, Darby Bible)

16 The one who believes and is baptized will be saved, but the one who doesn't believe will be condemned. (Mark 16:16, International standard)

Lue lisää

Et ihan ymmärrä nyt sitä, mistä kasteesta tuossa puhutaan !

Itse en halunnut laajentaa tarkoituksella tätä keskustelua tähän, sillä alkeetkin ovat sekaisin teillä, mutta kai tämäkin pitää selittää !

Tuossa siis sanotaan Novumin mukaan seuraavaa:

Uskova ja kastettu pelastuu, mutta ei uskova tuomitaan !

Nyt Green kysymys sinulle: Mikä kaste pelastaa, eli pesee synnit pois ???

Vesi ei sitä tee, joten on kyse Herran ei ihmisen, Pyhällä Hengellä kastamisesta, joten tuossa kohtaa ei puhuta mitään vesikasteesta !

Siis jota ei kasteta Pyhällä Hengellä, se jää tuomion alaiseksi !

Henki on se, joka Eläväksi tekee, siis ihan kuten Sana sanoo !

En haluaisi mennä näihin vaikeampiin asioihin, kun Uskonkin syntyminen on yhä epäselvää näköjään !

Mikä kaste pelastaa? kirjoitti:

Et ihan ymmärrä nyt sitä, mistä kasteesta tuossa puhutaan !

Itse en halunnut laajentaa tarkoituksella tätä keskustelua tähän, sillä alkeetkin ovat sekaisin teillä, mutta kai tämäkin pitää selittää !

Tuossa siis sanotaan Novumin mukaan seuraavaa:

Uskova ja kastettu pelastuu, mutta ei uskova tuomitaan !

Nyt Green kysymys sinulle: Mikä kaste pelastaa, eli pesee synnit pois ???

Vesi ei sitä tee, joten on kyse Herran ei ihmisen, Pyhällä Hengellä kastamisesta, joten tuossa kohtaa ei puhuta mitään vesikasteesta !

Siis jota ei kasteta Pyhällä Hengellä, se jää tuomion alaiseksi !

Henki on se, joka Eläväksi tekee, siis ihan kuten Sana sanoo !

En haluaisi mennä näihin vaikeampiin asioihin, kun Uskonkin syntyminen on yhä epäselvää näköjään !

Lue lisää

Huomaa Green, että uskoontulossa eli uudestisyntymisessä on tuo järjestys, eli ensin Usko ja sen kautta Herra kastaa Pyhällä Hengellä, eli ei päinvastoin !

Siksi vesikastettakaan "kuvana" ei annettu ennen kuin usko oli syntynyt siis Sydämen Usko, jonka Jumala synnyttää Hengen avaaman Sanan kautta:

35 Niin Philippus avasi suunsa ja rupesi tästä kirjoituksesta hänelle saarnaamaan evankeliumia Jesuksesta.
36 Ja kuin he tiellä vaelsivat, tulivat he veden tykö, ja kamaripalvelia sanoi: katso, tässä on vesi: mikä estää minua kastamasta?
37 Mutta Philippus sanoi: jos sinä kaikesta sydämestä uskot, niin tapahtukoon. Hän vastasi ja sanoi: minä uskon Jesuksen Kristuksen Jumalan Pojaksi.
38 Niin hän käski seisahtaa vaunun; ja he astuivat molemmat veteen, Philippus ja kamaripalvelia, ja hän kasti hänen.

Siis JOS SYDÄMESTÄSI USKOT, niin sitten on lupa !

Ensin siis Usko ja sitten kaste, mutta tuokin jae 37 puuttuu 33/38 käännöksestä, sillä sitä eivät kirkkokunnat sietäneet, sillä se paljastaa heidän väärän oppinsa ja kaste käytäntönsä !

Tässä hieman mietittävää, joten Green sanoilla kikkailu ei onnistu kanssani, sillä Raamattu vahvistaa asiat muuten ja muita kautta, joten sanoja ja niiden merkityksiä vääntelemällä et sinäkään onnistu, minua ainakaan hämäämään !

Eivätkä kirkkokunnatkaan onnistuneet poistamaan Totuutta vaikka pudottivat tuon jakeen 37 pois Raamatusta, sillä etsivä löytää !

Ja jos on perustettu Totuuteen, niin sillä on ajan kuluessa taipumus paljastaa valhe, eli valheelle ja valheen päälle rakentanut ja rakennettu kyllä paljastuu !!!

Siis Totuus pitää kyllä huolen itsestään, ja joka Totuuden puolella on, sillä on helppo ja kevyt olla, sillä Totuus ei pala tulessakaan !

_greeeeen kirjoitti:

Hyvään keskusteluun ei kuulu tuollaiset 'sinä olet väärässä', 'et ymmärrä edes sitä...' -tapaiset kommenttisi, vailla kunnon keskustelua siitä, mitä toinen on OIKEASTI sanonut.

Perustelepa tämä väitteesi ->

>>Sinä "Tiestä" opetat ja puhut ihan eri "uskosta" eli ihmisen omasta uskosta, joka on vain uskottelua ja luulottelua, mutta Jumalan synnyttämä Sydämen Usko on siis ihan jotain muuta !

Lue lisää

Voisitko kerrankin ensin luke sen, miä JO on kirjoitettu !

Jos Tiestä sanoo uskoneensa jo käytännössä vauvasta asti !!!

Niin tuo kertoo minulle sen, että hän ei ymmärrä edes Uskon perusteita, eli milloin Usko syntyy !

Ymmärrätkö sinä Green ?

Tiestä kirjoitti:

Missä Raamatussa kerrotaan ihmisen ensin uudestisyntyvän ja alkavan sen jälkeen tekemään parannusta kuolleista töistä ja lihansaastumisesta. Opetuslapset kastoivat ja olivat itsekin kastettuja, kuten Jeesuskin ja näin Pyhä Henki oli heidän päällään kunnes Jeesus puhalsi Pyhän Hengen heihin ja he saivat muutoksen myötä apostoliset virat ja voiman julistaa Jumalan Sanaa.

Vanha ei ole uusi, eikä uuttaa synny ennen Pyhän Hengen lahjan kirkastamaa Jumalan Sanaa. Pyhän Hengen kasteen saavat kaikki, jotka ottavat vastaan Pyhän Hengen LAHJAN kirkastaman Jumalan Sanan, sillä tuossa Lähteessä he saavat peson ja vanha ihminen/siemen kuolee uuden siemenen vastaanottamisesta, ei muuten.

Lue lisää

Voi voi kun ei mene perille ! :(

Uudestisyntymässä synnit pestään pois Kristuksen verellä, ja siinä saadaan Pyhä Henki, eikä mitään pyhittymistä tapahdu ilman Pyhää Henkeä !

Se on sula mahdottomuus !

Eli Hengellinen vauva vasta syntyy uudestisyntymässä, ja sitten se vauva alkaa kasvaa ja oppia Hengen opetuksessa ja sitä mukaa kun se lapsi kasvaa, se oppii Hengen avaaman Sanan kautta ja san kautta tulee pikku hiljaa muutos, kun uskova vihdoin Pyhän Hengen avaaman Sanan opetuksen kautta näkee sen, kuinka väärää hänen toimintansa yhä on.

Mutta MITÄÄN ei voi tapahtua ennen Pyhän Hengen saamista, eli ihminen ei voi itseään opettaa eikä kasvattaa eikä pyhittää !

Yritä nyt vihdoin ymmärtää tämä perus asia !

Siis sinun mallissasi sinä käytännössä itse pyhitit itsesi ja kelvolliseksi uudestisyntymään, sillä uudestisyntymässä vasta saadaan se Pyhä Henki, ja jos siis pyhityit sitä ennen, ne olivat sinun ihan OMIA itsesi "pyhittely toimiasi", ja niitä ei Jumala hyväksy, sori vaan !

Siis sinä yritit kuten Kain omilla töilläsi kelvata Jumalalle, mutta Jumala sanoi selvän arvionsa siitäkin touhusta !

Hepr. 11:4 Uskon kautta uhrasi Aabel Jumalalle paremman uhrin kuin Kain, ja uskon kautta hän sai todistuksen, että hän oli vanhurskas, kun Jumala antoi todistuksen hänen uhrilahjoistaan; ja uskonsa kautta hän vielä kuoltuaankin puhuu.

Juud. 1:11 Voi heitä, sillä he kulkevat Kainin tietä ja heittäytyvät palkan tähden Bileamin eksytykseen ja hukkuvat niskoitteluunsa niinkuin Koora!

Siis omavanhurskaus on monien ongelma, vaikka moni ei sitä tajua, kuten ei Kain myöskään tajunnut kun vei väärän uhrin Jumalalle !

Voisitko kerrankin e kirjoitti:

Voisitko kerrankin ensin luke sen, miä JO on kirjoitettu !

Jos Tiestä sanoo uskoneensa jo käytännössä vauvasta asti !!!

Niin tuo kertoo minulle sen, että hän ei ymmärrä edes Uskon perusteita, eli milloin Usko syntyy !

Ymmärrätkö sinä Green ?

Lue lisää

Sinun pitäisi lukea uudelleen ja uudelleen, mitä 'Tiestä' kertoo siitä, milloin hän tuli pelastavaan uskoon ja miten se tapahtui. Ehkä se joskus vielä avautuu sinullekin, Lateraalinen, ja voit viimeinkin lopettaa tuon 'Tiestän' vainoamisesi.

Mikä kaste pelastaa? kirjoitti:

Et ihan ymmärrä nyt sitä, mistä kasteesta tuossa puhutaan !

Itse en halunnut laajentaa tarkoituksella tätä keskustelua tähän, sillä alkeetkin ovat sekaisin teillä, mutta kai tämäkin pitää selittää !

Tuossa siis sanotaan Novumin mukaan seuraavaa:

Uskova ja kastettu pelastuu, mutta ei uskova tuomitaan !

Nyt Green kysymys sinulle: Mikä kaste pelastaa, eli pesee synnit pois ???

Vesi ei sitä tee, joten on kyse Herran ei ihmisen, Pyhällä Hengellä kastamisesta, joten tuossa kohtaa ei puhuta mitään vesikasteesta !

Siis jota ei kasteta Pyhällä Hengellä, se jää tuomion alaiseksi !

Henki on se, joka Eläväksi tekee, siis ihan kuten Sana sanoo !

En haluaisi mennä näihin vaikeampiin asioihin, kun Uskonkin syntyminen on yhä epäselvää näköjään !

Lue lisää

Siis etkö sinä juuri ollut selittämässä sitä, että ensin on usko ja sitten tulee mennä kasteelle? Vesikasteestahan tuolla yllä oli kyse.

Ja lopettaisitko ystävällisesti nuo 'ette ymmärrä mistään mitään' -tyyliset kommentointisi, ne kun ovat räikeitä argumentointivirheitä.

Jatkoa edelliseen kirjoitti:

Huomaa Green, että uskoontulossa eli uudestisyntymisessä on tuo järjestys, eli ensin Usko ja sen kautta Herra kastaa Pyhällä Hengellä, eli ei päinvastoin !

Siksi vesikastettakaan "kuvana" ei annettu ennen kuin usko oli syntynyt siis Sydämen Usko, jonka Jumala synnyttää Hengen avaaman Sanan kautta:

35 Niin Philippus avasi suunsa ja rupesi tästä kirjoituksesta hänelle saarnaamaan evankeliumia Jesuksesta.
36 Ja kuin he tiellä vaelsivat, tulivat he veden tykö, ja kamaripalvelia sanoi: katso, tässä on vesi: mikä estää minua kastamasta?
37 Mutta Philippus sanoi: jos sinä kaikesta sydämestä uskot, niin tapahtukoon. Hän vastasi ja sanoi: minä uskon Jesuksen Kristuksen Jumalan Pojaksi.
38 Niin hän käski seisahtaa vaunun; ja he astuivat molemmat veteen, Philippus ja kamaripalvelia, ja hän kasti hänen.

Siis JOS SYDÄMESTÄSI USKOT, niin sitten on lupa !

Ensin siis Usko ja sitten kaste, mutta tuokin jae 37 puuttuu 33/38 käännöksestä, sillä sitä eivät kirkkokunnat sietäneet, sillä se paljastaa heidän väärän oppinsa ja kaste käytäntönsä !

Tässä hieman mietittävää, joten Green sanoilla kikkailu ei onnistu kanssani, sillä Raamattu vahvistaa asiat muuten ja muita kautta, joten sanoja ja niiden merkityksiä vääntelemällä et sinäkään onnistu, minua ainakaan hämäämään !

Eivätkä kirkkokunnatkaan onnistuneet poistamaan Totuutta vaikka pudottivat tuon jakeen 37 pois Raamatusta, sillä etsivä löytää !

Ja jos on perustettu Totuuteen, niin sillä on ajan kuluessa taipumus paljastaa valhe, eli valheelle ja valheen päälle rakentanut ja rakennettu kyllä paljastuu !!!

Siis Totuus pitää kyllä huolen itsestään, ja joka Totuuden puolella on, sillä on helppo ja kevyt olla, sillä Totuus ei pala tulessakaan !

Lue lisää

Minulle on kyllä hyvin selvää, että pyhän Hengen kaste tulee uskovalle ihmiselle.

Raamatusta on jätetty paljonkin kirjoituksia pois. En lähde arvioimaan pätkiä, joita tuodaan tänne sen ulkopuolelta.

_greeeeen kirjoitti:

Sinun pitäisi lukea uudelleen ja uudelleen, mitä 'Tiestä' kertoo siitä, milloin hän tuli pelastavaan uskoon ja miten se tapahtui. Ehkä se joskus vielä avautuu sinullekin, Lateraalinen, ja voit viimeinkin lopettaa tuon 'Tiestän' vainoamisesi.

Lue lisää

Lopeta jo sinulle kuulumattomiin sekaantuminen. Sulla ei ole mitään annettavaa tälle foorumille kunhan olen koko ajan ollut tällä vain riitelemässä ja valehtelemassa syyttömistä ihimisistä omia mielikuvitus juttujasi. Lähde jo vetämään.

Missäköhän kohtaa 'Tiestä' sanoi, että >>Siis eri oppeja on paljon, ja jokainen tulee omalla uskollaan ja opillaan autuaaksi

Nimimerkki mikä seurakunta? en kerro mikä seurakuntani on, mutta paimenemme voi käydä joskus siitä kertomassa. Minä en ole paimen, eikä minulla ole näin ollen tarvetta kertoa seurakunnastani. Paimen päättää itse kertooko ja antaako luvan tulla seurakuntaan, johon olisi jatkuvasti tulossa lisää ihmisiä.

Teillä noita eri oppeja on, mutta meidän seurakunnassamme on vain yksi Jumala, yksi kaste ja yksi usko.

Sinun sielusi kärsii siitä, että et ole päässyt puhdistukseen Jumalan Sanan kautta, sillä Herra on Lähde, jossa uskovainen saa peson.
Hiljenny ottamaan Jumalan Sanaa vastaan. Hedemistä tunnetaan Jumalan lapset ja myöskin he, jotka eivät ole ottaneet Sanaa vastaan ja muuttuneet voiman saatuaan Jeesuksen, esikuvan kaltaiseksi. Jumala antaa VOIMAN tulla Jumalan lapseksi ja se voima pitää yllä sen opetuksen, minkä Jeesus Ihmisen Poikana opetti.

_greeeeen kirjoitti:

Missäköhän kohtaa 'Tiestä' sanoi, että >>Siis eri oppeja on paljon, ja jokainen tulee omalla uskollaan ja opillaan autuaaksi

Järjen käyttö on sallittu Green !!!

Mutta minä väännään TAAS sinulle rautalangasta !

Jokaisella "tiestän" nimeämällä eri krist yhteisöllä on omat oppinsa, ja siksi nuo ovat ja kuuluvat tai ovat kuuluneet siihen yhteisöön !

Joten LOOGISESTI vain ajatellen, asia on hyvin selvä, sillä omien "vanhempien" opettamat perinnäisssäännöt ovat erittäin tiukassa !

Ja jos ja kun kaste asioista ei keskustella, niin silloin on varmasti eri näkemykset, ja ne halutaan pitääkin, koska niitä asioita ei käsitellä, joten kullakin on oma kaste oppinsa, eli ei ole YKSI kaste, ja YKSI oppi, vaan useita !

Ei yhäkään Green Totuuden sanominen ole kiusaamista !!!

Vaikka sinua Green näyttää kovasti kiusaavan se, kun kerron Totuuden teidän opeistanne !

43 Minkätähden te ette ymmärrä minun puhettani? Sentähden, että te ette kärsi kuulla minun sanaani.
44 Te olette isästä perkeleestä, ja isänne himoja te tahdotte noudattaa. Hän on ollut murhaaja alusta asti, ja totuudessa hän ei pysy, koska hänessä ei totuutta ole. Kun hän puhuu valhetta, niin hän puhuu omaansa, sillä hän on valhettelija ja sen isä.
45 Mutta minua te ette usko, sentähden että minä sanon totuuden.
46 Kuka teistä voi näyttää minut syypääksi syntiin? Jos minä totuutta puhun, miksi ette minua usko?

Siis koen nyt jo vihasi Green, ja siitäkin Sana sanoo:

1. Joh. 3:15 Jokainen, joka vihaa veljeänsä, on murhaaja; ja te tiedätte, ettei kenessäkään murhaajassa ole iankaikkista elämää, joka hänessä pysyisi.

1. Joh. 4:20 Jos joku sanoo: "Minä rakastan Jumalaa", mutta vihaa veljeänsä, niin hän on valhettelija. Sillä joka ei rakasta veljeänsä, jonka hän on nähnyt, se ei voi rakastaa Jumalaa, jota hän ei ole nähnyt.

Tiestä kirjoitti:

Nimimerkki mikä seurakunta? en kerro mikä seurakuntani on, mutta paimenemme voi käydä joskus siitä kertomassa. Minä en ole paimen, eikä minulla ole näin ollen tarvetta kertoa seurakunnastani. Paimen päättää itse kertooko ja antaako luvan tulla seurakuntaan, johon olisi jatkuvasti tulossa lisää ihmisiä.

Teillä noita eri oppeja on, mutta meidän seurakunnassamme on vain yksi Jumala, yksi kaste ja yksi usko.

Sinun sielusi kärsii siitä, että et ole päässyt puhdistukseen Jumalan Sanan kautta, sillä Herra on Lähde, jossa uskovainen saa peson.
Hiljenny ottamaan Jumalan Sanaa vastaan. Hedemistä tunnetaan Jumalan lapset ja myöskin he, jotka eivät ole ottaneet Sanaa vastaan ja muuttuneet voiman saatuaan Jeesuksen, esikuvan kaltaiseksi. Jumala antaa VOIMAN tulla Jumalan lapseksi ja se voima pitää yllä sen opetuksen, minkä Jeesus Ihmisen Poikana opetti.

Lue lisää

Häpeätkö yhteisöäsi ?

En näe muuta syytä siihen, miksi et sitä voisi kertoa ?

Siis oletko sen jollekin kertonut jo ja tämä henkilö /henkilöt ovat sen sitten tuominneet huonoksi ja vääräksi ?

Kuuluuko Green ja emiilio ja muitakin täältä, myös siihen seurakuntaanne, kun eilen illalla oli niin ihanan hiljaista ja rauhallista täällä?

Green ainakin tuntuu kuuluvan samaan puolueeseen !

Häpeätkö yhteisöäsi kirjoitti:

Häpeätkö yhteisöäsi ?

En näe muuta syytä siihen, miksi et sitä voisi kertoa ?

Siis oletko sen jollekin kertonut jo ja tämä henkilö /henkilöt ovat sen sitten tuominneet huonoksi ja vääräksi ?

Kuuluuko Green ja emiilio ja muitakin täältä, myös siihen seurakuntaanne, kun eilen illalla oli niin ihanan hiljaista ja rauhallista täällä?

Green ainakin tuntuu kuuluvan samaan puolueeseen !

Lue lisää

Vai häpeileekö teidän paimenenne ?

Häpeätkö yhteisöäsi kirjoitti:

Häpeätkö yhteisöäsi ?

En näe muuta syytä siihen, miksi et sitä voisi kertoa ?

Siis oletko sen jollekin kertonut jo ja tämä henkilö /henkilöt ovat sen sitten tuominneet huonoksi ja vääräksi ?

Kuuluuko Green ja emiilio ja muitakin täältä, myös siihen seurakuntaanne, kun eilen illalla oli niin ihanan hiljaista ja rauhallista täällä?

Green ainakin tuntuu kuuluvan samaan puolueeseen !

Lue lisää

eräs vanhemmiston jäsen sanoi että häpeää helluntaisuutta ja ei uskalla puhua uskonlahkoon kuuluvansa , eikä uskalla julistaa sanaa esim ovelta pvelle, puhumattakaan että baareissa kävisi uskoa tuomassa esille

Häpeätkö yhteisöäsi kirjoitti:

Häpeätkö yhteisöäsi ?

En näe muuta syytä siihen, miksi et sitä voisi kertoa ?

Siis oletko sen jollekin kertonut jo ja tämä henkilö /henkilöt ovat sen sitten tuominneet huonoksi ja vääräksi ?

Kuuluuko Green ja emiilio ja muitakin täältä, myös siihen seurakuntaanne, kun eilen illalla oli niin ihanan hiljaista ja rauhallista täällä?

Green ainakin tuntuu kuuluvan samaan puolueeseen !

Lue lisää

Ystävä hyvä, kenenkään ei tarvitse kertoa täällä minkäänlaisia tunnistetietoja itsestään, jos ei halua. Tällaisilla palstoilla, joilla liikkuu vaikka minkälaisia ihmisiä, omien tietojensa kertominen olisi typerää. Älä siis yritä saada tuostakin (painostuksestasi) tekosyytä mustamaalauskampanjaasi.

Jokainen rehellinen ihminen näkee kyllä tarpeesi vääristellä ja valehdella 'Tiestän' elämästä, joten ongelma on ihan sinulla. KUKAAN todellinen Jeesuksen seuraaja EI TEE tuollaista.

talikko paskakottari kirjoitti:

eräs vanhemmiston jäsen sanoi että häpeää helluntaisuutta ja ei uskalla puhua uskonlahkoon kuuluvansa , eikä uskalla julistaa sanaa esim ovelta pvelle, puhumattakaan että baareissa kävisi uskoa tuomassa esille

Lue lisää

Jos tuo, mitä tämä 'Tiestän' vainooja tekee, edustaa helluntailaisuutta, enpä kyllä ihmettele, jos omansakin häpeilevät tunnustaa kyseiseen liikeeseen kuuluvansa.

Niin, noissa valehtelijoissa ei ole koskaan tapahtunut todellista uudestisyntymistä, eli sitä voimallista muutosta, joka tapahtuu Jeesuksen seurassa oleilemalla. Kun kuvittelee uudestisyntyneensä siinä hetkessä, kun usko alkoi, tapahtuu juuri tuollainen sekoaminen. Uskon alkaminen on vasta itäminen. Hedelmä tuotetaan kärsivällisyydessä.

_greeeeen kirjoitti:

Niin, noissa valehtelijoissa ei ole koskaan tapahtunut todellista uudestisyntymistä, eli sitä voimallista muutosta, joka tapahtuu Jeesuksen seurassa oleilemalla. Kun kuvittelee uudestisyntyneensä siinä hetkessä, kun usko alkoi, tapahtuu juuri tuollainen sekoaminen. Uskon alkaminen on vasta itäminen. Hedelmä tuotetaan kärsivällisyydessä.

Lue lisää

Etkö itsekään ole uudestisyntynyt ?

Siis jos valehtelu ja totuuden vääntely on syntiä ja kertoo siis uudestisyntymättömyydestä, niin sinäkin siis olet yhä uudestisyntymätön !

Siis harhaoppisi sen kertovat silloin selvästi, harhaoppien levittely on jopa pahempi kuin pelkkä valehtelu Sanan mukaan !

Siitä muutoksesta vielä, minä itse olen kokenut / koen sinun vihasi, joten missä on ja näkyy se muutos sinun kohdallasi ?

Muistutan seuraavista Sanan kohdista taas:

1. Joh. 3:15 Jokainen, joka vihaa veljeänsä, on murhaaja; ja te tiedätte, ettei kenessäkään murhaajassa ole iankaikkista elämää, joka hänessä pysyisi.

1. Joh. 4:20 Jos joku sanoo: "Minä rakastan Jumalaa", mutta vihaa veljeänsä, niin hän on valhettelija. Sillä joka ei rakasta veljeänsä, jonka hän on nähnyt, se ei voi rakastaa Jumalaa, jota hän ei ole nähnyt.

1. Joh. 2:9 Joka sanoo valkeudessa olevansa, mutta vihaa veljeänsä, se on yhä vielä pimeydessä.

1. Joh. 2:11 Mutta joka vihaa veljeänsä, se on pimeydessä ja vaeltaa pimeydessä, eikä hän tiedä, mihin menee; sillä pimeys on sokaissut hänen silmänsä.

Etkö itsekään ole kirjoitti:

Etkö itsekään ole uudestisyntynyt ?

Siis jos valehtelu ja totuuden vääntely on syntiä ja kertoo siis uudestisyntymättömyydestä, niin sinäkin siis olet yhä uudestisyntymätön !

Siis harhaoppisi sen kertovat silloin selvästi, harhaoppien levittely on jopa pahempi kuin pelkkä valehtelu Sanan mukaan !

Siitä muutoksesta vielä, minä itse olen kokenut / koen sinun vihasi, joten missä on ja näkyy se muutos sinun kohdallasi ?

Muistutan seuraavista Sanan kohdista taas:

1. Joh. 3:15 Jokainen, joka vihaa veljeänsä, on murhaaja; ja te tiedätte, ettei kenessäkään murhaajassa ole iankaikkista elämää, joka hänessä pysyisi.

1. Joh. 4:20 Jos joku sanoo: "Minä rakastan Jumalaa", mutta vihaa veljeänsä, niin hän on valhettelija. Sillä joka ei rakasta veljeänsä, jonka hän on nähnyt, se ei voi rakastaa Jumalaa, jota hän ei ole nähnyt.

1. Joh. 2:9 Joka sanoo valkeudessa olevansa, mutta vihaa veljeänsä, se on yhä vielä pimeydessä.

1. Joh. 2:11 Mutta joka vihaa veljeänsä, se on pimeydessä ja vaeltaa pimeydessä, eikä hän tiedä, mihin menee; sillä pimeys on sokaissut hänen silmänsä.

Lue lisää

En ole valehdellut mitään. Sinä sen sijaan teet sitä jatkuvasti. Kerrot omia satujasi toisista ihmisistä totuuksina ja rikot Jeesuksen tärkeintä opetusta.

Voisi luulla, että et ole edes aikuinen ihminen, mutta omien sanojesi mukaanhan olet puhujan paikallakin seurakunnassasi ollut...

_greeeeen kirjoitti:

Voisi luulla, että et ole edes aikuinen ihminen, mutta omien sanojesi mukaanhan olet puhujan paikallakin seurakunnassasi ollut...

Kun asiat loppuvat muista aina ampua pianisti jo ovelta !

pam pam kirjoitti:

Kun asiat loppuvat muista aina ampua pianisti jo ovelta !

Niin, kun lukee sinun viestejäsi, huomaa kyllä, että toimintatapasi on juuri tuo kertomasi.

Harmillista, että asiallisia viestejä pilkataan. Tuossa emilion tuomassa viestissä on paljon hyvää. Jos kaikki kykenisivät puhumaa aikuisten ihmisen tavoin, niin täällä voisi keskustella, mutta nyt se on mahdotonta, kun pilkalliset ihmiset sekoittavat kaiken aikaa. Olenkin miettinyt sitä, että mistä johtuu tuollainen vihamielisyys joissain ihmisissä. Pelkäävätkö he eksyvänsä ja ovat siksi tuollaisia:), eivätkä huomaa, että ovatpa taineet eksyä kauan sitten.

Miten ne kaksitoista ensimmäistä opetuslasta lähtivät seuraamaan Jeesusta?

Synnytyslaitoksellakaan kukaan ei luule, että vauva syntyi tuosta vain 'naps', vaan jokainen tietää, että kyse on pidemmästä prosessista.

_greeeeen kirjoitti:

Miten ne kaksitoista ensimmäistä opetuslasta lähtivät seuraamaan Jeesusta?

Synnytyslaitoksellakaan kukaan ei luule, että vauva syntyi tuosta vain 'naps', vaan jokainen tietää, että kyse on pidemmästä prosessista.

Lue lisää

Ihmisen normitilassa se on se yhdeksän kuukautta, hengen mailmassa se prosessi voi olla kymmenen minuuttia viiva kuolinvuoteelle saakka.

mutta kukaan ei seuraa Jeesusta tänä aikana eikä Jeesuksen ylösoton jälkeen lman uudestisyntymää, eikä aina sen jälkeenkään, koska kaikenlaisia luulosyntymiä valeraskausia jos mit on olemassa hengen mailmassakin.

mutta on edes teoriassa mahdotonta oman lihan voimalla seurata Jeesusta.

tähän tietoon ei pitäisi mont a minuuttia kulua oppiaikaa.

Siis kuka täällä ja tässä ketjussa mitään on profetoinut ???

Ja ihan turhaa on erikseen keuhkota, että joku erityisesti vastaa Jumalalle, sillä joka ikinen uskova vastaa OMISTA toimistaan Jumalelle, siis myös sinä !

Tälläiset viestit kertovat kovasta puoluehengestä, jossa hengessä yritetään Jumalalla peloitella muita nöyrtymään jonkun ihmisen tai opin alle !

Todella järkyttävä tyyli ja tapa !

Mikä nyt kiristää ? kirjoitti:

Siis kuka täällä ja tässä ketjussa mitään on profetoinut ???

Ja ihan turhaa on erikseen keuhkota, että joku erityisesti vastaa Jumalalle, sillä joka ikinen uskova vastaa OMISTA toimistaan Jumalelle, siis myös sinä !

Tälläiset viestit kertovat kovasta puoluehengestä, jossa hengessä yritetään Jumalalla peloitella muita nöyrtymään jonkun ihmisen tai opin alle !

Todella järkyttävä tyyli ja tapa !

Lue lisää

Mistä saat täällä jakamasi 'tietosi' muista ihmisistä? Myönnätkö itsekin, että ne ovat ihan oman pääsi tuotosta, vai kuulutko niihin toisten alentajiin, jotka uskovat Jumalan näyttäneen heille 'sitä ja tätä' toisista ihmisistä?

No jaa mikäs se sinun jumalasi nimi on ja miten palvelet sitä?

oletkos ihan aivan synnittömäksi jo päässyt vai mitä.

Mikä se on se vanha helluntaipastori, joka käyttää kamalaa kieltä? En nyt muista sitä nimimerkkiä mitä käytti, mutta näyttää siltä, että ei enää kehtaa nimmaria käyttää, mutta ainaski saman tyylinen kirjottelee täällä.

Tietääkö kukaan? kirjoitti:

Mikä se on se vanha helluntaipastori, joka käyttää kamalaa kieltä? En nyt muista sitä nimimerkkiä mitä käytti, mutta näyttää siltä, että ei enää kehtaa nimmaria käyttää, mutta ainaski saman tyylinen kirjottelee täällä.

Lue lisää

Aglius.

Tästä kaste- asiasta on käyty varmasti pari vuosituhatta väittelyitä ja jotkut ovat jopa tuon kasteväittelyn takia menettäneet taivasosuutensa. Väitellä saa, mutta pilkata ei saa lähimmäistä, ei tuomita, ei syyttää.
Jeesus kertoo miten käy noille pilkkaajille. He ovat alkaneet ottamaan vastaan Jumalan Sanaa, mutta maaperän kovuuden takia se ei ole heissä koskaan itänyt ja näin he eivät ole koskaan kasvaneet Sanan siemenestä uudistukseen.

Jos olisi niin, että ihminen ensin uudestisyntyy ja vasta sen jälkeen alkaa ottamaan Sanaa vastaan ja tekemään parannusta synneistä ja kuolleista töistä, ei tuota Jeesuksen varoitusta simenen kylvöstä, itämisestä ja kasvattamisesta olisi kokaan annettu. Olisi vain se vakava varoitus, jossa uudestisyntynyt naulaa syntiä tekemällä uudelleen Jeesuksen ristille ja pilkkaa Häntä ja mehän tiedämme Raamatusta, että tuollainen ihminen ei saa tekojaan enää anteeksi, sillä hänen olisi mahdotonta uudestaan uudistua Herran pelkoon ja kunnioitukseen. Parempi on, että lapsi saa kehittyä ensin syntymiseen. Jokainen meistä on kehittynyt suojassa, kohdun suojassa syntymiseen ja he, jotka eivät kehittyneet kuolivat ennen syntymistään.
Nooan perhekin sai NOOAN USKON takia suojan.

Tiestä kirjoitti:

Tästä kaste- asiasta on käyty varmasti pari vuosituhatta väittelyitä ja jotkut ovat jopa tuon kasteväittelyn takia menettäneet taivasosuutensa. Väitellä saa, mutta pilkata ei saa lähimmäistä, ei tuomita, ei syyttää.
Jeesus kertoo miten käy noille pilkkaajille. He ovat alkaneet ottamaan vastaan Jumalan Sanaa, mutta maaperän kovuuden takia se ei ole heissä koskaan itänyt ja näin he eivät ole koskaan kasvaneet Sanan siemenestä uudistukseen.

Jos olisi niin, että ihminen ensin uudestisyntyy ja vasta sen jälkeen alkaa ottamaan Sanaa vastaan ja tekemään parannusta synneistä ja kuolleista töistä, ei tuota Jeesuksen varoitusta simenen kylvöstä, itämisestä ja kasvattamisesta olisi kokaan annettu. Olisi vain se vakava varoitus, jossa uudestisyntynyt naulaa syntiä tekemällä uudelleen Jeesuksen ristille ja pilkkaa Häntä ja mehän tiedämme Raamatusta, että tuollainen ihminen ei saa tekojaan enää anteeksi, sillä hänen olisi mahdotonta uudestaan uudistua Herran pelkoon ja kunnioitukseen. Parempi on, että lapsi saa kehittyä ensin syntymiseen. Jokainen meistä on kehittynyt suojassa, kohdun suojassa syntymiseen ja he, jotka eivät kehittyneet kuolivat ennen syntymistään.
Nooan perhekin sai NOOAN USKON takia suojan.

Lue lisää

1. Mooseksen kirja 6
Mutta sinun kanssasi minä teen liiton, ja sinun on mentävä arkkiin, sinun ja sinun poikiesi, vaimosi ja miniäisi sinun kanssasi.

1. Mooseksen kirja 7
1 Ja Herra sanoi Nooalle: "Mene sinä ja koko perheesi arkkiin, sillä sinut minä olen tässä sukukunnassa havainnut hurskaaksi edessäni.

Jumala ei ole muuttunut vanhan liiton ajasta, vaikka laki on muuttunut.

Vanhassa liitossa Jumala otti koko perhekunnan huomaansa siellä, missä näki perheessä olevan yhden uskollisen Jumalaa pelkäävän ja kunnioittavan ihmisen. Kukaan ei tiedä, voiko tuon yhden usko pelastaa koko perhekunnan, mutta sen mahdollisuuden Jumala antaa perhekunnalle ottamalla heidät arkin suojaan.
Vanhassa liitossakin oli kaste ja kaikki saivat tuon kasteen, mutta silti Jumala ei mielistynyt kaikkiin kastetuihin, vaan monet noista kasteen saaneista hukkuivat erämäähän ja Jumalan viha kohtasi heitä heidän tottelemattomuutensa tähden.

Tiestä kirjoitti:

1. Mooseksen kirja 6
Mutta sinun kanssasi minä teen liiton, ja sinun on mentävä arkkiin, sinun ja sinun poikiesi, vaimosi ja miniäisi sinun kanssasi.

1. Mooseksen kirja 7
1 Ja Herra sanoi Nooalle: "Mene sinä ja koko perheesi arkkiin, sillä sinut minä olen tässä sukukunnassa havainnut hurskaaksi edessäni.

Jumala ei ole muuttunut vanhan liiton ajasta, vaikka laki on muuttunut.

Vanhassa liitossa Jumala otti koko perhekunnan huomaansa siellä, missä näki perheessä olevan yhden uskollisen Jumalaa pelkäävän ja kunnioittavan ihmisen. Kukaan ei tiedä, voiko tuon yhden usko pelastaa koko perhekunnan, mutta sen mahdollisuuden Jumala antaa perhekunnalle ottamalla heidät arkin suojaan.
Vanhassa liitossakin oli kaste ja kaikki saivat tuon kasteen, mutta silti Jumala ei mielistynyt kaikkiin kastetuihin, vaan monet noista kasteen saaneista hukkuivat erämäähän ja Jumalan viha kohtasi heitä heidän tottelemattomuutensa tähden.

Lue lisää

Saanko kysyä tiestä. Koetko, että Herran oman tulee kyetä lapsesta asti olemaan Jumalan pelkääväinen?

Tätä asiaa tekstistäsi en oikein ymmärrä. Jokaisen oma sisin ratkaisee, ei äitini, isäni tai kenenkään muut teot. Vai tarkoitatko tällä sitä, että se joka on Herralle uskollinen ja haluaa täytää yksin Hänen tahtoaan, hänen perhekuntaansa suojataan?

Jeesus tuli parantamaan sairaita, ei valmiiksi terveitä... eikö niin?

Ihan mielenkiinnosta kysyn, enkä halua ottaa siihen osaa, että lähtisin mitenkään sinua vastaan olemaan.

Lightning Star kirjoitti:

Saanko kysyä tiestä. Koetko, että Herran oman tulee kyetä lapsesta asti olemaan Jumalan pelkääväinen?

Tätä asiaa tekstistäsi en oikein ymmärrä. Jokaisen oma sisin ratkaisee, ei äitini, isäni tai kenenkään muut teot. Vai tarkoitatko tällä sitä, että se joka on Herralle uskollinen ja haluaa täytää yksin Hänen tahtoaan, hänen perhekuntaansa suojataan?

Jeesus tuli parantamaan sairaita, ei valmiiksi terveitä... eikö niin?

Ihan mielenkiinnosta kysyn, enkä halua ottaa siihen osaa, että lähtisin mitenkään sinua vastaan olemaan.

Lue lisää

Miten voi ymmärtää tarvitsevansa parannusta, jos ei ole parannettavaa?

Lightning Star kirjoitti:

Saanko kysyä tiestä. Koetko, että Herran oman tulee kyetä lapsesta asti olemaan Jumalan pelkääväinen?

Tätä asiaa tekstistäsi en oikein ymmärrä. Jokaisen oma sisin ratkaisee, ei äitini, isäni tai kenenkään muut teot. Vai tarkoitatko tällä sitä, että se joka on Herralle uskollinen ja haluaa täytää yksin Hänen tahtoaan, hänen perhekuntaansa suojataan?

Jeesus tuli parantamaan sairaita, ei valmiiksi terveitä... eikö niin?

Ihan mielenkiinnosta kysyn, enkä halua ottaa siihen osaa, että lähtisin mitenkään sinua vastaan olemaan.

Lue lisää

Lightining Star, en usko, että kovinkaan moni uskovainen pelkää lapsena Jumalaa ja kaikki eivät edes tunne Häntä, vaikka ovatkin saaneet kasteen. Itse en ainakaan muista muuta pelkoa Jumalaa kohtaan syntyneen kuin vain sen, että en uskaltanut rikkoa käskyjä, mutta sehän muuttuikin juuri siksi suojaksi kohdallani (arkiksi). En koskaan joutunut mukaan sellaiseen, jossa olisin tehnyt pahaa esim. varastamalla, juoruamalla, eli sanomalla väärää todistusta tai muuhunkaan sellaiseen, jossa olisin rikkonut sen lain, josta minua oli muistutettu ja näin ollen laki suojasi minua kuten Raamattu opettaa.
Lain alta pääsin pois vasta Jeesuksen tultua Herrakseni, sillä Hänessä laki pysyy voimassa rakkaudessa.

Ei lapsen luontainen taipumus ole peljätä Jumalaa niin, että hänen elämänsä kärsii ja vääristyy. Ne pelot, joita kuulemme lapseta asti kylvetyn lasten mieleen ovat heidän vanhempiensa kamala teko ja synti.

Uskovaiset eivät pelota lapsiaan, vaan kasvattavat heitä Jumalan kunnioitukseen ja näin lapselle, joka on kasvatuksessa syntyy oikea pelko, joka suojaa, ei vääristä ja tee ihmisestä ahdistunutta.

Ei vanhempien usko pelasta, mutta niin suuri on Jumalan armo, että uskovaisten vanhempien lapset ovat suojassa ns. arkissa ja saavat näin mahdollisuuden Jumalan Sanan kasvatukseen.

Harmillista onkin se, että esim. vauvakasteesta on tehty mitä kummallisin "pelastuksen muoto." En ole koskaan luterilaisten kuullut opettavan, että vesikaste pelastaa, vaan aina olen kuulut heidän opettava, että Jeesus pelastaa. Luterilaiset eivät taidakaan itse olla noita, jotka ovat tuon ruman ja väärän väännön kasteesta tehneet, vaan heitä halventavat sen ovat tehneet.

Martti Lutherkin opettaa, että kaste pelastaa, jos se otetaan uskossa vastaan, eli vesikasteesta alkaa opetus, joka johdattaa meidät ristin ja ahtaan portin kautta Jumalan Pojan luokse. Kaste on hauta, johon vanha ihminen jää kuoleman jälkeen, eli Jeesuksen Sanan opetus, joka alkaa vesikasteen lahjan kirkastuksella, vie vanhan ihmisen ensin opetuksen ja kirkastuksen kautta kuolemaan ja hautaan ja sieltä nousee uusi ihminen. Vanha siis jää aivan kokonaan ja vain muistoissa ihminen tietää sellainen kerran olleensa ja siksi voi auttaa muita, jotka vielä ovat tuolla hautaan johtavalla vaelluksellaan.

Usko on henkilökohtainen jokaiselle, eikä toisen ihmisen usko pelasta. Armo onkin suuri siinä, että me uskovaiset saamme luottaa siihen, että Jumala pelastaa lapsemme ja perhekuntamme, sillä jo vanhan liiton ajassa uskovaisten ihmisen perhekunnat olivat erikosasemassa sen takia, että perhekunnassa oli Siemen. Se Siemen, josta elämä alkaa.

Lightning Star kirjoitti:

Miten voi ymmärtää tarvitsevansa parannusta, jos ei ole parannettavaa?

Niin ainoastaan jos se on valhe ettei ole parennettava.

Kehoitan sinu kuuntelemaan Muroman opetuksia, joihin itsekin sain tutustua jonkun tuotua niitä tälle palstalle. Muroma kertoo syntyneensä uudeksi kirkon penkissä, eli hän oli uskonut Jumalan Sanan ja vastaanottanut sen ja sai siitä messiaanisen kasteen todistukseksi.
Kuuntele ihmeessä Muroman uudestisyntymisoppi, jonka löydät yotubesta.
Itselläni on sama kokemus, eli sain syntyä uudeksi Jumalan Sanan kasvatuksen kautta ja siitä todistukseksi sain messiaanisen kasteen, eli Pyhän Hengen ja tulen kasteen.
Kaikki todellisesti uudestisyntyneet ja Jumalalta kasteen saaneet kertovat tuota samaa.

Minä en tunne Paavola, joten en myöskään arvostele häntä. Jumala tuntee ja tietää ja jos Paavola opettaa Hänestä, niin Hän ei pysäytä sitä opetusta, mutta jos Paavola opettaa sellaista, mikä ei ole Jumalalta tullutta, niin se pysähtyy ajan tullessa täyteen.
Ilman nöyryyttä, johon kuuluu ehdottomasti Jumalan PELKO ei kenenkään pidä alkaa opettamaan. Jumala säätä elämän ja kuoleman rajat, emme me ihmiset.

Paavolan opetuksia senkin sijaan saamme arvostella ja koska olen niihin edelleenkin hyvin vähäsen tutustunut, en niitä ainakaan vielä arvostele. Se, että hän väittää, että homot eivät saa tulla Jeesuksen opetuslapsia on väärä väitös ja siitä olen arvostelun tehnytkin. Kaikki saa kastaa ja kaikki saavat tulla Jeesuksen opetuslapsiksi.

Jaa että et tykkää kun he kirjoittavat että tulis myös näkyä,, elikä olla tekoja jos on todella uskossa että ei puhu niinkuin joku fariseus konsanaan. Puhtaus ja Pyhitys saa aikaan tekoja kun ihminen muuttuu. Ja siitä he kirjoittavat. Ymmärrän jos monet vetää herneet nenään heidän kirjoituxesta..

Sen verran sanon tähän, etten ole nähnyt sellaista kyseisten henkilöiden taholta harrastettavan, asiallisen mukaisesti on vastattu, ei mielestäni riitelymielessä.

Eikös olekin kummallista tuo, että riitä ja tora tulevat sinne, missä Jumalan lapset kirjoittavat sävyisästi rakkauden hengessä. Niin oli Jeesuksenkin kohdalla. Hän opetti ja paransi ja teki kaikkea hyvää ja aina oli paha vastustamassa ja riitelemässä.

savonarola kirjoitti:

Jaa että et tykkää kun he kirjoittavat että tulis myös näkyä,, elikä olla tekoja jos on todella uskossa että ei puhu niinkuin joku fariseus konsanaan. Puhtaus ja Pyhitys saa aikaan tekoja kun ihminen muuttuu. Ja siitä he kirjoittavat. Ymmärrän jos monet vetää herneet nenään heidän kirjoituxesta..

Lue lisää

On huomattu !

savonarola kirjoitti:

Jaa että et tykkää kun he kirjoittavat että tulis myös näkyä,, elikä olla tekoja jos on todella uskossa että ei puhu niinkuin joku fariseus konsanaan. Puhtaus ja Pyhitys saa aikaan tekoja kun ihminen muuttuu. Ja siitä he kirjoittavat. Ymmärrän jos monet vetää herneet nenään heidän kirjoituxesta..

Lue lisää

Ulkokultaisuus ei ole mitään todellista puhtautta, ja siitä on siis kyse sinun Savis kohdalla ja samoin "Tiestän" ja Greeninkin sun muiden !

Siis pinnan kalkitseminen ja oma sokeus omille väärille toimille ja valheissa ja harhaopeissa elämiselle eivät kerro todellisesta puhdistumisesta ja pyhittymisestä, vaan ihan päin vastaisesta !

40 Ja muutamat fariseukset, jotka olivat siinä häntä lähellä, kuulivat tämän ja sanoivat hänelle: "Olemmeko mekin sokeat?"
41 Jeesus sanoi heille: "Jos te olisitte sokeat, ei teillä olisi syntiä; mutta nyt te sanotte: 'Me näemme'; sentähden teidän syntinne pysyy".

Siis te luulette näkevänne, vaikka olette sokeita ja siten teidänkin syntinne pysyvät, ikävä kyllä !


Näistä ulkokultaisista, jo Jeesus itse sanoi siis :

Matt. 23:27 Voi teitä, kirjanoppineet ja fariseukset, te ulkokullatut, kun te olette valkeiksi kalkittujen hautojen kaltaisia: ulkoa ne kyllä näyttävät kauniilta, mutta ovat sisältä täynnä kuolleitten luita ja kaikkea saastaa!

Matt. 23:25 Voi teitä, kirjanoppineet ja fariseukset, te ulkokullatut, kun te puhdistatte maljan ja vadin ulkopuolen, mutta sisältä ne ovat täynnä ryöstöä ja hillittömyyttä!
26 Sinä sokea fariseus, puhdista ensin maljan sisus, että sen ulkopuolikin tulisi puhtaaksi!

Siis se omavanhurskaus joka teistä huokuu, eli väärät luulot joita teilläkin on, se siis kertoo tuon ulkokultaisuuden, sillä se uskova, jota Herra on päässyt pyhittämään, sillä ei ole enää tuon kaltaisia luuloja itsestään, sillä se uskova jo TIETÄÄ seuraavan Totuudeksi jokaisen ihmisen kohdalla:

18 Sillä minä tiedän, ettei minussa, se on minun lihassani, asu mitään hyvää. Tahto minulla kyllä on, mutta voimaa hyvän toteuttamiseen ei;
19 sillä sitä hyvää, mitä minä tahdon, minä en tee, vaan sitä pahaa, mitä en tahdo, minä teen.

Mutta jos siis Pyhä Henki ei ole päässyt näyttämään uskovalle tämän omaa mädännäisyyttä syvemmin ja selvemmin Sanan kautta, niin uskovakin yhä siis luulee itsestään liikoja ja siten pettää itsensä, ikävä kyllä !

Siis pyhitys vie nöyryyteen eikä ylpeyteen, kuten teidän kohdallanne on tapahtunut, eli toimintaanne kuvaa seuraava Sanan kohta, eli farisealaisuus:

9 Niin hän puhui vielä muutamille, jotka luottivat itseensä, luullen olevansa vanhurskaita, ja ylenkatsoivat muita, tämän vertauksen:
10 "Kaksi miestä meni ylös pyhäkköön rukoilemaan, toinen fariseus ja toinen publikaani.
11 Fariseus seisoi ja rukoili itsekseen näin: 'Jumala, minä kiitän sinua, etten minä ole niinkuin muut ihmiset, riistäjät, väärämieliset, huorintekijät, enkä myöskään niinkuin tuo publikaani.
12 Minä paastoan kahdesti viikossa; minä annan kymmenykset kaikista tuloistani.'
13 Mutta publikaani seisoi taampana eikä edes tahtonut nostaa silmiään taivasta kohti, vaan löi rintaansa ja sanoi: 'Jumala, ole minulle syntiselle armollinen'.
14 Minä sanon teille: tämä meni kotiinsa vanhurskaampana kuin se toinen; sillä jokainen, joka itsensä ylentää, alennetaan, mutta joka itsensä alentaa, se ylennetään."

Hyvin heppoisesti jaetaan lähimmäisille tuomioita, ymmärtämättä, että tuomio minkä tuomitsee, voi kääntyä itseä vastaan... :/

Mutta nimimerkki sarisusanna73 et ole uskovainen. Et ole ja siksi olet uskovaisia miellelläsi tuomitsemassa. Kalamos, jaikail, Tiestä ja lukemattomat muut ovat joutuneet takiasi turhi syytöksi saamaan. Onneksi näyttää, että uskovaiset eivät enää vastaa sinulle. Kauan he vastasivatkin.

Voiko ihminen yksinänsä, ilman Jumalan antamaa VOIMAA tehdä parannuksen?

Katsotaan nyt, että ymmärtääkö "Tiestä" tämän oikein ?

Siis PP:n mukaan siis uskoontulo ja uudesti syntyminen on sama asia !

Siis ei kuten "Tiestä" opettaa ja sanoon, että hänkin on aina jo pienestä lapsesta asti uskonut, eli ollut uskossa, ja sitten siis itse hän on pyhittynyt, eli itse itsensä "Tiestä" on pyhittänyt, jo ENNEN kuin on OIKEASTI Uskoon tullut, eli toisin sanoin sanottuna uudestisyntynyt !

Siis näin pienestä voi olla kiinni se, että mikä on Totuus ja mikä taas valhetta !

Eli PP kirjoittaa tuossa Totuutta, mutta ei huomannut kirjoittaa sitä, että:

Uskoontulo = Uudestisyntyminen, ja siten "Tiestän" oma keksimä tie sopii tähän PP:n kirjoituksen oppiin, vaikka se "Tiestän" oppi siis perustuu valheisiin ja on valhetta siis !

Siis "Tiestän" omassa opissa voi ihminen olla koko elämänsä eli vauvasta asti uskossa, ja sitten hän lopulta opetuksen ja pyhittymisen ja jonkun "Tiestän" oman ahtaanportin läpi käytyä uudestisyntyy, eli ennen uudestisyntymistä siis tuo ihminen muka oppii ja pyhittyy Jumalalle kelpaavaksi, täysin ilman Pyhää Henkeä !

Se on siis itse vanhurskautumis oppi, eli omavanhurskauden tie, tuo "Tiestän" markkinoima oppi !

Mutta huomatkaa se, kuinka lähellä se on oikeaa ja kuinka vaikeaa monien on se harhaopiksi ja vääräksi tieksi nähdä, sillä pahin eksytys on kuten väärä raha, eli se näyttää oikealta, mutta on arvoton, ihan kuten "Tiestän" oppi.

Mutta "Tiestän" opin tunnistaa siis siitä, että hän on eriyttänyt uudestisyntymisen ja uskoontulon, ihan eri asioiksi, siis kuten esim. jehovantodistajat, jotka siis myös opettavat väärää omavanhurskauden tietä, jossa Jumalan armon ja lapseuden muka omilla töillään voi ansaita !

Onko uusi luomus vanha? Alkaako uusi luomus vasta hylkäämään vanhan ihmisen osaa, asenteita ja tekoja. Ei niin se ei ole, vaan teillä on nyt sekaisin uudestisyntyminen ja uskoon tuleminen. Ei ihminen synny uudeksi missään kasteessa, sillä kaste on vasta alku (alkeisopetus) uskon tielle. Joka kastetaan saa tulla Jeesuksen opetuslapseksi ja Jeesus opettaa kastetun apostoliensa ja muiden työhönsä valmistamien kautta tuntemaan Jumalan.

Uusi luomus ei ole enää kenenkään muun kuin Jumalan opetuksen tarpeessa, mutta opetuslapsi on vielä vahempien, vakaantuneiden uskovaiseten opetuksen tarpeessa kunnes hänestä kasvaa Jeesuksen ystävä.

Ne kolme tuhatta sielua, jotka kääntyivät PIETARIN puheen ansiosta ja tahtoivat sanoutua irti Jeesuksen hylkäämisestä, jäivät apostolien opetukseen, sillä he tarvitsivat vielä tuossa vaiheessa opetusta.

Noihin kolmeen tuhtanteen sieluun syntyi Jumalan pelko, kun he saivat nähdä tunnustekoja, joita tapahtui APOSTOLIEN kautta.

Siis, opetuslapseksi tullaan vesikasteessa ja tuo kaste tuo Pyhän Hengen LAHJAN kaikille, lähellä ja kaukana oleville ja lapsillennekin se on luvattu. Pyhän Hengen lahja kirkastaa Jumalan Sanan ja joka saa peson tuossa Lähteessä, uudistuu mieleltään, ajatuksiltaan ja teoiltaan niin, että hän todella on uusi luomus. Uusi luomus saa messiaanisen kasteen, jota eivät kaikki vedellä kastetut tule saamaan, koska eivät ota uskossa vastaan Jumalan Sanaa.

Ennen uskoa ei kukaan ole kykenevät ottamaan vastaan Jumalan Sanaa ja siksi Pyhän Hengen lahja odotaa kastetun päällä, että tämä alkaa hiljaisuudessa ottamaan vastaan kirkastetun Jumalan Sanan ja näin ottaa vastaan peson, jota ilman ei kukaan ole uusi luomus.

On todella eksyttävää väittää, että joku, esim. homo ei saa tulla Jeesuksen opetuslapseksi ennen kuin on itse itsensä omalla voimallaan muuttanut. Noin tehdään kalkittuja hautoja.

Katsotaan ymmärtääkö kirjoitti:

Katsotaan nyt, että ymmärtääkö "Tiestä" tämän oikein ?

Siis PP:n mukaan siis uskoontulo ja uudesti syntyminen on sama asia !

Siis ei kuten "Tiestä" opettaa ja sanoon, että hänkin on aina jo pienestä lapsesta asti uskonut, eli ollut uskossa, ja sitten siis itse hän on pyhittynyt, eli itse itsensä "Tiestä" on pyhittänyt, jo ENNEN kuin on OIKEASTI Uskoon tullut, eli toisin sanoin sanottuna uudestisyntynyt !

Siis näin pienestä voi olla kiinni se, että mikä on Totuus ja mikä taas valhetta !

Eli PP kirjoittaa tuossa Totuutta, mutta ei huomannut kirjoittaa sitä, että:

Uskoontulo = Uudestisyntyminen, ja siten "Tiestän" oma keksimä tie sopii tähän PP:n kirjoituksen oppiin, vaikka se "Tiestän" oppi siis perustuu valheisiin ja on valhetta siis !

Siis "Tiestän" omassa opissa voi ihminen olla koko elämänsä eli vauvasta asti uskossa, ja sitten hän lopulta opetuksen ja pyhittymisen ja jonkun "Tiestän" oman ahtaanportin läpi käytyä uudestisyntyy, eli ennen uudestisyntymistä siis tuo ihminen muka oppii ja pyhittyy Jumalalle kelpaavaksi, täysin ilman Pyhää Henkeä !

Se on siis itse vanhurskautumis oppi, eli omavanhurskauden tie, tuo "Tiestän" markkinoima oppi !

Mutta huomatkaa se, kuinka lähellä se on oikeaa ja kuinka vaikeaa monien on se harhaopiksi ja vääräksi tieksi nähdä, sillä pahin eksytys on kuten väärä raha, eli se näyttää oikealta, mutta on arvoton, ihan kuten "Tiestän" oppi.

Mutta "Tiestän" opin tunnistaa siis siitä, että hän on eriyttänyt uudestisyntymisen ja uskoontulon, ihan eri asioiksi, siis kuten esim. jehovantodistajat, jotka siis myös opettavat väärää omavanhurskauden tietä, jossa Jumalan armon ja lapseuden muka omilla töillään voi ansaita !

Lue lisää

"Siis ei kuten "Tiestä" opettaa ja sanoon, että hänkin on aina jo pienestä lapsesta asti uskonut, eli ollut uskossa, ja sitten siis itse hän on pyhittynyt, eli itse itsensä "Tiestä" on pyhittänyt, jo ENNEN kuin on OIKEASTI Uskoon tullut, eli toisin sanoin sanottuna uudestisyntynyt !"

Mistä sinä keksit noita lukemattomia luulotteluja minusta. Tuokin mitä luulottelet on väärin. En ole itse itseäni pyhittänyt, vaan olen saanut kasvaa Herran tuntemisen kautta pyhäksi.
Lapsena oli arkin turvassa ja uskoin käskyt ja se ei totisesti ollut pyhittyminen, vaan vasta sen jälkeen, kun Jeesus tuli niin tutuksi, että sain antaa oman sinettini siitä, että Jumala on totinen Jumala, alkoi vanhurskautuminen Sanan kasvatuksessa.

Te teette halvaksi Jumalan opin. Ette uskalla nimimerkillänne kirjoittaa, koska ette osaa kysyä, vaan osaatte vain syyttää ja haukkua.

Näyttää, että useimmat viestäjäni lukevat ovat jättäneet nimimerkin käytön. Tietäkää, että Jumala tuntee teidät. Muutamat käyttävät nimimerkkiä ja ovat keskusteluun kykeneviä kuten Jumalan lapset aina ovat. Me voimme toisiltamme kysyä ilman syyttämisä asioita ja se on todellista vapautta. On ihanaa elää rehellisesti ja Jumalalle kunniaa tuottavasti.

Tiestä kirjoitti:

"Siis ei kuten "Tiestä" opettaa ja sanoon, että hänkin on aina jo pienestä lapsesta asti uskonut, eli ollut uskossa, ja sitten siis itse hän on pyhittynyt, eli itse itsensä "Tiestä" on pyhittänyt, jo ENNEN kuin on OIKEASTI Uskoon tullut, eli toisin sanoin sanottuna uudestisyntynyt !"

Mistä sinä keksit noita lukemattomia luulotteluja minusta. Tuokin mitä luulottelet on väärin. En ole itse itseäni pyhittänyt, vaan olen saanut kasvaa Herran tuntemisen kautta pyhäksi.
Lapsena oli arkin turvassa ja uskoin käskyt ja se ei totisesti ollut pyhittyminen, vaan vasta sen jälkeen, kun Jeesus tuli niin tutuksi, että sain antaa oman sinettini siitä, että Jumala on totinen Jumala, alkoi vanhurskautuminen Sanan kasvatuksessa.

Te teette halvaksi Jumalan opin. Ette uskalla nimimerkillänne kirjoittaa, koska ette osaa kysyä, vaan osaatte vain syyttää ja haukkua.

Näyttää, että useimmat viestäjäni lukevat ovat jättäneet nimimerkin käytön. Tietäkää, että Jumala tuntee teidät. Muutamat käyttävät nimimerkkiä ja ovat keskusteluun kykeneviä kuten Jumalan lapset aina ovat. Me voimme toisiltamme kysyä ilman syyttämisä asioita ja se on todellista vapautta. On ihanaa elää rehellisesti ja Jumalalle kunniaa tuottavasti.

Lue lisää

Sinä ITSE et kirjoita itsekään OMALLA NIMELLÄSI !

Sinä ITSE et kehtaa kertoa edes seurakuntaasi !

Joten sinun on ihan turha syytellä muita !!!

Ja olet ITSE niin sokea omille harhoillesi, että et edes itse ymmärrä sitä, minkä varmaksi väität !

Siis se on TOSI ASIA, että olet sanonut uskoontulon ja uudestisyntymisen olevan eri asia ja tapahtuvan eri aikaan, VAI KIELLÄTKÖ TÄMÄN OPPISI NYT ?

Älä ITSE kieroile ! kirjoitti:

Sinä ITSE et kirjoita itsekään OMALLA NIMELLÄSI !

Sinä ITSE et kehtaa kertoa edes seurakuntaasi !

Joten sinun on ihan turha syytellä muita !!!

Ja olet ITSE niin sokea omille harhoillesi, että et edes itse ymmärrä sitä, minkä varmaksi väität !

Siis se on TOSI ASIA, että olet sanonut uskoontulon ja uudestisyntymisen olevan eri asia ja tapahtuvan eri aikaan, VAI KIELLÄTKÖ TÄMÄN OPPISI NYT ?

Lue lisää

Lopeta jo muitten vainoaminen. Siis JO ja nyt tiedätte mies. Lopeta jo.

ihmetouhua kirjoitti:

Lopeta jo muitten vainoaminen. Siis JO ja nyt tiedätte mies. Lopeta jo.

Vainoamista ei ole se, että pyrkii estämään hapatusten eli harhaoppien levittämisen uskovien yhteisöihin !

Sitä sanotaan ihan toisella nimellä ja nimikkeellä, eli muurin aukossa seisomisella:

Hes. 13:5 Te ette ole nousseet muurin aukkoihin ettekä korjanneet muuria Israelin heimon ympärillä, että se kestäisi sodassa, Herran päivänä.

24 "Ihmislapsi, sano sille: Sinä olet maa, jota ei ole puhdistettu, joka ei ole saanut sadetta vihan päivänä.
25 Profeettain salaliitto sen keskellä on niinkuin ärjyvä, saalista raateleva leijona: he syövät sieluja, ottavat aarteet ja kalleudet ja lisäävät sen keskuudessa sen leskien lukua.
26 Sen papit tekevät väkivaltaa minun lailleni ja häpäisevät sitä, mikä on minulle pyhitetty, eivät tee erotusta pyhän ja epäpyhän välillä, eivät tee tiettäväksi, mikä on saastaista, mikä puhdasta, ja sulkevat silmänsä minun sapateiltani, niin että minä tulen häväistyksi heidän keskellänsä.
27 Sen päämiehet siellä ovat niinkuin saalista raatelevaiset sudet: he vuodattavat verta, hukuttavat sieluja kiskoaksensa väärää voittoa.
28 Sen profeetat valkaisevat heille kaiken kalkilla, kun näkevät petollisia näkyjä ja ennustelevat heille valheita sanoen: 'Näin sanoo Herra, Herra', vaikka Herra ei ole puhunut.
29 Maan kansa harjoittaa väkivaltaa, riistää ja raastaa: kurjaa ja köyhää he sortavat, muukalaiselle tekevät väkivaltaa oikeudesta välittämättä.
30 Minä etsin heidän joukostansa miestä, joka korjaisi muurin ja seisoisi muurinaukossa minun edessäni maan puolesta, etten minä sitä hävittäisi, mutta en löytänyt.
31 Sentähden minä vuodatan heidän ylitsensä kiivauteni, hukutan heidät vihani tulella ja annan heidän vaelluksensa tulla heidän päänsä päälle, sanoo Herra, Herra."

ihmetouhua kirjoitti:

Lopeta jo muitten vainoaminen. Siis JO ja nyt tiedätte mies. Lopeta jo.

Anna "Tiestän" vastata OMISTA sanomisistaan ihan ITSE !

Minä en sinulta kysynyt yhtään mitään "ihmetouhua", enhän ???

Älä ITSE kieroile ! kirjoitti:

Sinä ITSE et kirjoita itsekään OMALLA NIMELLÄSI !

Sinä ITSE et kehtaa kertoa edes seurakuntaasi !

Joten sinun on ihan turha syytellä muita !!!

Ja olet ITSE niin sokea omille harhoillesi, että et edes itse ymmärrä sitä, minkä varmaksi väität !

Siis se on TOSI ASIA, että olet sanonut uskoontulon ja uudestisyntymisen olevan eri asia ja tapahtuvan eri aikaan, VAI KIELLÄTKÖ TÄMÄN OPPISI NYT ?

Lue lisää

En ole sinuakaan pyytänyt kirjoittamaan omalla nimellä, vaan sillä nimimerkillä mitä käytät silloin, kun pyrit kirjoittamaan asiallisesti. Seurakuntani on fiksu ja kukaan meistä ei todellakaan häpeä toistaan, mutta minulla ei ole oikeutta tuoda kotiseurakunnastani tietoja, vaan se oikeus on paimenella.
Seurakunnassamme on Jumalan määräämä järjestys. Oikeastaan seurakunnassamme on kaksi paimenta, sillä toinen paimen huolehtii heistä, jotka tarvitsevat vielä maitoa ja toinen heistä, jotka ovat kykeneviä ottamaan vahvaa ruokaa vastaan. Kumpikin noista paimenista, jotka tekevät myös yhteistyötä voivat päättää haluavatko kertoa seurakunnasta. Vuosia sitten kysyin tuosta kyseessä olevasta asiasta, mutta silloin he olivat sitä mieltä, että ei ole aiheellista kertoa seurakunnastamme enempää, sillä seurakunta ei ole se, jota täällä pitää nostaa esille, vaan Hän on Jeesus.
Kaikki Jeesukseen uskovat kuuluvat yhteen seurakuntaan, mutta koska elämme vielä hajallaan on kotiseurakunnat tarpeellisia.

Älä ITSE kieroile ! kirjoitti:

Sinä ITSE et kirjoita itsekään OMALLA NIMELLÄSI !

Sinä ITSE et kehtaa kertoa edes seurakuntaasi !

Joten sinun on ihan turha syytellä muita !!!

Ja olet ITSE niin sokea omille harhoillesi, että et edes itse ymmärrä sitä, minkä varmaksi väität !

Siis se on TOSI ASIA, että olet sanonut uskoontulon ja uudestisyntymisen olevan eri asia ja tapahtuvan eri aikaan, VAI KIELLÄTKÖ TÄMÄN OPPISI NYT ?

Lue lisää

"Siis se on TOSI ASIA, että olet sanonut uskoontulon ja uudestisyntymisen olevan eri asia ja tapahtuvan eri aikaan, VAI KIELLÄTKÖ TÄMÄN OPPISI NYT ?"

Tähän haluan vastata erityisesti. Kiellän uskoon tulemisen ja uudestisyntymisen tapahtuvan samaan aikaan, sillä uskoon tullut ei vielä tunne Herraa, eikä näin ollen ole antanut omaa sinettiään siitä, että Jumala on totinen Jumala. Jeesus toi tiedon meille TAIVAASTA, Hän siis puhui taivaallisia ja tuon opin uskovat saavat syntyä uudeksi Jumalan Sanasta Pyhän Hengen lahjan kirkastuksella. Jumala antaa voiman tulla Jumalan lapseksi. Meidän tehtävämme on OTTAA VASTAAN JUMALAN SANA, kaiken muun tekee Jeesus. Jumala antaa kutsun ja antaa viisauden käsittää opetuksensa ja antaa entisten syntien puolesta Uhrin ja antaa näin ollen uudestisyntymisen ja messiaanisen kasteen.

Tiestä kirjoitti:

"Siis se on TOSI ASIA, että olet sanonut uskoontulon ja uudestisyntymisen olevan eri asia ja tapahtuvan eri aikaan, VAI KIELLÄTKÖ TÄMÄN OPPISI NYT ?"

Tähän haluan vastata erityisesti. Kiellän uskoon tulemisen ja uudestisyntymisen tapahtuvan samaan aikaan, sillä uskoon tullut ei vielä tunne Herraa, eikä näin ollen ole antanut omaa sinettiään siitä, että Jumala on totinen Jumala. Jeesus toi tiedon meille TAIVAASTA, Hän siis puhui taivaallisia ja tuon opin uskovat saavat syntyä uudeksi Jumalan Sanasta Pyhän Hengen lahjan kirkastuksella. Jumala antaa voiman tulla Jumalan lapseksi. Meidän tehtävämme on OTTAA VASTAAN JUMALAN SANA, kaiken muun tekee Jeesus. Jumala antaa kutsun ja antaa viisauden käsittää opetuksensa ja antaa entisten syntien puolesta Uhrin ja antaa näin ollen uudestisyntymisen ja messiaanisen kasteen.

Lue lisää

Uskokaa Jumalaa.
Johannes 3

31 Hän, joka ylhäältä tulee, on yli kaikkien. Joka on syntyisin maasta, se on maasta, ja maasta on, mitä hän puhuu; hän, joka taivaasta tulee, on yli kaikkien.
32 Ja mitä hän on nähnyt ja kuullut, sitä hän todistaa; ja hänen todistustansa ei kukaan ota vastaan.

33 Joka ottaa vastaan hänen todistuksensa, se sinetillä vahvistaa, että Jumala on totinen.

34 Sillä hän, jonka Jumala on lähettänyt, puhuu Jumalan sanoja; sillä ei Jumala anna Henkeä mitalla.
35 Isä rakastaa Poikaa ja on antanut kaikki hänen käteensä.
36 Joka uskoo Poikaan, sillä on iankaikkinen elämä; mutta joka ei ole kuuliainen Pojalle, se ei ole elämää näkevä, vaan Jumalan viha pysyy hänen päällänsä."

Tiestä kirjoitti:

Uskokaa Jumalaa.
Johannes 3

31 Hän, joka ylhäältä tulee, on yli kaikkien. Joka on syntyisin maasta, se on maasta, ja maasta on, mitä hän puhuu; hän, joka taivaasta tulee, on yli kaikkien.
32 Ja mitä hän on nähnyt ja kuullut, sitä hän todistaa; ja hänen todistustansa ei kukaan ota vastaan.

33 Joka ottaa vastaan hänen todistuksensa, se sinetillä vahvistaa, että Jumala on totinen.

34 Sillä hän, jonka Jumala on lähettänyt, puhuu Jumalan sanoja; sillä ei Jumala anna Henkeä mitalla.
35 Isä rakastaa Poikaa ja on antanut kaikki hänen käteensä.
36 Joka uskoo Poikaan, sillä on iankaikkinen elämä; mutta joka ei ole kuuliainen Pojalle, se ei ole elämää näkevä, vaan Jumalan viha pysyy hänen päällänsä."

Lue lisää

Näihin kahteen viestiin vastaan, että tuo on "Tiestä" sinun ihan oma tulkintasi, tai oikeammin väännelmäsi asiasta !

Suora käännös tuosta kohdasta sanoo seuraavaa:

33 Ottava Hänen todistuksen, sinetöi että Jumala totuudenmukainen on !

Siis joka ottaa evankeliumin vastaan ja sen kautta Uskoo evankeliumin, se siis siten vahvistaa itse sen, että Jumalan todistus on tosi !

Ei ole siis kyse mistään laajasta oppimisesta ensin, vaan pelkästään evankeliumin Sanalla ja Sanan kautta ihmisestä tulee Uskova ja hän on uudestisyntynyt !

Paavali sanoo tämän asian IHAN SELVÄSTI:

1. Kor. 4:15 Sillä vaikka teillä olisi kymmenentuhatta kasvattajaa Kristuksessa, niin ei teillä kuitenkaan ole monta isää; sillä minä teidät synnytin evankeliumin kautta Kristuksessa Jeesuksessa.

Siis ENSIN synnytetään ja sitten vasta kasvetaan ja opitaan Pyhän Hengen opetuksessa !!!

Mutta kun sinä "Tiestä" olet keksinyt noita omia oppejasi ja olet onnistunut itsesi sekoittamaan, kuten muutkin asioita oikein ymmärtämättömät !

Yritä nyt ymmärtää se perus asia, että ennen uudestisyntymistä eli Uskon syntymistä, ei ihminen ole uskova, vaan uskosta osaton ja uudestisyntymätön !

Ilman Jumalan uudestisyntymässä aikaansaamaa Uskoa, ei ihmisellä ole siis Henkeä, eli hän ei ole syntynyt Hengestä, ja siten kun hänellä ei ole Opettajaa itsessään, ei hän voi mitään oikeasti oppia !

Joh. 3:6 Mikä lihasta on syntynyt, on liha; ja mikä Hengestä on syntynyt, on henki.
7 Älä ihmettele, että minä sanoin sinulle: teidän täytyy syntyä uudesti, ylhäältä.
8 Tuuli puhaltaa, missä tahtoo, ja sinä kuulet sen huminan, mutta et tiedä, mistä se tulee ja minne se menee; niin on jokaisen, joka on Hengestä syntynyt."
9 Nikodeemus vastasi ja sanoi hänelle: "Kuinka tämä voi tapahtua?"
10 Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Sinä olet Israelin opettaja etkä tätä tiedä!
11 Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: me puhumme, mitä tiedämme, ja todistamme, mitä olemme nähneet, ettekä te ota vastaan meidän todistustamme.

Taas se todistus, eli joka ottaa VAIN todistuksen, eli evankeliumin Sanan vastaan, se on uudestisyntynyt eli Hengestä syntynyt ja siten Henki todistaa meidän kanssamme sen, että Jumalan todistus on tosi !

Yritä nyt vihdoin lukea nämä asiat kunnolla ja ala uskoa kuten Raamattu opettaa, eikä kuten sinä itse olet väännellyt !

Ihan oma tulkintasi kirjoitti:

Näihin kahteen viestiin vastaan, että tuo on "Tiestä" sinun ihan oma tulkintasi, tai oikeammin väännelmäsi asiasta !

Suora käännös tuosta kohdasta sanoo seuraavaa:

33 Ottava Hänen todistuksen, sinetöi että Jumala totuudenmukainen on !

Siis joka ottaa evankeliumin vastaan ja sen kautta Uskoo evankeliumin, se siis siten vahvistaa itse sen, että Jumalan todistus on tosi !

Ei ole siis kyse mistään laajasta oppimisesta ensin, vaan pelkästään evankeliumin Sanalla ja Sanan kautta ihmisestä tulee Uskova ja hän on uudestisyntynyt !

Paavali sanoo tämän asian IHAN SELVÄSTI:

1. Kor. 4:15 Sillä vaikka teillä olisi kymmenentuhatta kasvattajaa Kristuksessa, niin ei teillä kuitenkaan ole monta isää; sillä minä teidät synnytin evankeliumin kautta Kristuksessa Jeesuksessa.

Siis ENSIN synnytetään ja sitten vasta kasvetaan ja opitaan Pyhän Hengen opetuksessa !!!

Mutta kun sinä "Tiestä" olet keksinyt noita omia oppejasi ja olet onnistunut itsesi sekoittamaan, kuten muutkin asioita oikein ymmärtämättömät !

Yritä nyt ymmärtää se perus asia, että ennen uudestisyntymistä eli Uskon syntymistä, ei ihminen ole uskova, vaan uskosta osaton ja uudestisyntymätön !

Ilman Jumalan uudestisyntymässä aikaansaamaa Uskoa, ei ihmisellä ole siis Henkeä, eli hän ei ole syntynyt Hengestä, ja siten kun hänellä ei ole Opettajaa itsessään, ei hän voi mitään oikeasti oppia !

Joh. 3:6 Mikä lihasta on syntynyt, on liha; ja mikä Hengestä on syntynyt, on henki.
7 Älä ihmettele, että minä sanoin sinulle: teidän täytyy syntyä uudesti, ylhäältä.
8 Tuuli puhaltaa, missä tahtoo, ja sinä kuulet sen huminan, mutta et tiedä, mistä se tulee ja minne se menee; niin on jokaisen, joka on Hengestä syntynyt."
9 Nikodeemus vastasi ja sanoi hänelle: "Kuinka tämä voi tapahtua?"
10 Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Sinä olet Israelin opettaja etkä tätä tiedä!
11 Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: me puhumme, mitä tiedämme, ja todistamme, mitä olemme nähneet, ettekä te ota vastaan meidän todistustamme.

Taas se todistus, eli joka ottaa VAIN todistuksen, eli evankeliumin Sanan vastaan, se on uudestisyntynyt eli Hengestä syntynyt ja siten Henki todistaa meidän kanssamme sen, että Jumalan todistus on tosi !

Yritä nyt vihdoin lukea nämä asiat kunnolla ja ala uskoa kuten Raamattu opettaa, eikä kuten sinä itse olet väännellyt !

Lue lisää

Nikodemus oli uskovainen ihminen, mutta ei ainakaan tuossa vaiheessa ollut uudestisyntynyt. Hän tunsi laajasti Pyhät Kirjoitukset, koska Jeesuksen sanojen mukaan oli Israelin opettaja. Jeesus kertoi, että ilman uudestisyntymistä kukaan ei ole näkevä Jumalan valtakuntaa ja neuvoi Nikodemukselle sen, että joka ottaa vastaan sen, minkä kertovat nuo, jotka ovat nähneet Jumalan uudestisynnyttävän voiman, eli esim. Muroma kertoo uudestisyntyneensä kirkon penkissä istuessaan. Ei hänkään väitä uudestisyntyneensä ennen kuin tunsi Herran, kuten Paavalikin kertoo, että Jumala ei synnytä ketään tuntemattomaan Jumalaan.
Pienoisevankeliumia ei ole olemassakaan, se on ihmisten keksintö. Jeesus sanoo ystäväksi heitä, jotka uskovat sen mitä Hän opettaa ja pitävät opetukset itsellään.

Pietari käskee ottaa Sanaa vastaan kuin vastasyntynyt maitoa halajaa, koska Sana synnyttää uudeksi, eli pelastaa ihmisen. Maidosta alkaa vastasyntyneen kehitys ja se jatkuu aikuiseksi asti, jos lapsi ei ala hyljeksiä ravintoa.

Paavali opetti vuosikausia samoja ihmisiä, eli kylvi ja kasteli ja joutui toisinaan toteamaan, että muutamat eivät muuttuneet kylvöstä ja kastelusta huolimatta.

Joka uskoo, että Jeesus on Jumalan Poika, eli Jumalan Sana käsittää, että pienoisevankeliumia ei ole olemassa, vaan Jeesus opettaa kutsun saaneet tuntemaan Jumalan ja joka uskoo tuon opetuksen ja antaa oman sinettinsä siitä, että se on TOTTA, saa tulla portista sisään Jumalan luokse.

Tiestä kirjoitti:

En ole sinuakaan pyytänyt kirjoittamaan omalla nimellä, vaan sillä nimimerkillä mitä käytät silloin, kun pyrit kirjoittamaan asiallisesti. Seurakuntani on fiksu ja kukaan meistä ei todellakaan häpeä toistaan, mutta minulla ei ole oikeutta tuoda kotiseurakunnastani tietoja, vaan se oikeus on paimenella.
Seurakunnassamme on Jumalan määräämä järjestys. Oikeastaan seurakunnassamme on kaksi paimenta, sillä toinen paimen huolehtii heistä, jotka tarvitsevat vielä maitoa ja toinen heistä, jotka ovat kykeneviä ottamaan vahvaa ruokaa vastaan. Kumpikin noista paimenista, jotka tekevät myös yhteistyötä voivat päättää haluavatko kertoa seurakunnasta. Vuosia sitten kysyin tuosta kyseessä olevasta asiasta, mutta silloin he olivat sitä mieltä, että ei ole aiheellista kertoa seurakunnastamme enempää, sillä seurakunta ei ole se, jota täällä pitää nostaa esille, vaan Hän on Jeesus.
Kaikki Jeesukseen uskovat kuuluvat yhteen seurakuntaan, mutta koska elämme vielä hajallaan on kotiseurakunnat tarpeellisia.

Lue lisää

Höpö höpö juttuja taas kerran, eli ihan turhia selittelyjä !

Kyllä jokainen, joka Totuudessa valetaa ja toimii, voi kertoa IHAN ITSE sen mihin seurakuntaan hän kuuluu, et sinä siihen minkään paimenen lupaa tarvitse !!

Nämä selitykset ovat NIIIN naurettavia ja epäuskottavia, että ei mittaa eikä määrää, teillä taitaakin olla joku "salaseura", jossa touhutaan jotain kovasti salaista ! :(

Tuon kaltaiset salaseurat ja ns suljetut yhteisöt, ovat pahimpia paikkoja, eli niissä voidaan piilossa manipuloida porukkaa mielin määrin piilossa ja salassa !

Joh. 18:20 Jeesus vastasi hänelle: "Minä olen julkisesti puhunut maailmalle; minä olen aina opettanut synagoogissa ja pyhäkössä, joihin kaikki juutalaiset kokoontuvat, enkä ole salassa puhunut mitään.

6 Älköön kukaan pettäkö teitä tyhjillä puheilla, sillä semmoisten tähden kohtaa Jumalan viha tottelemattomuuden lapsia;
7 Älkää siis olko niihin osallisia heidän kanssaan.
8 Ennen te olitte pimeys, mutta nyt te olette valkeus Herrassa. Vaeltakaa valkeuden lapsina
9 -sillä kaikkinainen hyvyys ja vanhurskaus ja totuus on valkeuden hedelmä-
10 ja tutkikaa, mikä on otollista Herralle;
11 Älköönkä teillä olko mitään osallisuutta pimeyden hedelmättömiin tekoihin, vaan päinvastoin nuhdelkaakin niistä.
12 Sillä häpeällistä on jo sanoakin, mitä he salassa tekevät;
13 mutta tämä kaikki tulee ilmi, kun valkeus sen paljastaa, sillä kaikki, mikä tulee ilmi, on valkeutta.

Ihan oma tulkintasi kirjoitti:

Näihin kahteen viestiin vastaan, että tuo on "Tiestä" sinun ihan oma tulkintasi, tai oikeammin väännelmäsi asiasta !

Suora käännös tuosta kohdasta sanoo seuraavaa:

33 Ottava Hänen todistuksen, sinetöi että Jumala totuudenmukainen on !

Siis joka ottaa evankeliumin vastaan ja sen kautta Uskoo evankeliumin, se siis siten vahvistaa itse sen, että Jumalan todistus on tosi !

Ei ole siis kyse mistään laajasta oppimisesta ensin, vaan pelkästään evankeliumin Sanalla ja Sanan kautta ihmisestä tulee Uskova ja hän on uudestisyntynyt !

Paavali sanoo tämän asian IHAN SELVÄSTI:

1. Kor. 4:15 Sillä vaikka teillä olisi kymmenentuhatta kasvattajaa Kristuksessa, niin ei teillä kuitenkaan ole monta isää; sillä minä teidät synnytin evankeliumin kautta Kristuksessa Jeesuksessa.

Siis ENSIN synnytetään ja sitten vasta kasvetaan ja opitaan Pyhän Hengen opetuksessa !!!

Mutta kun sinä "Tiestä" olet keksinyt noita omia oppejasi ja olet onnistunut itsesi sekoittamaan, kuten muutkin asioita oikein ymmärtämättömät !

Yritä nyt ymmärtää se perus asia, että ennen uudestisyntymistä eli Uskon syntymistä, ei ihminen ole uskova, vaan uskosta osaton ja uudestisyntymätön !

Ilman Jumalan uudestisyntymässä aikaansaamaa Uskoa, ei ihmisellä ole siis Henkeä, eli hän ei ole syntynyt Hengestä, ja siten kun hänellä ei ole Opettajaa itsessään, ei hän voi mitään oikeasti oppia !

Joh. 3:6 Mikä lihasta on syntynyt, on liha; ja mikä Hengestä on syntynyt, on henki.
7 Älä ihmettele, että minä sanoin sinulle: teidän täytyy syntyä uudesti, ylhäältä.
8 Tuuli puhaltaa, missä tahtoo, ja sinä kuulet sen huminan, mutta et tiedä, mistä se tulee ja minne se menee; niin on jokaisen, joka on Hengestä syntynyt."
9 Nikodeemus vastasi ja sanoi hänelle: "Kuinka tämä voi tapahtua?"
10 Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Sinä olet Israelin opettaja etkä tätä tiedä!
11 Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: me puhumme, mitä tiedämme, ja todistamme, mitä olemme nähneet, ettekä te ota vastaan meidän todistustamme.

Taas se todistus, eli joka ottaa VAIN todistuksen, eli evankeliumin Sanan vastaan, se on uudestisyntynyt eli Hengestä syntynyt ja siten Henki todistaa meidän kanssamme sen, että Jumalan todistus on tosi !

Yritä nyt vihdoin lukea nämä asiat kunnolla ja ala uskoa kuten Raamattu opettaa, eikä kuten sinä itse olet väännellyt !

Lue lisää

Joka ei ole kuuliainen Pojalle, ei ole elämää näkevä. Tuo on vakava varoitus kaikille, jotka hyppäävät Jeesuksen opetuksen yli ja mainostavat pienoisevankeliumia.
36 Joka uskoo Poikaan, sillä on iankaikkinen elämä; mutta joka ei ole kuuliainen Pojalle, se ei ole elämää näkevä, vaan Jumalan viha pysyy hänen päällänsä."

Jeesus oli kuuliainen Lähettäjälleen ja voitti. Hän, joka tuli taivaasta koki ihmisen elämän ja siksi voi niitä ihmisiä auttaa, jotka tänään tarvitsevat Hänen apuaan. Jeesus kärsi ja oppi kärsimästään, ei hyljännyt Lähettäjää, vaan oli kuuliainen kärsimyksen keskellä ja on sen kuuliaisuuden kautta tulleen voiton oikeutuksella tuonut vapauden synnin- ja kuoleman orjuudesta. Kaikki kunnia Jumalan ainoalle Pojalle.

Tänäänkin on uskovaisia, jotka kummastelevat sitä, että miksi heidän uusi elämänsä ei ole RAUHAA ja ILOA PYHÄSSÄ HENGESSÄ, kuten Raamattu opettaa. Teille tahdon sanoa, että älkää hyljätkö Jeesusta ahdistusten keskellä, sillä monen ahdistuksen kautta tie käy Jumalan valtakunaan ja uudesti syntymiseen.

Tiestä kirjoitti:

Nikodemus oli uskovainen ihminen, mutta ei ainakaan tuossa vaiheessa ollut uudestisyntynyt. Hän tunsi laajasti Pyhät Kirjoitukset, koska Jeesuksen sanojen mukaan oli Israelin opettaja. Jeesus kertoi, että ilman uudestisyntymistä kukaan ei ole näkevä Jumalan valtakuntaa ja neuvoi Nikodemukselle sen, että joka ottaa vastaan sen, minkä kertovat nuo, jotka ovat nähneet Jumalan uudestisynnyttävän voiman, eli esim. Muroma kertoo uudestisyntyneensä kirkon penkissä istuessaan. Ei hänkään väitä uudestisyntyneensä ennen kuin tunsi Herran, kuten Paavalikin kertoo, että Jumala ei synnytä ketään tuntemattomaan Jumalaan.
Pienoisevankeliumia ei ole olemassakaan, se on ihmisten keksintö. Jeesus sanoo ystäväksi heitä, jotka uskovat sen mitä Hän opettaa ja pitävät opetukset itsellään.

Pietari käskee ottaa Sanaa vastaan kuin vastasyntynyt maitoa halajaa, koska Sana synnyttää uudeksi, eli pelastaa ihmisen. Maidosta alkaa vastasyntyneen kehitys ja se jatkuu aikuiseksi asti, jos lapsi ei ala hyljeksiä ravintoa.

Paavali opetti vuosikausia samoja ihmisiä, eli kylvi ja kasteli ja joutui toisinaan toteamaan, että muutamat eivät muuttuneet kylvöstä ja kastelusta huolimatta.

Joka uskoo, että Jeesus on Jumalan Poika, eli Jumalan Sana käsittää, että pienoisevankeliumia ei ole olemassa, vaan Jeesus opettaa kutsun saaneet tuntemaan Jumalan ja joka uskoo tuon opetuksen ja antaa oman sinettinsä siitä, että se on TOTTA, saa tulla portista sisään Jumalan luokse.

Lue lisää

Opetat jumaluus oppia, eli teologiaa, eli ihmisen kehittämiä ja siten ihmisen omia oppeja, et siis Totuutta, ikävä kyllä !

Menet harhaan niin monessa asiassa, kun olet ottanut vastaan sen, mikä ehkä järjellä kuulostaa hyvältä ja oikealta, mutta mikä ei Totuutta kuitenkaan ole, vaan valhetta !

Eli oppisi perustuvat vain järjen päätelmiin, ikävä kyllä !

Kovasti olet varmaan Raamattua tutkinut, mutta et ole tajunnut sitä perus asiaa, että se ei aukea oikein kuin Pyhän Hengen avaamana, eli ihmisen järjen päätelmät eivät riitä, ja senhän sinä jo todistatkin ihan itse, kun sanot käytännössäkin oppineesi ennen uudestisyntymistä, eli ennen sen Pyhän Hengen saamista !

Ja kun ihmisessä ei uudestisyntymättömänä ole sitä Pyhää Henkeä Opettajana, niin kaikki oppiminen siis tapahtuu järjen päätelmien kautta ja se juuri on sinutkin vienyt pahasti harhaan !

Siis vain Pyhä Henki voi avata uudestisyntyneelle Uskovalle Sanaa oikein ja vain Pyhä Henki voi opettaa siten Totuuden, kaikki muu on vain ihmisen omia luulotelmia ja järjen päätelmä rakennelmia !

Siis ihan kuten sinulla tuossa on ! :(

Joten ei mene hyvin sinullakaan "Tiestä", eikä niillä jotka sinua ja oppejasi kuuntelevat !

Höpö höpö taas kirjoitti:

Höpö höpö juttuja taas kerran, eli ihan turhia selittelyjä !

Kyllä jokainen, joka Totuudessa valetaa ja toimii, voi kertoa IHAN ITSE sen mihin seurakuntaan hän kuuluu, et sinä siihen minkään paimenen lupaa tarvitse !!

Nämä selitykset ovat NIIIN naurettavia ja epäuskottavia, että ei mittaa eikä määrää, teillä taitaakin olla joku "salaseura", jossa touhutaan jotain kovasti salaista ! :(

Tuon kaltaiset salaseurat ja ns suljetut yhteisöt, ovat pahimpia paikkoja, eli niissä voidaan piilossa manipuloida porukkaa mielin määrin piilossa ja salassa !

Joh. 18:20 Jeesus vastasi hänelle: "Minä olen julkisesti puhunut maailmalle; minä olen aina opettanut synagoogissa ja pyhäkössä, joihin kaikki juutalaiset kokoontuvat, enkä ole salassa puhunut mitään.

6 Älköön kukaan pettäkö teitä tyhjillä puheilla, sillä semmoisten tähden kohtaa Jumalan viha tottelemattomuuden lapsia;
7 Älkää siis olko niihin osallisia heidän kanssaan.
8 Ennen te olitte pimeys, mutta nyt te olette valkeus Herrassa. Vaeltakaa valkeuden lapsina
9 -sillä kaikkinainen hyvyys ja vanhurskaus ja totuus on valkeuden hedelmä-
10 ja tutkikaa, mikä on otollista Herralle;
11 Älköönkä teillä olko mitään osallisuutta pimeyden hedelmättömiin tekoihin, vaan päinvastoin nuhdelkaakin niistä.
12 Sillä häpeällistä on jo sanoakin, mitä he salassa tekevät;
13 mutta tämä kaikki tulee ilmi, kun valkeus sen paljastaa, sillä kaikki, mikä tulee ilmi, on valkeutta.

Lue lisää

Hopo Hopo mies mihin seurakuntaan sinä kuulut minkä paimenen/vanhemmiston alainen olet?

Opetat jumaluus oppi kirjoitti:

Opetat jumaluus oppia, eli teologiaa, eli ihmisen kehittämiä ja siten ihmisen omia oppeja, et siis Totuutta, ikävä kyllä !

Menet harhaan niin monessa asiassa, kun olet ottanut vastaan sen, mikä ehkä järjellä kuulostaa hyvältä ja oikealta, mutta mikä ei Totuutta kuitenkaan ole, vaan valhetta !

Eli oppisi perustuvat vain järjen päätelmiin, ikävä kyllä !

Kovasti olet varmaan Raamattua tutkinut, mutta et ole tajunnut sitä perus asiaa, että se ei aukea oikein kuin Pyhän Hengen avaamana, eli ihmisen järjen päätelmät eivät riitä, ja senhän sinä jo todistatkin ihan itse, kun sanot käytännössäkin oppineesi ennen uudestisyntymistä, eli ennen sen Pyhän Hengen saamista !

Ja kun ihmisessä ei uudestisyntymättömänä ole sitä Pyhää Henkeä Opettajana, niin kaikki oppiminen siis tapahtuu järjen päätelmien kautta ja se juuri on sinutkin vienyt pahasti harhaan !

Siis vain Pyhä Henki voi avata uudestisyntyneelle Uskovalle Sanaa oikein ja vain Pyhä Henki voi opettaa siten Totuuden, kaikki muu on vain ihmisen omia luulotelmia ja järjen päätelmä rakennelmia !

Siis ihan kuten sinulla tuossa on ! :(

Joten ei mene hyvin sinullakaan "Tiestä", eikä niillä jotka sinua ja oppejasi kuuntelevat !

Lue lisää

Moneskohan kerta tämä nyt on, kun kerron, että vain Pyhän Hengen LAHJA, joka annetaan vesikasteen yhteydessä, KIRKASTAA MEILLE JUMALAN POJAN, ELI JUMALAN SANAN.
Joka ottaa vastaan tuon kirkastetun Jumalan Pojan Jeesuksen, saa syntyä uudeksi, eli vanha ihminen kuolee Pyhän Hengen lahjan ja Jumalan Sanan VOIMASTA, ei muuten.

Ymmärsitkö nyt?

Tiestä kirjoitti:

Moneskohan kerta tämä nyt on, kun kerron, että vain Pyhän Hengen LAHJA, joka annetaan vesikasteen yhteydessä, KIRKASTAA MEILLE JUMALAN POJAN, ELI JUMALAN SANAN.
Joka ottaa vastaan tuon kirkastetun Jumalan Pojan Jeesuksen, saa syntyä uudeksi, eli vanha ihminen kuolee Pyhän Hengen lahjan ja Jumalan Sanan VOIMASTA, ei muuten.

Ymmärsitkö nyt?

Lue lisää

Tässä Jeesus kertoo Itse mikä tekee ihmisestä puhtaan. Vanha leili ei kestä uutta viiniä.
Johannes 15
1 "Minä olen totinen viinipuu, ja minun Isäni on viinitarhuri.
2 Jokaisen oksan minussa, joka ei kanna hedelmää, hän karsii pois; ja jokaisen, joka kantaa hedelmää, hän puhdistaa, että se kantaisi runsaamman hedelmän.

3 Te olette jo puhtaat sen sanan tähden, jonka minä olen teille puhunut.

4 Pysykää minussa, niin minä pysyn teissä. Niinkuin oksa ei voi kantaa hedelmää itsestään, ellei se pysy viinipuussa, niin ette tekään, ellette pysy minussa.
5 Minä olen viinipuu, te olette oksat. Joka pysyy minussa ja jossa minä pysyn, se kantaa paljon hedelmää; sillä ilman minua te ette voi mitään tehdä.
6 Jos joku ei pysy minussa, niin hänet heitetään pois niinkuin oksa, ja hän kuivettuu; ja ne kootaan yhteen ja heitetään tuleen, ja ne palavat.

Tiestä kirjoitti:

Moneskohan kerta tämä nyt on, kun kerron, että vain Pyhän Hengen LAHJA, joka annetaan vesikasteen yhteydessä, KIRKASTAA MEILLE JUMALAN POJAN, ELI JUMALAN SANAN.
Joka ottaa vastaan tuon kirkastetun Jumalan Pojan Jeesuksen, saa syntyä uudeksi, eli vanha ihminen kuolee Pyhän Hengen lahjan ja Jumalan Sanan VOIMASTA, ei muuten.

Ymmärsitkö nyt?

Lue lisää

Vesi kasteessa ei saada mitään Pyhän Hengen lahjaa, usko nyt jo se !!!

Älä vääristele Raamatun sanomaa !!!

Tiestä kirjoitti:

Tässä Jeesus kertoo Itse mikä tekee ihmisestä puhtaan. Vanha leili ei kestä uutta viiniä.
Johannes 15
1 "Minä olen totinen viinipuu, ja minun Isäni on viinitarhuri.
2 Jokaisen oksan minussa, joka ei kanna hedelmää, hän karsii pois; ja jokaisen, joka kantaa hedelmää, hän puhdistaa, että se kantaisi runsaamman hedelmän.

3 Te olette jo puhtaat sen sanan tähden, jonka minä olen teille puhunut.

4 Pysykää minussa, niin minä pysyn teissä. Niinkuin oksa ei voi kantaa hedelmää itsestään, ellei se pysy viinipuussa, niin ette tekään, ellette pysy minussa.
5 Minä olen viinipuu, te olette oksat. Joka pysyy minussa ja jossa minä pysyn, se kantaa paljon hedelmää; sillä ilman minua te ette voi mitään tehdä.
6 Jos joku ei pysy minussa, niin hänet heitetään pois niinkuin oksa, ja hän kuivettuu; ja ne kootaan yhteen ja heitetään tuleen, ja ne palavat.

Lue lisää

Kaikki sinä sekoitat näillä omilla järjen päätelmilläsi ! :(

Opetuslapset olivat vanhan liiton uskovia !!!

He siirtyivät suoraan siitä uuteen liittoon, eli ihan eri tilanne kuin nyky ajan uskosta osattomilla !

Nykyään siis ei olla JO Jumalan kansaan kuuluvia, vaan kadotetussa tilassa ja vailla perintö osaa !

Uskosta osaton eli uudestisyntymätön eli Hengestä syntymätön ei ole oikeassa Uskossa, siis lihasta syntynyt on VAIN liha, Henkeä ei ole !!!

Tiestä kirjoitti:

Joka ei ole kuuliainen Pojalle, ei ole elämää näkevä. Tuo on vakava varoitus kaikille, jotka hyppäävät Jeesuksen opetuksen yli ja mainostavat pienoisevankeliumia.
36 Joka uskoo Poikaan, sillä on iankaikkinen elämä; mutta joka ei ole kuuliainen Pojalle, se ei ole elämää näkevä, vaan Jumalan viha pysyy hänen päällänsä."

Jeesus oli kuuliainen Lähettäjälleen ja voitti. Hän, joka tuli taivaasta koki ihmisen elämän ja siksi voi niitä ihmisiä auttaa, jotka tänään tarvitsevat Hänen apuaan. Jeesus kärsi ja oppi kärsimästään, ei hyljännyt Lähettäjää, vaan oli kuuliainen kärsimyksen keskellä ja on sen kuuliaisuuden kautta tulleen voiton oikeutuksella tuonut vapauden synnin- ja kuoleman orjuudesta. Kaikki kunnia Jumalan ainoalle Pojalle.

Tänäänkin on uskovaisia, jotka kummastelevat sitä, että miksi heidän uusi elämänsä ei ole RAUHAA ja ILOA PYHÄSSÄ HENGESSÄ, kuten Raamattu opettaa. Teille tahdon sanoa, että älkää hyljätkö Jeesusta ahdistusten keskellä, sillä monen ahdistuksen kautta tie käy Jumalan valtakunaan ja uudesti syntymiseen.

Lue lisää

Höpö höpö taas kerran !

Pelkkiä ihmis järjen päätelmiä vain tuputat !

ENSIN tullaan Uskoon, eli uudestisynnytään eli synnytään Hengestä !

Siten vain ihmisestä sen Hengen kautta tulee Jumalan lapsi ja vain siten hän on lupauksista osallinen, ei siis ennen, vesi kaste ei tuo Henkeä eikä pelasta ketään !

Tuossa sanotaan, että joka Uskoo, se kastetaan Pyhällä Hengellä ja siitä sitten vasta voi alkaa kuuliaisuus Jumalalle, eli ihminen ei sitä ennen voi olla kuuliainen, kun ei vielä Kuule, koska Henki ei vielä ole hänessä ja puhu ja opeta häntä !

Siis Herra asuu uudestisyntyneessä uskovassa, ja siten vain voi Kuulla herran äänen eli Hengen johdatuksessa olla ja elää !

Ja kuten JO kirjoitin, niin Uskon syntymiseen tarvitaan vain evankeliumin ymmärtäminen ja vastaanottaminen, siinä hetkessä Jumala synnyttää sen Uskon, Hengen avaaman evankeliumin Sanan kautta !

Tuo viimeinen lauseesi taas kertoo sen, kuinka sekaisin olet näistä Uskon asioista !

Ensin sanot, että uskovaisia on jotka eivät ole saavuttaneet rauhaa, ja sitten sanot heille että älkää hyljätkö Herraa Jeesusta, ja sitten kuitenkin sanot, että nuo uskovat eivät ole kuitenkaan uudestisyntyneet !

Siis ymmärrä jo vihdoin tämä, että ei voi olla uskova, jos ei ENSIN ole syntynyt Hengestä eli ole uudestisyntynyt, uudestisyntymässä Jumala saa aikaan sen Uskon, sitä ei ole ennen sitä !

Ja minä siis puhun nyt Uskosta josta sanotaan, että se on Jumalan teko, että te uskotte Häneen jonka Jumala on lähettänyt, en "Tiestä" sinun omasta uskottelustasi, eli omista uskon töistäsi ja omista teoistasi !

Mutta oppisi näemmä kelpaavat ainakin uskonnollisille ihmisille, eli niille jotka eivät ole kokenaat itse sitä Hengestä syntymistä eli uudestisyntymää, mutta uudestisyntyneen kyllä tulisi nähdä harhasi vääriksi !

Tiestä kirjoitti:

Onko uusi luomus vanha? Alkaako uusi luomus vasta hylkäämään vanhan ihmisen osaa, asenteita ja tekoja. Ei niin se ei ole, vaan teillä on nyt sekaisin uudestisyntyminen ja uskoon tuleminen. Ei ihminen synny uudeksi missään kasteessa, sillä kaste on vasta alku (alkeisopetus) uskon tielle. Joka kastetaan saa tulla Jeesuksen opetuslapseksi ja Jeesus opettaa kastetun apostoliensa ja muiden työhönsä valmistamien kautta tuntemaan Jumalan.

Uusi luomus ei ole enää kenenkään muun kuin Jumalan opetuksen tarpeessa, mutta opetuslapsi on vielä vahempien, vakaantuneiden uskovaiseten opetuksen tarpeessa kunnes hänestä kasvaa Jeesuksen ystävä.

Ne kolme tuhatta sielua, jotka kääntyivät PIETARIN puheen ansiosta ja tahtoivat sanoutua irti Jeesuksen hylkäämisestä, jäivät apostolien opetukseen, sillä he tarvitsivat vielä tuossa vaiheessa opetusta.

Noihin kolmeen tuhtanteen sieluun syntyi Jumalan pelko, kun he saivat nähdä tunnustekoja, joita tapahtui APOSTOLIEN kautta.

Siis, opetuslapseksi tullaan vesikasteessa ja tuo kaste tuo Pyhän Hengen LAHJAN kaikille, lähellä ja kaukana oleville ja lapsillennekin se on luvattu. Pyhän Hengen lahja kirkastaa Jumalan Sanan ja joka saa peson tuossa Lähteessä, uudistuu mieleltään, ajatuksiltaan ja teoiltaan niin, että hän todella on uusi luomus. Uusi luomus saa messiaanisen kasteen, jota eivät kaikki vedellä kastetut tule saamaan, koska eivät ota uskossa vastaan Jumalan Sanaa.

Ennen uskoa ei kukaan ole kykenevät ottamaan vastaan Jumalan Sanaa ja siksi Pyhän Hengen lahja odotaa kastetun päällä, että tämä alkaa hiljaisuudessa ottamaan vastaan kirkastetun Jumalan Sanan ja näin ottaa vastaan peson, jota ilman ei kukaan ole uusi luomus.

On todella eksyttävää väittää, että joku, esim. homo ei saa tulla Jeesuksen opetuslapseksi ennen kuin on itse itsensä omalla voimallaan muuttanut. Noin tehdään kalkittuja hautoja.

Lue lisää

Järjen päätelmiä vain järjestäin, nämä sepustuksesi !!!

Ihan käsittämätöntä Raamatun sanoman vääristelyä !!!

Ja sinä vielä oikein innolla levittelet näitä harhojasi !

En viitsi enää korjailla näitä Sanalla ja Sanan kautta, sillä olet näemmä oman teologiasi ja valheittesi vanki, eikä Totuus pääse enää läpi, ikävä kyllä ! :(

Mutta kuten sanottua, niin uudestisyntymättömälle nämä sepustuksiesi kelpaavat kuten väärä raha sille, joka ei kykene oikeaa rahaa väärästä erottamaan, olet sinä niin taitava keksimään näitä selityksiä !

Olisiko kannattanut alkaa kirjoittaa satuja ?

Siis mielikuvituksen puuttesta sinua "Tiestä" ei ainakaan voi moittia !

vastaaäläkiertele kirjoitti:

Hopo Hopo mies mihin seurakuntaan sinä kuulut minkä paimenen/vanhemmiston alainen olet?

27 Ja he tulivat taas Jerusalemiin. Ja kun hän käveli pyhäkössä, tulivat ylipapit ja kirjanoppineet ja vanhimmat hänen luoksensa
28 ja sanoivat hänelle: "Millä vallalla sinä näitä teet? Tahi kuka sinulle on antanut vallan näitä tehdä?"
29 Mutta Jeesus vastasi heille: "Minä myös teen teille yhden kysymyksen; vastatkaa te minulle, niin minä sanon teille, millä vallalla minä näitä teen.
30 Oliko Johanneksen kaste taivaasta vai ihmisistä? Vastatkaa minulle."
31 Niin he neuvottelivat keskenään sanoen: "Jos sanomme: 'Taivaasta', niin hän sanoo: 'Miksi ette siis uskoneet häntä?'
32 Vai sanommeko: 'Ihmisistä'?" -sitä he kansan tähden pelkäsivät sanoa, sillä kaikkien mielestä Johannes totisesti oli profeetta.
33 Ja he vastasivat ja sanoivat Jeesukselle: "Emme tiedä". Silloin Jeesus sanoi heille: "Niinpä en minäkään sano teille, millä vallalla minä näitä teen".

Ja minä siis vastaan samalla tavalla, eli odotan ensin vastausta "Tiestältä" !

Joten pyydätkö häntä vastaamaan, jos haluat minulta vastineen itsellesi ?

Tämä siis oli vastaukseni ! ;)

Jeesus sanoi: kirjoitti:

27 Ja he tulivat taas Jerusalemiin. Ja kun hän käveli pyhäkössä, tulivat ylipapit ja kirjanoppineet ja vanhimmat hänen luoksensa
28 ja sanoivat hänelle: "Millä vallalla sinä näitä teet? Tahi kuka sinulle on antanut vallan näitä tehdä?"
29 Mutta Jeesus vastasi heille: "Minä myös teen teille yhden kysymyksen; vastatkaa te minulle, niin minä sanon teille, millä vallalla minä näitä teen.
30 Oliko Johanneksen kaste taivaasta vai ihmisistä? Vastatkaa minulle."
31 Niin he neuvottelivat keskenään sanoen: "Jos sanomme: 'Taivaasta', niin hän sanoo: 'Miksi ette siis uskoneet häntä?'
32 Vai sanommeko: 'Ihmisistä'?" -sitä he kansan tähden pelkäsivät sanoa, sillä kaikkien mielestä Johannes totisesti oli profeetta.
33 Ja he vastasivat ja sanoivat Jeesukselle: "Emme tiedä". Silloin Jeesus sanoi heille: "Niinpä en minäkään sano teille, millä vallalla minä näitä teen".

Ja minä siis vastaan samalla tavalla, eli odotan ensin vastausta "Tiestältä" !

Joten pyydätkö häntä vastaamaan, jos haluat minulta vastineen itsellesi ?

Tämä siis oli vastaukseni ! ;)

Lue lisää

Miksi et uskalla kertoa itsestäsi? Muilta vaaditaan kaikkea mutta ITE lymyilet ja haukut muita.

Tiestä kirjoitti:

Moneskohan kerta tämä nyt on, kun kerron, että vain Pyhän Hengen LAHJA, joka annetaan vesikasteen yhteydessä, KIRKASTAA MEILLE JUMALAN POJAN, ELI JUMALAN SANAN.
Joka ottaa vastaan tuon kirkastetun Jumalan Pojan Jeesuksen, saa syntyä uudeksi, eli vanha ihminen kuolee Pyhän Hengen lahjan ja Jumalan Sanan VOIMASTA, ei muuten.

Ymmärsitkö nyt?

Lue lisää

En ole useinkaan jaksanut Tiestänikin kirjoituksiin syventyä, koska selkeys puuttuu. On kuin sukeltaisi sameaan veteen. Tässä olet nyt kirjoittanut auki sen, mistä asia kiikastaa. Taustallasi on luterilais-katolinen käsitys vauvakasteen ja kirkkoon liittämisen yhteydessä saatavasta Pyhän Hengen lahjasta, joka jää vauvaan piilevänä ja on aktivoitavissa myöhemmin, katolisilla mm rukoilemalla madonnaa. Selvähän se, teologiasi on katolisen harhaopin mukainen pelastuksen tien mahdollisimman sameaksi tekevä, varsinkin kun käytät omaa kokemustasi kriteerinä sille mikä on totuus. Kuitenkin objektiivisuuden nimissä totuus tulee löytää Kirjoituksista eikä omista ahtaan portin kokemuksista.

En olisi saanut muutamien mielestä oikaista sitä röyhkeää valhetta, jossa minun sanottiin erotetun luterilaisesta yhteisöstä. Miten ihminen keksiikin tuollaista ja sitä sitten levittelee johtuu siitä, että hän on puhdistumaton, eli uudestisyntymätön astia.

Jumalan Sana Pyhän Hengen lahjan kirkastuksella puhdistaa astiansa, eli antaa peson, jota ilman kukaan ei synny uudeksi.

Tiestä kirjoitti:

En olisi saanut muutamien mielestä oikaista sitä röyhkeää valhetta, jossa minun sanottiin erotetun luterilaisesta yhteisöstä. Miten ihminen keksiikin tuollaista ja sitä sitten levittelee johtuu siitä, että hän on puhdistumaton, eli uudestisyntymätön astia.

Jumalan Sana Pyhän Hengen lahjan kirkastuksella puhdistaa astiansa, eli antaa peson, jota ilman kukaan ei synny uudeksi.

Lue lisää

Lähinnä säälittävää on tälläinen koko ketjun aloittaminen, vain yhden valheen vuoksi !

Se kertoo VALTAVASTA egosta, kun tälläisen joutuu ihminen pykäämään !

Siis täällä tulee kaiken aikaa valheita, ja ne voi hyvin kuitata vain YHDELLÄ KOMMENTILLA, eli "valhetta ja väärä todistus" !

Ei se muuuta vaadi, mutta kun se SUURI MINÄ, vaatii toisia korostetuisti tilille siitä, että "hänen VALTAVAA pyhyyttään" on nyt loukattu, niin sitten on itse avattava koko ketju käsittelemään sitä asiaa !

Karmea siis on ollut "myrsky vesilasissa" , enpä muuta juuri voi sanoa !

Lähinnä säälittävää kirjoitti:

Lähinnä säälittävää on tälläinen koko ketjun aloittaminen, vain yhden valheen vuoksi !

Se kertoo VALTAVASTA egosta, kun tälläisen joutuu ihminen pykäämään !

Siis täällä tulee kaiken aikaa valheita, ja ne voi hyvin kuitata vain YHDELLÄ KOMMENTILLA, eli "valhetta ja väärä todistus" !

Ei se muuuta vaadi, mutta kun se SUURI MINÄ, vaatii toisia korostetuisti tilille siitä, että "hänen VALTAVAA pyhyyttään" on nyt loukattu, niin sitten on itse avattava koko ketju käsittelemään sitä asiaa !

Karmea siis on ollut "myrsky vesilasissa" , enpä muuta juuri voi sanoa !

Lue lisää

Pitäisikö alkaa kertomaan kaikki ne valheet ja vääritelyt joita täällä on tehty, vai pitäisikö kaikki hyväksyä? Eikö valheita saisi todellakaan oikaista?
Mitä sinä pelkäät. Pelkäätkö sitä, että sinut on todettava sellaiseksi, joka ei edes halua pysyä totuudessa?
Nyt kuitenkin lopetan tämän illan osalta, joten jatka vain sinä jos haluat, mutta muista, että sinä vastaat itse teoistasi ja sanoistasi. Jumalan pelko on viisauden alku, mutta monilta se oikeus on otettu jo poissa.

Tiestä kirjoitti:

Pitäisikö alkaa kertomaan kaikki ne valheet ja vääritelyt joita täällä on tehty, vai pitäisikö kaikki hyväksyä? Eikö valheita saisi todellakaan oikaista?
Mitä sinä pelkäät. Pelkäätkö sitä, että sinut on todettava sellaiseksi, joka ei edes halua pysyä totuudessa?
Nyt kuitenkin lopetan tämän illan osalta, joten jatka vain sinä jos haluat, mutta muista, että sinä vastaat itse teoistasi ja sanoistasi. Jumalan pelko on viisauden alku, mutta monilta se oikeus on otettu jo poissa.

Lue lisää

Etkö ymmärrä lukemaasi, vai heittäännytkö nyt vain hölmöksi ???

Minä jo kirjoitin, että sitä mukaa kun keskusteluissa mielestäsi valehedellaan, on hyvä SITÄ MUKAA asiat selvittää, eikä kerätä niitä hampaankolot täyteen !

En siis kirjoittanut todellakaan, että sinulla ei ole lupaa, enhän ???

Miksi siis väänetelet sanojani ???

Sitten tuo seuraava asia, eli sinä alat heti kääntää OMIA ONGELMIASI toisten syyksi ja viaksi, eli kuten nyt minun !

Siis ei ole minun vikani, jos sinä et osaa asioita käsitellä sitä mukaa kun ne ilmenevät !

Mistä ihmeestä vedit tuon pelkämis asian, ei minun tarvitse mitään pelätä, sillä minä parhaan kykyni mukaan pyrin pitäytymään Totuudessa !

Tuo loppu lause taas kertoo siitä sinun omasta ongelmastasi, eli se kertoo sinusta itsestäsi lähinnä, eli sinä LUULET olevasi oikeassa ja sinä LUULET olevasi sitä ja tätä ja joku erityis voideltu, mutta et tajua sitä, että ihan joka ikinen vastaa omista toimistaan Herran edessä, eikä sinun sitä minulle tarvitse siten painottaa, sillä tuo painottaminen kertoo vain sinun omasta paisuneisuudestasi ja ylpeydestä ja harhaluuloista omasta itsestäsi !

Se ei siis kerro siitä, mitä ITSE väität, eli jo ahtaasta portista kulkemisesta, vaan todistaa ihan päinvastaista !

Joten kannattaa miettiä sitä, mitä kirjoitat, sillä sinä ja oma tilasi paljastuu omien kirjoitustesi ja toimiesi kautta vääjäämättä !

Ja sinä itse olet siis sokea, niin sokea, että et edes tajua omaa tilaasi, vaan elät harhassa ja olet itse itsesi pettänyt !

Gal. 6:3 Sillä jos joku luulee jotakin olevansa, vaikka ei ole mitään, niin hän pettää itsensä.

10 Harhaoppista ihmistä karta, varoitettuasi häntä kerran tai kahdesti,
11 sillä sinä tiedät, että semmoinen ihminen on joutunut harhaan ja tekee syntiä, ja hän on itse itsensä tuominnut.

Siis ihminen pettää itsensä ja on ITSE itsensä tuominnut ! :(

Lähinnä säälittävää kirjoitti:

Lähinnä säälittävää on tälläinen koko ketjun aloittaminen, vain yhden valheen vuoksi !

Se kertoo VALTAVASTA egosta, kun tälläisen joutuu ihminen pykäämään !

Siis täällä tulee kaiken aikaa valheita, ja ne voi hyvin kuitata vain YHDELLÄ KOMMENTILLA, eli "valhetta ja väärä todistus" !

Ei se muuuta vaadi, mutta kun se SUURI MINÄ, vaatii toisia korostetuisti tilille siitä, että "hänen VALTAVAA pyhyyttään" on nyt loukattu, niin sitten on itse avattava koko ketju käsittelemään sitä asiaa !

Karmea siis on ollut "myrsky vesilasissa" , enpä muuta juuri voi sanoa !

Lue lisää

Miksi sinä koet, että lähimmäisesi motiivit ovat olleet "valtavan egon" aikaansaannosta? Tämän ketjun aloittaminenko toimii sen näyttönä?

Ei valheita tarvitse hyväksyä... yksi valhe, monta valhetta... on valhe, ei sillä ole merkitystä onko valheita yksi tai monta, jokainen valhe on liikaa, sillä totuus ei ole valheessa.

Lightning Star kirjoitti:

Miksi sinä koet, että lähimmäisesi motiivit ovat olleet "valtavan egon" aikaansaannosta? Tämän ketjun aloittaminenko toimii sen näyttönä?

Ei valheita tarvitse hyväksyä... yksi valhe, monta valhetta... on valhe, ei sillä ole merkitystä onko valheita yksi tai monta, jokainen valhe on liikaa, sillä totuus ei ole valheessa.

Lue lisää

Ei kai kukaan joka ei ole pahasti paisunut, aloita kokonaista kesksutelu ketjua ja keskustelua täällä !

Kyllä siinä pitää olla iso ego ja herkkä hipiä ja suuria luuloja itsestään !

Kyllä normi ihminen ja uskova kykenee ne ihan asiallisesti käsittelemään muun keskustelun lomassa !

Mutta suuri egoinen siis kokee sen suurena loukkauksena hänen pyhyydelleen !

Eli vaikka "Tiestä" sanoo kulkeneensa JO ahtaasta portista, niin yhä se ISO MINÄ vaatii kovasti hyvityksiä ja anteeksipyyntöjä ja lepytyksiä, ja se MINÄ joka on vallalla haluaa muidenkin näkevän oman pyhyytensä ja sen, että hän suuressa pyhyydessään on väärin ymmärretty marttyyri !

Eli osin tämä touhu on säälin ja kehujen kerjäämistä ihan käytännössä !

Lisäksi "Tiestä" näin nostaa itseään ja haukkuu niitä valehtelijoiksi, jotka ovat hänen kanssaan eri mieltä, eli tämän touhun kautta hän pyrkii korottamaan yhä lisää itseään, ja pyrkii lokaamaan ne jotka häntä ja hänen harhaoppejaan arvostelevat !

Siis tarkoitus on vain itse koroitus !

Siis huh huh mitä touhua kaiken kaikkiaan !

Etkö sinä "Lightning Star" tätä huomaa /ole huomannut ja nähnyt ihan itse ?

Etkö ymmärrä lukemaa kirjoitti:

Etkö ymmärrä lukemaasi, vai heittäännytkö nyt vain hölmöksi ???

Minä jo kirjoitin, että sitä mukaa kun keskusteluissa mielestäsi valehedellaan, on hyvä SITÄ MUKAA asiat selvittää, eikä kerätä niitä hampaankolot täyteen !

En siis kirjoittanut todellakaan, että sinulla ei ole lupaa, enhän ???

Miksi siis väänetelet sanojani ???

Sitten tuo seuraava asia, eli sinä alat heti kääntää OMIA ONGELMIASI toisten syyksi ja viaksi, eli kuten nyt minun !

Siis ei ole minun vikani, jos sinä et osaa asioita käsitellä sitä mukaa kun ne ilmenevät !

Mistä ihmeestä vedit tuon pelkämis asian, ei minun tarvitse mitään pelätä, sillä minä parhaan kykyni mukaan pyrin pitäytymään Totuudessa !

Tuo loppu lause taas kertoo siitä sinun omasta ongelmastasi, eli se kertoo sinusta itsestäsi lähinnä, eli sinä LUULET olevasi oikeassa ja sinä LUULET olevasi sitä ja tätä ja joku erityis voideltu, mutta et tajua sitä, että ihan joka ikinen vastaa omista toimistaan Herran edessä, eikä sinun sitä minulle tarvitse siten painottaa, sillä tuo painottaminen kertoo vain sinun omasta paisuneisuudestasi ja ylpeydestä ja harhaluuloista omasta itsestäsi !

Se ei siis kerro siitä, mitä ITSE väität, eli jo ahtaasta portista kulkemisesta, vaan todistaa ihan päinvastaista !

Joten kannattaa miettiä sitä, mitä kirjoitat, sillä sinä ja oma tilasi paljastuu omien kirjoitustesi ja toimiesi kautta vääjäämättä !

Ja sinä itse olet siis sokea, niin sokea, että et edes tajua omaa tilaasi, vaan elät harhassa ja olet itse itsesi pettänyt !

Gal. 6:3 Sillä jos joku luulee jotakin olevansa, vaikka ei ole mitään, niin hän pettää itsensä.

10 Harhaoppista ihmistä karta, varoitettuasi häntä kerran tai kahdesti,
11 sillä sinä tiedät, että semmoinen ihminen on joutunut harhaan ja tekee syntiä, ja hän on itse itsensä tuominnut.

Siis ihminen pettää itsensä ja on ITSE itsensä tuominnut ! :(

Lue lisää

Miksi haluat kaiken aikaa puhua rumia ja väännellä asioita laittaen ne syykseni. Alun alkaen olen joutunut sietämään paljon täällä. En tullut tänne omasta tahdostani, vaan Hän, joka uudisti minut tehden terveeksi ja vapaaksi lähetti tänne.
Minulla on paljon muisteltavaa jo aivan alkuajoilta. Muistan erään homon, joka puolusti oikeuksiaan olla uskovainen ihminen joutuneen pedolliseen raateluun. Häntä syytettiin, pilkattiin, oltiin armottomia ja tuota tekivät ihmiset, jotka kertoivat itse uudestisyntyneensä.
Vain hedelmistä tunnetaan uudestisyntynyt Jumalan lapsi, eikä hedelmiä voi salata vaikka kuinka pyrkisi kirjoituksissaan peittämään huonoa hedelmäänsä. Hedelmä tulee aina jossakin vaiheessa esille.
Ehkä kuitenkin pahin syyttäminen on tullut nimimerkki tähkäpäältä. Hän profetoi Jumalan vastaisia profetioitaan jo muutaman päivän kuluttua tänne tultuaan ja niissä pyrittiin tekemään miusta kaikkeen hänen omaan syntiinsä syyllistä.

Olen kokenut paljon pilkkaa, ylimielisyyttä, haukkumista ja valehtemista tämän palsta uudestisyntyneiden puolelta. Voitteko te todellakin sanoa olevanne uudestisyntyneitä noine pahoine hedelminne?

Ei kai kukaan joka kirjoitti:

Ei kai kukaan joka ei ole pahasti paisunut, aloita kokonaista kesksutelu ketjua ja keskustelua täällä !

Kyllä siinä pitää olla iso ego ja herkkä hipiä ja suuria luuloja itsestään !

Kyllä normi ihminen ja uskova kykenee ne ihan asiallisesti käsittelemään muun keskustelun lomassa !

Mutta suuri egoinen siis kokee sen suurena loukkauksena hänen pyhyydelleen !

Eli vaikka "Tiestä" sanoo kulkeneensa JO ahtaasta portista, niin yhä se ISO MINÄ vaatii kovasti hyvityksiä ja anteeksipyyntöjä ja lepytyksiä, ja se MINÄ joka on vallalla haluaa muidenkin näkevän oman pyhyytensä ja sen, että hän suuressa pyhyydessään on väärin ymmärretty marttyyri !

Eli osin tämä touhu on säälin ja kehujen kerjäämistä ihan käytännössä !

Lisäksi "Tiestä" näin nostaa itseään ja haukkuu niitä valehtelijoiksi, jotka ovat hänen kanssaan eri mieltä, eli tämän touhun kautta hän pyrkii korottamaan yhä lisää itseään, ja pyrkii lokaamaan ne jotka häntä ja hänen harhaoppejaan arvostelevat !

Siis tarkoitus on vain itse koroitus !

Siis huh huh mitä touhua kaiken kaikkiaan !

Etkö sinä "Lightning Star" tätä huomaa /ole huomannut ja nähnyt ihan itse ?

Lue lisää

Aloitin kokonaisen ketjun sen takia, kun tuossa edellisessä ketjussa valehdeltiin minun olevan luterilaisista erotettu ja siihen ketjuun ei enää voinut vastausta antaa sen tultua täyteen.
En ole paisunut, enkä sano valehtelijoiksi kanssani erimieltä olevia, vaan sanon valehtelijoiksi valehtelijoita.

Tiestä kirjoitti:

Miksi haluat kaiken aikaa puhua rumia ja väännellä asioita laittaen ne syykseni. Alun alkaen olen joutunut sietämään paljon täällä. En tullut tänne omasta tahdostani, vaan Hän, joka uudisti minut tehden terveeksi ja vapaaksi lähetti tänne.
Minulla on paljon muisteltavaa jo aivan alkuajoilta. Muistan erään homon, joka puolusti oikeuksiaan olla uskovainen ihminen joutuneen pedolliseen raateluun. Häntä syytettiin, pilkattiin, oltiin armottomia ja tuota tekivät ihmiset, jotka kertoivat itse uudestisyntyneensä.
Vain hedelmistä tunnetaan uudestisyntynyt Jumalan lapsi, eikä hedelmiä voi salata vaikka kuinka pyrkisi kirjoituksissaan peittämään huonoa hedelmäänsä. Hedelmä tulee aina jossakin vaiheessa esille.
Ehkä kuitenkin pahin syyttäminen on tullut nimimerkki tähkäpäältä. Hän profetoi Jumalan vastaisia profetioitaan jo muutaman päivän kuluttua tänne tultuaan ja niissä pyrittiin tekemään miusta kaikkeen hänen omaan syntiinsä syyllistä.

Olen kokenut paljon pilkkaa, ylimielisyyttä, haukkumista ja valehtemista tämän palsta uudestisyntyneiden puolelta. Voitteko te todellakin sanoa olevanne uudestisyntyneitä noine pahoine hedelminne?

Lue lisää

Lateriaalinen, oletko kirjoittanut myös tähkäpää nimimerkillä? Jos niin ei ole, niin kuitenkin te olette aivan samaa ravintoa syöneitä.

Ei kai kukaan joka kirjoitti:

Ei kai kukaan joka ei ole pahasti paisunut, aloita kokonaista kesksutelu ketjua ja keskustelua täällä !

Kyllä siinä pitää olla iso ego ja herkkä hipiä ja suuria luuloja itsestään !

Kyllä normi ihminen ja uskova kykenee ne ihan asiallisesti käsittelemään muun keskustelun lomassa !

Mutta suuri egoinen siis kokee sen suurena loukkauksena hänen pyhyydelleen !

Eli vaikka "Tiestä" sanoo kulkeneensa JO ahtaasta portista, niin yhä se ISO MINÄ vaatii kovasti hyvityksiä ja anteeksipyyntöjä ja lepytyksiä, ja se MINÄ joka on vallalla haluaa muidenkin näkevän oman pyhyytensä ja sen, että hän suuressa pyhyydessään on väärin ymmärretty marttyyri !

Eli osin tämä touhu on säälin ja kehujen kerjäämistä ihan käytännössä !

Lisäksi "Tiestä" näin nostaa itseään ja haukkuu niitä valehtelijoiksi, jotka ovat hänen kanssaan eri mieltä, eli tämän touhun kautta hän pyrkii korottamaan yhä lisää itseään, ja pyrkii lokaamaan ne jotka häntä ja hänen harhaoppejaan arvostelevat !

Siis tarkoitus on vain itse koroitus !

Siis huh huh mitä touhua kaiken kaikkiaan !

Etkö sinä "Lightning Star" tätä huomaa /ole huomannut ja nähnyt ihan itse ?

Lue lisää

Uskon sen, mitä "Tiestä" kertoo olevan syyn ketjun aloittamiseen ja vaikka ei olisikaan siitä tietoa miksi... en oleta motiiveja, minulla ei ole oikeutta olettaa lähimmäisestä asioita, joita en voi todeksi tietää. Jos siis sanoisin/kirjoittaisin lähimmäisestä, että hän on jotain mitä hän ei todellisuudessa ole, se kääntyisi pelkästään vain minua itseäni vastaan.

Ainakin tässä ketjussa on ihan asiallisesti Tiestä vastannut ja jotain mitä aiemminkin luin, niin en ole huomannut haukkumista ja itsensä koroittamista.

Ei kai kukaan joka kirjoitti:

Ei kai kukaan joka ei ole pahasti paisunut, aloita kokonaista kesksutelu ketjua ja keskustelua täällä !

Kyllä siinä pitää olla iso ego ja herkkä hipiä ja suuria luuloja itsestään !

Kyllä normi ihminen ja uskova kykenee ne ihan asiallisesti käsittelemään muun keskustelun lomassa !

Mutta suuri egoinen siis kokee sen suurena loukkauksena hänen pyhyydelleen !

Eli vaikka "Tiestä" sanoo kulkeneensa JO ahtaasta portista, niin yhä se ISO MINÄ vaatii kovasti hyvityksiä ja anteeksipyyntöjä ja lepytyksiä, ja se MINÄ joka on vallalla haluaa muidenkin näkevän oman pyhyytensä ja sen, että hän suuressa pyhyydessään on väärin ymmärretty marttyyri !

Eli osin tämä touhu on säälin ja kehujen kerjäämistä ihan käytännössä !

Lisäksi "Tiestä" näin nostaa itseään ja haukkuu niitä valehtelijoiksi, jotka ovat hänen kanssaan eri mieltä, eli tämän touhun kautta hän pyrkii korottamaan yhä lisää itseään, ja pyrkii lokaamaan ne jotka häntä ja hänen harhaoppejaan arvostelevat !

Siis tarkoitus on vain itse koroitus !

Siis huh huh mitä touhua kaiken kaikkiaan !

Etkö sinä "Lightning Star" tätä huomaa /ole huomannut ja nähnyt ihan itse ?

Lue lisää

Lateraalinen, onhan se nyt ihmisellä todella "iso minä", kun hän on kertonut ja kertoo täällä joutuneensa oppimaan sen, ettei voi itsessään yhtään mitään, vaan kaikki hyvä ja voima lähtee Kristuksesta, yhteydestä Häneen. Onhan se niin "iso", onhan? ;)

Vai sanoo Herra noin, ja vieläpä aamen päälle sinetiksi !

Mikähän on Herran oikea arvio tässä "Tiestän" tapauksessa ?

Oletko siis sitä mieltä, että Herra katsoo hyvällä sitä, että monia näistä pienimmistä vietellään eksytyksiin "Tiestän" harhaoppien ja opetusten kautta ?

Matt. 18:6 Mutta joka viettelee yhden näistä pienistä, jotka uskovat minuun, sen olisi parempi, että myllynkivi ripustettaisiin hänen kaulaansa ja hänet upotettaisiin meren syvyyteen.

Hes. 13:19 Ja te häpäisette minut kansani edessä muutamista ohrakourallisista ja leipäpalasista, kun kuoletatte sieluja, joiden ei olisi kuoltava, ja annatte elää sielujen, jotka eivät saisi elää; kun valhettelette minun kansalleni, joka kuuntelee valhetta.

Siis "Herran lupaus" lukee siellä Sanassa paljon muutakin, kuin sitä, että leperrellään ja sallitaan uskovien yhteydessä harhaoppien levitys !

1. Kor. 5:13 Mutta ulkopuolella olevat tuomitsee Jumala. "Poistakaa keskuudestanne se, joka on paha."

Tit. 3:10 Harhaoppista ihmistä karta, varoitettuasi häntä kerran tai kahdesti,

Ap. t. 19:9 Mutta kun muutamat paaduttivat itsensä eivätkä uskoneet, vaan puhuivat pahaa Herran tiestä kansan edessä, niin hän meni pois heidän luotaan ja erotti opetuslapset heistä ja piti joka päivä keskusteluja Tyrannuksen koulussa.

Itse en ikinä saattaisi jättää ketään epätietoisuuteen ja epätoivoon. En ole oman lihani päälle niin, että minun tulisi aina olla oikeassa. En koskaan saattaisi itseäni puolustaakseni mennä Jumalan Sanan taakse piiloon ja hyljätä sen ihmisen, joka jää kysymyksineen kärsimykseen. Uudestisyntynyt ei saata tehdä tuota, koska hän ei saata tehdä syntiä.
Ennen uudestisyntymistä me vielä lankeilemme ja teemme syntiä, mutta kiitos Herralle, syntinsä tunnustava saa synnit anteeksi. Joka ei tunnusta syntejään ei saa niitä anteeksikaan.

Nyt sitten alkaa varmasti jälleen pilkkaaminen tuosta, kun Sanan mukaan kerron sen, että Jumalan Sanasta/siemenestä syntynyt ei saata tehdä syntiä.
Niin suuri on muutosvoima, jonka Pyhän Hengen Lahja Jumalan Sanan kanssa saa ihmisessä aikaan. Se on sitä todellista armoa.

Tiestä kirjoitti:

Itse en ikinä saattaisi jättää ketään epätietoisuuteen ja epätoivoon. En ole oman lihani päälle niin, että minun tulisi aina olla oikeassa. En koskaan saattaisi itseäni puolustaakseni mennä Jumalan Sanan taakse piiloon ja hyljätä sen ihmisen, joka jää kysymyksineen kärsimykseen. Uudestisyntynyt ei saata tehdä tuota, koska hän ei saata tehdä syntiä.
Ennen uudestisyntymistä me vielä lankeilemme ja teemme syntiä, mutta kiitos Herralle, syntinsä tunnustava saa synnit anteeksi. Joka ei tunnusta syntejään ei saa niitä anteeksikaan.

Nyt sitten alkaa varmasti jälleen pilkkaaminen tuosta, kun Sanan mukaan kerron sen, että Jumalan Sanasta/siemenestä syntynyt ei saata tehdä syntiä.
Niin suuri on muutosvoima, jonka Pyhän Hengen Lahja Jumalan Sanan kanssa saa ihmisessä aikaan. Se on sitä todellista armoa.

Lue lisää

Lankeilevista uudestisyntyneistä Raamatun ilmoitus kertoo mm:

11. Mutta kun Keefas tuli Antiokiaan, vastustin minä häntä vasten kasvoja, koska hän oli herättänyt suurta paheksumista.
12. Sillä ennenkuin Jaakobin luota oli tullut muutamia miehiä, oli hän syönyt yhdessä pakanain kanssa; mutta heidän tultuaan hän vetäytyi pois ja pysytteli erillään peläten ympärileikattuja,
13. ja hänen kanssaan lankesivat ulkokultaisuuteen muutkin juutalaiset, niin että heidän ulkokultaisuutensa tempasi mukaansa Barnabaankin.
Gal. 2.

Apostolitkin ovat lihassa ollessaan heikkoja lankeilevia ihmisiä.

Pietari kylläkin varoitti ulkokultaisuudesta, niin kuin tuleekin varoittaa:

1. Pankaa siis pois kaikki pahuus ja kaikki vilppi ja ulkokultaisuus ja kateus ja kaikki panettelu,
2. ja halatkaa niinkuin vastasyntyneet lapset sanan väärentämätöntä maitoa, että te sen kautta kasvaisitte pelastukseen,
3. jos "olette maistaneet, että Herra on hyvä".
1. Piet. 2.

Mutta Raamatun ilmoituksessahan sanotaankin ( Joh 3:30 )

Hänen tulee kasvaa, mutta minun vähetä.

Tarvitsen armoa, tarvitsen armahdusta, kuten uudet luomukset Pietari ja Barnabaskin.

Usko Toivonen kirjoitti:

Lankeilevista uudestisyntyneistä Raamatun ilmoitus kertoo mm:

11. Mutta kun Keefas tuli Antiokiaan, vastustin minä häntä vasten kasvoja, koska hän oli herättänyt suurta paheksumista.
12. Sillä ennenkuin Jaakobin luota oli tullut muutamia miehiä, oli hän syönyt yhdessä pakanain kanssa; mutta heidän tultuaan hän vetäytyi pois ja pysytteli erillään peläten ympärileikattuja,
13. ja hänen kanssaan lankesivat ulkokultaisuuteen muutkin juutalaiset, niin että heidän ulkokultaisuutensa tempasi mukaansa Barnabaankin.
Gal. 2.

Apostolitkin ovat lihassa ollessaan heikkoja lankeilevia ihmisiä.

Pietari kylläkin varoitti ulkokultaisuudesta, niin kuin tuleekin varoittaa:

1. Pankaa siis pois kaikki pahuus ja kaikki vilppi ja ulkokultaisuus ja kateus ja kaikki panettelu,
2. ja halatkaa niinkuin vastasyntyneet lapset sanan väärentämätöntä maitoa, että te sen kautta kasvaisitte pelastukseen,
3. jos "olette maistaneet, että Herra on hyvä".
1. Piet. 2.

Mutta Raamatun ilmoituksessahan sanotaankin ( Joh 3:30 )

Hänen tulee kasvaa, mutta minun vähetä.

Tarvitsen armoa, tarvitsen armahdusta, kuten uudet luomukset Pietari ja Barnabaskin.

Lue lisää

Pietari joutui kokonaan hylkäämään entisen. Joutui siis hylkäämään ennen oppimansa ja se on uudestisyntyeillekin tilanne, jossa voi langeta ulkokultaisuuteen ennen kuin Herra ilmoittaa asian oikean laidan.
Pietari ei aluksi käsittänyt Paavalia, vaan piti hänen kirjeitäänkin niin vaikea selkoisina, että sen takia tietämättömät ja vakaantumattomat saavat pontta kirjoittaa Jumalan asioita kieroon. Niinhän se on, mutta Pietari oppi tuntemaan Paavalin, eikä missään tapauksessa haukkunut, syyttänyt ja valehdellut Paavalista silloinkaan, kun ei vielä tätä tuntenut. Tultuaan tuntemaan Paavalin yhteyden Jeesukseen Pitari julkisesti puolusti tätä.
Pietari ei siis silloinkaan, kun ei käsittänyt vielä Paavalia syyttänyt tätä, mutta vetäytyi pois juutalaisten takia sieltä, missä oli aikaisemmin syönyt ja ollut mukana, mutta Jumala näytti Pietarille näyn ja ilmoitti, että tällä ei ole minkäänlaista oikeutta sanoa Jumalan puhdistamia saastaisiksi. Tuolla näyllä Jumala kertoi Pietarille, että pakanatkin saavat parannuksen tien elämään johtavaksi. Sen jälkeen Pietari ei varmasti vetäytynyt pois sieltä, missä opetettiin Jeesuksesta pakanoidenkin kauttakin.
Raamatussa pakanoita ovat kaikki he, jotka eivät ole juutalaisia.
Ulkokultaisuuteen lankemaminen on tietenkin synti koska se on pelkuruutta. Pahempaa kuitenkin on se, että aletaan julkisesti pilkkaamaan ihmisiä, joita ei käsitetä. Onneksi uudestisyntynyt taipuu aina Herran tahtoon ja siksipä ei lankea ulkokultaisuutenkaan monta kertaa.

Jumala antaa kansalleen väkevät opetukset, kuten antoi Pietarillekin, että tämä hyväksyi Paavalin ja meni Korneliuksen kotiin kertomaan Korneliukselle uuden liiton lain ja säännöt.

Tiestä kirjoitti:

Pietari joutui kokonaan hylkäämään entisen. Joutui siis hylkäämään ennen oppimansa ja se on uudestisyntyeillekin tilanne, jossa voi langeta ulkokultaisuuteen ennen kuin Herra ilmoittaa asian oikean laidan.
Pietari ei aluksi käsittänyt Paavalia, vaan piti hänen kirjeitäänkin niin vaikea selkoisina, että sen takia tietämättömät ja vakaantumattomat saavat pontta kirjoittaa Jumalan asioita kieroon. Niinhän se on, mutta Pietari oppi tuntemaan Paavalin, eikä missään tapauksessa haukkunut, syyttänyt ja valehdellut Paavalista silloinkaan, kun ei vielä tätä tuntenut. Tultuaan tuntemaan Paavalin yhteyden Jeesukseen Pitari julkisesti puolusti tätä.
Pietari ei siis silloinkaan, kun ei käsittänyt vielä Paavalia syyttänyt tätä, mutta vetäytyi pois juutalaisten takia sieltä, missä oli aikaisemmin syönyt ja ollut mukana, mutta Jumala näytti Pietarille näyn ja ilmoitti, että tällä ei ole minkäänlaista oikeutta sanoa Jumalan puhdistamia saastaisiksi. Tuolla näyllä Jumala kertoi Pietarille, että pakanatkin saavat parannuksen tien elämään johtavaksi. Sen jälkeen Pietari ei varmasti vetäytynyt pois sieltä, missä opetettiin Jeesuksesta pakanoidenkin kauttakin.
Raamatussa pakanoita ovat kaikki he, jotka eivät ole juutalaisia.
Ulkokultaisuuteen lankemaminen on tietenkin synti koska se on pelkuruutta. Pahempaa kuitenkin on se, että aletaan julkisesti pilkkaamaan ihmisiä, joita ei käsitetä. Onneksi uudestisyntynyt taipuu aina Herran tahtoon ja siksipä ei lankea ulkokultaisuutenkaan monta kertaa.

Jumala antaa kansalleen väkevät opetukset, kuten antoi Pietarillekin, että tämä hyväksyi Paavalin ja meni Korneliuksen kotiin kertomaan Korneliukselle uuden liiton lain ja säännöt.

Lue lisää

Tarkoitatko, ettei Pietari ja Barnabas olleet uudesti syntyneitä tuossa Galatalaiskirjeen kuvaamassa hetkessä?

Usko Toivonen kirjoitti:

Lankeilevista uudestisyntyneistä Raamatun ilmoitus kertoo mm:

11. Mutta kun Keefas tuli Antiokiaan, vastustin minä häntä vasten kasvoja, koska hän oli herättänyt suurta paheksumista.
12. Sillä ennenkuin Jaakobin luota oli tullut muutamia miehiä, oli hän syönyt yhdessä pakanain kanssa; mutta heidän tultuaan hän vetäytyi pois ja pysytteli erillään peläten ympärileikattuja,
13. ja hänen kanssaan lankesivat ulkokultaisuuteen muutkin juutalaiset, niin että heidän ulkokultaisuutensa tempasi mukaansa Barnabaankin.
Gal. 2.

Apostolitkin ovat lihassa ollessaan heikkoja lankeilevia ihmisiä.

Pietari kylläkin varoitti ulkokultaisuudesta, niin kuin tuleekin varoittaa:

1. Pankaa siis pois kaikki pahuus ja kaikki vilppi ja ulkokultaisuus ja kateus ja kaikki panettelu,
2. ja halatkaa niinkuin vastasyntyneet lapset sanan väärentämätöntä maitoa, että te sen kautta kasvaisitte pelastukseen,
3. jos "olette maistaneet, että Herra on hyvä".
1. Piet. 2.

Mutta Raamatun ilmoituksessahan sanotaankin ( Joh 3:30 )

Hänen tulee kasvaa, mutta minun vähetä.

Tarvitsen armoa, tarvitsen armahdusta, kuten uudet luomukset Pietari ja Barnabaskin.

Lue lisää

Pystytkö, Usko Toivonen, antamaan Raamatusta kohdan, jossa apostolien sanotaan lankeilleen synteihin jatkuvasti? Täällähän viljellään sellaista oppia, jonka mukaan uudestisyntynytkin yhä vain lankeilee päivittäin lukuisiin synteihin. Missä siis kerrotaan apostolien tehneen niin?

Vai sanoo Herra noin kirjoitti:

Vai sanoo Herra noin, ja vieläpä aamen päälle sinetiksi !

Mikähän on Herran oikea arvio tässä "Tiestän" tapauksessa ?

Oletko siis sitä mieltä, että Herra katsoo hyvällä sitä, että monia näistä pienimmistä vietellään eksytyksiin "Tiestän" harhaoppien ja opetusten kautta ?

Matt. 18:6 Mutta joka viettelee yhden näistä pienistä, jotka uskovat minuun, sen olisi parempi, että myllynkivi ripustettaisiin hänen kaulaansa ja hänet upotettaisiin meren syvyyteen.

Hes. 13:19 Ja te häpäisette minut kansani edessä muutamista ohrakourallisista ja leipäpalasista, kun kuoletatte sieluja, joiden ei olisi kuoltava, ja annatte elää sielujen, jotka eivät saisi elää; kun valhettelette minun kansalleni, joka kuuntelee valhetta.

Siis "Herran lupaus" lukee siellä Sanassa paljon muutakin, kuin sitä, että leperrellään ja sallitaan uskovien yhteydessä harhaoppien levitys !

1. Kor. 5:13 Mutta ulkopuolella olevat tuomitsee Jumala. "Poistakaa keskuudestanne se, joka on paha."

Tit. 3:10 Harhaoppista ihmistä karta, varoitettuasi häntä kerran tai kahdesti,

Ap. t. 19:9 Mutta kun muutamat paaduttivat itsensä eivätkä uskoneet, vaan puhuivat pahaa Herran tiestä kansan edessä, niin hän meni pois heidän luotaan ja erotti opetuslapset heistä ja piti joka päivä keskusteluja Tyrannuksen koulussa.

Lue lisää

Lateraalinen, miksi et vieläkään kirjoita omalla nimimerkilläsi?

Täällähän pääasiassa kaksi kirjoittajaa vainoaa 'Tiestä:ä' vaihdellen jatkuvasti nimimerkkejään. Toinen heistä on rekisteröinyt vakinikinkin, Lateraalinen, mutta ei sitä kehtaa noissa vainohommissaan käyttää.

_greeeeen kirjoitti:

Pystytkö, Usko Toivonen, antamaan Raamatusta kohdan, jossa apostolien sanotaan lankeilleen synteihin jatkuvasti? Täällähän viljellään sellaista oppia, jonka mukaan uudestisyntynytkin yhä vain lankeilee päivittäin lukuisiin synteihin. Missä siis kerrotaan apostolien tehneen niin?

Lue lisää

" Rukoilkaa siis te näin:"

12 ja anna meille meidän velkamme anteeksi, niinkuin mekin annamme anteeksi meidän velallisillemme; ( Matt. 6. )

4 ja anna meille meidän syntimme anteeksi, ( Luuk. 11. )

Kuka tarvitsee näin rukoilla? Siis ketkä te?

Usko Toivonen kirjoitti:

" Rukoilkaa siis te näin:"

12 ja anna meille meidän velkamme anteeksi, niinkuin mekin annamme anteeksi meidän velallisillemme; ( Matt. 6. )

4 ja anna meille meidän syntimme anteeksi, ( Luuk. 11. )

Kuka tarvitsee näin rukoilla? Siis ketkä te?

Lue lisää

Usko Toivonen, pystytkö siis antamaan Raamatusta kohdan, jossa apostolien sanotaan lankeilleen synteihin jatkuvasti?

_greeeeen kirjoitti:

Usko Toivonen, pystytkö siis antamaan Raamatusta kohdan, jossa apostolien sanotaan lankeilleen synteihin jatkuvasti?

Niin, tai pystynkö antamaan Raamatusta kohdan, jossa apostolit rukoilivat " Isä meidän rukousta".

Tarvitseeko uudesti syntyneen rukoilla "Isä meidän rukousta"?

Raamatussa kuitenkin ilmoitetaan apostelienkin tehneen syntiä.

_greeeeen kirjoitti:

Lateraalinen, miksi et vieläkään kirjoita omalla nimimerkilläsi?

Mitä se sinulle kuuluu millä nimellä joku ja kukin kirjoittaa ?

KAiken aikaa vaadit asiassa pysymistä ja heti kohta olet henkilössä kiinni, koita valita jokin lookisuus edes joskus.

Usko Toivonen kirjoitti:

Tarkoitatko, ettei Pietari ja Barnabas olleet uudesti syntyneitä tuossa Galatalaiskirjeen kuvaamassa hetkessä?

Ei näiden kanssa kannata mitään kesksutelua käydä se on yhtä turhaa kuin maan kastelu sateella.

Herran lupaus. Terveen järjen käyttäminen tällaisessa tapauksessa on mitä suotavinta. Jos ihmisten välit ovat syystä tai toisesta tulehtuneet puolelta tai toiselta, lähtisitkö itse omalla nimelläsi selvittelemään niitä multinikin kanssa tällä areenalla? Lukemastani on jäänyt vain kysymys, ovatko ns johtavassa asemassa olevaan henkilöön kohdistetut odotukset oikein mitoitetut. Jos odotukset eivät henkilöhistorian vuoksi ole kohdallaan, pettymyksen kokemus voi poikia juuri tämänkaltaisia ketjuja, joihin purkautuvat pahat tuntemukset ja jopa tietoinen tai tiedostamaton kostonhalukin. Tässäkin tilanteessa on kaksi osapuolta, josta on ollut kehittymässä monta-yhtä-vastaan-asetelma ja joka tuskin ratkeaa ketään tyydyttävällä tavalla. Annetaanpa pölyn laskeutua. Kenties eräänä kirkkaana aamuna näemme selkeämmin.

Usko Toivonen kirjoitti:

Tarkoitatko, ettei Pietari ja Barnabas olleet uudesti syntyneitä tuossa Galatalaiskirjeen kuvaamassa hetkessä?

Kaikki apostolit olivat uudestisyntyneitä ja Pietarikin oli uudestisyntynyt silloinkin, kun lankesi ulkokultaisuuteen. Pietari ei siis osannut keskustella juutalaisten kanssa Paavalin opetuksista ja siksi vetäytyi juutalaisten pelon takia pois Paavalin yhteydestä. Kuulostaahan tuo ulkokultaisuus aika surulliselta, mutta paljon surullisempaa olisi ollut, jos Pietari oli alkanut syyttämän ja haukkumaan Paavalia siitä, että ei tuossa vaiheessa vielä tuntenut Paavalin oppia oikeaksi.

Opetuslapset oli kastettu ja saaneet Pyhän Hengen lahjan kirkastamaan Jeesusta heille ja ainoastaan Juudas Iskariot ei ottanut uskossa Jeesusta vastaan. Muut opetuslapset ottivat ja heihin Jeesus puhalsi Pyhän Hengen merkiksi siitä, että kaikki muut opeutuslapset olivat yhtä Hänen kanssaan paitsi Juudas Iskariot, joka oli erotettu heistä.

Uudestisyntyny on usein hiljaa, poistuu paikalta, jos ei tiedä mikä on oikein ja väärin. Näin kävi Pietarillekin, mutta hän sai sen anteeksi Jumalalta ja Paavalilta. Pietarin ulkokultaisuus oli syntiä, koska se oli pelkuruutta. Jumala sanoo, että pelkurit eivät peri Jumalan valtakuntaan.

_greeeeen kirjoitti:

Usko Toivonen, pystytkö siis antamaan Raamatusta kohdan, jossa apostolien sanotaan lankeilleen synteihin jatkuvasti?

greeeen, ei apostolit lankeilleet syntiin, mutta he jotka eivät vielä ole päässet tuntemaan Jumalan VOIMAA tulkitsevat apostolien lankeilleen syntiin. Paavali varoittaa kaikki vaeltamasta lihasta, sillä lihan tahto on kuolema. Hän kehoittaa kaikki uskovaisia vaeltamaan Hengessä, sillä Hengen tahto on elämä ja rauha.

Usko Toivonen kirjoitti:

Niin, tai pystynkö antamaan Raamatusta kohdan, jossa apostolit rukoilivat " Isä meidän rukousta".

Tarvitseeko uudesti syntyneen rukoilla "Isä meidän rukousta"?

Raamatussa kuitenkin ilmoitetaan apostelienkin tehneen syntiä.

Lue lisää

Usko Toivonen, Isä meidän rukous on rakkain rukous Jumalasta syntyneille. Niin paljon he luottavat Jumalaan, että eivät turhilla sanoilla Häntä neuvo. Isä meidän rukous on yhteisörukous ja sen tulisi olla jokaisen uskovaisen käytössä.

_greeeeen kirjoitti:

Pystytkö, Usko Toivonen, antamaan Raamatusta kohdan, jossa apostolien sanotaan lankeilleen synteihin jatkuvasti? Täällähän viljellään sellaista oppia, jonka mukaan uudestisyntynytkin yhä vain lankeilee päivittäin lukuisiin synteihin. Missä siis kerrotaan apostolien tehneen niin?

Lue lisää

Arvoisa mengele! Kuinka monta kertaa sinun pitäisi antaa anteeksi veljellesi, joka rikkoo sinua vastaan (Jeesuksen mukaan) ? Vai sanotko, ettei hän ole uudestisyntynyt eikä näin olleö veljesikään, koska taas lankeili syntiin ja ihan sinun ylhäisyyttäsi vastaan? Eihän Jeesus tietenkään mikään apostoli ollut, mutta kysytäänpä kuitenkin ;).

Tiestä kirjoitti:

Kaikki apostolit olivat uudestisyntyneitä ja Pietarikin oli uudestisyntynyt silloinkin, kun lankesi ulkokultaisuuteen. Pietari ei siis osannut keskustella juutalaisten kanssa Paavalin opetuksista ja siksi vetäytyi juutalaisten pelon takia pois Paavalin yhteydestä. Kuulostaahan tuo ulkokultaisuus aika surulliselta, mutta paljon surullisempaa olisi ollut, jos Pietari oli alkanut syyttämän ja haukkumaan Paavalia siitä, että ei tuossa vaiheessa vielä tuntenut Paavalin oppia oikeaksi.

Opetuslapset oli kastettu ja saaneet Pyhän Hengen lahjan kirkastamaan Jeesusta heille ja ainoastaan Juudas Iskariot ei ottanut uskossa Jeesusta vastaan. Muut opetuslapset ottivat ja heihin Jeesus puhalsi Pyhän Hengen merkiksi siitä, että kaikki muut opeutuslapset olivat yhtä Hänen kanssaan paitsi Juudas Iskariot, joka oli erotettu heistä.

Uudestisyntyny on usein hiljaa, poistuu paikalta, jos ei tiedä mikä on oikein ja väärin. Näin kävi Pietarillekin, mutta hän sai sen anteeksi Jumalalta ja Paavalilta. Pietarin ulkokultaisuus oli syntiä, koska se oli pelkuruutta. Jumala sanoo, että pelkurit eivät peri Jumalan valtakuntaan.

Lue lisää

Raamatun ilmoituksen mukaan uusi luomuskin voi langeta syntiin, kuten Pietari ja Barnabas.

Ulkokultaisuus on vakava synti, Jeesuksen mukaan ulkokullatuille
on määrätty osa, jossa on itku ja hammasten kiristys ( Matt. 24:51 ).

Jos siis Pietari ja Barnabas, uudet luomukset lankesivat syntiin, niin olivatko he
vähemmän Hengen kuljetuksessa ja vähemmässä voimassa olevia, kuin tämän päivän Jeesukseen uskovat?`

Hei _greeeeen...

Jos tuo Jeesuksen sanomaa siitä, mitä on uudestisyntyneen elämä Kristuksessa, se aika usein johtaa siihen, että sitä ei haluta ottaa vastaan ja se aiheuttaa reaktioita... joten ei se nyt olisi minulle uusi asia oppia ja nähdä.

Vaikka olisi sama mieli Kristuksessa, voi olla asioita, joissa elämä on eritavalla hieman johdattanut. Koen henk.kohtaisesti olleeni todellinen tuhlaajatyttö, ennenkuin Isän luokse löysin ja sain löytää totuuden tien.

Älä Green itse valehtele !!!

Olen kaiken aikaa kirjoittanut, että "Tiestä" voi ja saa käsitellä kohtaamiaan valheita, mutta tapa jolla hän sen nyt on tehnyt, kertoo paisuneisuudesta !

Siis olen parikin kertaa JO kirjoittanut, että normi uskova käsittelee valheet saman tien, siis MUUN KESKUSTELUN LOMASSA !

Mutta jos uskovaksi itseään nimittävä avaa yhden valheen vuoksi koko ketjun, niin kertoo se ainakin minulle paljon siitä ihmisestä !

Mutta Green, jos syytät toista /toisia valehetelusta, niin sinun tulisi itse pyrkiä olemaan valehetlematta, kuten Sana opettaa:

Room. 2:21 niin sinäkö, joka toista opetat, et itseäsi opeta; joka julistat, ettei saa varastaa, itse varastat;

Touhusi ei ole uskottavaa, huomaatko Greeen ?

Ja väität minun valehdelleen "Tiestästä", siihen sanon, että NÄYTÄ TOTEEN !!!

Sinulla ei ole yhtään selvää tapausta itselläsi, ja toisaalta et sinä kunnolla näytä tietävän edes sitä, mitä "Tiestä" kirjoittaa ja opettaa ja mitä oppeja hän kantaa mukanaan !

Ja näiden opillisten asioiden ollessa kyseessä, se Totuus ei selviä inttämällä tai kiukuttelemalla kuten sinä teet, vaan monesti Totuus selviää kai vasta Herran edessä sitten lopulta, kun kunkin harhaopit paljastetaan ja osan rakentamat olki rakennelmat palavat tulessa !

Joten kun sinä Green puoluehengessäsi puhkut ja puhuiset ja olet täynnä vihaa, niin sekään ei kerro sinusta itsestäsi mitään hyvää ainakaan:

14 Mutta jos teillä on katkera kiivaus ja riitaisuus sydämessänne, niin älkää kerskatko älkääkä valhetelko totuutta vastaan.
15 Tämä ei ole se viisaus, joka ylhäältä tulee, vaan se on maallista, sielullista, riivaajien viisautta.
16 Sillä missä kiivaus ja riitaisuus on, siellä on epäjärjestys ja kaikkinainen paha meno.

Lightning Star kirjoitti:

Hei _greeeeen...

Jos tuo Jeesuksen sanomaa siitä, mitä on uudestisyntyneen elämä Kristuksessa, se aika usein johtaa siihen, että sitä ei haluta ottaa vastaan ja se aiheuttaa reaktioita... joten ei se nyt olisi minulle uusi asia oppia ja nähdä.

Vaikka olisi sama mieli Kristuksessa, voi olla asioita, joissa elämä on eritavalla hieman johdattanut. Koen henk.kohtaisesti olleeni todellinen tuhlaajatyttö, ennenkuin Isän luokse löysin ja sain löytää totuuden tien.

Lue lisää

>>Vaikka olisi sama mieli Kristuksessa, voi olla asioita, joissa elämä on eritavalla hieman johdattanut.

15 Kavahtakaa vääriä profeettoja, jotka tulevat teidän luoksenne lammastenvaatteissa, mutta sisältä ovat raatelevaisia susia.

16 Heidän hedelmistään te tunnette heidät. Eihän orjantappuroista koota viinirypäleitä eikä ohdakkeista viikunoita?

(Matt. 7:15-16)


'Tiestä:n' vainoojien hedelmät ovat poikkeuksetta karvaita ja pilaantuneita. Jumalasta syntyminen ei johda ihmistä tuollaiseen vihaan ja valheellisuuteen!

Älä Green itse valeh kirjoitti:

Älä Green itse valehtele !!!

Olen kaiken aikaa kirjoittanut, että "Tiestä" voi ja saa käsitellä kohtaamiaan valheita, mutta tapa jolla hän sen nyt on tehnyt, kertoo paisuneisuudesta !

Siis olen parikin kertaa JO kirjoittanut, että normi uskova käsittelee valheet saman tien, siis MUUN KESKUSTELUN LOMASSA !

Mutta jos uskovaksi itseään nimittävä avaa yhden valheen vuoksi koko ketjun, niin kertoo se ainakin minulle paljon siitä ihmisestä !

Mutta Green, jos syytät toista /toisia valehetelusta, niin sinun tulisi itse pyrkiä olemaan valehetlematta, kuten Sana opettaa:

Room. 2:21 niin sinäkö, joka toista opetat, et itseäsi opeta; joka julistat, ettei saa varastaa, itse varastat;

Touhusi ei ole uskottavaa, huomaatko Greeen ?

Ja väität minun valehdelleen "Tiestästä", siihen sanon, että NÄYTÄ TOTEEN !!!

Sinulla ei ole yhtään selvää tapausta itselläsi, ja toisaalta et sinä kunnolla näytä tietävän edes sitä, mitä "Tiestä" kirjoittaa ja opettaa ja mitä oppeja hän kantaa mukanaan !

Ja näiden opillisten asioiden ollessa kyseessä, se Totuus ei selviä inttämällä tai kiukuttelemalla kuten sinä teet, vaan monesti Totuus selviää kai vasta Herran edessä sitten lopulta, kun kunkin harhaopit paljastetaan ja osan rakentamat olki rakennelmat palavat tulessa !

Joten kun sinä Green puoluehengessäsi puhkut ja puhuiset ja olet täynnä vihaa, niin sekään ei kerro sinusta itsestäsi mitään hyvää ainakaan:

14 Mutta jos teillä on katkera kiivaus ja riitaisuus sydämessänne, niin älkää kerskatko älkääkä valhetelko totuutta vastaan.
15 Tämä ei ole se viisaus, joka ylhäältä tulee, vaan se on maallista, sielullista, riivaajien viisautta.
16 Sillä missä kiivaus ja riitaisuus on, siellä on epäjärjestys ja kaikkinainen paha meno.

Lue lisää

Hyvä, että myönnät, että 'Tiestä' on joutunut kohtaamaan täällä valheita. Toivottavasti et enää viljele niitä, Lateraalinen!

""Tiestä" siis on harrastanut ja harrastaa teologiaa, eli jumaluus tiedettä, eli siinä erilaisia oppeja ja tulkintoja, joita ihmiset ovat pääosin järjellään synnyttäneet, vertaillaan keskenään ja sitten valitaan itseä miellyttävä ja itsestä oikealta kuullostava tulkinta, tai sellainen rakennellaan itse !"

Tuo on minulle taasen uutta tietoa minusta. Itse kun olen kaiken lahjaksi saanut, niin en voi kuin kummastella noita jatkuvasti minusta kertovia muuttuvia tietoja.

Olen kuoleman vuoteessa joutunut olemaan ja siinä itsenäni tutkiskelmaan.

Oletko sinä vielä niin syvällä joutunut käymään?

Siinä kuoleman portilla olin rauhallinen, sillä tiesin, että Jeesuksessa laki oli voimassa, eli en ollut rikkonut Jumalaani, enkä lähimmäisiäni vastaan, vaan olin aina pyrkinyt kuuntelemaan Jumalaa ja auttamaan lähimmäistä. Olen siitä asti, kun olen saanut vaeltaa Jeesuksen kanssa, saanut nähdä miten laki pysyy voimassa rakkaudessa. Rakasta Jumalaa yli kaiken ja lähimmäistä kuin itseäsi.

Kaiken olen lahjaksi saanut ja lahjaksi annan eteenpäin.

En tiedä miksi Jeesus valitsi näin tavallisen ihmisen tuomaan totuutta:) ja käytti sitä ennen yliopistot, jotta itse ensin sain ymmärtää sen mistä puhun. Hengelliset yliopistokoulutukset ovat niin tarkkoja, että niissä ei jää epäselvyyttää opistakaan, vaikka oppi ei pelasta, vaan pelastaja on Jeesus. Ehkä Herra halusi juuri minun (tietenkin muidenkin Itse kasvattamiensa) olevan se, joka estää eksytykset ja ehkä paha hyökkää juuri minua vastaan niin kovasti, koska haluaa, että oppi jää puolitiehen mahdollisimman monilla tehden kasvusta täysi-ikäisyyteen mahdottomaksi. Itse sain todeta miten luterilaisessa raamattupiirissä oppi jäi puolinaiseksi ja saman olen todennut useimmilla helluntailaisilla ikävä kyllä olevan.

Olen lukemattomia kertoja kertonut siitä Raamatun opetuksesta ja ilmoituksesta jossa kerrotaan, että Jumalan valtakuntaan ei pääse liha, eli ei pääse mikään saastaisuus. Portti on niin ahdas ja niin hyvin vartioitu, että sinne ei voi mennä ennen astian puhdistumista. Portti on niin ahdas, että jokainen joutuu siitä portista väkisin menemään, koska jokaisen on ennen portista sisään pääsemistä hyljättävä itsensä. Koska ahtaan portin toisella puolella ei ole Uhria, niin siellä eivät voi elää he, jotka eivät vielä ole hyljänneet lihan tahtoaan, joka vastustaa kaikessa Jumalan lakia.

Nämä, joiden oppi, eli uskon perustus on vielä keskeneräinen ja ovat vielä lapsia uskossaan, väittävät apostolienkin lankeilleen syntiin vielä Jumalan valtaunnassa, eli uudestisyntymisessä. Se ei ole totta. Pietari tosin lankesi ulkokultaisuuteen juutalaisten takia. Hän oli aikaisemmin viettänyt aikaa Paavalin ja hänen ystäviensä seurassa, mutta vetäytyi pois, koska ei tuossa vaiheessa ymmärtänyt Paavalin opetuksia, joissa kerrotaan, että Jeesukseen uskova ei elä lain alla, vaan elää laissa, jonka rakkaus pitää voimassa.

Itsekin olen hyvinkin usein jättänyt sellaiset puhujat, jotka puhuvat jotakin, josta en ole varma. En ole alkanut heitä tuomitsemaan omaa oikeutta käyttäen, vaan olen vetäytynyt poissa ja pyytänyt Herraa kirkastamaan mistä on kyse ja sitä varmasti tuo uskovainen, jota en ole jäänyt kuuntelemaan saattaisi pitää ulkokultaisuutena. Mutta aina olen palannut keskusteluun mukaan Herran kirkastuksen jälkeen. Tänäänkin on paljon asioita, joista en sano vielä mitään mielipidettä, koska en tiedä mitä sanoa. Esim. muutamat saarnaajat, jotka saarnaavat Jeesuksesta ja kertovat siinä ohessa ihmeistä, joita itse en tunnista oman vaellukseni perusteella, enkä ole Raamatusta lukenut. Tiedän kuitenkin Jumalan tekevät ihmeitä määrättömästi, eli Hän Itse päättää mitä ihmeitä ihmisten kautta tekee.

Aivan alusta asti, siitä kun sain kutsun tulla tuntemaan Jeesuksen olen puhunut ja kirjoittanut siitä, minkä tiedän varmasti oikeaksi. En ole koskaan alkanut tuomitsemaan ihmisiä siltä perustalta mitä minä tiedän, sillä tiedän sen, että yhteen astiaan ei kaikkea tietoa lasketa ja siksipä me Jeesuksen seuraajat joudumme olemaan nöyriä ja kuuntelemaan toinen toistamme. Meidän keskellämme ei ole yhtäkään toistaan parempaa ja viisaampaa. Nuo opettajat, jotka vielä johdattavat maitoaste uskovaisia ristille, ovat erittäin tärkeässä osassa ja heidän pitää aina kyetä kysyjille vastaamaan. Noiden opettajien joukkoon on helppo tulla vääriä opettajia ja veljiä, koska lapsiuskovainen ei vielä tunne Herraa.
Tiedän, että Jumala voi temmata uskovaisia lapsiaan toiseen paikkaan opetusta saamaan, jos lapsiuskovaisten opettaja on itseään korostova, mutta usein se tapahtuma mutkistaa noiden lasten elämän uskontiellä tehden sen todella vaikeaksi.
Itselläni oli tuo kokemus todella helppo, sillä minun ei tarvinnut etsiä uutta seurakuntayhteyttä, vaan Jumala järjesti sen niin, että se tuli vain.

Jos opettajat eivät kasva opettamaan ahtaan portin opetusta ja sitä, että sen portin toisella puolella ei ole enää Uhria, sillä Jumalan Sanan ja Pyhän Hengen lahjan kirkastus on ennen portista sisään pääsemistä antanut peson, niin nuo opettajat (lamput) tuleva paikaltaan pois työnnetyksi.

Tiestä kirjoitti:

En tiedä miksi Jeesus valitsi näin tavallisen ihmisen tuomaan totuutta:) ja käytti sitä ennen yliopistot, jotta itse ensin sain ymmärtää sen mistä puhun. Hengelliset yliopistokoulutukset ovat niin tarkkoja, että niissä ei jää epäselvyyttää opistakaan, vaikka oppi ei pelasta, vaan pelastaja on Jeesus. Ehkä Herra halusi juuri minun (tietenkin muidenkin Itse kasvattamiensa) olevan se, joka estää eksytykset ja ehkä paha hyökkää juuri minua vastaan niin kovasti, koska haluaa, että oppi jää puolitiehen mahdollisimman monilla tehden kasvusta täysi-ikäisyyteen mahdottomaksi. Itse sain todeta miten luterilaisessa raamattupiirissä oppi jäi puolinaiseksi ja saman olen todennut useimmilla helluntailaisilla ikävä kyllä olevan.

Olen lukemattomia kertoja kertonut siitä Raamatun opetuksesta ja ilmoituksesta jossa kerrotaan, että Jumalan valtakuntaan ei pääse liha, eli ei pääse mikään saastaisuus. Portti on niin ahdas ja niin hyvin vartioitu, että sinne ei voi mennä ennen astian puhdistumista. Portti on niin ahdas, että jokainen joutuu siitä portista väkisin menemään, koska jokaisen on ennen portista sisään pääsemistä hyljättävä itsensä. Koska ahtaan portin toisella puolella ei ole Uhria, niin siellä eivät voi elää he, jotka eivät vielä ole hyljänneet lihan tahtoaan, joka vastustaa kaikessa Jumalan lakia.

Nämä, joiden oppi, eli uskon perustus on vielä keskeneräinen ja ovat vielä lapsia uskossaan, väittävät apostolienkin lankeilleen syntiin vielä Jumalan valtaunnassa, eli uudestisyntymisessä. Se ei ole totta. Pietari tosin lankesi ulkokultaisuuteen juutalaisten takia. Hän oli aikaisemmin viettänyt aikaa Paavalin ja hänen ystäviensä seurassa, mutta vetäytyi pois, koska ei tuossa vaiheessa ymmärtänyt Paavalin opetuksia, joissa kerrotaan, että Jeesukseen uskova ei elä lain alla, vaan elää laissa, jonka rakkaus pitää voimassa.

Itsekin olen hyvinkin usein jättänyt sellaiset puhujat, jotka puhuvat jotakin, josta en ole varma. En ole alkanut heitä tuomitsemaan omaa oikeutta käyttäen, vaan olen vetäytynyt poissa ja pyytänyt Herraa kirkastamaan mistä on kyse ja sitä varmasti tuo uskovainen, jota en ole jäänyt kuuntelemaan saattaisi pitää ulkokultaisuutena. Mutta aina olen palannut keskusteluun mukaan Herran kirkastuksen jälkeen. Tänäänkin on paljon asioita, joista en sano vielä mitään mielipidettä, koska en tiedä mitä sanoa. Esim. muutamat saarnaajat, jotka saarnaavat Jeesuksesta ja kertovat siinä ohessa ihmeistä, joita itse en tunnista oman vaellukseni perusteella, enkä ole Raamatusta lukenut. Tiedän kuitenkin Jumalan tekevät ihmeitä määrättömästi, eli Hän Itse päättää mitä ihmeitä ihmisten kautta tekee.

Aivan alusta asti, siitä kun sain kutsun tulla tuntemaan Jeesuksen olen puhunut ja kirjoittanut siitä, minkä tiedän varmasti oikeaksi. En ole koskaan alkanut tuomitsemaan ihmisiä siltä perustalta mitä minä tiedän, sillä tiedän sen, että yhteen astiaan ei kaikkea tietoa lasketa ja siksipä me Jeesuksen seuraajat joudumme olemaan nöyriä ja kuuntelemaan toinen toistamme. Meidän keskellämme ei ole yhtäkään toistaan parempaa ja viisaampaa. Nuo opettajat, jotka vielä johdattavat maitoaste uskovaisia ristille, ovat erittäin tärkeässä osassa ja heidän pitää aina kyetä kysyjille vastaamaan. Noiden opettajien joukkoon on helppo tulla vääriä opettajia ja veljiä, koska lapsiuskovainen ei vielä tunne Herraa.
Tiedän, että Jumala voi temmata uskovaisia lapsiaan toiseen paikkaan opetusta saamaan, jos lapsiuskovaisten opettaja on itseään korostova, mutta usein se tapahtuma mutkistaa noiden lasten elämän uskontiellä tehden sen todella vaikeaksi.
Itselläni oli tuo kokemus todella helppo, sillä minun ei tarvinnut etsiä uutta seurakuntayhteyttä, vaan Jumala järjesti sen niin, että se tuli vain.

Jos opettajat eivät kasva opettamaan ahtaan portin opetusta ja sitä, että sen portin toisella puolella ei ole enää Uhria, sillä Jumalan Sanan ja Pyhän Hengen lahjan kirkastus on ennen portista sisään pääsemistä antanut peson, niin nuo opettajat (lamput) tuleva paikaltaan pois työnnetyksi.

Lue lisää

>> Nämä, joiden oppi, eli uskon perustus on vielä keskeneräinen ja ovat vielä lapsia uskossaan, väittävät apostolienkin lankeilleen syntiin vielä Jumalan valtaunnassa, eli uudestisyntymisessä. >>

Ilmeisesti viittaat tällä osalla kommenttiasi kirjoitukseeni tässä ketjussa aiemmin.

Sen verran tuohon kommenttia, että väitös ei ole minun keksimäni, eikä kenenkään muunkaan Raamatun ilmoitusta lukevan keksimää tai väittämää.

Kysymyksessä on Raamatun ilmoitus, Paavalin kirjeestä Galatalaisille.

11. Mutta kun Keefas tuli Antiokiaan, vastustin minä häntä vasten kasvoja, koska hän oli herättänyt suurta paheksumista.
12. Sillä ennenkuin Jaakobin luota oli tullut muutamia miehiä, oli hän syönyt yhdessä pakanain kanssa; mutta heidän tultuaan hän vetäytyi pois ja pysytteli erillään peläten ympärileikattuja,
13. ja hänen kanssaan lankesivat ulkokultaisuuteen muutkin juutalaiset, niin että heidän ulkokultaisuutensa tempasi mukaansa Barnabaankin.
Gal. 2.

Raamattu ilmoittaa tässä uskovien lankeamisesta ulkokultaisuuteen.

Onko tämä ilmoitus, Raamatun ilmoitus, luotettava?

Voimmeko siihen uskoa?

Kenen oppi on Raamatun ilmoituksessa esillä?

Usko Toivonen kirjoitti:

>> Nämä, joiden oppi, eli uskon perustus on vielä keskeneräinen ja ovat vielä lapsia uskossaan, väittävät apostolienkin lankeilleen syntiin vielä Jumalan valtaunnassa, eli uudestisyntymisessä. >>

Ilmeisesti viittaat tällä osalla kommenttiasi kirjoitukseeni tässä ketjussa aiemmin.

Sen verran tuohon kommenttia, että väitös ei ole minun keksimäni, eikä kenenkään muunkaan Raamatun ilmoitusta lukevan keksimää tai väittämää.

Kysymyksessä on Raamatun ilmoitus, Paavalin kirjeestä Galatalaisille.

11. Mutta kun Keefas tuli Antiokiaan, vastustin minä häntä vasten kasvoja, koska hän oli herättänyt suurta paheksumista.
12. Sillä ennenkuin Jaakobin luota oli tullut muutamia miehiä, oli hän syönyt yhdessä pakanain kanssa; mutta heidän tultuaan hän vetäytyi pois ja pysytteli erillään peläten ympärileikattuja,
13. ja hänen kanssaan lankesivat ulkokultaisuuteen muutkin juutalaiset, niin että heidän ulkokultaisuutensa tempasi mukaansa Barnabaankin.
Gal. 2.

Raamattu ilmoittaa tässä uskovien lankeamisesta ulkokultaisuuteen.

Onko tämä ilmoitus, Raamatun ilmoitus, luotettava?

Voimmeko siihen uskoa?

Kenen oppi on Raamatun ilmoituksessa esillä?

Lue lisää

Usko Toivonen, antaisitko tässä kaikki tietämäsi raamatunkohdat, joissa kerrotaan siitä, miten apostolit tekivät jatkuvasti/päivittäin syntiä (niin kuin täällä opetatte)?

_greeeeen kirjoitti:

Usko Toivonen, antaisitko tässä kaikki tietämäsi raamatunkohdat, joissa kerrotaan siitä, miten apostolit tekivät jatkuvasti/päivittäin syntiä (niin kuin täällä opetatte)?

En ole huomannut kenenkään uskovan opettavan noin, kuin annat ymmärtää.

Sen mitä olen tuonut esille tässä ketjussa on, että uskovakin voi, siis voi, langeta.

Kuten voimme kaikki lukea esim. Gal. 2.

Kysymys on siitä, että luotammeko Raamatun ilmoitukseen.

Usko Toivonen kirjoitti:

En ole huomannut kenenkään uskovan opettavan noin, kuin annat ymmärtää.

Sen mitä olen tuonut esille tässä ketjussa on, että uskovakin voi, siis voi, langeta.

Kuten voimme kaikki lukea esim. Gal. 2.

Kysymys on siitä, että luotammeko Raamatun ilmoitukseen.

Lue lisää

Minä olen nähnyt opetettavan mm. Paavalin kohdalla noin. Ilmeisesti sinä, Usko Toivonen, et kuitenkaan ole sitä mieltä, että 'Paavalikin teki jatkuvasti syntiä'.

Toisitko kuitenkin nyt esille kaikki raamatunkohdat, joissa kerrotaan apostolien syntiinlankeiluista.

_greeeeen kirjoitti:

Minä olen nähnyt opetettavan mm. Paavalin kohdalla noin. Ilmeisesti sinä, Usko Toivonen, et kuitenkaan ole sitä mieltä, että 'Paavalikin teki jatkuvasti syntiä'.

Toisitko kuitenkin nyt esille kaikki raamatunkohdat, joissa kerrotaan apostolien syntiinlankeiluista.

Lue lisää

>> (niin kuin täällä opetatte)? >>

Kerrohan nyt ensinnäkin, missä kohtaa olen noin opettanut.

Usko Toivonen kirjoitti:

En ole huomannut kenenkään uskovan opettavan noin, kuin annat ymmärtää.

Sen mitä olen tuonut esille tässä ketjussa on, että uskovakin voi, siis voi, langeta.

Kuten voimme kaikki lukea esim. Gal. 2.

Kysymys on siitä, että luotammeko Raamatun ilmoitukseen.

Lue lisää

Hei Usko Toivonen.

Mitä sanot siihen, kun Jeesus opetti, että joka Häntä seuraa, se ei pimeydessä vaella.

Voiko siis mielestäsi se, joka on syntynyt uudesti ylhäältä, olla yhtäaikaa pimeydessä ja sen kahleissa tehden tekoja jotka ovat Jumalan vastaisia...vai onko hän kokonaan valkeudessa ja toimii kaikessa Jumalan tahdon mukaan?

Usko Toivonen kirjoitti:

>> (niin kuin täällä opetatte)? >>

Kerrohan nyt ensinnäkin, missä kohtaa olen noin opettanut.

Usko Toivonen, tuossa yllä, edellisessä viestissäni, totesinkin jo, että ilmeisesti sinä et olekaan tuota mieltä (ja siis tietysti silloin opetakaan siten). Käytin tuossa esimerkkinä Paavalia, jota nämä, jotka opettavat apotstiolienkin tehneen jatkuvasti syntiä, itse esimerkkinä aina käyttävät.

Eli sanotaan nyt vielä selvemmin se, että ilmeisesti sinä et kuulukaan heihin, jotka väittävät apostolienkin tehneen jatkuvasti/päivittäin syntiä.

Ja nyt; toisitko esille kaikki tietämäsi raamatunkohdat, joissa kerrotaan apostolien syntiinlankeiluista.

Jos et tuo kyseisiä raamatunkohtia esille, kertoisitko, MIKSI et sitä tee?

_greeeeen kirjoitti:

Usko Toivonen, tuossa yllä, edellisessä viestissäni, totesinkin jo, että ilmeisesti sinä et olekaan tuota mieltä (ja siis tietysti silloin opetakaan siten). Käytin tuossa esimerkkinä Paavalia, jota nämä, jotka opettavat apotstiolienkin tehneen jatkuvasti syntiä, itse esimerkkinä aina käyttävät.

Eli sanotaan nyt vielä selvemmin se, että ilmeisesti sinä et kuulukaan heihin, jotka väittävät apostolienkin tehneen jatkuvasti/päivittäin syntiä.

Ja nyt; toisitko esille kaikki tietämäsi raamatunkohdat, joissa kerrotaan apostolien syntiinlankeiluista.

Jos et tuo kyseisiä raamatunkohtia esille, kertoisitko, MIKSI et sitä tee?

Lue lisää

No johan nyt tuli kirjoitettua tärkeä sana väärin. Eli tuo 'apotstiolienkin' on tietysti yhtä kuin APOSTOLIENKIN. :)

Lightning Star kirjoitti:

Hei Usko Toivonen.

Mitä sanot siihen, kun Jeesus opetti, että joka Häntä seuraa, se ei pimeydessä vaella.

Voiko siis mielestäsi se, joka on syntynyt uudesti ylhäältä, olla yhtäaikaa pimeydessä ja sen kahleissa tehden tekoja jotka ovat Jumalan vastaisia...vai onko hän kokonaan valkeudessa ja toimii kaikessa Jumalan tahdon mukaan?

Lue lisää

Hyvin kysytty.

Lightning Star kirjoitti:

Hei Usko Toivonen.

Mitä sanot siihen, kun Jeesus opetti, että joka Häntä seuraa, se ei pimeydessä vaella.

Voiko siis mielestäsi se, joka on syntynyt uudesti ylhäältä, olla yhtäaikaa pimeydessä ja sen kahleissa tehden tekoja jotka ovat Jumalan vastaisia...vai onko hän kokonaan valkeudessa ja toimii kaikessa Jumalan tahdon mukaan?

Lue lisää

Tähän sopii vastaukseksi hyvin tuo Galatalaiskirjeen kohta Pietarin lankeamisesta
ulkokultaisuuteen.

Oliko Pietari siis Jeesuksen seuraaja?

Voiko uudestisyntynyt, uusi luomus langeta?

Oliko Pietari kokonaan valkeudessa ja toimiko hän kaikessa Jumalan tahdon mukaan?

Usko Toivonen kirjoitti:

Tähän sopii vastaukseksi hyvin tuo Galatalaiskirjeen kohta Pietarin lankeamisesta
ulkokultaisuuteen.

Oliko Pietari siis Jeesuksen seuraaja?

Voiko uudestisyntynyt, uusi luomus langeta?

Oliko Pietari kokonaan valkeudessa ja toimiko hän kaikessa Jumalan tahdon mukaan?

Lue lisää

Montako sellaista kohtaa, jossa kerrotaan apostolien lankeilleen synteihin, löydät Raamatusta, Usko Toivonen?

Usko Toivonen kirjoitti:

Tähän sopii vastaukseksi hyvin tuo Galatalaiskirjeen kohta Pietarin lankeamisesta
ulkokultaisuuteen.

Oliko Pietari siis Jeesuksen seuraaja?

Voiko uudestisyntynyt, uusi luomus langeta?

Oliko Pietari kokonaan valkeudessa ja toimiko hän kaikessa Jumalan tahdon mukaan?

Lue lisää

Jos ottaisimme käsittelyymme sen lähtökohdan, jossa on uskomme alku, eli mitä Jeesus opettaa aiheesta evankeliumeissa. Emme siis lähtisi käsittelemään aihetta muiden opetuslasten opetusten valossa, vaan kohdistaisimme katsemme Kristuksen sanoihin evankeliumeissa.

Eikö tarvittava totuus mielestäsi löydy Kristuksen sanoista?

Hänhän on sanonut olevansa totuus ja Hänessä on elämä. Saako mielestäsi elämän Hänen sanoistaan ja näin pääsyn Jumalan luokse ja näin oppia tuntemaan totuuden tien?

Voitko vastata kysymyksiini tätä lähtökohtaa ajatellen? kiitos.

_greeeeen kirjoitti:

Montako sellaista kohtaa, jossa kerrotaan apostolien lankeilleen synteihin, löydät Raamatusta, Usko Toivonen?

Miksi yrität kääntää huomiota pois ketjun keskustelusta.

Olen tuonut esille kohdan, jossa Raamattu ilmoittaa apostoleista Pietarin ja Barnabaksen langenneen ulkokultaisuuteen.

Apostolikin voi langeta, Raamatun ilmoituksen mukaan.

Usko Toivonen kirjoitti:

Miksi yrität kääntää huomiota pois ketjun keskustelusta.

Olen tuonut esille kohdan, jossa Raamattu ilmoittaa apostoleista Pietarin ja Barnabaksen langenneen ulkokultaisuuteen.

Apostolikin voi langeta, Raamatun ilmoituksen mukaan.

Lue lisää

En minä yritä kääntää mitään minnekään, vaan tämä kyllä ihan jatkaa ASIASTA.

Kysynpä sitten niin, että löydätkö montakin kohtaa Raamatusta, joissa kerrotaan siitä, miten apostolit lankesivat synteihin? Tähän on helppo vastata joko ->

1. Kyllä, löydän monta tuollaista kohtaa

tai

2. Ei, en löydä monta tuollaista kohtaa.


Kertoisitko sitten vielä, miksi tuollaisia kohtia löytyy/ei löydy Raamatusta useita (vastauksesi mukaisesti).

_greeeeen kirjoitti:

En minä yritä kääntää mitään minnekään, vaan tämä kyllä ihan jatkaa ASIASTA.

Kysynpä sitten niin, että löydätkö montakin kohtaa Raamatusta, joissa kerrotaan siitä, miten apostolit lankesivat synteihin? Tähän on helppo vastata joko ->

1. Kyllä, löydän monta tuollaista kohtaa

tai

2. Ei, en löydä monta tuollaista kohtaa.


Kertoisitko sitten vielä, miksi tuollaisia kohtia löytyy/ei löydy Raamatusta useita (vastauksesi mukaisesti).

Lue lisää

Täällähän on keskusteltu, että uudestisyntynyt ei voi tehdä syntiä, langeta syntiin.

Toin Raamatun ilmoituksen asiaan liittyen, että voi langeta.

Jos katsomme evankeliumien pohjalta asiaa, niin kaikki opetuslapset epäonnistuivat, kukaan ei uskonut Jeesuksen nousseen kuolleista, vaikka heille tuotiin todistus.

Jeesus nuhteli heitä " te epäuskoiset ".

Vaikka Jeesus oli kertonut, miksi Hän on menossa Jerusalemiin.

Paavalin kirjeissä ja apostolien teoissa ei enää kerrota yksityiskohtaisesti kaikista apostoleista.

Apostoli Paavali itse tunnustaa tekevänsä pahaa, vaikka tahtoisi tehdä hyvää.

Pietari, Jeesuksen uskottu apostoli lankesi.

Barnabas lankesi.

Usko Toivonen kirjoitti:

Täällähän on keskusteltu, että uudestisyntynyt ei voi tehdä syntiä, langeta syntiin.

Toin Raamatun ilmoituksen asiaan liittyen, että voi langeta.

Jos katsomme evankeliumien pohjalta asiaa, niin kaikki opetuslapset epäonnistuivat, kukaan ei uskonut Jeesuksen nousseen kuolleista, vaikka heille tuotiin todistus.

Jeesus nuhteli heitä " te epäuskoiset ".

Vaikka Jeesus oli kertonut, miksi Hän on menossa Jerusalemiin.

Paavalin kirjeissä ja apostolien teoissa ei enää kerrota yksityiskohtaisesti kaikista apostoleista.

Apostoli Paavali itse tunnustaa tekevänsä pahaa, vaikka tahtoisi tehdä hyvää.

Pietari, Jeesuksen uskottu apostoli lankesi.

Barnabas lankesi.

Lue lisää

Kun tutkit evankeliumeja ja opetuslasten epäonnistumisia... niin oliko tuolloin heille kirkastettu se, mitä elämä Kristuksessa on?

Usko Toivonen kirjoitti:

Täällähän on keskusteltu, että uudestisyntynyt ei voi tehdä syntiä, langeta syntiin.

Toin Raamatun ilmoituksen asiaan liittyen, että voi langeta.

Jos katsomme evankeliumien pohjalta asiaa, niin kaikki opetuslapset epäonnistuivat, kukaan ei uskonut Jeesuksen nousseen kuolleista, vaikka heille tuotiin todistus.

Jeesus nuhteli heitä " te epäuskoiset ".

Vaikka Jeesus oli kertonut, miksi Hän on menossa Jerusalemiin.

Paavalin kirjeissä ja apostolien teoissa ei enää kerrota yksityiskohtaisesti kaikista apostoleista.

Apostoli Paavali itse tunnustaa tekevänsä pahaa, vaikka tahtoisi tehdä hyvää.

Pietari, Jeesuksen uskottu apostoli lankesi.

Barnabas lankesi.

Lue lisää

Eli emme ilmeisesti saa suoraa vastausta sinulta, Usko Toivonen.

Ei Paavali ollut enää uudestisyntyneenä Kristuksen omana mikään pahantekijä.

Lightning Star kirjoitti:

Kun tutkit evankeliumeja ja opetuslasten epäonnistumisia... niin oliko tuolloin heille kirkastettu se, mitä elämä Kristuksessa on?

Itseasiassa en erityisemmin tutki ihmisten epäonnistumisia vaan Jeesuksen onnistumista.

"Sillä mitä voi ihminen antaa sielunsa lunnaiksi?"
Mark. 10.

Tässä keskustelussa oli kuitenkin tarpeen tuoda esille, että vanhurskaskin voi langeta.

Usko Toivonen kirjoitti:

Itseasiassa en erityisemmin tutki ihmisten epäonnistumisia vaan Jeesuksen onnistumista.

"Sillä mitä voi ihminen antaa sielunsa lunnaiksi?"
Mark. 10.

Tässä keskustelussa oli kuitenkin tarpeen tuoda esille, että vanhurskaskin voi langeta.

Lue lisää

Lankeaako vanhurskas mielestäsi tekemään vastoin Jumalan tahtoa, tehden pimeyden tekoja?

Mitä on synti? Eikö se ole pimeydestä?
Mitä on valkeus? Eikö se ole jotain mikä on Jumalasta ja Hänen tahdostaan? Kumman lapsi ihminen joka elää synnissä on? Valkeuden vai pimeyden?

Lightning Star kirjoitti:

Lankeaako vanhurskas mielestäsi tekemään vastoin Jumalan tahtoa, tehden pimeyden tekoja?

Mitä on synti? Eikö se ole pimeydestä?
Mitä on valkeus? Eikö se ole jotain mikä on Jumalasta ja Hänen tahdostaan? Kumman lapsi ihminen joka elää synnissä on? Valkeuden vai pimeyden?

Lue lisää

Elikö Pietari siis synnissä, kun hän lankesi?

Oliko Pietari siis Valkeuden lapsi vai pimeyden lapsi.

Usko Toivonen kirjoitti:

Elikö Pietari siis synnissä, kun hän lankesi?

Oliko Pietari siis Valkeuden lapsi vai pimeyden lapsi.

Sinä et vastaa esittämiini kysymyksiin.

Koen, että ihminen voi joutua tilanteisiin, jotka opettavat asioita, vaikka ne sillä hetkellä eivät henkilöstä itsestä siltä tuntuisikaan.

Uusi luomus kun saadaan, ihminen alkaa täyttää Jumalan tahtoa elämässään, kaikki entinen on poissa, entinen ihmisen tahtoa täyttänyt luomus jää taakse tuolloin.

Jos tutkit Kristuksen sanoja, niin mitä Hän sinulle sanoo valkeudessa vaeltamisesta? Mitä se sinulle merkitsee ja onko valkeus yhtä synnin kanssa?

Lightning Star kirjoitti:

Jos ottaisimme käsittelyymme sen lähtökohdan, jossa on uskomme alku, eli mitä Jeesus opettaa aiheesta evankeliumeissa. Emme siis lähtisi käsittelemään aihetta muiden opetuslasten opetusten valossa, vaan kohdistaisimme katsemme Kristuksen sanoihin evankeliumeissa.

Eikö tarvittava totuus mielestäsi löydy Kristuksen sanoista?

Hänhän on sanonut olevansa totuus ja Hänessä on elämä. Saako mielestäsi elämän Hänen sanoistaan ja näin pääsyn Jumalan luokse ja näin oppia tuntemaan totuuden tien?

Voitko vastata kysymyksiini tätä lähtökohtaa ajatellen? kiitos.

Lue lisää

>> Eikö tarvittava totuus mielestäsi löydy Kristuksen sanoista? >>

Tottakai löytyy.

Jeesushan sanoi Jaakobin kaivolla kohtaamalleen naiselle:

10. Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Jos sinä tietäisit Jumalan lahjan, ja kuka se on, joka sinulle sanoo: 'Anna minulle juoda', niin sinä pyytäisit häneltä, ja hän antaisi sinulle elävää vettä."
Joh. 4.

" Jos sinä tietäisit Jumalan lahjan " !

Lahjan, ei oman ansion.

Ilman Apostolien tekojen kirjoitusta ja muita kirjeitä seurakunnille evankeliumit eivät avautuisi niin kuin ne näiden kirjoitusten kautta avautuvat.

Tuosta Jeesuksen mainitsemasta Jumalan lahjasta apostoli Paavali kirjoittaa:

22. se Jumalan vanhurskaus, joka uskon kautta Jeesukseen Kristukseen tulee kaikkiin ja kaikille, jotka uskovat; sillä ei ole yhtään erotusta.
23. Sillä kaikki ovat syntiä tehneet ja ovat Jumalan kirkkautta vailla
24. ja saavat lahjaksi vanhurskauden hänen armostaan sen lunastuksen kautta, joka on Kristuksessa Jeesuksessa,
25. jonka Jumala on asettanut armoistuimeksi uskon kautta hänen vereensä, osoittaaksensa vanhurskauttaan, koska hän oli jättänyt rankaisematta ennen tehdyt synnit
Room. 3.

Vanhurskaus on lahja, ettei kukaan voisi kerskata.
( Ef. 2. )

Jeesus Pelastaa, Hän antaa iankaikkisen elämän luokseen tulevalle.

41. Herra vastasi ja sanoi hänelle: "Martta, Martta, moninaisista sinä huolehdit ja hätäilet,
42. mutta tarpeellisia on vähän, tahi yksi ainoa. Maria on valinnut hyvän osan, jota ei häneltä oteta pois."
Luuk. 10.

Lightning Star kirjoitti:

Sinä et vastaa esittämiini kysymyksiin.

Koen, että ihminen voi joutua tilanteisiin, jotka opettavat asioita, vaikka ne sillä hetkellä eivät henkilöstä itsestä siltä tuntuisikaan.

Uusi luomus kun saadaan, ihminen alkaa täyttää Jumalan tahtoa elämässään, kaikki entinen on poissa, entinen ihmisen tahtoa täyttänyt luomus jää taakse tuolloin.

Jos tutkit Kristuksen sanoja, niin mitä Hän sinulle sanoo valkeudessa vaeltamisesta? Mitä se sinulle merkitsee ja onko valkeus yhtä synnin kanssa?

Lue lisää

Uusi luomus Kristuksessa.

17. Siis, jos joku on Kristuksessa, niin hän on uusi luomus; se, mikä on vanhaa, on kadonnut, katso, uusi on sijaan tullut.
18. Mutta kaikki on Jumalasta, joka on sovittanut meidät itsensä kanssa Kristuksen kautta ja antanut meille sovituksen viran.
19. Sillä Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa eikä lukenut heille heidän rikkomuksiaan, ja hän uskoi meille sovituksen sanan.
20. Kristuksen puolesta me siis olemme lähettiläinä, ja Jumala kehoittaa meidän kauttamme. Me pyydämme Kristuksen puolesta: antakaa sovittaa itsenne Jumalan kanssa.
21. Sen, joka ei synnistä tiennyt, hän meidän tähtemme teki synniksi, että me hänessä tulisimme Jumalan vanhurskaudeksi.
2. Kor. 5.

Antakaa sovittaa itsenne Jumalan kanssa.

Antakaa sovittaa, itse emme voi.

Sinähän aioit lopettaa jo ja kirjoitit jo 'loppusanasikin'.

Kerrotko sinä oman porukkasi nimen ja sen missä kokoonnutte?

Piste nikki. Kerro sää kuka oot ja missä kokoonnuttiin muuten oot ITE pelkuri. Sä oot lateraalinen ja multinikki kaveri. Onko susta miestä tai naista kertomaan vaa ootko vaan riitapukari?

hellanderi kirjoitti:

Piste nikki. Kerro sää kuka oot ja missä kokoonnuttiin muuten oot ITE pelkuri. Sä oot lateraalinen ja multinikki kaveri. Onko susta miestä tai naista kertomaan vaa ootko vaan riitapukari?

Lue lisää

Väärä todistus taas, eli valhetta ja omia luuloja !

Kaksi väärää todistajaa siis !

Minä en ole kirjoittanut piste nikillä, t: Late !!!

Ja nyt siis toimin kuten itse opetin, eli puutuin heti valheeseen, enkä laittanut siitä omaa keskustelu ketjua, enkä tunkenut asiaa hampaan koloihini !

Lopettakaa siis LUULOIHIN perustuva valehtelunne ja väärä syyttelynne, KIITOS !

Väärä todistus taas kirjoitti:

Väärä todistus taas, eli valhetta ja omia luuloja !

Kaksi väärää todistajaa siis !

Minä en ole kirjoittanut piste nikillä, t: Late !!!

Ja nyt siis toimin kuten itse opetin, eli puutuin heti valheeseen, enkä laittanut siitä omaa keskustelu ketjua, enkä tunkenut asiaa hampaan koloihini !

Lopettakaa siis LUULOIHIN perustuva valehtelunne ja väärä syyttelynne, KIITOS !

Lue lisää

Lateraalinen, miksi et käyttäisi ihan sitä rekisteröimääsi nimimerkkiä? Miksi toimit noin salakavalasti ja sekoittaen?

Jos et ole tuon edellisen viestin kirjoittaja, pyydän anteeksi väärinymmärrystäni. Minusta kyllä edelleenkin näyttää siltä, että olet, mutta itsepähän tiedät totuuden.

Minun nähdäkseni sinä olet jo pidempään vainonnut 'Tiestä:ä' monissa eri ketjuissa ja lukuisilla eri nimimerkeillä, omaa vakinikkiäsi käyttämättä. 'Tiestä:n' tekemälle keskustelunavaukselle on siis painavat syyt, senkin lisäksi, että ketju, jossa tuo yksi kammottavista 'Tiestä:stä' levitetyistä valheista esitettiin, tuli täyteen, eikä asiaa voitu selvittää siellä.

Etkö oikeasti keksi muuta kuin ohjailla keskustelua nyt siihen, miten 'tyhmää on avata uusi ketju tällaisesta'? Jos tekisit minulle tuota samaa, eli valehtelisit minustakin tuolla tavoin siellä ja täällä, tekisin itsekin aivan samoin kuin 'Tiestä', eli aloittaisin erikseen keskustelun, jossa nuo asiat voitaisiin selvittää. Raamatun Sanasta keskustelua ei ole hyvä sotkea ruotimalla joka ketjussa valehtelijoiden valheita.

Mitäpä jos nyt vain pyytäisit reilusti anteeksi valheitasi, etkä yrittäisi mustamaalata 'Tiestä:ä' aina jollakin uudella tavalla, omat vääryytesi ja niiden selvittelyn sivuuttaen? Onnistuuko?

_greeeeen kirjoitti:

Lateraalinen, miksi et käyttäisi ihan sitä rekisteröimääsi nimimerkkiä? Miksi toimit noin salakavalasti ja sekoittaen?

Jos et ole tuon edellisen viestin kirjoittaja, pyydän anteeksi väärinymmärrystäni. Minusta kyllä edelleenkin näyttää siltä, että olet, mutta itsepähän tiedät totuuden.

Minun nähdäkseni sinä olet jo pidempään vainonnut 'Tiestä:ä' monissa eri ketjuissa ja lukuisilla eri nimimerkeillä, omaa vakinikkiäsi käyttämättä. 'Tiestä:n' tekemälle keskustelunavaukselle on siis painavat syyt, senkin lisäksi, että ketju, jossa tuo yksi kammottavista 'Tiestä:stä' levitetyistä valheista esitettiin, tuli täyteen, eikä asiaa voitu selvittää siellä.

Etkö oikeasti keksi muuta kuin ohjailla keskustelua nyt siihen, miten 'tyhmää on avata uusi ketju tällaisesta'? Jos tekisit minulle tuota samaa, eli valehtelisit minustakin tuolla tavoin siellä ja täällä, tekisin itsekin aivan samoin kuin 'Tiestä', eli aloittaisin erikseen keskustelun, jossa nuo asiat voitaisiin selvittää. Raamatun Sanasta keskustelua ei ole hyvä sotkea ruotimalla joka ketjussa valehtelijoiden valheita.

Mitäpä jos nyt vain pyytäisit reilusti anteeksi valheitasi, etkä yrittäisi mustamaalata 'Tiestä:ä' aina jollakin uudella tavalla, omat vääryytesi ja niiden selvittelyn sivuuttaen? Onnistuuko?

Lue lisää

Ensin sinun pitäisi Green näyttää se, missä olen muka valehdellut, mutta kun en ole, niin sehän on silloin mahdotonta !

Siis lopeta tälläinen yleinen syyttely jo, jos on joku asia tai sana, missä olen muka valehdellut, niin näytä toteen, nousi nyt mieleeni tähän liittyen seuraava Sanan kohta joka kertoo samasta asenteesta ja toiminnasta kuin se, mitä sinä Greeen harrastat :

Joh. 18:
20 Jeesus vastasi hänelle: "Minä olen julkisesti puhunut maailmalle; minä olen aina opettanut synagoogissa ja pyhäkössä, joihin kaikki juutalaiset kokoontuvat, enkä ole salassa puhunut mitään.
21 Miksi minulta kysyt? Kysy niiltä, jotka ovat kuulleet, mitä minä olen heille puhunut; katso, he tietävät, mitä minä olen sanonut."
22 Mutta kun Jeesus oli tämän sanonut, antoi eräs palvelija, joka seisoi vieressä, hänelle korvapuustin sanoen: "Niinkö sinä vastaat ylimmäiselle papille?"
23 Jeesus vastasi hänelle: "Jos minä pahasti puhuin, niin näytä toteen, että se on pahaa; mutta jos minä puhuin oikein, miksi minua lyöt?"

Ensin sinun pitäisi kirjoitti:

Ensin sinun pitäisi Green näyttää se, missä olen muka valehdellut, mutta kun en ole, niin sehän on silloin mahdotonta !

Siis lopeta tälläinen yleinen syyttely jo, jos on joku asia tai sana, missä olen muka valehdellut, niin näytä toteen, nousi nyt mieleeni tähän liittyen seuraava Sanan kohta joka kertoo samasta asenteesta ja toiminnasta kuin se, mitä sinä Greeen harrastat :

Joh. 18:
20 Jeesus vastasi hänelle: "Minä olen julkisesti puhunut maailmalle; minä olen aina opettanut synagoogissa ja pyhäkössä, joihin kaikki juutalaiset kokoontuvat, enkä ole salassa puhunut mitään.
21 Miksi minulta kysyt? Kysy niiltä, jotka ovat kuulleet, mitä minä olen heille puhunut; katso, he tietävät, mitä minä olen sanonut."
22 Mutta kun Jeesus oli tämän sanonut, antoi eräs palvelija, joka seisoi vieressä, hänelle korvapuustin sanoen: "Niinkö sinä vastaat ylimmäiselle papille?"
23 Jeesus vastasi hänelle: "Jos minä pahasti puhuin, niin näytä toteen, että se on pahaa; mutta jos minä puhuin oikein, miksi minua lyöt?"

Lue lisää

Tämäkin keskustelu on täynnä omia oletuksiasi 'Tiestä:stä', joten ei liene mitään syytä alkaa erittelemään joitakin valheitasi. Kuten jo aiemmin sanoin; jos väität toisesta jotakin, mitä et oikeasti tiedä ja toistelet samoja asioita, vaikka niitä sinulle selvennetään, se on joko tahallista valehtelua tai sitten ihan ymmärtämättömyyttä.

Ihan lähtien tuosta ketjun alkupuolelle kopioidusta viestistäsi, jossa muka avaat 'Tiestä:n' oppia, on kirjoituksesi aivan oman pääsi tuotosta, eikä todellakaan vainoamasi kirjoittajan kertomaa.

Muutenkin tyylisi ja toimintatapasi kertoo paljon sinusta. Vedähän henkeä ja luehan ajatuksella omat kirjoituksesi tässäkin keskusteluketjussa, niin ehkä huomaat itsekin jotakin.

_greeeeen kirjoitti:

Tämäkin keskustelu on täynnä omia oletuksiasi 'Tiestä:stä', joten ei liene mitään syytä alkaa erittelemään joitakin valheitasi. Kuten jo aiemmin sanoin; jos väität toisesta jotakin, mitä et oikeasti tiedä ja toistelet samoja asioita, vaikka niitä sinulle selvennetään, se on joko tahallista valehtelua tai sitten ihan ymmärtämättömyyttä.

Ihan lähtien tuosta ketjun alkupuolelle kopioidusta viestistäsi, jossa muka avaat 'Tiestä:n' oppia, on kirjoituksesi aivan oman pääsi tuotosta, eikä todellakaan vainoamasi kirjoittajan kertomaa.

Muutenkin tyylisi ja toimintatapasi kertoo paljon sinusta. Vedähän henkeä ja luehan ajatuksella omat kirjoituksesi tässäkin keskusteluketjussa, niin ehkä huomaat itsekin jotakin.

Lue lisää

Älä syytä omasta ja "tiestän" sokeudesta minua !

Siis minä kyllä tiedän teillä olevan omat käsityksenne itsestänne ja opeistanne, mutta kun ne eivät mene yksiin Totuuden kanssa ne teidän näkemyksenne !

Siis harhaopin eksyttämä ja varsinkin kaltaistenne "täydellisten" sokeus omia toimia ja oppejanne kohtaan on niin syvä, että ette erota Totuutta ja siten kun te taluatatte täällä muita, niin siinä sokea taluttaa sokeaa ja molemmat kuoppaan putoavat !

Matt. 15:14 Älkää heistä välittäkö: he ovat sokeita sokeain taluttajia; mutta jos sokea sokeaa taluttaa, niin he molemmat kuoppaan lankeavat."

Ja kun siis olette itse sokeita omille harhoillenne ja oikealle tilallenne, niin toki ymmärrän, että minun sanani tuntuvat teistä valehtelulta, mutta ongelma siis tässä kohtaa ei ole minussa, joten jospa sinäkin Greeen kaatsoisit VIHDOIN ihan ite sinne peiliin ???

Siis ole suu vaahdossa vaahdonnut minullekin vääristä todistuksista ja yhä vaahtoat, ja samalla SINÄ ITSE annat niitä kaiken aikaa, joista tämän ketjun lopussa pelkästään on jo pari esimerkkiä, eikä loppua näy, ikävä kyllä ! :(

Älä syytä omasta sok kirjoitti:

Älä syytä omasta ja "tiestän" sokeudesta minua !

Siis minä kyllä tiedän teillä olevan omat käsityksenne itsestänne ja opeistanne, mutta kun ne eivät mene yksiin Totuuden kanssa ne teidän näkemyksenne !

Siis harhaopin eksyttämä ja varsinkin kaltaistenne "täydellisten" sokeus omia toimia ja oppejanne kohtaan on niin syvä, että ette erota Totuutta ja siten kun te taluatatte täällä muita, niin siinä sokea taluttaa sokeaa ja molemmat kuoppaan putoavat !

Matt. 15:14 Älkää heistä välittäkö: he ovat sokeita sokeain taluttajia; mutta jos sokea sokeaa taluttaa, niin he molemmat kuoppaan lankeavat."

Ja kun siis olette itse sokeita omille harhoillenne ja oikealle tilallenne, niin toki ymmärrän, että minun sanani tuntuvat teistä valehtelulta, mutta ongelma siis tässä kohtaa ei ole minussa, joten jospa sinäkin Greeen kaatsoisit VIHDOIN ihan ite sinne peiliin ???

Siis ole suu vaahdossa vaahdonnut minullekin vääristä todistuksista ja yhä vaahtoat, ja samalla SINÄ ITSE annat niitä kaiken aikaa, joista tämän ketjun lopussa pelkästään on jo pari esimerkkiä, eikä loppua näy, ikävä kyllä ! :(

Lue lisää

Ystävä hyvä, vaikka miten vääntelehtisit, niin kyse ei ole siitä, että me emme näe, mitä 'Tiestä' itse kirjoittaa, vaan siitä, että sinä väität oman pääsi tuotoksia 'Tiestä:n' opeiksi. Olen jo pitkään lukenut kyseisen kirjoittajan tekstejä, enkä todellakaan tunnista niitä samaksi opiksi, jonka sinä tänne väännät ja jonka väität olevan 'Tiestä:n' oppia. Lopettaisit siis jo tuon valehtelusi ja vääristelysi.

Näyttää siltä, että Piste-nimimerkillä ja mm. tällä 'se siitä' -nimimerkillä kirjoittaakin tämä toinen 'Tiestä:n' vihaaja, Aglius. Pahoittelut siitä, jos sekoitin keskenään Lateraalisen ja Agliuksen, heillä vain on niin samanlainen paatos ja viha kirjoituksissaan, eikä kumpikaan heistä kykene käyttämään omaa nimimerkkiään tai edes samaa nimimerkkiä yhdessä keskustelussa.

_greeeeen kirjoitti:

Näyttää siltä, että Piste-nimimerkillä ja mm. tällä 'se siitä' -nimimerkillä kirjoittaakin tämä toinen 'Tiestä:n' vihaaja, Aglius. Pahoittelut siitä, jos sekoitin keskenään Lateraalisen ja Agliuksen, heillä vain on niin samanlainen paatos ja viha kirjoituksissaan, eikä kumpikaan heistä kykene käyttämään omaa nimimerkkiään tai edes samaa nimimerkkiä yhdessä keskustelussa.

Lue lisää

Lisää vain omiin LUULOIHIN perustuvia valheita ja vääriä todistuksia !!! :(

Etkö pysty lopettamaan jo ???

Minulla eli "Latella" ei ole mitään vihaa ketään kohtaan !

Olen vain puuttunut harhaoppeihin, ja niiden levittämiseen, MINULLA tämä ei ole ollut mitenkään henkilökohtaista, eikä ole sellaiseksi mennyt missään vaiheessa !

Joten lopetatko jo pikku hiljaa näiden väärien todistustesi antamisen, se on VALEHTELUA, juuri sitä, mistä sinä ITSE minua syytät !

Ja minä JO sanoin, että näytä toteen yksikin valhe, jonka olen sanonut tai kirjoittanut !!!

Mutta siihen et pysty !

Oliko Jeesuksella muuten paatos ja viha sydämessään, kun hän nuteli fariseuksia ja kirjanoppineita jopa näin:

Matt. 12:34 Te kyykäärmeitten sikiöt, kuinka te saattaisitte hyvää puhua, kun itse olette pahoja? Sillä sydämen kyllyydestä suu puhuu.

Matt. 23:33 Te käärmeet, te kyykäärmeitten sikiöt, kuinka te pääsisitte helvetin tuomiota pakoon?

Joh. 8:44 Te olette isästä perkeleestä, ja isänne himoja te tahdotte noudattaa. Hän on ollut murhaaja alusta asti, ja totuudessa hän ei pysy, koska hänessä ei totuutta ole. Kun hän puhuu valhetta, niin hän puhuu omaansa, sillä hän on valhettelija ja sen isä.

Ei Jeesus vihannut noita väärin toimijoita, vaan Rakasti heitä, mutta Jumala siis vihaa syntiä ja niitä vääriä tekoja !

Siis se Jumalankaan viha ei ole henkilökohtaista, eikä kohdistu ihmiseen, vaan niihin synteihin ja vääriin toimiin !

Mutta näitä et sinä Greeen näytä ymmärtävän, sillä sinä ITSE otat kaiken niin henkilökohtaisesti, ihan kuten "Tiestäkin" !

Voi Greeen ! kirjoitti:

Lisää vain omiin LUULOIHIN perustuvia valheita ja vääriä todistuksia !!! :(

Etkö pysty lopettamaan jo ???

Minulla eli "Latella" ei ole mitään vihaa ketään kohtaan !

Olen vain puuttunut harhaoppeihin, ja niiden levittämiseen, MINULLA tämä ei ole ollut mitenkään henkilökohtaista, eikä ole sellaiseksi mennyt missään vaiheessa !

Joten lopetatko jo pikku hiljaa näiden väärien todistustesi antamisen, se on VALEHTELUA, juuri sitä, mistä sinä ITSE minua syytät !

Ja minä JO sanoin, että näytä toteen yksikin valhe, jonka olen sanonut tai kirjoittanut !!!

Mutta siihen et pysty !

Oliko Jeesuksella muuten paatos ja viha sydämessään, kun hän nuteli fariseuksia ja kirjanoppineita jopa näin:

Matt. 12:34 Te kyykäärmeitten sikiöt, kuinka te saattaisitte hyvää puhua, kun itse olette pahoja? Sillä sydämen kyllyydestä suu puhuu.

Matt. 23:33 Te käärmeet, te kyykäärmeitten sikiöt, kuinka te pääsisitte helvetin tuomiota pakoon?

Joh. 8:44 Te olette isästä perkeleestä, ja isänne himoja te tahdotte noudattaa. Hän on ollut murhaaja alusta asti, ja totuudessa hän ei pysy, koska hänessä ei totuutta ole. Kun hän puhuu valhetta, niin hän puhuu omaansa, sillä hän on valhettelija ja sen isä.

Ei Jeesus vihannut noita väärin toimijoita, vaan Rakasti heitä, mutta Jumala siis vihaa syntiä ja niitä vääriä tekoja !

Siis se Jumalankaan viha ei ole henkilökohtaista, eikä kohdistu ihmiseen, vaan niihin synteihin ja vääriin toimiin !

Mutta näitä et sinä Greeen näytä ymmärtävän, sillä sinä ITSE otat kaiken niin henkilökohtaisesti, ihan kuten "Tiestäkin" !

Lue lisää

Vihasi näkyy kyllä.

Kirjoitat tuolla yllä ihan väärin siitä, mitä 'Tiestä sanoo' ja muutenkin hyökit rumasti. Jos väität toisesta jotakin, mitä et oikeasti tiedä ja toistelet samoja asioita, vaikka niitä sinulle selvennetään, se on joko tahallista valehtelua tai sitten ihan ymmärtämättömyyttä. Kummasta onkaan kohdallasi kyse?

Jumala ei toimi siten kuin sinä, joten älä enää vertaa omaa vihaasi Jumalan vihaan, joka on, toisin kuin sinun vihasi, AINA oikeudenmukaista,

_greeeeen kirjoitti:

Vihasi näkyy kyllä.

Kirjoitat tuolla yllä ihan väärin siitä, mitä 'Tiestä sanoo' ja muutenkin hyökit rumasti. Jos väität toisesta jotakin, mitä et oikeasti tiedä ja toistelet samoja asioita, vaikka niitä sinulle selvennetään, se on joko tahallista valehtelua tai sitten ihan ymmärtämättömyyttä. Kummasta onkaan kohdallasi kyse?

Jumala ei toimi siten kuin sinä, joten älä enää vertaa omaa vihaasi Jumalan vihaan, joka on, toisin kuin sinun vihasi, AINA oikeudenmukaista,

Lue lisää

Sinä näet ITSE sen vihan, mutta sen kautta, että itse vihaat !

Siis joka ITSE vihaa, se LUULEE toisenkin vihaavan !

Eli esim. parisuhteessa pettäjä on usein itse mustasukkainen, kun LUULEE toisenkin pettävän, eli toimivan samoin hän itse toimii !

Mutta minä siis JO sanoin, että vihaa minussa ei ole, en halua sellaisella itseäni kiusata ja sitoa, on paljon helpompaa olla ilman ja Rauhassa ja Vapaana !

En siis näe mitään syytä enkä myötyä, vaan vain PALJON haittaa vihan ja katkeruuden ja anteeksiantamattomuuden kantamisesta !

Ja tämän olen oppinut Herran koulussa, sillä josku hölmöydessäni niitä kannoin ja niillä itseäni vain kiusasin !

Siis TOTISESTI, minä en suostu TODELLAKAAN siihen enää !!!

Mutta sinä siis Greeen itse otat tämän henk koht ja siten se vihasi kohdistuu ihmiseen eli nyt minuun, eikä tekoihin ja vääryyteen, kuten tulisi !

Sinä näet ITSE sen kirjoitti:

Sinä näet ITSE sen vihan, mutta sen kautta, että itse vihaat !

Siis joka ITSE vihaa, se LUULEE toisenkin vihaavan !

Eli esim. parisuhteessa pettäjä on usein itse mustasukkainen, kun LUULEE toisenkin pettävän, eli toimivan samoin hän itse toimii !

Mutta minä siis JO sanoin, että vihaa minussa ei ole, en halua sellaisella itseäni kiusata ja sitoa, on paljon helpompaa olla ilman ja Rauhassa ja Vapaana !

En siis näe mitään syytä enkä myötyä, vaan vain PALJON haittaa vihan ja katkeruuden ja anteeksiantamattomuuden kantamisesta !

Ja tämän olen oppinut Herran koulussa, sillä josku hölmöydessäni niitä kannoin ja niillä itseäni vain kiusasin !

Siis TOTISESTI, minä en suostu TODELLAKAAN siihen enää !!!

Mutta sinä siis Greeen itse otat tämän henk koht ja siten se vihasi kohdistuu ihmiseen eli nyt minuun, eikä tekoihin ja vääryyteen, kuten tulisi !

Lue lisää

Vaikka miten selittäisit, vihasi näkyy kaikesta siitä, mitä teet ja miten kirjoitat. Väität olevasi ja tekeväsi toista kuin mitä todellisuudessa olet ja teet.

_greeeeen kirjoitti:

Vaikka miten selittäisit, vihasi näkyy kaikesta siitä, mitä teet ja miten kirjoitat. Väität olevasi ja tekeväsi toista kuin mitä todellisuudessa olet ja teet.

Taas väärä todistus eli panettelua ja valhetta vain !

Et sinä näköjään opi etkä ota opiksesi ! :(

En jaksa enää jankata, jos et minua usko, niin kysy sitten Herralta, Hän tietää Totuuden !

Nyt siis riitti sinunkin kanssasi tämä sanailu Greeen, eli turhaa enää laittaa vietiä minulle !

2. Tim. 2:23 Mutta vältä tyhmiä ja taitamattomia väittelyjä, sillä tiedäthän, että ne synnyttävät riitoja.

Taas väärä todistus kirjoitti:

Taas väärä todistus eli panettelua ja valhetta vain !

Et sinä näköjään opi etkä ota opiksesi ! :(

En jaksa enää jankata, jos et minua usko, niin kysy sitten Herralta, Hän tietää Totuuden !

Nyt siis riitti sinunkin kanssasi tämä sanailu Greeen, eli turhaa enää laittaa vietiä minulle !

2. Tim. 2:23 Mutta vältä tyhmiä ja taitamattomia väittelyjä, sillä tiedäthän, että ne synnyttävät riitoja.

Lue lisää

Toivottavasti lopetat vääristelysi muissakin keskusteluketjuissa, etkä aiheuta niissä riitoja valheillasi.

Asian ydin tässä keskustelussa on 'Tiestä:stä' leviteyt valheet.

Ja olen kyllä tietoinen siitä, että sinä haluat minut ja muutamat muut pois täältä palstalta, mutta kun maailma ei nyt vain pyöri sinun haluamistesi mukaan. Julkisella keskustelupalstalla kes-kus-tel-laan erilaisista asioista ja näkemyksistä. Jos et sitä sulata, voit miettiä itse sitä, soveltuvatko tällaiset foorumit sinulle. Pysy täällä tai ole pysymättä, mutta sinun pillisi mukaan ei täällä tanssita.

Mikä tämä lateraalinen on? Vain yksi viesti on sillä nimimerkillä kirjoitettu ja sekin on poistettu. Koko viestiketjun mielenkiintoisin viesti.

sarisusannass73 kirjoitti:

Mikä tämä lateraalinen on? Vain yksi viesti on sillä nimimerkillä kirjoitettu ja sekin on poistettu. Koko viestiketjun mielenkiintoisin viesti.

Olisiko aikaisemmin palstalla kirjoittanut Tähkäpää?!

¨"- kirjoitti:

Olisiko aikaisemmin palstalla kirjoittanut Tähkäpää?!

Tähkäpää taisi loukkaantua häntä vastaan esitetyistä syytöksistä. Aikoinaan joka aamu alkoi mulla keskustelulla tähkiksen kanssa, ja yleensä se sujui hyvin.

Tähkiksellä oli tapana kirjoittaa vain aamuisin.

Se mitä hän greenin kohdalla teki vei multa kyllä uskon siihen että hänen jumalansa olisi jotain muuta kuin mielikuvituksen tuotetta.

Tähkiksen ns.jumala pisti mm.greenin häpäisemään itsensä jotta tähkis näyttäisi itse hyvältä.

Sellainen jumala joka pyöri vain tähkiksen asialla ja muita vastaan vaikutti oikeasti ihan joltain muulta kuin suvereenilta ja oikeudenmukaiselta jumalalta.

sarisusannass73 kirjoitti:

Tähkäpää taisi loukkaantua häntä vastaan esitetyistä syytöksistä. Aikoinaan joka aamu alkoi mulla keskustelulla tähkiksen kanssa, ja yleensä se sujui hyvin.

Tähkiksellä oli tapana kirjoittaa vain aamuisin.

Se mitä hän greenin kohdalla teki vei multa kyllä uskon siihen että hänen jumalansa olisi jotain muuta kuin mielikuvituksen tuotetta.

Tähkiksen ns.jumala pisti mm.greenin häpäisemään itsensä jotta tähkis näyttäisi itse hyvältä.

Sellainen jumala joka pyöri vain tähkiksen asialla ja muita vastaan vaikutti oikeasti ihan joltain muulta kuin suvereenilta ja oikeudenmukaiselta jumalalta.

Lue lisää

Tai sanotaanko, Sarisusanna, pikemminkin niin, että kyseinen kirjoittaja yritti häpäistä minut valheillaan, Jumalan nimissä. Mutta yhtä kaikki, minäkään en tunne Tähkäpään jumalaa. En tunne sitä jumalaa, joka näyttelee ihmisille vääriä tietoja lähimmäisistään ja laittaa levittelemään niitä ympäriinsä.

_greeeeen kirjoitti:

Tai sanotaanko, Sarisusanna, pikemminkin niin, että kyseinen kirjoittaja yritti häpäistä minut valheillaan, Jumalan nimissä. Mutta yhtä kaikki, minäkään en tunne Tähkäpään jumalaa. En tunne sitä jumalaa, joka näyttelee ihmisille vääriä tietoja lähimmäisistään ja laittaa levittelemään niitä ympäriinsä.

Lue lisää

Enkä minäkään tunne tuon Tähkäpään jumala..

Siis kaikki saavat kirjoittaa !

Mutta kuitenkaan eivät siis ne, jotka ovat eri mieltä teidän kanssanne ! ;)

Joten se peili kannattaa ottaa kunkin OMAAN käteen ! ;)

Tämä koko touhu on kovasti puoluehenkistä, eli siitä kuultaa se, että me olemme oikeassa ja saamme levitttää satujamme, ja te olette väärässä, ettekä saa !

Ja juuri Greeen jota sinäkin lähdit puolustamaan on puoluehenkisyyden ilmentymä oikein, eli vastakkain asettelu on varmaa !

Siis Green itse pyrkii hiljentämään kaikki, jotka ovat eri mieltä !

niinpä... kirjoitti:

Siis kaikki saavat kirjoittaa !

Mutta kuitenkaan eivät siis ne, jotka ovat eri mieltä teidän kanssanne ! ;)

Joten se peili kannattaa ottaa kunkin OMAAN käteen ! ;)

Tämä koko touhu on kovasti puoluehenkistä, eli siitä kuultaa se, että me olemme oikeassa ja saamme levitttää satujamme, ja te olette väärässä, ettekä saa !

Ja juuri Greeen jota sinäkin lähdit puolustamaan on puoluehenkisyyden ilmentymä oikein, eli vastakkain asettelu on varmaa !

Siis Green itse pyrkii hiljentämään kaikki, jotka ovat eri mieltä !

Lue lisää

Lateraali sä ylireagoit kaikkeen. Homma alkaa lausumaan ja kehittelet itelles olemattomia olkiukkoja.

lopetajo kirjoitti:

Lateraali sä ylireagoit kaikkeen. Homma alkaa lausumaan ja kehittelet itelles olemattomia olkiukkoja.

Lausumaa piti olla paisumaan.

niinpä... kirjoitti:

Siis kaikki saavat kirjoittaa !

Mutta kuitenkaan eivät siis ne, jotka ovat eri mieltä teidän kanssanne ! ;)

Joten se peili kannattaa ottaa kunkin OMAAN käteen ! ;)

Tämä koko touhu on kovasti puoluehenkistä, eli siitä kuultaa se, että me olemme oikeassa ja saamme levitttää satujamme, ja te olette väärässä, ettekä saa !

Ja juuri Greeen jota sinäkin lähdit puolustamaan on puoluehenkisyyden ilmentymä oikein, eli vastakkain asettelu on varmaa !

Siis Green itse pyrkii hiljentämään kaikki, jotka ovat eri mieltä !

Lue lisää

Missä minä olen käskenyt jotakin olemaan hiljaa tai pois täältä? Kyllä se on ihan toisin päin, eli mm. minua ja 'Tiestä:ä' käsketään tässäkin ketjussa poistumaan palstalta. Sille, joka hoputti meitä pois täältä, totesin, että mikäli hän ei kestä erilaisista asioista keskustelua ja erilaisia näkemyksiä, voi hän miettiä tällaisten foorumien sopivuutta hänelle itselleen.

Minulla ei ole minkäänlaista ongelmaa kesustella erilaisia näkemyksiä omaavien ihmisten kanssa, mutta toisten kirjoittajien sanoman vääristely ja toisten kirjoittajien elämästä keksityt sadut eivät ole mitään normaalia keskustelua, ja sellaista minä vastustan.

_greeeeen kirjoitti:

Missä minä olen käskenyt jotakin olemaan hiljaa tai pois täältä? Kyllä se on ihan toisin päin, eli mm. minua ja 'Tiestä:ä' käsketään tässäkin ketjussa poistumaan palstalta. Sille, joka hoputti meitä pois täältä, totesin, että mikäli hän ei kestä erilaisista asioista keskustelua ja erilaisia näkemyksiä, voi hän miettiä tällaisten foorumien sopivuutta hänelle itselleen.

Minulla ei ole minkäänlaista ongelmaa kesustella erilaisia näkemyksiä omaavien ihmisten kanssa, mutta toisten kirjoittajien sanoman vääristely ja toisten kirjoittajien elämästä keksityt sadut eivät ole mitään normaalia keskustelua, ja sellaista minä vastustan.

Lue lisää

Minä en käske ketään poistumaan, green, mutta tiestä pääsisi paljon helpommalla jos kirjoittaisi tuosta lapsikasteasiastaan luterilaisten palstalla.

Minun epäuskoani on ateistit taas aina kiitelleet kun tällä palstalla uskotaan helvettioppiin.

sarisusannass73 kirjoitti:

Minä en käske ketään poistumaan, green, mutta tiestä pääsisi paljon helpommalla jos kirjoittaisi tuosta lapsikasteasiastaan luterilaisten palstalla.

Minun epäuskoani on ateistit taas aina kiitelleet kun tällä palstalla uskotaan helvettioppiin.

Lue lisää

Varmaan pääsisikin helpommalla, mutta on tosiasia, että tämä on keskustelupalsta. Joka ei kestä omistaan poikkeavia näkemyksiä, vaan alkaa kiehua ja ajaa sellaisten esittäjiä pois täältä, voisi siis itse miettiä, soveltuvatko tällaiset palstat hänelle.

Sinäkin pääsisit helpommalla siellä ateismi-palstalla, mutta en silti sano, että et saisi täällä kirjoittaa. Minusta ateistikin saa esittää täällä omia näkemyksiään, kunhan tekee sen toisten näkemyksiä kunnioittaen ja asioita vääristelemättä.

_greeeeen kirjoitti:

Varmaan pääsisikin helpommalla, mutta on tosiasia, että tämä on keskustelupalsta. Joka ei kestä omistaan poikkeavia näkemyksiä, vaan alkaa kiehua ja ajaa sellaisten esittäjiä pois täältä, voisi siis itse miettiä, soveltuvatko tällaiset palstat hänelle.

Sinäkin pääsisit helpommalla siellä ateismi-palstalla, mutta en silti sano, että et saisi täällä kirjoittaa. Minusta ateistikin saa esittää täällä omia näkemyksiään, kunhan tekee sen toisten näkemyksiä kunnioittaen ja asioita vääristelemättä.

Lue lisää

Green sinä itse et kestä eriäviä oppi näkemyksiä !

kaikkien pitäisi uskoa kuten sinä, ja sinä luulet olevasi Tiestä nikin kanssa ainoat oikeassa olevat täällä, lukuunottamatta teidän hännystelijöitänne !

Sitäkään sinä raukka et ymmärrä, että Raamattu kehoittaa tutkimaan teot ja hedelmät myös, ja niiden kautta paremmin nähdään se, mitä kukin on !

Siis ei Sanan opetuksen mukaan tule toimia kuten sinä väität, vaan tutkia ne teot ja hedelmät myös, eli väärä oppi aiheuttaa myös väärää toimintaa ihan käytännössä !

Tiestä nikkiä ja hän oppiaan ja omaa todistustaan ja siis tekoja ja hedelmiä tulee Sanan mukaan voida tutkia ja arvostella, ilman että sinä niitä estät !

Kukaan ei ole arvostelun yläpuolella !

Sinulle on Green sanottu, että sitä yhtä valhetta lukuunottamatta, näytä toteen se missä muka on valehdeltu !

Siis sinä mesoat, että valhetta, mutta et yksilöi sitä millään, ja tämä sinun oma toimintasi ja ongelmasi aiheuttaa vain turhia riitoja !

Siis jos huudat ja vaahtoat, että valhetta, niin näytä toteen !!!

Ja lopeta se turha vaahtoaminen !