Suruilla kumma tarve valehdella

Naiivi nettisveko rakentaa olkiukon ja syyttää siitä kielivapauden kannattajia?

Vapaa Kielivalinta Ry. vastustaa ja toimi vain koulujen pakkoruotsia vastaan. Piste.

Kaikki muu on svekojen pelottelua. Toki pakkovirkaruotsin poisto kuuluu mukaan, koska se liittyy oleellisesti yhteen pakkoruotsin kanssa.

Maan kaksikielisyyttä ei TUO kampanja mitenkään vastusta, VAIKKA se sinänsä olisi hyvä asia. Niin vain tunnustettaisiin vallitseva tilanne.

Reppanoiden karkelot kirjoitti: "Moni heitä jotka vastustavat toisen kotimaisen pakollisuuuta ajavat myös innokkaasti yksikielisyyttä, mutta eivät tietenkään kaikki."


Pakkoruotsia vastustaa noin 2/3 suomalaisista ja yksikielisyyttä kannattaa noin 2/5 . Erotus on runsas neljännes kansasta, ja itsekin kuulun tuohon neljännekseen.


Reppanoiden karkelot: " Tänne kirjoittavista oletettavsati suurin osa kuuluu fennomaaneihin (yksi kieli-yksi mieli). Fennomania on aivan selkeän ruotsinvastaista melkein kaikilla rintamilla."


Olen fennomaani, olenko siis ruotsinvastainen? No, se rippuu siitä, miten tuo termi määritellään. Jos sillä tarkoitetaan, että pyrin heikentämään ruotsinkielisten vaikutusvaltaa suomenkielisten koululaisten kieltenopetuksessa, niin olen sitä. Mutta jos sillä tarkoitetaan, että pyrkisin aktiivisesti ajamaan ruotsin kielen käyttöä alas Suomessa ja saamaan aikaan tilanteen, missä suomenkielinen on paremmassa asemassa kuin ruotsinkielinen, niin en ole sitä. Minulle riittää se, että suomen- ja ruotsinkieliset olisivat lähtökohtaisesti samanlaisessa asemassa, ja että ruotsilla on suomalaisessa yhteiskunnassa se asema, joka sille kohtuuden nimissä kuuluu. Se, että Kotkasta tehtiin kaksikielinen kaupunki 1.3%:n ruotsinkielisen vähemmistön vuoksi, ei ole tämmöistä peräänkuuluttamaani kohtuullisuutta.


Reppanoiden karkelot: "Mutta ensimmäistä kertaa kielikeskustelussa kuulen väitteitä ruotsinkielen kieltämisestä kouluista. Taitaa siis olla vaan pelkkä trolli - eli olkiukko."


Nyt kyllä valehtelet. Olet ollut senverran aktiivnen keskustelija tälläkin saitilla, että olet varmaan seurannut monia muitakin kielipolitiikka sivuavia saitteja. Tuo väite, että nyt käynnistynyt kampanja pyrkisi kieltämään kouluruotsin, on toistunut useallakin saitilla. Jokseenkin aina joku on korjannut väitteen totuudenmukaisemmaksi, mutta siihen on usein tullut lisäväite, että vaikkakin tuo kampanja ei muodollisesti aja sitä, niin taustalla olisi kuitenkin pyrkimys ajaa ruotsin kieli Suomessa täydellisesti alas. Uskon, että tätä propagandistista valhetta esitetään ruotsinkielissä viestimissä aivan tarkoituksella. Kyse ei ole pelkistä yksittäistapauksista. No, niinhän sitä sanotaan, että sodan ensimmäinen uhri on totuus, ja kyllä nyt ilmeisesti käydään ainakin joidenkin mielestä sotaa, joskaan ei varsinaisesti asein vaan verbaalisesti. Minut voidaan varmaan itsenikin laskea noiden sotaa käyvien joukkoon.

Vesa Kaitera kirjoitti:

Reppanoiden karkelot kirjoitti: "Moni heitä jotka vastustavat toisen kotimaisen pakollisuuuta ajavat myös innokkaasti yksikielisyyttä, mutta eivät tietenkään kaikki."


Pakkoruotsia vastustaa noin 2/3 suomalaisista ja yksikielisyyttä kannattaa noin 2/5 . Erotus on runsas neljännes kansasta, ja itsekin kuulun tuohon neljännekseen.


Reppanoiden karkelot: " Tänne kirjoittavista oletettavsati suurin osa kuuluu fennomaaneihin (yksi kieli-yksi mieli). Fennomania on aivan selkeän ruotsinvastaista melkein kaikilla rintamilla."


Olen fennomaani, olenko siis ruotsinvastainen? No, se rippuu siitä, miten tuo termi määritellään. Jos sillä tarkoitetaan, että pyrin heikentämään ruotsinkielisten vaikutusvaltaa suomenkielisten koululaisten kieltenopetuksessa, niin olen sitä. Mutta jos sillä tarkoitetaan, että pyrkisin aktiivisesti ajamaan ruotsin kielen käyttöä alas Suomessa ja saamaan aikaan tilanteen, missä suomenkielinen on paremmassa asemassa kuin ruotsinkielinen, niin en ole sitä. Minulle riittää se, että suomen- ja ruotsinkieliset olisivat lähtökohtaisesti samanlaisessa asemassa, ja että ruotsilla on suomalaisessa yhteiskunnassa se asema, joka sille kohtuuden nimissä kuuluu. Se, että Kotkasta tehtiin kaksikielinen kaupunki 1.3%:n ruotsinkielisen vähemmistön vuoksi, ei ole tämmöistä peräänkuuluttamaani kohtuullisuutta.


Reppanoiden karkelot: "Mutta ensimmäistä kertaa kielikeskustelussa kuulen väitteitä ruotsinkielen kieltämisestä kouluista. Taitaa siis olla vaan pelkkä trolli - eli olkiukko."


Nyt kyllä valehtelet. Olet ollut senverran aktiivnen keskustelija tälläkin saitilla, että olet varmaan seurannut monia muitakin kielipolitiikka sivuavia saitteja. Tuo väite, että nyt käynnistynyt kampanja pyrkisi kieltämään kouluruotsin, on toistunut useallakin saitilla. Jokseenkin aina joku on korjannut väitteen totuudenmukaisemmaksi, mutta siihen on usein tullut lisäväite, että vaikkakin tuo kampanja ei muodollisesti aja sitä, niin taustalla olisi kuitenkin pyrkimys ajaa ruotsin kieli Suomessa täydellisesti alas. Uskon, että tätä propagandistista valhetta esitetään ruotsinkielissä viestimissä aivan tarkoituksella. Kyse ei ole pelkistä yksittäistapauksista. No, niinhän sitä sanotaan, että sodan ensimmäinen uhri on totuus, ja kyllä nyt ilmeisesti käydään ainakin joidenkin mielestä sotaa, joskaan ei varsinaisesti asein vaan verbaalisesti. Minut voidaan varmaan itsenikin laskea noiden sotaa käyvien joukkoon.

Lue lisää

Yksikielistä Suomea kannattaa 2,4/5 Suomen kansasta.

Tämäkään ei tarkoita että ruotsinkielisten perusoikeudet kaventuisivat niissä kunnissa joissa heitä on.
Kukaan ei ole missään tilanteessa kieltämässä ruotsinkielisiä kouluja tai puhumasta ruotsia missään Suomen alueella ( olennainen ero yksikieliseen Ahvenanmaahan, jossa tarkoitus on hävittää suomenkieli koko maakunnasta). Valtiolliset palvelut ruotsinkielellä esim. Kuopiossa, voisivat toimia muutaman tulkin välityksellä ( miten ne palvelut toimivat saamelaisille tai mustalaisille?)

Tämäkin kampanja koskee suomenkielisiä ja heidän vapauttaan, suoranaisesti tämä ei kosketa ruotsinkielisiä mitenkään, paitsi tietysti siten että kovasti tuntuvat svekot vastustavan suomenkielisten valinnanvapautta. Tästä on hyvä alkaa. Lopputulos olkoon kielipolitiikaltaan normaali eurooppalainen maa.

hyvinkään mies kirjoitti:

Yksikielistä Suomea kannattaa 2,4/5 Suomen kansasta.

Tämäkään ei tarkoita että ruotsinkielisten perusoikeudet kaventuisivat niissä kunnissa joissa heitä on.
Kukaan ei ole missään tilanteessa kieltämässä ruotsinkielisiä kouluja tai puhumasta ruotsia missään Suomen alueella ( olennainen ero yksikieliseen Ahvenanmaahan, jossa tarkoitus on hävittää suomenkieli koko maakunnasta). Valtiolliset palvelut ruotsinkielellä esim. Kuopiossa, voisivat toimia muutaman tulkin välityksellä ( miten ne palvelut toimivat saamelaisille tai mustalaisille?)

Tämäkin kampanja koskee suomenkielisiä ja heidän vapauttaan, suoranaisesti tämä ei kosketa ruotsinkielisiä mitenkään, paitsi tietysti siten että kovasti tuntuvat svekot vastustavan suomenkielisten valinnanvapautta. Tästä on hyvä alkaa. Lopputulos olkoon kielipolitiikaltaan normaali eurooppalainen maa.

Lue lisää

Hyrreilla eli svekkuleilla on sama tapa toimia kuin uhmaikäisellä lapsella, kun tulee eteen ikävä asia ( totuus) heittäydytään maahan parkumaan sormet korvissa. Näin voi elää omassa vääristyneessä todellisuudessa

Vesa Kaitera kirjoitti:

Reppanoiden karkelot kirjoitti: "Moni heitä jotka vastustavat toisen kotimaisen pakollisuuuta ajavat myös innokkaasti yksikielisyyttä, mutta eivät tietenkään kaikki."


Pakkoruotsia vastustaa noin 2/3 suomalaisista ja yksikielisyyttä kannattaa noin 2/5 . Erotus on runsas neljännes kansasta, ja itsekin kuulun tuohon neljännekseen.


Reppanoiden karkelot: " Tänne kirjoittavista oletettavsati suurin osa kuuluu fennomaaneihin (yksi kieli-yksi mieli). Fennomania on aivan selkeän ruotsinvastaista melkein kaikilla rintamilla."


Olen fennomaani, olenko siis ruotsinvastainen? No, se rippuu siitä, miten tuo termi määritellään. Jos sillä tarkoitetaan, että pyrin heikentämään ruotsinkielisten vaikutusvaltaa suomenkielisten koululaisten kieltenopetuksessa, niin olen sitä. Mutta jos sillä tarkoitetaan, että pyrkisin aktiivisesti ajamaan ruotsin kielen käyttöä alas Suomessa ja saamaan aikaan tilanteen, missä suomenkielinen on paremmassa asemassa kuin ruotsinkielinen, niin en ole sitä. Minulle riittää se, että suomen- ja ruotsinkieliset olisivat lähtökohtaisesti samanlaisessa asemassa, ja että ruotsilla on suomalaisessa yhteiskunnassa se asema, joka sille kohtuuden nimissä kuuluu. Se, että Kotkasta tehtiin kaksikielinen kaupunki 1.3%:n ruotsinkielisen vähemmistön vuoksi, ei ole tämmöistä peräänkuuluttamaani kohtuullisuutta.


Reppanoiden karkelot: "Mutta ensimmäistä kertaa kielikeskustelussa kuulen väitteitä ruotsinkielen kieltämisestä kouluista. Taitaa siis olla vaan pelkkä trolli - eli olkiukko."


Nyt kyllä valehtelet. Olet ollut senverran aktiivnen keskustelija tälläkin saitilla, että olet varmaan seurannut monia muitakin kielipolitiikka sivuavia saitteja. Tuo väite, että nyt käynnistynyt kampanja pyrkisi kieltämään kouluruotsin, on toistunut useallakin saitilla. Jokseenkin aina joku on korjannut väitteen totuudenmukaisemmaksi, mutta siihen on usein tullut lisäväite, että vaikkakin tuo kampanja ei muodollisesti aja sitä, niin taustalla olisi kuitenkin pyrkimys ajaa ruotsin kieli Suomessa täydellisesti alas. Uskon, että tätä propagandistista valhetta esitetään ruotsinkielissä viestimissä aivan tarkoituksella. Kyse ei ole pelkistä yksittäistapauksista. No, niinhän sitä sanotaan, että sodan ensimmäinen uhri on totuus, ja kyllä nyt ilmeisesti käydään ainakin joidenkin mielestä sotaa, joskaan ei varsinaisesti asein vaan verbaalisesti. Minut voidaan varmaan itsenikin laskea noiden sotaa käyvien joukkoon.

Lue lisää

"Tuo väite, että nyt käynnistynyt kampanja pyrkisi kieltämään kouluruotsin, on toistunut useallakin saitilla. Jokseenkin aina joku on korjannut väitteen totuudenmukaisemmaksi, mutta siihen on usein tullut lisäväite, että vaikkakin tuo kampanja ei muodollisesti aja sitä, niin taustalla olisi kuitenkin pyrkimys ajaa ruotsin kieli Suomessa täydellisesti alas. Uskon, että tätä propagandistista valhetta esitetään ruotsinkielissä viestimissä aivan tarkoituksella. Kyse ei ole pelkistä yksittäistapauksista. No, niinhän sitä sanotaan, että sodan ensimmäinen uhri on totuus, ja kyllä nyt ilmeisesti käydään ainakin joidenkin mielestä sotaa, joskaan ei varsinaisesti asein vaan verbaalisesti."

Kyseiseen ilmiöön Jaskalta erinomainen US bloggi: "Kielipakottajien marttyyriasenne"
http://jaska.puheenvuoro.uusisuomi.fi/175651-kielipakottajien-marttyyriasenne

Haloo? kirjoitti:

Naiivi nettisveko rakentaa olkiukon ja syyttää siitä kielivapauden kannattajia?

Vapaa Kielivalinta Ry. vastustaa ja toimi vain koulujen pakkoruotsia vastaan. Piste.

Kaikki muu on svekojen pelottelua. Toki pakkovirkaruotsin poisto kuuluu mukaan, koska se liittyy oleellisesti yhteen pakkoruotsin kanssa.

Maan kaksikielisyyttä ei TUO kampanja mitenkään vastusta, VAIKKA se sinänsä olisi hyvä asia. Niin vain tunnustettaisiin vallitseva tilanne.

Lue lisää

"Naiivi nettisveko rakentaa olkiukon ja syyttää siitä kielivapauden kannattajia?"

Väite että "svekojen" mielestä pakkoruotsin vastustajat haluavat poistaa ruotsinopetuksen kouluissa on fuulaa. Sillä yritetään vmustamaalata "svekot" jotta pääsisi niitä potkimaan.

Tämä oli siis se olkiukko. Änkyrät - kaikissa kuppikunnissa - ovat kovasti ihastuneita juuri tähän propagandan temppuun.

Vesa Kaitera kirjoitti:

Reppanoiden karkelot kirjoitti: "Moni heitä jotka vastustavat toisen kotimaisen pakollisuuuta ajavat myös innokkaasti yksikielisyyttä, mutta eivät tietenkään kaikki."


Pakkoruotsia vastustaa noin 2/3 suomalaisista ja yksikielisyyttä kannattaa noin 2/5 . Erotus on runsas neljännes kansasta, ja itsekin kuulun tuohon neljännekseen.


Reppanoiden karkelot: " Tänne kirjoittavista oletettavsati suurin osa kuuluu fennomaaneihin (yksi kieli-yksi mieli). Fennomania on aivan selkeän ruotsinvastaista melkein kaikilla rintamilla."


Olen fennomaani, olenko siis ruotsinvastainen? No, se rippuu siitä, miten tuo termi määritellään. Jos sillä tarkoitetaan, että pyrin heikentämään ruotsinkielisten vaikutusvaltaa suomenkielisten koululaisten kieltenopetuksessa, niin olen sitä. Mutta jos sillä tarkoitetaan, että pyrkisin aktiivisesti ajamaan ruotsin kielen käyttöä alas Suomessa ja saamaan aikaan tilanteen, missä suomenkielinen on paremmassa asemassa kuin ruotsinkielinen, niin en ole sitä. Minulle riittää se, että suomen- ja ruotsinkieliset olisivat lähtökohtaisesti samanlaisessa asemassa, ja että ruotsilla on suomalaisessa yhteiskunnassa se asema, joka sille kohtuuden nimissä kuuluu. Se, että Kotkasta tehtiin kaksikielinen kaupunki 1.3%:n ruotsinkielisen vähemmistön vuoksi, ei ole tämmöistä peräänkuuluttamaani kohtuullisuutta.


Reppanoiden karkelot: "Mutta ensimmäistä kertaa kielikeskustelussa kuulen väitteitä ruotsinkielen kieltämisestä kouluista. Taitaa siis olla vaan pelkkä trolli - eli olkiukko."


Nyt kyllä valehtelet. Olet ollut senverran aktiivnen keskustelija tälläkin saitilla, että olet varmaan seurannut monia muitakin kielipolitiikka sivuavia saitteja. Tuo väite, että nyt käynnistynyt kampanja pyrkisi kieltämään kouluruotsin, on toistunut useallakin saitilla. Jokseenkin aina joku on korjannut väitteen totuudenmukaisemmaksi, mutta siihen on usein tullut lisäväite, että vaikkakin tuo kampanja ei muodollisesti aja sitä, niin taustalla olisi kuitenkin pyrkimys ajaa ruotsin kieli Suomessa täydellisesti alas. Uskon, että tätä propagandistista valhetta esitetään ruotsinkielissä viestimissä aivan tarkoituksella. Kyse ei ole pelkistä yksittäistapauksista. No, niinhän sitä sanotaan, että sodan ensimmäinen uhri on totuus, ja kyllä nyt ilmeisesti käydään ainakin joidenkin mielestä sotaa, joskaan ei varsinaisesti asein vaan verbaalisesti. Minut voidaan varmaan itsenikin laskea noiden sotaa käyvien joukkoon.

Lue lisää

"Pakkoruotsia vastustaa noin 2/3 suomalaisista ja yksikielisyyttä kannattaa noin 2/5 ."

On mittauksia ja on mittauksia. Yksikielisyyttä ei kannata 40%. "Täysin samaa mieltä" tai "osittain samaa mieltä" maamme kaksiksilisyydestä oltiin liki 80% viimeisimmissä mittauksessa.

Pakkoruotsin vastusutus liikku erittäin laajassa haarukassa 45% -67%, hiukan kysymyksenasettelusta ja otoksesta riippuen.

" Tuo väite, että nyt käynnistynyt kampanja pyrkisi kieltämään kouluruotsin, on toistunut useallakin saitilla. "

Ei yhdelläkään minun lukemassani kirjoituksessa väitetä noin. Sen sijaan usein kuullaan väitettävän että pakkoruotsin poistaminen johtaa yksikielisyyteen. Sekin on mielestäni puppua. Mutta se että joku pelkäisi ruotsin poistuvan kouluista en ole todellakaan kuullut. Ajatus on absurdi.

"niin taustalla olisi kuitenkin pyrkimys ajaa ruotsin kieli Suomessa täydellisesti alas"

Tuokin, jossa valitsemasi sanakänteet ehkä ovat turhan jyrkkiä (yksikielisyyshän ei tietenkään tarkoita "täydellistä" alasajoa), on ihan eri asia kuin väittää että ruotsinopetus loppuisi kouluista.

"Uskon, että tätä propagandistista valhetta esitetään ruotsinkielissä viestimissä aivan tarkoituksella."

Sitä siis ei esitetä ja sinä harrastat olkiukkoilua vetämällä väärästä väittestä johtopäätöksen joka asettaa ruotsinkieliset "outoon valoon". Juuri kuten aloittajakin teki. Täsmälleen. Mutta vasta pitkän jaarittelun jälkeen.

"Kyse ei ole pelkistä yksittäistapauksista. "

No ei ole, ei. Nyt jo kaksi tässä ketjussa on turvautunut samaan olkiukkoon. Eiköhän tällä toistomäärällä tuo kohta muuttuu todeksi teikäläisten mielissä. Ja sehän vihanlitsonnassa on tarkoituskin.

reppanoiden karkelot kirjoitti:

"Naiivi nettisveko rakentaa olkiukon ja syyttää siitä kielivapauden kannattajia?"

Väite että "svekojen" mielestä pakkoruotsin vastustajat haluavat poistaa ruotsinopetuksen kouluissa on fuulaa. Sillä yritetään vmustamaalata "svekot" jotta pääsisi niitä potkimaan.

Tämä oli siis se olkiukko. Änkyrät - kaikissa kuppikunnissa - ovat kovasti ihastuneita juuri tähän propagandan temppuun.

Lue lisää

" Sillä yritetään vmustamaalata "svekot" jotta pääsisi niitä potkimaan."

Hitto miten sairas yksilö.....Tässä asiassa tavalliset ruotsinkieliset ovat sivuseikka. Kysymys on suomenkielisten kieliopinnoista. Tähän kuseen ovat maan saattaneet muutamat sveko-änkyrät jotka elävät harhoissaan ( luulevat elävänsä 1700 lukua)

kaiku vastaa kirjoitti:

Hyrreilla eli svekkuleilla on sama tapa toimia kuin uhmaikäisellä lapsella, kun tulee eteen ikävä asia ( totuus) heittäydytään maahan parkumaan sormet korvissa. Näin voi elää omassa vääristyneessä todellisuudessa

Lue lisää

Voi Heikki-kulta, mikähän se todellinen totuus tuossa teidän ruotsi-vihassanne oikeastaan on?
Häpeätte omaa äidinkieltämme, suomea ja olette jo rapauttaneet sen siihen kaljakalle-rivous-jenkkienglantiin, niin että suomi on pian pelkä muinaiskieli. Nyt sitten parutte "pakkoruotsista", peittääksenne omaa epä-isänmaallista toimintaanne.

reppana vauhdissa kirjoitti:

" Sillä yritetään vmustamaalata "svekot" jotta pääsisi niitä potkimaan."

Hitto miten sairas yksilö.....Tässä asiassa tavalliset ruotsinkieliset ovat sivuseikka. Kysymys on suomenkielisten kieliopinnoista. Tähän kuseen ovat maan saattaneet muutamat sveko-änkyrät jotka elävät harhoissaan ( luulevat elävänsä 1700 lukua)

Lue lisää

"Kysymys on suomenkielisten kieliopinnoista. "

Täsääs jutussa tuo on sivuseikka. Pääasia on valehdella että ruotsinkieliset väittäisi muutoksen johtavan ruotsinkielen opettamisen loppumiseen. Väite on valhe, jolla oikeutetaan palturinjauhannan ruotsinkielisistä.

Saatta toki olla että tämäkin vihanlietsonta jotenkin juontaa mainitsemiisi seikkoihin, mutta niistä nyt ei kuitenkaan ole kyse.

"Hitto miten sairas yksilö", "Tähän kuseen ovat maan saattaneet muutamat sveko-änkyrät jotka elävät harhoissaan"

Hmmm? Milläkös asialla tuollaiseen sävyyn kirjoittaja oikein on, varsinkin kun tuolla ei ole mitään tekemistä varsinaisen asian kanssa?

Vesa Kaitera kirjoitti:

Reppanoiden karkelot kirjoitti: "Moni heitä jotka vastustavat toisen kotimaisen pakollisuuuta ajavat myös innokkaasti yksikielisyyttä, mutta eivät tietenkään kaikki."


Pakkoruotsia vastustaa noin 2/3 suomalaisista ja yksikielisyyttä kannattaa noin 2/5 . Erotus on runsas neljännes kansasta, ja itsekin kuulun tuohon neljännekseen.


Reppanoiden karkelot: " Tänne kirjoittavista oletettavsati suurin osa kuuluu fennomaaneihin (yksi kieli-yksi mieli). Fennomania on aivan selkeän ruotsinvastaista melkein kaikilla rintamilla."


Olen fennomaani, olenko siis ruotsinvastainen? No, se rippuu siitä, miten tuo termi määritellään. Jos sillä tarkoitetaan, että pyrin heikentämään ruotsinkielisten vaikutusvaltaa suomenkielisten koululaisten kieltenopetuksessa, niin olen sitä. Mutta jos sillä tarkoitetaan, että pyrkisin aktiivisesti ajamaan ruotsin kielen käyttöä alas Suomessa ja saamaan aikaan tilanteen, missä suomenkielinen on paremmassa asemassa kuin ruotsinkielinen, niin en ole sitä. Minulle riittää se, että suomen- ja ruotsinkieliset olisivat lähtökohtaisesti samanlaisessa asemassa, ja että ruotsilla on suomalaisessa yhteiskunnassa se asema, joka sille kohtuuden nimissä kuuluu. Se, että Kotkasta tehtiin kaksikielinen kaupunki 1.3%:n ruotsinkielisen vähemmistön vuoksi, ei ole tämmöistä peräänkuuluttamaani kohtuullisuutta.


Reppanoiden karkelot: "Mutta ensimmäistä kertaa kielikeskustelussa kuulen väitteitä ruotsinkielen kieltämisestä kouluista. Taitaa siis olla vaan pelkkä trolli - eli olkiukko."


Nyt kyllä valehtelet. Olet ollut senverran aktiivnen keskustelija tälläkin saitilla, että olet varmaan seurannut monia muitakin kielipolitiikka sivuavia saitteja. Tuo väite, että nyt käynnistynyt kampanja pyrkisi kieltämään kouluruotsin, on toistunut useallakin saitilla. Jokseenkin aina joku on korjannut väitteen totuudenmukaisemmaksi, mutta siihen on usein tullut lisäväite, että vaikkakin tuo kampanja ei muodollisesti aja sitä, niin taustalla olisi kuitenkin pyrkimys ajaa ruotsin kieli Suomessa täydellisesti alas. Uskon, että tätä propagandistista valhetta esitetään ruotsinkielissä viestimissä aivan tarkoituksella. Kyse ei ole pelkistä yksittäistapauksista. No, niinhän sitä sanotaan, että sodan ensimmäinen uhri on totuus, ja kyllä nyt ilmeisesti käydään ainakin joidenkin mielestä sotaa, joskaan ei varsinaisesti asein vaan verbaalisesti. Minut voidaan varmaan itsenikin laskea noiden sotaa käyvien joukkoon.

Lue lisää

"Jos sillä tarkoitetaan, että pyrin heikentämään ruotsinkielisten vaikutusvaltaa suomenkielisten koululaisten kieltenopetuksessa, niin olen sitä."

Eli haluat yksipuolisesti heikentää jonkun kansanryhmän mahdollisuudet vaikuttaa demokrattisen järjestelmämme kautta? Aika kiinnostavaa. Ajoitko puolittaa minun äänioikeuden sinuun verrattuna.

Tuokin aisa säädetään siis lailla. Oletko sitä mieltä että lainsäädännössä saavat olla mukana vain ne joihin lait sovelletaan? Vain rikolliset laativat rikosoikeuden, vain maahanmuuttajat laativat maahnmuuttjalainsäädännön, ja vain suomekieliset laativat koululait suomenkielisille lapsille?

Kummallista höpinää.

"Tuo väite, että nyt käynnistynyt kampanja pyrkisi kieltämään kouluruotsin, on toistunut useallakin saitilla. Jokseenkin aina joku on korjannut väitteen"

Olen kuullut joidenkin pelkäävän että pakkoruotsin poisto johtaisi vaatimuksiin yksikielisyydestä. En usko siihen itse mutta sellaisia olen kuullut. Sen sijaan en ole missään nähnyt pelkoa siitä että koluruotsi kiellettäisiin.

Paitsi tässä ketjussa jossa tuon olkiukon on toistanut jo ainakin kaksi nettifennoa. Jahka toistatte vielä muutama tuhat kertaa niin tuosta valheesta tulee "totta".

"niin taustalla olisi kuitenkin pyrkimys ajaa ruotsin kieli Suomessa täydellisesti alas."

Huhhuh. Mitäköhän tuo sitten tarkoittaisi. Kuullostaa jo pelottavalta... Onneksi se on silkkaa huttua. Olkiukoksi keksittyä ruotsinkielisten suuhun ja ruotsinkielisten medioihin. Yrittäisit jo hiukan hillitä taipumuksiasi.

Hur.rit näkee aina vaan tietyt asiat.

Oikein sanottu

Arvoisa nimimerkki Propaganda puree, luetko lainkaan näitä tämän palstan muita kirjoituksia jota nefekollegasi tälle palstalle suoltavat?

En ole lötänyt ainoatakaan vakavasti otetavaa viestiä täältä ( en noteeraa "hurrit Ruotsiin" juttuja, luulen että niistä suurin osa svekojen provokaatioita) jossa "fenno" haluaisi hävittää ruotsinkielen Suomesta.

Vaikka tahtoisin Suomen valtion muuttuvan yksikieliseksi, ei tämäkään tarkoita että haluaisian ruotsin häviävän Pohjanmaalta, Varsinais-Suomesta tai Uudeltamaalta. Kysymys on suomenkielisten ihmisoikeudesta olla opiskelematta PAKKOkieltä jolle ei ole muuta funktiota kuin lakiteknisesti järjestetty keinotekoinen hyöty. Nythän ruotsia on PAKKO osata ainakin muodollisesti tai ajautuu syrjäytyneeksi.

Kaikki fiksut ihmiset tietävät että ruotsin asema perustuu vain vanhaan perinteeseen ajalta jolloin olimme osa Ruotsin valtakuntaa. Tästä etuoikeutetusta asemasta luopuminen ja muuttuminen tavalliseksi paikalliseksi kielivähemmistöksi ( toki täysin paikallisin oikeuksin) on tuskallista svekomaaneille. Täytyy muistaa että kaikki ruotsinkieliset eivät ole kielikihkoilijoita, svekomaaneja.

Hyvinge gubbe kirjoitti:

En ole lötänyt ainoatakaan vakavasti otetavaa viestiä täältä ( en noteeraa "hurrit Ruotsiin" juttuja, luulen että niistä suurin osa svekojen provokaatioita) jossa "fenno" haluaisi hävittää ruotsinkielen Suomesta.

Vaikka tahtoisin Suomen valtion muuttuvan yksikieliseksi, ei tämäkään tarkoita että haluaisian ruotsin häviävän Pohjanmaalta, Varsinais-Suomesta tai Uudeltamaalta. Kysymys on suomenkielisten ihmisoikeudesta olla opiskelematta PAKKOkieltä jolle ei ole muuta funktiota kuin lakiteknisesti järjestetty keinotekoinen hyöty. Nythän ruotsia on PAKKO osata ainakin muodollisesti tai ajautuu syrjäytyneeksi.

Kaikki fiksut ihmiset tietävät että ruotsin asema perustuu vain vanhaan perinteeseen ajalta jolloin olimme osa Ruotsin valtakuntaa. Tästä etuoikeutetusta asemasta luopuminen ja muuttuminen tavalliseksi paikalliseksi kielivähemmistöksi ( toki täysin paikallisin oikeuksin) on tuskallista svekomaaneille. Täytyy muistaa että kaikki ruotsinkieliset eivät ole kielikihkoilijoita, svekomaaneja.

Lue lisää

Olipa taas valheellinen aloitus. Napilaiset ovat niitä, jotka valehtelevat JOKA KERTA KUN SUUNS AVAAVAT. Napilainen on härski kieroilija, joka valjastaa teinitkin oman harhaisen asiansa eteen. Vrt vaikka toissakesäinen Jalometallirockin humalaiset teinit, jotka keräsivät nimiä toisilta teineiltä. Napilaiset olivat siis juottaneet teinit känniin ja laittaneet asialle.

Ällöttävää tuollainen toominta ja kertookin napilaisista kaiken.

Tässä sen sijaan esimerkki svekon argumentoinista; "
Nefeillä sen sijaan on vielä kummempi mutta selkeästi erittäin pakottava tarve puhua pelkkä pa&kaa!!"

Ottakaamme kaikki tästä mallia.

"Nefeillä sen sijaan on vielä kummempi mutta selkeästi erittäin pakottava tarve puhua pelkkä pa&kaa!! "

Katso peiliin dorka ankka.
Sinä täällä latelet päivästä toiseen tuota rkp:n skeidaa ja propagandaa pakkoruotsin autuudesta.
Valehtelet kuten puolueesi on opettanutkin, että ilman pakkoruotsia suomenkielinen ei ole sivistynyt ja ettei Suomi pärjää ilman pakkoruotsia.

Mene peiliin eteen pöyhkeä rantaruotsalainen.

hyvinkään mies kirjoitti:

Olipa taas valheellinen aloitus. Napilaiset ovat niitä, jotka valehtelevat JOKA KERTA KUN SUUNS AVAAVAT. Napilainen on härski kieroilija, joka valjastaa teinitkin oman harhaisen asiansa eteen. Vrt vaikka toissakesäinen Jalometallirockin humalaiset teinit, jotka keräsivät nimiä toisilta teineiltä. Napilaiset olivat siis juottaneet teinit känniin ja laittaneet asialle.

Ällöttävää tuollainen toominta ja kertookin napilaisista kaiken.

Lue lisää

"tuollainen toominta "

Opettele sinä apukoululainen kirjoittamaan suomenkielellä edes välttävästi.
Aivotoimintaahan sinulla tunnetusti ei ole.

Ankdam näin: "Nefeillä sen sijaan on vielä kummempi mutta selkeästi erittäin pakottava tarve puhua pelkkä pa&kaa!!"

Teidän nesveiden enemmistö jankkaa jankkaamasta päästyään, että vapaa kielivalinta tarkoittaa ruotsin heivaamista kokonaan kouluopetuksesta ja koulutusohjelmista.

Me suomalaiset, siis fennot eli suomenkieliset suomalaiset, nettifennot (nefet) ja fennomaanit – kaikkiaan kaksi kolmasosaa kansasta – olemme näidenkin palstojen osanottajina saaneet toistamiseen jankuttaa teille svekoille ja nesveille (sana perustuu omaan nimittelyluomukseesi "nefe") sekä svekomaaneille, että vapaa kielivalinta todellakin tarkoittaa opiskelijan vapaata oikeutta valita toiseksi vieraaksi kielekseen pakkoruotsin sijasta mikä tahansa tarjolla oleva vieras kieli (= ei äidinkieli), ruotsi yhtenä tarjokkaana muiden joukossa. Pääsääntöisesti vähintään kaksi vierasta kieltä säylyy koulutusohjelmissamme.

Siitä seuraa välttämättä, että kielitaitolaki on muutettava koskemaan viranomaista pelkästään kollegiona (virkakuntana, laitoksena) nykyisen koko korkeakoulutetun henkilöstön eli yksittäisten virkahenkilöiden sijasta jo näiden viranhaussa. Riittä, kun viranhaussa kielitaitoa vaaditaan viranomaisen todellisen tarpeen mukaan, jonka yli ei kävelllä nykyisen kielitaitolain tapaan, jossa kaikilta korkeakoulutetuilta vaaditaan jonkintasoista ruotsin (suomen) osaamista.

Yrittääköhän oikeusministeriö harhauttaa siten, että kielitaitolaki olisi muka jo kumottu tarkoittamasta koko korkeakoulutettua henkilöstöä työssään ja työnhaussaan? Laki odottaa vielä kumoamistaan korkeakoulutettujen kielitaidon osalta.

http://oikeusministerio.fi/fi/index/toimintajatavoitteet/perusoikeudetjademokratia/kielilaki/useinkysyttya.html :

"1. Kaksikielisissä viranomaisissa koko [korkeakoulutetun] henkilöstön on osattava suomea ja ruotsia. — Väärin. Viranomainen on velvollinen huolehtia [huolehtimaan] siitä, että kielitaitoja [on] löytyvä siellä, missä niitä tarvitaan."

Vastauksen näyttää laatineen ruotsinkielinen, joka jättää mainitsematta, että toistaiseksi korkeakoulutetuilta kielitaitolain mukaan vaaditaan ruotsin (suomen) eritasoista osaamista. Juuri sen vuoksi yliopistoissakin on pakkoruotsinsa.

Nettisuom. (-fenno) kirjoitti:

Ankdam näin: "Nefeillä sen sijaan on vielä kummempi mutta selkeästi erittäin pakottava tarve puhua pelkkä pa&kaa!!"

Teidän nesveiden enemmistö jankkaa jankkaamasta päästyään, että vapaa kielivalinta tarkoittaa ruotsin heivaamista kokonaan kouluopetuksesta ja koulutusohjelmista.

Me suomalaiset, siis fennot eli suomenkieliset suomalaiset, nettifennot (nefet) ja fennomaanit – kaikkiaan kaksi kolmasosaa kansasta – olemme näidenkin palstojen osanottajina saaneet toistamiseen jankuttaa teille svekoille ja nesveille (sana perustuu omaan nimittelyluomukseesi "nefe") sekä svekomaaneille, että vapaa kielivalinta todellakin tarkoittaa opiskelijan vapaata oikeutta valita toiseksi vieraaksi kielekseen pakkoruotsin sijasta mikä tahansa tarjolla oleva vieras kieli (= ei äidinkieli), ruotsi yhtenä tarjokkaana muiden joukossa. Pääsääntöisesti vähintään kaksi vierasta kieltä säylyy koulutusohjelmissamme.

Siitä seuraa välttämättä, että kielitaitolaki on muutettava koskemaan viranomaista pelkästään kollegiona (virkakuntana, laitoksena) nykyisen koko korkeakoulutetun henkilöstön eli yksittäisten virkahenkilöiden sijasta jo näiden viranhaussa. Riittä, kun viranhaussa kielitaitoa vaaditaan viranomaisen todellisen tarpeen mukaan, jonka yli ei kävelllä nykyisen kielitaitolain tapaan, jossa kaikilta korkeakoulutetuilta vaaditaan jonkintasoista ruotsin (suomen) osaamista.

Yrittääköhän oikeusministeriö harhauttaa siten, että kielitaitolaki olisi muka jo kumottu tarkoittamasta koko korkeakoulutettua henkilöstöä työssään ja työnhaussaan? Laki odottaa vielä kumoamistaan korkeakoulutettujen kielitaidon osalta.

http://oikeusministerio.fi/fi/index/toimintajatavoitteet/perusoikeudetjademokratia/kielilaki/useinkysyttya.html :

"1. Kaksikielisissä viranomaisissa koko [korkeakoulutetun] henkilöstön on osattava suomea ja ruotsia. — Väärin. Viranomainen on velvollinen huolehtia [huolehtimaan] siitä, että kielitaitoja [on] löytyvä siellä, missä niitä tarvitaan."

Vastauksen näyttää laatineen ruotsinkielinen, joka jättää mainitsematta, että toistaiseksi korkeakoulutetuilta kielitaitolain mukaan vaaditaan ruotsin (suomen) eritasoista osaamista. Juuri sen vuoksi yliopistoissakin on pakkoruotsinsa.

Lue lisää

Nettisuom. Itse olet tällä sajtilla jankannut nyt samaa asiaa kuukausia. Pakkoruotsin poistaminen ei tarkoita ruotsin kielen poistamista kouluista, se on kaikille paitsi ääriryhmille täysin selvä asia. Virkamiesruotsi poistuu jos pakkoruotsi poistuu, sekin lienee selvä asia. Rkp:llä on aika selkeä tavoite, ja se on edistää ruotsin kielen asema Suomessa. Aika monet ruotsinkieliset ovat sitä mieltä, että pakkoruotsilla tätä asemaa ei edistä. Useimmat ruotsinkieliset ovat myös huomanneet, että suomenkieliset virkamiehet eivät osaa mitään ruotsia vaatimuksista huolimatta tai eivät ainakaan suostu sitä käyttämään. Joten virkamiesruotsikaan ei siis toimi tällä hetkellä. Teidän kannattaisi kuitenkin nyt lopettaa Rkp:n ja ruotsinkielisten vainoamisen asiassa. Puolueella ja meillä on täysin legitiimi tavoite edistää ruotsin kielen asemaa haluamallamme tavalla. Jos puolueen kielipolitiikka ei miellytä, miksi ette sitten painosta muiden puolueiden edustajia. Koska suurissa puolueissa asiasta ei keskustella eikä vastuuta oteta, kommenteistanne tulee sellainen vaikutelma, että se on pienen vähemmistön painostamista. Toivottavasti valtaväestöltä löytyy viisaampia puheenvuoroja in the future to come. Bästa hälsningar.

Norden kirjoitti:

Nettisuom. Itse olet tällä sajtilla jankannut nyt samaa asiaa kuukausia. Pakkoruotsin poistaminen ei tarkoita ruotsin kielen poistamista kouluista, se on kaikille paitsi ääriryhmille täysin selvä asia. Virkamiesruotsi poistuu jos pakkoruotsi poistuu, sekin lienee selvä asia. Rkp:llä on aika selkeä tavoite, ja se on edistää ruotsin kielen asema Suomessa. Aika monet ruotsinkieliset ovat sitä mieltä, että pakkoruotsilla tätä asemaa ei edistä. Useimmat ruotsinkieliset ovat myös huomanneet, että suomenkieliset virkamiehet eivät osaa mitään ruotsia vaatimuksista huolimatta tai eivät ainakaan suostu sitä käyttämään. Joten virkamiesruotsikaan ei siis toimi tällä hetkellä. Teidän kannattaisi kuitenkin nyt lopettaa Rkp:n ja ruotsinkielisten vainoamisen asiassa. Puolueella ja meillä on täysin legitiimi tavoite edistää ruotsin kielen asemaa haluamallamme tavalla. Jos puolueen kielipolitiikka ei miellytä, miksi ette sitten painosta muiden puolueiden edustajia. Koska suurissa puolueissa asiasta ei keskustella eikä vastuuta oteta, kommenteistanne tulee sellainen vaikutelma, että se on pienen vähemmistön painostamista. Toivottavasti valtaväestöltä löytyy viisaampia puheenvuoroja in the future to come. Bästa hälsningar.

Lue lisää

Pitkälti samaa mieltä Nordenin kanssa paitsi RKPn osuudesta.

Monet tahot ovat antaneet ymmärtää menneiden vuosien mittaan hallitusneuvotteluista ollaan sovittu RKPn ja päähallituspuolueen välillä pelisäännöt.
- päähallituspuolue on aina suostunut RKPn vaatimukseen että kielipolitiikkaan ja ruotsin asemaan ei kajota.
- RKP lupaa tukea päähallituspuoluetta kaikissa muissa päähallituspuolueen tärkeissä tavoitteissa.

Koska kielipolitiikka ei sellaisenaan ole koskaan ollut, eikä koskaan tule olemaan tärkeimpien asioiden joukossa päähallituspuolueet vuosien saatossa ovat katsoneet paremmaksi vaihtoehdoksi saada RKPn tuki jopa omien kannattajien kieli erimielisyyksien kustannuksella.

Jatkuva ruotsinkielen pönkittäminen RKPn toimesta on nyt ajautunut pisteeseen missä itseasiassa se alkaa toimia RKPta vastaan ja ilmiselvästi suurempi suomenkielinen kansa heräämässä todellisuuteen illuusiosta että suomi olisi kaksikielinen.

Toivoa todellakin sopii että ensi eduskunta vaalien jälkeen hallitus muodostetaan pelkästään kolmen suurimman puolueen kesken ja yhden asian pikkupuolueet jätetään oppositioon.

RKP on hämmästyttävän jääräpäisesti viestittämässä propagandaa että valinnaisen kieltenopetuksen tavoite on poistaa ruotsinkieli kokonaisuudessaan Suomesta. Enemmistö pakkoruotsin pois haluvista suomen kansalaisista (2/3 osaa) kuitenkin haluaa ruotsinkielen säilyvän ja ruotsinkielen opetuksen jatkuvan valinnaisena kielenä muiden suurten eurooppalaisten kielten rinnalla. Myös olisi tunnustettava että suomi yli 95%ti suomenkielinen jossa toki tärkeitä alueellisia pikkukieltä kuten ruotsi jonka kieliset palvelut toki turvattava.

yks kirjoitti:

Pitkälti samaa mieltä Nordenin kanssa paitsi RKPn osuudesta.

Monet tahot ovat antaneet ymmärtää menneiden vuosien mittaan hallitusneuvotteluista ollaan sovittu RKPn ja päähallituspuolueen välillä pelisäännöt.
- päähallituspuolue on aina suostunut RKPn vaatimukseen että kielipolitiikkaan ja ruotsin asemaan ei kajota.
- RKP lupaa tukea päähallituspuoluetta kaikissa muissa päähallituspuolueen tärkeissä tavoitteissa.

Koska kielipolitiikka ei sellaisenaan ole koskaan ollut, eikä koskaan tule olemaan tärkeimpien asioiden joukossa päähallituspuolueet vuosien saatossa ovat katsoneet paremmaksi vaihtoehdoksi saada RKPn tuki jopa omien kannattajien kieli erimielisyyksien kustannuksella.

Jatkuva ruotsinkielen pönkittäminen RKPn toimesta on nyt ajautunut pisteeseen missä itseasiassa se alkaa toimia RKPta vastaan ja ilmiselvästi suurempi suomenkielinen kansa heräämässä todellisuuteen illuusiosta että suomi olisi kaksikielinen.

Toivoa todellakin sopii että ensi eduskunta vaalien jälkeen hallitus muodostetaan pelkästään kolmen suurimman puolueen kesken ja yhden asian pikkupuolueet jätetään oppositioon.

RKP on hämmästyttävän jääräpäisesti viestittämässä propagandaa että valinnaisen kieltenopetuksen tavoite on poistaa ruotsinkieli kokonaisuudessaan Suomesta. Enemmistö pakkoruotsin pois haluvista suomen kansalaisista (2/3 osaa) kuitenkin haluaa ruotsinkielen säilyvän ja ruotsinkielen opetuksen jatkuvan valinnaisena kielenä muiden suurten eurooppalaisten kielten rinnalla. Myös olisi tunnustettava että suomi yli 95%ti suomenkielinen jossa toki tärkeitä alueellisia pikkukieltä kuten ruotsi jonka kieliset palvelut toki turvattava.

Lue lisää

yks, sekoitat nyt kuitenkin hieman käsitteitä ja realiteetteja. Tämä osoittaa juuri miksi Rkp:n asema on vaikea ja miksi vallitsee väärinkäsityksiä kaikissa leireissä. Eli joo, pakkoruotsin poistaminen ei tarkoita ruotsin kielen opetuksen poistamista, siitä ollaan samaa mieltä. Ei Rkp:kään mielestäni nimenomaisesti tätä väitä - tämä ei kuitenkaan ole relevanttia koska puolue ajaa pakollista kotimaista. Varmaan löytyy puheenvuoroja missä Rkp tätä väittää, ja siinä kritiikki voi osua oikeaan. Mutta, samalla vedät yhtäkkiä ITSE tähän kaksikielisyyden. Tällä tarkoitat ilmeisesti ruotsin kansalliskieliaseman perustuslain mukaan. Eli itse samaistat pakkoruotsin poistamisen ja kaksikielisyyden poistamisen ja sitten olet sitä mieltä, että Rkp reagoi ylimitoitetusti pakkoruotsikeskustelussa. Tässä logiikkasi ontuu. Eli mielestäni pakkoruotsi ja kaksikielisyys ovat kaksi eri asiaa. Pakkoruotsin poistaminen lienee perustuslain mukaista. Jos pakkoruotsi poistuu, niin silloin virkamiesruotsinkin on nykymuodossaan pakko poistaa koska virkamiehiltä ei voitaisi vaatia, että he oppisivat ruotsin kielen perusteet jos heillä ei ole mitään opintoja takana. Eli kysymys on, voiko perustuslain kansallisuuskielistatus ylläpitää jos jotkut virkamiehet eivät osaa sanaakaan ruotsia. Tämä lienee kiistanalaista. Itse olen sitä mieltä, että voisi. Periaatteelliselta kannalta tämä on hieman ongelmallista, mutta samalla tilannehan on nyt se käytännössä, että vain niiltä virkamiehiltä joiden virkavaatimuksissa on erinomainen ruotsi (erittäin harvoissa viroissa on) vaaditaan ruotsin kielen taitoa käytännössä. Eli, jos hyväksytään nämä realiteetit, voisi jatkossa kansalliskielen asema säilyttää sillä, että turvataan ruotsinkielisten palveluiden saatavuutta varmistamalla, että on tarpeeksi julkisia viranhaltijoita jotka voivat tuottaa palveluita ruotsiksi siellä missä niitä tarvitaan (tämähän on tietenkin vaikea tehtävä sinänsä). MUTTA, tämä ei siis tarkoita, että Suomi tehtäisi yksikieliseksi. Tällä palstalla hypätään erittäin usein suoraan siihen, mikä tietysti huolestuttaa ruotsinkielisiä ja Rkp:tä ja pakottaa meitä puolustusasemiin. ELI, monet surut ovat sitä mieltä, että muuttakaa nyt ihmeessä se pakollisuus haluamanne mukaan. Mutta, esittäkää sitten samalla miten se kaksikielisyys samalla säilytetään (tai olkaa rehellisiä ja johdonmukaisia ja vaatikaa sitten suoraan kaksikielisyyden poistamista), eli selkeä suunnitelma miten ja millä perusteella ns. ruotsinkielisiä virkoja täydennetään. Ennen kuin tätä on tehty keskustelua on vaikea käydä. Tämän takia kielialoitteella tulee olemaan vaikeuksia mennä läpi koska siitä puuttuu tarvittava visio. Vision puutteesta on kuitenkin turha syyttää vain Rkp:tä. Väite, että Rkp jotenkin johtaisi pääpuolueita vision hakemisessa (viittaamalla johonkin lehmäkauppaan 70-luvulla) voidaan kumota for what it is, a conspiracy theory without any foundation in facts or otherwise.

Hyvinge gubbe kirjoitti:

En ole lötänyt ainoatakaan vakavasti otetavaa viestiä täältä ( en noteeraa "hurrit Ruotsiin" juttuja, luulen että niistä suurin osa svekojen provokaatioita) jossa "fenno" haluaisi hävittää ruotsinkielen Suomesta.

Vaikka tahtoisin Suomen valtion muuttuvan yksikieliseksi, ei tämäkään tarkoita että haluaisian ruotsin häviävän Pohjanmaalta, Varsinais-Suomesta tai Uudeltamaalta. Kysymys on suomenkielisten ihmisoikeudesta olla opiskelematta PAKKOkieltä jolle ei ole muuta funktiota kuin lakiteknisesti järjestetty keinotekoinen hyöty. Nythän ruotsia on PAKKO osata ainakin muodollisesti tai ajautuu syrjäytyneeksi.

Kaikki fiksut ihmiset tietävät että ruotsin asema perustuu vain vanhaan perinteeseen ajalta jolloin olimme osa Ruotsin valtakuntaa. Tästä etuoikeutetusta asemasta luopuminen ja muuttuminen tavalliseksi paikalliseksi kielivähemmistöksi ( toki täysin paikallisin oikeuksin) on tuskallista svekomaaneille. Täytyy muistaa että kaikki ruotsinkieliset eivät ole kielikihkoilijoita, svekomaaneja.

Lue lisää

"Kaikki fiksut ihmiset tietävät että ruotsin asema perustuu vain vanhaan perinteeseen ajalta jolloin olimme osa Ruotsin valtakuntaa."

So. Onko sillä merkitystä mihin se perustuu? Eikö pääasia kuitenkin ole se mikä tilanne on tänään? Tänään olemme kaksikielinen maa, ja vähemmistökieltäkin puhuu yli 300.000 ihmistä. Se on reippaasti yli maamme toiseksi suurimman kaupungin koko väkiluku. Iso lauma ihan oikeita nykyajan ihmistä, joilla on kielellinen tasavertaisuus ainoaan itseään suurimman ryhmän kanssa.

En oikein ymmärrä miten se että historiassamme valtiollinen statuksemme on vaihdellut vaikuttaa tähän?

Norden kirjoitti:

Nettisuom. Itse olet tällä sajtilla jankannut nyt samaa asiaa kuukausia. Pakkoruotsin poistaminen ei tarkoita ruotsin kielen poistamista kouluista, se on kaikille paitsi ääriryhmille täysin selvä asia. Virkamiesruotsi poistuu jos pakkoruotsi poistuu, sekin lienee selvä asia. Rkp:llä on aika selkeä tavoite, ja se on edistää ruotsin kielen asema Suomessa. Aika monet ruotsinkieliset ovat sitä mieltä, että pakkoruotsilla tätä asemaa ei edistä. Useimmat ruotsinkieliset ovat myös huomanneet, että suomenkieliset virkamiehet eivät osaa mitään ruotsia vaatimuksista huolimatta tai eivät ainakaan suostu sitä käyttämään. Joten virkamiesruotsikaan ei siis toimi tällä hetkellä. Teidän kannattaisi kuitenkin nyt lopettaa Rkp:n ja ruotsinkielisten vainoamisen asiassa. Puolueella ja meillä on täysin legitiimi tavoite edistää ruotsin kielen asemaa haluamallamme tavalla. Jos puolueen kielipolitiikka ei miellytä, miksi ette sitten painosta muiden puolueiden edustajia. Koska suurissa puolueissa asiasta ei keskustella eikä vastuuta oteta, kommenteistanne tulee sellainen vaikutelma, että se on pienen vähemmistön painostamista. Toivottavasti valtaväestöltä löytyy viisaampia puheenvuoroja in the future to come. Bästa hälsningar.

Lue lisää

"Virkamiesruotsi poistuu jos pakkoruotsi poistuu, sekin lienee selvä asia."

Ei ole selvä asia, ja juuri siksi jopa Perussuomalaisten edustajat ovat julkisesti kritisoineet persuvetoista mahdotonta ja siksi turhaa kansalaisaloitetta.

Ensin viranomaisten kielipalvelumalli on uudistettava, ja vasta sitten voimme edes harkita toisen kotimaisen vapaaehtoistamista. Vaikka se ei toimi niin nykymalli perustuu siihen että jokainen virkamies on suorittanut ruotsinkokeen, joka yleensä suoritetaan korkekolun pakollisen toisen kotimaisen yhteydessä. Ilmman kolujen pakollisuutta, suuri osa varsinkin enemmistön nuorista ei siis käytännössä voisi edes unelmoida tuon kurssin läpäisemisestä. Ainakin se menisi todella hankalaksi. Sellaisia loukkuja EMME saa lapsille rakentaa.

Minä en usko että se senkään jälkeen pakollisuuden poisto menee eduskunnassa läpi, mm. siksi että vaihtoehdoksi tarjottu valinnaisuusmalli maksaisi kunnille liikaa tilanteessa jossa kunnat muutenkin velkaantuvat täysin kestämättömää vauhtia. Tiedämme että yksi tärkeimmistä kuntien säästöehdotuksista nimenomaan perustuu sekä koulujen kouluryhmien lukumäärän karsimiseen. Valitettavasti.

yks kirjoitti:

Pitkälti samaa mieltä Nordenin kanssa paitsi RKPn osuudesta.

Monet tahot ovat antaneet ymmärtää menneiden vuosien mittaan hallitusneuvotteluista ollaan sovittu RKPn ja päähallituspuolueen välillä pelisäännöt.
- päähallituspuolue on aina suostunut RKPn vaatimukseen että kielipolitiikkaan ja ruotsin asemaan ei kajota.
- RKP lupaa tukea päähallituspuoluetta kaikissa muissa päähallituspuolueen tärkeissä tavoitteissa.

Koska kielipolitiikka ei sellaisenaan ole koskaan ollut, eikä koskaan tule olemaan tärkeimpien asioiden joukossa päähallituspuolueet vuosien saatossa ovat katsoneet paremmaksi vaihtoehdoksi saada RKPn tuki jopa omien kannattajien kieli erimielisyyksien kustannuksella.

Jatkuva ruotsinkielen pönkittäminen RKPn toimesta on nyt ajautunut pisteeseen missä itseasiassa se alkaa toimia RKPta vastaan ja ilmiselvästi suurempi suomenkielinen kansa heräämässä todellisuuteen illuusiosta että suomi olisi kaksikielinen.

Toivoa todellakin sopii että ensi eduskunta vaalien jälkeen hallitus muodostetaan pelkästään kolmen suurimman puolueen kesken ja yhden asian pikkupuolueet jätetään oppositioon.

RKP on hämmästyttävän jääräpäisesti viestittämässä propagandaa että valinnaisen kieltenopetuksen tavoite on poistaa ruotsinkieli kokonaisuudessaan Suomesta. Enemmistö pakkoruotsin pois haluvista suomen kansalaisista (2/3 osaa) kuitenkin haluaa ruotsinkielen säilyvän ja ruotsinkielen opetuksen jatkuvan valinnaisena kielenä muiden suurten eurooppalaisten kielten rinnalla. Myös olisi tunnustettava että suomi yli 95%ti suomenkielinen jossa toki tärkeitä alueellisia pikkukieltä kuten ruotsi jonka kieliset palvelut toki turvattava.

Lue lisää

"- päähallituspuolue on aina suostunut RKPn vaatimukseen että kielipolitiikkaan ja ruotsin asemaan ei kajota.
- RKP lupaa tukea päähallituspuoluetta..."

Hallitusneuvottelut toimivat aina näin:

- päähallituspuolue on aina suostunut puolue X:n vaatimukseen että "jotain"
- puolue X lupaa tukea päähallituspuoluetta.

Ja jos tuo "jotain" on liian suuri vaatimus, kuten esimerkiksi PS:n vaatimus vastustaa hallituksessa eurotukipäätöksiä, niin neuvottelut katkeavat.

Hallituksissa olevien puolueiden vaatimkset eivät siis ole olleet kohtuuttomia koska kerran hallituksiin ovat päässeet mukaan.

Kaikki nykypuolueet ovat istuneet lukuisia kertoja ihan lähihistoriankin aikana hallituksessa. Paitsi PS.

"RKP on hämmästyttävän jääräpäisesti viestittämässä propagandaa että valinnaisen kieltenopetuksen tavoite on poistaa ruotsinkieli kokonaisuudessaan Suomesta. "

Silkaa valhetta! Sen sijaan joskus joku on pelännyt sitä että seuraava vaatimus on kaksikielisyydestä luopuminen.

Mitä muuten tarkoittaa ruotsinkielen poistaminen koknaisuudessaan? Kuullostaa aika hurjalta, mutta sitä tässä nyt nettifenno jankaavat jonkun väittäneen. Minä en ole huomannut muiden kuin nettifennojen niin väittäneen.

Nyt kyseessä oleva puolue ei ole mikään poikkeus.

reppanoiden karkelot kirjoitti:

"Virkamiesruotsi poistuu jos pakkoruotsi poistuu, sekin lienee selvä asia."

Ei ole selvä asia, ja juuri siksi jopa Perussuomalaisten edustajat ovat julkisesti kritisoineet persuvetoista mahdotonta ja siksi turhaa kansalaisaloitetta.

Ensin viranomaisten kielipalvelumalli on uudistettava, ja vasta sitten voimme edes harkita toisen kotimaisen vapaaehtoistamista. Vaikka se ei toimi niin nykymalli perustuu siihen että jokainen virkamies on suorittanut ruotsinkokeen, joka yleensä suoritetaan korkekolun pakollisen toisen kotimaisen yhteydessä. Ilmman kolujen pakollisuutta, suuri osa varsinkin enemmistön nuorista ei siis käytännössä voisi edes unelmoida tuon kurssin läpäisemisestä. Ainakin se menisi todella hankalaksi. Sellaisia loukkuja EMME saa lapsille rakentaa.

Minä en usko että se senkään jälkeen pakollisuuden poisto menee eduskunnassa läpi, mm. siksi että vaihtoehdoksi tarjottu valinnaisuusmalli maksaisi kunnille liikaa tilanteessa jossa kunnat muutenkin velkaantuvat täysin kestämättömää vauhtia. Tiedämme että yksi tärkeimmistä kuntien säästöehdotuksista nimenomaan perustuu sekä koulujen kouluryhmien lukumäärän karsimiseen. Valitettavasti.

Lue lisää

"Minä en usko että se senkään jälkeen pakollisuuden poisto menee eduskunnassa läpi, mm. siksi että vaihtoehdoksi tarjottu valinnaisuusmalli maksaisi kunnille liikaa tilanteessa jossa kunnat muutenkin velkaantuvat täysin kestämättömää vauhtia."

Jo nyt monissa kouluissa on monien suurten eurooppalaisten kielien opetusvalmius - saksa, venäjä, ranska, espanja.... jopa harvinaisempia kieliä.

Jos osa vuosikerrasta saisi motivoituneesti alkaa opiskelemaan toisena vieraana kielenä jo olemassa olevia isoja ja tärkeitä eurooppalaisia kieliä silloin suomen yksipuolinen kielivaranto lähtisi kasvuun ja hiljalleen suomen kilpailukykyä saataisiin paremmalle tolalle.

Toki päivänselvää ettei tällainen muutos kieliopinnoissa tapahdu yön yli mutta keski pitkällä aikavälillä se hyödyttäisi suomea.

Nyt on valtavaa haaskuuta yrittää pakolla opettaa ruotsia kun ruotsi nyt kertakaikkiaan ole tarpeellinen kieli kaikille suomenkielisille.

Arvioitu että ruotsia toisena vieraana kielenä alkaisi opiskelemaan motivoituneesti noin 40% vuosikurssilta joka mainiosti kattaisi suomen ruotsinkielen tarpeet.


Pientä realismia olisi hyvä olla keskusteluissa eikä tällaista mustavalkoista propagandaa puolin jos toisin.

Nå voi, ihan orjiakin nyt sitten ollaan. Vertauksena, niin useimmat ruotsinkieliset virkamiehet tekevät valtaosan työstään toisella kielellä, valtaosan suomenkielisistä taas ei tee ruotsiksi käytännössä mitään, koskaan. Voi olla, että olet oikeassa, että riittää, että muutetaan kielilakia (pakollisen kouluruotsin poistaminen ei vaadi edes sitäkään). Mutta sitä suuremmalla syyllä ihmettelen miksi sitten itket tästä enemmistön kohtaamasta SUURESTA VÄÄRYYDESTÄ!? Pakkopaidan voi enemmistöstä ottaa pois.. Juuri näin, vain enemmistö itse.

Pakkopaita kirjoitti:

Nå voi, ihan orjiakin nyt sitten ollaan. Vertauksena, niin useimmat ruotsinkieliset virkamiehet tekevät valtaosan työstään toisella kielellä, valtaosan suomenkielisistä taas ei tee ruotsiksi käytännössä mitään, koskaan. Voi olla, että olet oikeassa, että riittää, että muutetaan kielilakia (pakollisen kouluruotsin poistaminen ei vaadi edes sitäkään). Mutta sitä suuremmalla syyllä ihmettelen miksi sitten itket tästä enemmistön kohtaamasta SUURESTA VÄÄRYYDESTÄ!? Pakkopaidan voi enemmistöstä ottaa pois.. Juuri näin, vain enemmistö itse.

Lue lisää

Eiköhän ensi eduskunta vaalien jälkeen keskustelu ruotsin kielen asemasta tule järkevämmäksi kun RKP ei enää mukana hallituksessa.
Silloin voi aidosti asiantuntijat käydä läpi miten parhaalla tavalla turvata ruotsinkielistenkin oikeudet ilman nykyhetken ylimitoitettua pakkoruotsi järjestelmää kaikilla tasoilla.

Totta on ettei pelkkä pakkoruotsin poistaminen poista ongelmaa vaan myös virkamies ruotsin tulee muuttaa järkiperäiseksi.

Fakta on että yli 90%ti mannersuomi suomenkielinen ja alle 5%ti ruotsinkielinen. Tämä on hyvä lähtökohta miten optimoida kielelliset oikeudet järkiperäisesti. Kansalliskielet toki käsitteenä on ihan eri asia eikä niitä kaiketi edes kyseenalaisteta keskustelussa ainakaan enemmistö.

"Pakkoruotsinpoistoaloite tulee luultavasti kompastumaan vallitseviin kielilakeihin. "

Jep. Pakollisuus ei tietenkään poistu ennekuin kielivelvoitteen mallia muutetaan siten ettei se sido yksittäisi virkamiehiä.

"Mitään muuta estettä ei pakkoruotsin poistolle ole."

Paitsi että kuntatalous ei kestä valinnaisuusvaihtoehtoa, ja että eduskunnan enemmistö vastustaa pakollisuuden poistoa.

"Kielilait ovat raaka vääryys kansan enemmistöä kohtaan."

Kielilakia vastusti peräti kolme kansanedustajaa vuonna 2004 (muistaakseni) kun se viimeksi vahvistettiin. 193-3 tai jotain sen tyyppistä.

Aikuisten oikeesti puoltajia oli siis noin 65 kertaa enemmän kuin vastustajia. Suomenkielisten kansanedustajien joukossa suhde oli 61-kertainen! Aika raaka etumatka siis!

Tässä hyvin tyypillinen napilaisvale. Napilainen on keksinyt omasta päästä, että on olemassa muka joku virkamiesruotsi. Kun pököpää nyt siis uskoo omaan kuvitelmaansa alkaa loputon jaanaus ja jankutus "virkamiesruotsin" poistamisesta.

Ei oikeasti voi kuin nauraa ja riekkua kuinka tyhmiä napilaiset oikein ovat.

"Valehtelu on olennainen osa svekojen elämää. "

Tässä ketjusaa olvat valehdelleet lähinnä vain nettifennot, Ja täysin sumeilematta ja vain vihanlietsoinnansa tehostamiseksi.