Kirkon jäsenyydelle 18v ikäraja

Ei kai kukaan kiistä sitä, etteivätkö vanhemmat saisi opettaa lapsilleen mikä on
oikein ja mikä väärin. Eihän siitä ole kysymys, vaan lapsen liittämisestä
kirkkoon vastoin tahtoaan.

Mutta eiväthän vanhemmat saa liittää lapsiaan esim minkään puoleen jäseneksi.

Miksi kirkkoon voidaan liittää ilman lapsen suostumista?

epäoikeudenmukaista kirjoitti:

Ei kai kukaan kiistä sitä, etteivätkö vanhemmat saisi opettaa lapsilleen mikä on
oikein ja mikä väärin. Eihän siitä ole kysymys, vaan lapsen liittämisestä
kirkkoon vastoin tahtoaan.

Mutta eiväthän vanhemmat saa liittää lapsiaan esim minkään puoleen jäseneksi.

Miksi kirkkoon voidaan liittää ilman lapsen suostumista?

Lue lisää

Tottakai vanhemmat liittävät vauvan siihen uskontoon mitä itsekin edustavat. Vanhemmat päättävät myös mitä vauva syö ja pukee. Se on vanhempien tehtävä. Kasteessa tullaan seurakunnan jäseneksi ja Jeesuken lähetys- ja kastekäsky koskee myös lapsia.

Mikään puolue ei ole totuus, mutta Jeesus itse sanoi olenvansa totuus. Ja tähän totuuteen päästään konkreettisesti kasteen kautta.

Tässä näin lyhyesti

epäoikeudenmukaista kirjoitti:

Ei kai kukaan kiistä sitä, etteivätkö vanhemmat saisi opettaa lapsilleen mikä on
oikein ja mikä väärin. Eihän siitä ole kysymys, vaan lapsen liittämisestä
kirkkoon vastoin tahtoaan.

Mutta eiväthän vanhemmat saa liittää lapsiaan esim minkään puoleen jäseneksi.

Miksi kirkkoon voidaan liittää ilman lapsen suostumista?

Lue lisää

Toisaalta on niinkin, että uskontunnutuksen kaltaiset vanhemmat voivat turmella lapsensa ja sekin on RIKOS.

http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1999/19990731
Finlex / Oikeusministeriö ja Edita Publishing
2 luku
Perusoikeudet
6 §
Yhdenvertaisuus
Ihmiset ovat yhdenvertaisia lain edessä.
Ketään ei saa ilman hyväksyttävää perustetta asettaa eri asemaan sukupuolen, iän, alkuperän, kielen, uskonnon, vakaumuksen, mielipiteen, terveydentilan, vammaisuuden tai muun henkilöön liittyvän syyn perusteella.
Lapsia on kohdeltava tasa-arvoisesti yksilöinä, ja heidän tulee saada vaikuttaa itseään koskeviin asioihin kehitystään vastaavasti.
Sukupuolten tasa-arvoa edistetään yhteiskunnallisessa toiminnassa sekä työelämässä, erityisesti palkkauksesta ja muista palvelussuhteen ehdoista määrättäessä, sen mukaan kuin lailla tarkemmin säädetään.

JA

MEIDÄN TULEE MUISTAA JA TIETÄÄ, ETTÄ uskonvapaus, ihmisoikeudet jne ovat JOKAISEN HENKILÖHTAISIA eikä toisten määräämiä asioita.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Uskonnonvapaus
Uskonnonvapaus on oikeus tunnustaa ja harjoittaa haluamaansa uskontoa tai olla tunnustamatta mitään uskontoa.[1] Ajatuksen-, omantunnon- ja uskonnonvapauden ilmaisevat kansainväliset ihmisoikeussopimukset, kuten Yhdistyneitten kansakuntien ihmisoikeuksien julistus ja Kansalais- ja poliittisia oikeuksia koskeva yleissopimus. Ajatuksen, uskonnon ja elämänkatsomuksen vapaus koskee sekä uskonnollisia että ateistisia käsityksiä.[2][3][4]

JOTEN

lasten suojelu koskeva Lakikaan ei anna lasten vanhemmille oikeutta toimia lastensa suhteen ihan miten haluaa vaikka niihän se edelleen suomessakin toimii uskon osalta, miekka sivistyksen rikollista pakko uskona.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Lastensuojelulaki
Lastensuojelulaki (683/1983) on Suomen lastensuojelulainsäädännön ydin, johon on sisällytetty tärkeimmät lastensuojelua koskevat säännökset. Lastensuojelulain ohella muun muassa Laki lapsen huollosta ja tapaamisoikeudesta sekä Lapsen oikeuksien sopimus määrittelevat lasten suojelua ja kohtelua inhimillisenä ja oikeudellisena subjektina muun lapsi- ja rikosoikeuden ohella. Uusi lastensuojelulaki (417/2007) tuli voimaan 1.1.2008.

siis JOKAINEN LASTEKASTE ON RIKOS NIIN JUMALAN JA JEESUKSEN KUIN SUOMEN PERUSTUSLAINKIN MUKAAN.
kirkko kiertää kierosti pirullisuudensa asettamalla lasten vanhemmat vastuuseen OPPINSA ja omaan RIKOKSEENSA.

oikeudenmukaista kirjoitti:

Tottakai vanhemmat liittävät vauvan siihen uskontoon mitä itsekin edustavat. Vanhemmat päättävät myös mitä vauva syö ja pukee. Se on vanhempien tehtävä. Kasteessa tullaan seurakunnan jäseneksi ja Jeesuken lähetys- ja kastekäsky koskee myös lapsia.

Mikään puolue ei ole totuus, mutta Jeesus itse sanoi olenvansa totuus. Ja tähän totuuteen päästään konkreettisesti kasteen kautta.

Tässä näin lyhyesti

Lue lisää

väärin meni, totuuteen ei kasteilla ole mitään pääsyautomaatiota.

mitään kastekäskyä erikseen ei ole raamatussa että sekin meni harakoille.

oikeudenmukaista kirjoitti:

Tottakai vanhemmat liittävät vauvan siihen uskontoon mitä itsekin edustavat. Vanhemmat päättävät myös mitä vauva syö ja pukee. Se on vanhempien tehtävä. Kasteessa tullaan seurakunnan jäseneksi ja Jeesuken lähetys- ja kastekäsky koskee myös lapsia.

Mikään puolue ei ole totuus, mutta Jeesus itse sanoi olenvansa totuus. Ja tähän totuuteen päästään konkreettisesti kasteen kautta.

Tässä näin lyhyesti

Lue lisää

Missähän tuollainen "Jeesuken lähetyskäsky" on julkaistu?

uskoo ja kastetaan kirjoitti:

väärin meni, totuuteen ei kasteilla ole mitään pääsyautomaatiota.

mitään kastekäskyä erikseen ei ole raamatussa että sekin meni harakoille.

Väärin, meni. Jeesus on totuus ja Jeesuken luo pääsemme kasteen kautta.

Kastekäsky kuuluu lähetyskäskyyn jossa kaikki kansat kästetään opetuslapseuttaa KASTAMALLA ja opettamalla.

Eli argumenttisi meni harakoille

epäoikeudenmukaista kirjoitti:

Ei kai kukaan kiistä sitä, etteivätkö vanhemmat saisi opettaa lapsilleen mikä on
oikein ja mikä väärin. Eihän siitä ole kysymys, vaan lapsen liittämisestä
kirkkoon vastoin tahtoaan.

Mutta eiväthän vanhemmat saa liittää lapsiaan esim minkään puoleen jäseneksi.

Miksi kirkkoon voidaan liittää ilman lapsen suostumista?

Lue lisää

Aivan niin nimim, - epäoikeudenmukaista !

Päivi - pappi tuossa käänsi asiaa aivan nurin sanomalla :
(Miksi vanhemmat eivät saisi päättää lastensa kasvatuksesta?)

Tuollaisestahan ei ollut edes kyse, vaan lapsen liittämisestä kirkkoon vastoin hänen omaa tahtoaan, joka kirkollisen tavan mukaisesti tapahtuu ns, "lapsikasteen" toimituksen välityksellä! Lapsi on siis kirkon opetuksen mukaan nyt kastetoimituksen tuloksena jo heti vauvana "kristitty", vaikka hän ei ole omakohtaisesti evankeliumin sanomaa itse kyennyt edes vastaanottamaan, jotta hän siten voisi olla Kristitty!

Jeesus itse sanoi sanassaan: (Joh 8:24)
"Ellette usko minua siksi, joka minä olen, niin te kuolette synteihinne"!

Jokaisella pitää siis olla omakohtainen uskonsuhde Jeesukseen, jotta hän voisi pelastua! Mutta samainen Jeesus antaa toisaalla ymmärtää aivan pienistä lapsista, jotta he "sellaisinaan" ovat taivaskelpoisia, siis ilman mitään kastetoimituksiakin! Jeesus ei siis kastanut näitä hänen luokseen tuotuja lapsia, vaan hän laski kätensä heidän päälleen ja siunasi heidät! (Matt 19:13-15 / Mark 10:13-16)!

Tunnen joukoittain ihmisiä jotka ovat "lapsena" , n, 7-10 vuotiana tulleet uskoon ja käyneet tuolloin myös kasteella ja ovat edelleenkin vielä vuosikymmenien jälkeenkin uskossa ja seurakuntayhteydessä!

Ihmiset viesittävät "jaloillaan" mitä he ajattelevat heidän lapsena toimitetusta kasteestaan, kun tämänhetkinen päivittäinen erovauhti kirkosta on toistasataa henkeä päivää kohti! Lapsena toimitettu kasterituaalihan ei tee ketään "krisityksi", (ei ainakaan minua tehnyt) vaan korkaintaan kirkon jäseneksi josta minäkin aikuisiällä erosin!

Terv, mathetes

mathetes kirjoitti:

Aivan niin nimim, - epäoikeudenmukaista !

Päivi - pappi tuossa käänsi asiaa aivan nurin sanomalla :
(Miksi vanhemmat eivät saisi päättää lastensa kasvatuksesta?)

Tuollaisestahan ei ollut edes kyse, vaan lapsen liittämisestä kirkkoon vastoin hänen omaa tahtoaan, joka kirkollisen tavan mukaisesti tapahtuu ns, "lapsikasteen" toimituksen välityksellä! Lapsi on siis kirkon opetuksen mukaan nyt kastetoimituksen tuloksena jo heti vauvana "kristitty", vaikka hän ei ole omakohtaisesti evankeliumin sanomaa itse kyennyt edes vastaanottamaan, jotta hän siten voisi olla Kristitty!

Jeesus itse sanoi sanassaan: (Joh 8:24)
"Ellette usko minua siksi, joka minä olen, niin te kuolette synteihinne"!

Jokaisella pitää siis olla omakohtainen uskonsuhde Jeesukseen, jotta hän voisi pelastua! Mutta samainen Jeesus antaa toisaalla ymmärtää aivan pienistä lapsista, jotta he "sellaisinaan" ovat taivaskelpoisia, siis ilman mitään kastetoimituksiakin! Jeesus ei siis kastanut näitä hänen luokseen tuotuja lapsia, vaan hän laski kätensä heidän päälleen ja siunasi heidät! (Matt 19:13-15 / Mark 10:13-16)!

Tunnen joukoittain ihmisiä jotka ovat "lapsena" , n, 7-10 vuotiana tulleet uskoon ja käyneet tuolloin myös kasteella ja ovat edelleenkin vielä vuosikymmenien jälkeenkin uskossa ja seurakuntayhteydessä!

Ihmiset viesittävät "jaloillaan" mitä he ajattelevat heidän lapsena toimitetusta kasteestaan, kun tämänhetkinen päivittäinen erovauhti kirkosta on toistasataa henkeä päivää kohti! Lapsena toimitettu kasterituaalihan ei tee ketään "krisityksi", (ei ainakaan minua tehnyt) vaan korkaintaan kirkon jäseneksi josta minäkin aikuisiällä erosin!

Terv, mathetes

Lue lisää

Lasta ei liitetä seurakuntaan vastoin tahtoaan vaan hänen tahtonsa mukaisesti. Jeesuksen mukaan lapsi on oikeutettu pääsemään Jumalan valtakuntaan, eli seurakuntaan. Vanhemmat syöttävät vauvaa ilman että tietävät mitä tämä haluaa syödä ja pukevat tämän päälle vaatteen ilman että kysyvät vauvan mielipidettä. Varmaa on se, että vauvalle kuuluu Jeesus kuten kaikille. Raamatussa kaste on seurakuntaan ja Kristuskeen liittämistä. Aivan turhaa on sinun puheesi lapsikasteesta erikseen kun ei ole eri kasteita eri ihmisryhmille vaan yksi ja sama kaste kaikille. Lapsi on kristitty koska ottaa vastaan Jeesuksen. Moni aikuinen Kristuksen hylkää mutta ei pieni vauva.

Vain uskon kautta kasteessa pelastustaan, sekä vauva että aikuinen, sekä mies attä nainen. Ei ole muuta tietä. Jeesus ei missään sano että lapset sellaisenaan olisivat taivaskelpoisia, vaan että "joka ei ota taivasten valtakuntaa vastaan niin kuin lapsi ei sinne pääse". Miten taivasten valtakunta otetaan vastaan? No uskolla! Muuten ei sinne päästä. Kukaan ei ole taivaskelpoinen ilman Kristusta, siis kastetta ja uskoa. Oppi jonka mukaan vauvoilla on erilainen pelastustie kuin muilla, on täysin ihmisen keksintöä eikä se perustu Raamattuun vähääkään.

Jeesus ei kastanut ketään uuden liiton kasteella, koska ei ollut kastetta jolla kastaa. Uuden liiton kaste alkoi lähetyskäskystä ja se on merkitykseltään Jeesuksen kuolemaan ja ylösnousemukseen liittämistä. Näitä ei ollut vielä tapahtunut kun Jeesus lapset siunasi. Johanneksen kastetta, joka tuolloin oli käytössä, eivät lapset tarvinneet. Jeesuksen käsky oli kastaa ja opettaa kaikkia kansoja, mitään erityismainintaa vauvoista tai vaareista ei tarvita.

Tunnen ihmisiä jotka ovat kasteessa pienenä ymmärtämättömänä vauvana tulleet uskoon ja ovat edelleen tällä uskon taipaleella, käyvät seurakunnassa, ehtoollisella ja lukevat Jumalan Sanaa ja ovat henkilökohtaisessa suhteessa Jeesukseen. Tähän ei tarvita mitään ihmisen kykyjä vaan Kristus on lahja.

Monet todella jättävät ev. lut. kirkon, mutta eivät siksi että olisivat kristittyjä jotka eivät usko kasteeseen, vaan siksi koska eivät ole kristittyjä eivätkä tunne Jeesusta. Tiedän monta uudestikastalahkojen pauloissa olevaa lapsena kastettua, jotka ovat palanneet harharetkiltään luterilaiseen kirkkoon ja samalla apostoliseen raamatulliseen kristinuskoon.

totuusontämä kirjoitti:

Lasta ei liitetä seurakuntaan vastoin tahtoaan vaan hänen tahtonsa mukaisesti. Jeesuksen mukaan lapsi on oikeutettu pääsemään Jumalan valtakuntaan, eli seurakuntaan. Vanhemmat syöttävät vauvaa ilman että tietävät mitä tämä haluaa syödä ja pukevat tämän päälle vaatteen ilman että kysyvät vauvan mielipidettä. Varmaa on se, että vauvalle kuuluu Jeesus kuten kaikille. Raamatussa kaste on seurakuntaan ja Kristuskeen liittämistä. Aivan turhaa on sinun puheesi lapsikasteesta erikseen kun ei ole eri kasteita eri ihmisryhmille vaan yksi ja sama kaste kaikille. Lapsi on kristitty koska ottaa vastaan Jeesuksen. Moni aikuinen Kristuksen hylkää mutta ei pieni vauva.

Vain uskon kautta kasteessa pelastustaan, sekä vauva että aikuinen, sekä mies attä nainen. Ei ole muuta tietä. Jeesus ei missään sano että lapset sellaisenaan olisivat taivaskelpoisia, vaan että "joka ei ota taivasten valtakuntaa vastaan niin kuin lapsi ei sinne pääse". Miten taivasten valtakunta otetaan vastaan? No uskolla! Muuten ei sinne päästä. Kukaan ei ole taivaskelpoinen ilman Kristusta, siis kastetta ja uskoa. Oppi jonka mukaan vauvoilla on erilainen pelastustie kuin muilla, on täysin ihmisen keksintöä eikä se perustu Raamattuun vähääkään.

Jeesus ei kastanut ketään uuden liiton kasteella, koska ei ollut kastetta jolla kastaa. Uuden liiton kaste alkoi lähetyskäskystä ja se on merkitykseltään Jeesuksen kuolemaan ja ylösnousemukseen liittämistä. Näitä ei ollut vielä tapahtunut kun Jeesus lapset siunasi. Johanneksen kastetta, joka tuolloin oli käytössä, eivät lapset tarvinneet. Jeesuksen käsky oli kastaa ja opettaa kaikkia kansoja, mitään erityismainintaa vauvoista tai vaareista ei tarvita.

Tunnen ihmisiä jotka ovat kasteessa pienenä ymmärtämättömänä vauvana tulleet uskoon ja ovat edelleen tällä uskon taipaleella, käyvät seurakunnassa, ehtoollisella ja lukevat Jumalan Sanaa ja ovat henkilökohtaisessa suhteessa Jeesukseen. Tähän ei tarvita mitään ihmisen kykyjä vaan Kristus on lahja.

Monet todella jättävät ev. lut. kirkon, mutta eivät siksi että olisivat kristittyjä jotka eivät usko kasteeseen, vaan siksi koska eivät ole kristittyjä eivätkä tunne Jeesusta. Tiedän monta uudestikastalahkojen pauloissa olevaa lapsena kastettua, jotka ovat palanneet harharetkiltään luterilaiseen kirkkoon ja samalla apostoliseen raamatulliseen kristinuskoon.

Lue lisää

Voi tuota järjen köyhyyttä!

Uskon kautta vauva ottaa vastaan vaikka joulupukin! Mutta tuskin sillä, tai vauvaa syöttämällä pääsee taivaaseen.
Vauvalla on nääs syömisrefleksi. Ei siihen tarvita uskoa.

totuusontämä kirjoitti:

Lasta ei liitetä seurakuntaan vastoin tahtoaan vaan hänen tahtonsa mukaisesti. Jeesuksen mukaan lapsi on oikeutettu pääsemään Jumalan valtakuntaan, eli seurakuntaan. Vanhemmat syöttävät vauvaa ilman että tietävät mitä tämä haluaa syödä ja pukevat tämän päälle vaatteen ilman että kysyvät vauvan mielipidettä. Varmaa on se, että vauvalle kuuluu Jeesus kuten kaikille. Raamatussa kaste on seurakuntaan ja Kristuskeen liittämistä. Aivan turhaa on sinun puheesi lapsikasteesta erikseen kun ei ole eri kasteita eri ihmisryhmille vaan yksi ja sama kaste kaikille. Lapsi on kristitty koska ottaa vastaan Jeesuksen. Moni aikuinen Kristuksen hylkää mutta ei pieni vauva.

Vain uskon kautta kasteessa pelastustaan, sekä vauva että aikuinen, sekä mies attä nainen. Ei ole muuta tietä. Jeesus ei missään sano että lapset sellaisenaan olisivat taivaskelpoisia, vaan että "joka ei ota taivasten valtakuntaa vastaan niin kuin lapsi ei sinne pääse". Miten taivasten valtakunta otetaan vastaan? No uskolla! Muuten ei sinne päästä. Kukaan ei ole taivaskelpoinen ilman Kristusta, siis kastetta ja uskoa. Oppi jonka mukaan vauvoilla on erilainen pelastustie kuin muilla, on täysin ihmisen keksintöä eikä se perustu Raamattuun vähääkään.

Jeesus ei kastanut ketään uuden liiton kasteella, koska ei ollut kastetta jolla kastaa. Uuden liiton kaste alkoi lähetyskäskystä ja se on merkitykseltään Jeesuksen kuolemaan ja ylösnousemukseen liittämistä. Näitä ei ollut vielä tapahtunut kun Jeesus lapset siunasi. Johanneksen kastetta, joka tuolloin oli käytössä, eivät lapset tarvinneet. Jeesuksen käsky oli kastaa ja opettaa kaikkia kansoja, mitään erityismainintaa vauvoista tai vaareista ei tarvita.

Tunnen ihmisiä jotka ovat kasteessa pienenä ymmärtämättömänä vauvana tulleet uskoon ja ovat edelleen tällä uskon taipaleella, käyvät seurakunnassa, ehtoollisella ja lukevat Jumalan Sanaa ja ovat henkilökohtaisessa suhteessa Jeesukseen. Tähän ei tarvita mitään ihmisen kykyjä vaan Kristus on lahja.

Monet todella jättävät ev. lut. kirkon, mutta eivät siksi että olisivat kristittyjä jotka eivät usko kasteeseen, vaan siksi koska eivät ole kristittyjä eivätkä tunne Jeesusta. Tiedän monta uudestikastalahkojen pauloissa olevaa lapsena kastettua, jotka ovat palanneet harharetkiltään luterilaiseen kirkkoon ja samalla apostoliseen raamatulliseen kristinuskoon.

Lue lisää

JEESUKSEN mukaan Jeesus ei ole parustanut rikollisen kristinuskon seurakuntia eikä kristityillä ole Jeesuksen opetuslapsia vaan saatanaa palvelleen paavalilais-luterilaisuuden uskovaisia olette.

Yrität, sitä ilmoittamatta, tehdä Jumalan ja Jeesuksen syyllisiksi rikolliseen historiaanne ja se todistaa kuin helevetin kaukana olette Jumalallisuudesta uskontunnustuksen kaltaisina rikollisuuden herraa jumaloivina.

Jeesus EI OLE KÄSKENYT KASTAA KETÄÄN, LAPSIAKAAN, lapsiakin tappaneen, tapattaneen, raiskanneen jne rikollisuuden uhreiksi.

herra Luder/Lutherin katekismus; epäjumalan ensimmäinen käsky:
"Minä olen Herra, sinun Jumalasi. Sinulla ei saa olla muita jumalia."

herra epäjumalanne rikollisilleen antama käsky:
Luder/Lutherin kirje 1.8.1521
"Ole syntinen ja tee syntiä rohkeasti, mutta usko vielä rohkeammin. Synti ei erota meitä Hänestä, vaikka sortuisimme haureuteen tai murhaan tuhansia ja tuhansia kertoja päivässä."

Historia todistaa rikollisuutta...
Lainattua tekstiä:
"Lars Leevi Lestadio oli ruotsalaisen luterilaisen kirkon lähettämä saarnamies joka pakkokäänsi "pakanalliset suomalaiset sivistykseen ja kristinuskoon". Sen opin tulos ja summa näkyy tänään kun satoja, mahdollisesti tuhansia lapsia on raiskattu henkisesti ja/tai ruumiillisesti. Lasten raiskaaminen ruumiillisesti ja/tai henkisesti ei ole koskaan ollut eikä ole suomalaista kansanperinnettä. Moni on tehnyt ruumiillisen ja/tai psyykkisen väkivallan jälkeen itsemurhan, eli, kyseessä ei ole itsemurha vaan psyykkisen trauman joka johti itsemurhaan on aiheuttanut uhrin pahoinpitelijä. Puhumme siis lapsi/ihmisvihasta ja joukkomurhasta. " (IL)'

Ja "tämän ajan rikollisuus" jotka tulee todistamaan rikollisuutta:
http://freepathways.wordpress.com/maijan-tarina/
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2012042615499590_uu.shtml
YLLÄ LIITTYVÄÄN LAINATTUA TEKSTIÄ:
"Kyseessä on vl-poliisi Juhani Tokola Kokkolasta.
***(KP)
Kokkolan kihlakunnan poliisilaitoksen järjestysosaston päällikön virkaan on 1.2. 2002 lukien nimitetty komisario Jaakko Juhani Tokola, 56. Hän on vuodesta 1997 lähtien tähän asti työskennellyt Kaustisen kihlakunnan komisariona. Sitä ennen hän työskenteli pitkään Kokkolan poliisilaitoksen komisariona.*** "

Rikkomalla yhtäkään Suomen Perustuslain 1§ > 10§ ei ole LAILLISESTI oikeudettu toimimaan uskovapauden 11§ tuella vaan on laiton ja usein selvää rikollisuutta.
http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1999/19990731
Finlex / Oikeusministeriö ja Edita Publishing

Järkiintykää ja tulkaa Jumalan ja Jeesuksen Lakien ja oppien ihmisyyteen!
uskontunnustuksenne herra epäjumalalle on törkeää ihmisyyden vaistaisuutta:
http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/uskontunnustus.html
'Meillä ei ole järkeä. Meillä ei ole ymmärrystä. Me emme kykene noudattamaan ihmisille säädettyä lakia. Olemme syntisiä; Järkemme ei voi käsittää Jumalaa.'

Kukaan ei synny tuollaiseksi vaan tuollaisiksi pakko koulutetaan aivopesu perkeleen toimesta.

mathetes kirjoitti:

Aivan niin nimim, - epäoikeudenmukaista !

Päivi - pappi tuossa käänsi asiaa aivan nurin sanomalla :
(Miksi vanhemmat eivät saisi päättää lastensa kasvatuksesta?)

Tuollaisestahan ei ollut edes kyse, vaan lapsen liittämisestä kirkkoon vastoin hänen omaa tahtoaan, joka kirkollisen tavan mukaisesti tapahtuu ns, "lapsikasteen" toimituksen välityksellä! Lapsi on siis kirkon opetuksen mukaan nyt kastetoimituksen tuloksena jo heti vauvana "kristitty", vaikka hän ei ole omakohtaisesti evankeliumin sanomaa itse kyennyt edes vastaanottamaan, jotta hän siten voisi olla Kristitty!

Jeesus itse sanoi sanassaan: (Joh 8:24)
"Ellette usko minua siksi, joka minä olen, niin te kuolette synteihinne"!

Jokaisella pitää siis olla omakohtainen uskonsuhde Jeesukseen, jotta hän voisi pelastua! Mutta samainen Jeesus antaa toisaalla ymmärtää aivan pienistä lapsista, jotta he "sellaisinaan" ovat taivaskelpoisia, siis ilman mitään kastetoimituksiakin! Jeesus ei siis kastanut näitä hänen luokseen tuotuja lapsia, vaan hän laski kätensä heidän päälleen ja siunasi heidät! (Matt 19:13-15 / Mark 10:13-16)!

Tunnen joukoittain ihmisiä jotka ovat "lapsena" , n, 7-10 vuotiana tulleet uskoon ja käyneet tuolloin myös kasteella ja ovat edelleenkin vielä vuosikymmenien jälkeenkin uskossa ja seurakuntayhteydessä!

Ihmiset viesittävät "jaloillaan" mitä he ajattelevat heidän lapsena toimitetusta kasteestaan, kun tämänhetkinen päivittäinen erovauhti kirkosta on toistasataa henkeä päivää kohti! Lapsena toimitettu kasterituaalihan ei tee ketään "krisityksi", (ei ainakaan minua tehnyt) vaan korkaintaan kirkon jäseneksi josta minäkin aikuisiällä erosin!

Terv, mathetes

Lue lisää

"Tunnen joukoittain ihmisiä jotka ovat "lapsena" , n, 7-10 vuotiana tulleet uskoon ja käyneet tuolloin myös kasteella ja ovat edelleenkin vielä vuosikymmenien jälkeenkin uskossa ja seurakuntayhteydessä!"
- Minne se aloituksessa mainittu 18 vuoden ikäraja unohtui? Vai koskeeko tämä vain toisia mutta ei toisia?

totuusontämä kirjoitti:

Lasta ei liitetä seurakuntaan vastoin tahtoaan vaan hänen tahtonsa mukaisesti. Jeesuksen mukaan lapsi on oikeutettu pääsemään Jumalan valtakuntaan, eli seurakuntaan. Vanhemmat syöttävät vauvaa ilman että tietävät mitä tämä haluaa syödä ja pukevat tämän päälle vaatteen ilman että kysyvät vauvan mielipidettä. Varmaa on se, että vauvalle kuuluu Jeesus kuten kaikille. Raamatussa kaste on seurakuntaan ja Kristuskeen liittämistä. Aivan turhaa on sinun puheesi lapsikasteesta erikseen kun ei ole eri kasteita eri ihmisryhmille vaan yksi ja sama kaste kaikille. Lapsi on kristitty koska ottaa vastaan Jeesuksen. Moni aikuinen Kristuksen hylkää mutta ei pieni vauva.

Vain uskon kautta kasteessa pelastustaan, sekä vauva että aikuinen, sekä mies attä nainen. Ei ole muuta tietä. Jeesus ei missään sano että lapset sellaisenaan olisivat taivaskelpoisia, vaan että "joka ei ota taivasten valtakuntaa vastaan niin kuin lapsi ei sinne pääse". Miten taivasten valtakunta otetaan vastaan? No uskolla! Muuten ei sinne päästä. Kukaan ei ole taivaskelpoinen ilman Kristusta, siis kastetta ja uskoa. Oppi jonka mukaan vauvoilla on erilainen pelastustie kuin muilla, on täysin ihmisen keksintöä eikä se perustu Raamattuun vähääkään.

Jeesus ei kastanut ketään uuden liiton kasteella, koska ei ollut kastetta jolla kastaa. Uuden liiton kaste alkoi lähetyskäskystä ja se on merkitykseltään Jeesuksen kuolemaan ja ylösnousemukseen liittämistä. Näitä ei ollut vielä tapahtunut kun Jeesus lapset siunasi. Johanneksen kastetta, joka tuolloin oli käytössä, eivät lapset tarvinneet. Jeesuksen käsky oli kastaa ja opettaa kaikkia kansoja, mitään erityismainintaa vauvoista tai vaareista ei tarvita.

Tunnen ihmisiä jotka ovat kasteessa pienenä ymmärtämättömänä vauvana tulleet uskoon ja ovat edelleen tällä uskon taipaleella, käyvät seurakunnassa, ehtoollisella ja lukevat Jumalan Sanaa ja ovat henkilökohtaisessa suhteessa Jeesukseen. Tähän ei tarvita mitään ihmisen kykyjä vaan Kristus on lahja.

Monet todella jättävät ev. lut. kirkon, mutta eivät siksi että olisivat kristittyjä jotka eivät usko kasteeseen, vaan siksi koska eivät ole kristittyjä eivätkä tunne Jeesusta. Tiedän monta uudestikastalahkojen pauloissa olevaa lapsena kastettua, jotka ovat palanneet harharetkiltään luterilaiseen kirkkoon ja samalla apostoliseen raamatulliseen kristinuskoon.

Lue lisää

Vastaus sinulle nimim, - totuusontämä!

Kirjoitit:
>>Lasta ei liitetä seurakuntaan vastoin tahtoaan vaan hänen tahtonsa mukaisesti.>Vain uskon kautta kasteessa pelastustaan, sekä vauva että aikuinen, sekä mies attä nainen.>Tunnen ihmisiä jotka ovat kasteessa pienenä ymmärtämättömänä vauvana tulleet uskoon:
Ikävä kyllä puhut vastoin totuutta! Ihmiset joista puhut, ovat tulleet myöhemmin jossain elämänsä vaiheessa "ymmärtämään" tuon pelastus sanoman josta Raamattu sanassaan ilmoittaa ja näin onkin hyvä! Mutta vauvana ei kukaan tule uskoon, se on varma asia se! Hänellä ei ole vielä kehittynyttä sanavarastoa olemassa jolla hän voisi analysoida julistettua evankeliumin sanomaa ja todeta onko kyseessä hyvä vaiko huono asia!

Kirjoitit:
>>Monet todella jättävät ev. lut. kirkon, mutta eivät siksi että olisivat kristittyjä jotka eivät usko kasteeseen, vaan siksi koska eivät ole kristittyjä eivätkä tunne Jeesusta.

mathetes kirjoitti:

Vastaus sinulle nimim, - totuusontämä!

Kirjoitit:
>>Lasta ei liitetä seurakuntaan vastoin tahtoaan vaan hänen tahtonsa mukaisesti.>Vain uskon kautta kasteessa pelastustaan, sekä vauva että aikuinen, sekä mies attä nainen.>Tunnen ihmisiä jotka ovat kasteessa pienenä ymmärtämättömänä vauvana tulleet uskoon:
Ikävä kyllä puhut vastoin totuutta! Ihmiset joista puhut, ovat tulleet myöhemmin jossain elämänsä vaiheessa "ymmärtämään" tuon pelastus sanoman josta Raamattu sanassaan ilmoittaa ja näin onkin hyvä! Mutta vauvana ei kukaan tule uskoon, se on varma asia se! Hänellä ei ole vielä kehittynyttä sanavarastoa olemassa jolla hän voisi analysoida julistettua evankeliumin sanomaa ja todeta onko kyseessä hyvä vaiko huono asia!

Kirjoitit:
>>Monet todella jättävät ev. lut. kirkon, mutta eivät siksi että olisivat kristittyjä jotka eivät usko kasteeseen, vaan siksi koska eivät ole kristittyjä eivätkä tunne Jeesusta.

Lue lisää

Vastaus sinulle nimim, - mathetes

"Ei tarvitse olla mikään korkeasti koulutettu henkilö, kun ymmärtää että vastasyntynyt aivan pieni lapsi tai vauva ei kertakaikkiaan vielä kykene vastaanottamaan evankeliumin välittämää uskon sanomaa Jeesuksesta itselleen! Kyllä"

Ei tarvitse osata muuta kuin lukea Raamattua niin ymmärtää että pieni lapsi jos kuka voi ottaa vastaan Jeesuksen. Aikuisella se on niin ja näin mutta pieni lapsi ottaa ilolla Kristuksen vastaan. Vauva ei ymmärrä mutta voi silti uskoa, koska usko ei ole ihmisen ymmärryksen asia, vaan Jumalan lahja. Juuri tämä oli Jeesuken viesti aikuisille.

"Väärin meni! Vain uskon kautta voidaan pelastua Jumalan SANAN kautta, "

Nimenomaan! Jumalan Sana kasteessa nimenomaan vaikuttaa. Minun väittämäni ja sinun väittämäsi pitävät täydellisesti yhtä tuota "väärin meni!" kommenttia lukuunottamatta. Kaste on kaste juuri siksi että Jumalan Sana siinä toimii.

" Elikä kyllä lapsi voi tulla uskoon, mutta ei sentään vielä vauvaiässä, ja sellaista Jeesuskin antaa ymmärtää sanassaan, jotta aivan pienent lapset ovat taivas kelpoisia "sellaisinaan", siis ilman mitään kasteseremonioitakin!
"

Sellaista ei Jeesus missään anna ymmärtää. Ei missään. Kukaan ei ole taivaskelpoinen ilman Kristusta. Miksi toisilla ihmisillä olisi eri pelastustie kuin toisilla? Kaikki ihmiset ovat luonnollisen syntymän perustella syntisiä, joten vauvalla ei ole mitään erityisasemaa tässä.

Hassua että nuo antamsi jakeet (19:13-15 / Mark 10:13-16) ovat sinun kanssasi täysin eri mieltä lapsen uskosta. Nehän sanovat että pienelle lapselle kuuluu Jeesus, koska tämäkin voi uskoa. Jeesus ei sano "heidän on automaattisesti taivasten valtakunta" vaan että "sen KALTAISTEN" on taivasten valtakunta. Eli sellaisten jotka USKOVAT. Näin on vauvan usko todistettu Raamatulla itsellään, kohdalla, jonka sinä itse tuot esille.

Sotket täydellisesti ihmisen omat kyvyt, ymärryksen ja sanavarastot ja muut Pyhän Hengen synnyttämään uskoon. Ei Pyhän Hengen työn esteenä ole ihmisen vaillinainen ymmärrys. Pyhä Henki oli jo Johannes Kastajassa vauvana, oliko hänellä jo kehittynyt sanavarasto? Usko ei vaadi kykyjä. Nimenomaan vauvana moni tulee uskoon, eikä mitään uskoontulokokemuksta tai päätöstä ole koskaan syntynyt.

"Kirkollisen opin mukaan kaikki ovat "Kristittyjä" joka ovat tulleet kirkon tavoin kastetuiksi jo vauvaiässä"

Niin, Ramaatun mukaan kasteessa tullaan kristityiksi ja Jeesuksen luo, Oikein kirkko opettaa. Ongelma on se, ettei moni saa kristillistä opetusta kasteen jälkeen.

"Kaste ei siis minua tehnyt Krisityksi, ei myöskään suurta joukkoa sukulaisianikaan, jotka olivat myös vauvoina kirkossa kastettu!"

Kai kävit seurakunnan nuorten illoissa, messuissa ja muussa toiminnassa? Kai luit Raamattua ahkerasti ja kävit myös ehtoollisella? Pelkkä kaste ei riitä jos mukana ei kulje Jumalan Sana. Se ei ole kasteen vika ettei sinusta tullut kristittyä. Peiliin voisit katsoa.

"Itse olin kirkossa kastettu myöskin vauvana vanhempieni toimesta "

Jumala on se joka kastaa, eivät vanhemmat.

Minä tunnen monia kirkon jäseniä lapsena kastettuja, jotka ovat liittyneet uudestikastajiin, käyneet uudella kasteella, ja sitten vasta nähneet totuuden, hylänneet tämän uudestikasteen ja silmät kosteina palanneet kirkkoon ja apostoliseen uskoon, jota ei uudeikastajilla ole.

Raamattu ei opeta missään että pieni lapsi on sellaisenaan taivaskelpoinen. Sehän on TÄYSIN Jeesuksen sanojen vastaista: (Joh, 3:5 Mark. 16:16). Jeesuken selvän ja armorikkaan lupauksen mukaan uskova kastettu pelastuu. Ei vauvoille ole annettu muuta tietä.

siunausta ja Kristusvaloa sinulle!

totuusontämä kirjoitti:

Vastaus sinulle nimim, - mathetes

"Ei tarvitse olla mikään korkeasti koulutettu henkilö, kun ymmärtää että vastasyntynyt aivan pieni lapsi tai vauva ei kertakaikkiaan vielä kykene vastaanottamaan evankeliumin välittämää uskon sanomaa Jeesuksesta itselleen! Kyllä"

Ei tarvitse osata muuta kuin lukea Raamattua niin ymmärtää että pieni lapsi jos kuka voi ottaa vastaan Jeesuksen. Aikuisella se on niin ja näin mutta pieni lapsi ottaa ilolla Kristuksen vastaan. Vauva ei ymmärrä mutta voi silti uskoa, koska usko ei ole ihmisen ymmärryksen asia, vaan Jumalan lahja. Juuri tämä oli Jeesuken viesti aikuisille.

"Väärin meni! Vain uskon kautta voidaan pelastua Jumalan SANAN kautta, "

Nimenomaan! Jumalan Sana kasteessa nimenomaan vaikuttaa. Minun väittämäni ja sinun väittämäsi pitävät täydellisesti yhtä tuota "väärin meni!" kommenttia lukuunottamatta. Kaste on kaste juuri siksi että Jumalan Sana siinä toimii.

" Elikä kyllä lapsi voi tulla uskoon, mutta ei sentään vielä vauvaiässä, ja sellaista Jeesuskin antaa ymmärtää sanassaan, jotta aivan pienent lapset ovat taivas kelpoisia "sellaisinaan", siis ilman mitään kasteseremonioitakin!
"

Sellaista ei Jeesus missään anna ymmärtää. Ei missään. Kukaan ei ole taivaskelpoinen ilman Kristusta. Miksi toisilla ihmisillä olisi eri pelastustie kuin toisilla? Kaikki ihmiset ovat luonnollisen syntymän perustella syntisiä, joten vauvalla ei ole mitään erityisasemaa tässä.

Hassua että nuo antamsi jakeet (19:13-15 / Mark 10:13-16) ovat sinun kanssasi täysin eri mieltä lapsen uskosta. Nehän sanovat että pienelle lapselle kuuluu Jeesus, koska tämäkin voi uskoa. Jeesus ei sano "heidän on automaattisesti taivasten valtakunta" vaan että "sen KALTAISTEN" on taivasten valtakunta. Eli sellaisten jotka USKOVAT. Näin on vauvan usko todistettu Raamatulla itsellään, kohdalla, jonka sinä itse tuot esille.

Sotket täydellisesti ihmisen omat kyvyt, ymärryksen ja sanavarastot ja muut Pyhän Hengen synnyttämään uskoon. Ei Pyhän Hengen työn esteenä ole ihmisen vaillinainen ymmärrys. Pyhä Henki oli jo Johannes Kastajassa vauvana, oliko hänellä jo kehittynyt sanavarasto? Usko ei vaadi kykyjä. Nimenomaan vauvana moni tulee uskoon, eikä mitään uskoontulokokemuksta tai päätöstä ole koskaan syntynyt.

"Kirkollisen opin mukaan kaikki ovat "Kristittyjä" joka ovat tulleet kirkon tavoin kastetuiksi jo vauvaiässä"

Niin, Ramaatun mukaan kasteessa tullaan kristityiksi ja Jeesuksen luo, Oikein kirkko opettaa. Ongelma on se, ettei moni saa kristillistä opetusta kasteen jälkeen.

"Kaste ei siis minua tehnyt Krisityksi, ei myöskään suurta joukkoa sukulaisianikaan, jotka olivat myös vauvoina kirkossa kastettu!"

Kai kävit seurakunnan nuorten illoissa, messuissa ja muussa toiminnassa? Kai luit Raamattua ahkerasti ja kävit myös ehtoollisella? Pelkkä kaste ei riitä jos mukana ei kulje Jumalan Sana. Se ei ole kasteen vika ettei sinusta tullut kristittyä. Peiliin voisit katsoa.

"Itse olin kirkossa kastettu myöskin vauvana vanhempieni toimesta "

Jumala on se joka kastaa, eivät vanhemmat.

Minä tunnen monia kirkon jäseniä lapsena kastettuja, jotka ovat liittyneet uudestikastajiin, käyneet uudella kasteella, ja sitten vasta nähneet totuuden, hylänneet tämän uudestikasteen ja silmät kosteina palanneet kirkkoon ja apostoliseen uskoon, jota ei uudeikastajilla ole.

Raamattu ei opeta missään että pieni lapsi on sellaisenaan taivaskelpoinen. Sehän on TÄYSIN Jeesuksen sanojen vastaista: (Joh, 3:5 Mark. 16:16). Jeesuken selvän ja armorikkaan lupauksen mukaan uskova kastettu pelastuu. Ei vauvoille ole annettu muuta tietä.

siunausta ja Kristusvaloa sinulle!

Lue lisää

Voiko joku olla noin ajattelukyvytön kuin totuusontämä.

Ensin hän sanoo:
"Sotket täydellisesti ihmisen omat kyvyt"

Sitten kysyy mathetekselta:
"Kai kävit seurakunnan nuorten illoissa, messuissa ja muussa toiminnassa? Kai luit Raamattua ahkerasti ja kävit myös ehtoollisella?"

Eli tarvitaan SIIS SITTENKIN IHMISEN OMIA TEKOJA ja kykyjä vanhempien tekojen lisäksi, jotta voisi pelastua!!!
Melkoista sekasotkua!

Kumpi on tärkeämpää, vanhempien teot tai ihmisen omat teot?

Mutta tuossa totuusontämä on oikeassa:
" Pelkkä kaste ei riitä .."

ELI JUMALAN TYÖ EI RIITÄKKÄÄN!!!!

On siinä sekavaa opia. Tuollainen sekoilu viittaa jo pahasti aivopesuun.

Vastaukseksi totuusontämä taas laukoo pitkän solvaamislitanian uudestikastajista
jne. Hän kuvittelee ilmeisesti, että pakollinen vauvakaste ilmestyy Raamattuun
toista haukkumalla.

odotellaan kirjoitti:

Voiko joku olla noin ajattelukyvytön kuin totuusontämä.

Ensin hän sanoo:
"Sotket täydellisesti ihmisen omat kyvyt"

Sitten kysyy mathetekselta:
"Kai kävit seurakunnan nuorten illoissa, messuissa ja muussa toiminnassa? Kai luit Raamattua ahkerasti ja kävit myös ehtoollisella?"

Eli tarvitaan SIIS SITTENKIN IHMISEN OMIA TEKOJA ja kykyjä vanhempien tekojen lisäksi, jotta voisi pelastua!!!
Melkoista sekasotkua!

Kumpi on tärkeämpää, vanhempien teot tai ihmisen omat teot?

Mutta tuossa totuusontämä on oikeassa:
" Pelkkä kaste ei riitä .."

ELI JUMALAN TYÖ EI RIITÄKKÄÄN!!!!

On siinä sekavaa opia. Tuollainen sekoilu viittaa jo pahasti aivopesuun.

Vastaukseksi totuusontämä taas laukoo pitkän solvaamislitanian uudestikastajista
jne. Hän kuvittelee ilmeisesti, että pakollinen vauvakaste ilmestyy Raamattuun
toista haukkumalla.

Lue lisää

" totuusontämä" haaveilee :
"pieni lapsi ottaa ilolla Kristuksen vastaan."

Saduthan ovat aina iloisia, mutta Luther taitaa tyrmätä tuollaisen sadun, kun väittää,
että vauvat ovat perkeleen lapsia. Tuskin per...e iloitsee Kristuksesta.

Vähäkatekismuksen liitteet:
"varmoin sanoin se tunnustaa Jumalalle, että lapsi on joutunut Perkeleen valtaan, synnin ja vihan lapseksi, palavasti se rukoilee apua ja kasteen armoa, että hänestä tulisi Jumalan lapsi.
Niinpä sinun olisi syytä ottaa huomioon, ettei ole leikin asia käydä Perkeleen kimppuun. Kasteessa ei vain karkoteta Perkelettä lapsen luota, vaan toisaalta tuo mahtava vihollinen ärsytetään ahdistamaan kastettua koko elämän ajan. Sen vuoksi on todella tarpeen, että koko sydämestä ja lujassa uskossa autamme lapsiparkaa ja pyydämme niin hartaasti kuin osaamme, että Jumala ei vain rukouksemme sanojen mukaisesti vapauttaisi lasta Perkeleen vallasta, vaan että hän myös vahvistaisi lasta, niin että tämä jaksaisi ritarin tavoin taistella Perkelettä vastaan koko elämän ajan ja vielä kuoleman hetkellä. "

Tosi sairasta tekstiä!

odotellaan kirjoitti:

" totuusontämä" haaveilee :
"pieni lapsi ottaa ilolla Kristuksen vastaan."

Saduthan ovat aina iloisia, mutta Luther taitaa tyrmätä tuollaisen sadun, kun väittää,
että vauvat ovat perkeleen lapsia. Tuskin per...e iloitsee Kristuksesta.

Vähäkatekismuksen liitteet:
"varmoin sanoin se tunnustaa Jumalalle, että lapsi on joutunut Perkeleen valtaan, synnin ja vihan lapseksi, palavasti se rukoilee apua ja kasteen armoa, että hänestä tulisi Jumalan lapsi.
Niinpä sinun olisi syytä ottaa huomioon, ettei ole leikin asia käydä Perkeleen kimppuun. Kasteessa ei vain karkoteta Perkelettä lapsen luota, vaan toisaalta tuo mahtava vihollinen ärsytetään ahdistamaan kastettua koko elämän ajan. Sen vuoksi on todella tarpeen, että koko sydämestä ja lujassa uskossa autamme lapsiparkaa ja pyydämme niin hartaasti kuin osaamme, että Jumala ei vain rukouksemme sanojen mukaisesti vapauttaisi lasta Perkeleen vallasta, vaan että hän myös vahvistaisi lasta, niin että tämä jaksaisi ritarin tavoin taistella Perkelettä vastaan koko elämän ajan ja vielä kuoleman hetkellä. "

Tosi sairasta tekstiä!

Lue lisää

Uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin Raamatussa voi pysyä pois palstalta jos ei ole mitään asiallista keskusteltavaa.

Sinä et ole uskossa etkä osaa erottaa lakia ja evankeliumia toisistaan. Et ymmärrä mitä se on kun kaste riittää ja ei riitä. Olet aivopesty vihaaman kristittyä, sen tiedän. Jeesuken mukaan lapsi ottaa Jeesuken vastaan. Näin opetti myös Luther. Luther kirjoittaa raamatullisesti ja oikein.

Sinun tekstisi on tosi sairasta.

odotellaan kirjoitti:

" totuusontämä" haaveilee :
"pieni lapsi ottaa ilolla Kristuksen vastaan."

Saduthan ovat aina iloisia, mutta Luther taitaa tyrmätä tuollaisen sadun, kun väittää,
että vauvat ovat perkeleen lapsia. Tuskin per...e iloitsee Kristuksesta.

Vähäkatekismuksen liitteet:
"varmoin sanoin se tunnustaa Jumalalle, että lapsi on joutunut Perkeleen valtaan, synnin ja vihan lapseksi, palavasti se rukoilee apua ja kasteen armoa, että hänestä tulisi Jumalan lapsi.
Niinpä sinun olisi syytä ottaa huomioon, ettei ole leikin asia käydä Perkeleen kimppuun. Kasteessa ei vain karkoteta Perkelettä lapsen luota, vaan toisaalta tuo mahtava vihollinen ärsytetään ahdistamaan kastettua koko elämän ajan. Sen vuoksi on todella tarpeen, että koko sydämestä ja lujassa uskossa autamme lapsiparkaa ja pyydämme niin hartaasti kuin osaamme, että Jumala ei vain rukouksemme sanojen mukaisesti vapauttaisi lasta Perkeleen vallasta, vaan että hän myös vahvistaisi lasta, niin että tämä jaksaisi ritarin tavoin taistella Perkelettä vastaan koko elämän ajan ja vielä kuoleman hetkellä. "

Tosi sairasta tekstiä!

Lue lisää

Nimimerkki "odotellaan" on ilmiselvästi sairas kristittyjä vihaava miekkalähetystrolli uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin Raamatussa, joka on vaihteeksi vaihtanut nimimerkkiä voidakseen eksyttää. Hän on ERITTÄIN katekra ja sairas! Tässä vielä hänen eksytyskikkansa

1. Hauku muita. Hauku myös oppeja ja käytä sanoja "taikavesi", "veden taikavoima" ja "pakollinen vauvakaste" sekä "vauvakasteintoilija".

2. Viittaa Lutheriin ja yritä VÄKISIN SAADA RISTIRIITA kanssakeskustelijan ja Lutherin kirjoitusten välillle. Huomattavaa on että luterilaiset kirjoittajat eivät siteeraa Lutheria vaan Raamattua mutta tämä uudestikastajapelle haluaa Lutherin vetää mukaan väkisin ja näin vaihtaa tavallaan aihetta.

3. Vetoa katolisen kirkon harhaoppeihin ja virheisiin: kuten aneet ja ristiretket. Tästä on myös nimi miekkalähetystrolli hänelle tullut.

4. Hauku vielä kerran ja vetoa kanssakeskustelijan kirjoitusvirheisiin, huumorintajuun, mielikuvitukseen, järkeen ja lukutaitoon. Hauku häntä myös sokeaksi.

5. Kun jäät keskustelussa tappiolle, kirjoita teksti TOISEN kirjoittajat nimimerkillä ja yritä tällä tavoin saada ymmärrystä itsellesi.

6. Älä myönnä sitä faktaa että uudestikastajat ovat auttamatta alakynnessä Raamatun ilmoituksen edessä.
Tätä saa kuulemma levittää vapaasti, niin että kaikki pääsevet kärryille siitä mikä tämän trollin motiivi on.

Juuri näimme miten tämä sairas trolli soveltaa näitä eksytyskikkoja. Lutherin vähäkatekismus on hänen lempiaseensa, toinen on toisen haukkuminen aivopestyksi ja puhumalla Raamatun opeista satuina ym. Hän yrittää väkisin saaman epäraamatullisen uudestikasteen sopimaan Raamattuun. Ja kun se ei onnistu siitä seuraa viha ja katkeruus, jota hän täällä purkaa. Sairasta.

gmqwgnå kirjoitti:

Nimimerkki "odotellaan" on ilmiselvästi sairas kristittyjä vihaava miekkalähetystrolli uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin Raamatussa, joka on vaihteeksi vaihtanut nimimerkkiä voidakseen eksyttää. Hän on ERITTÄIN katekra ja sairas! Tässä vielä hänen eksytyskikkansa

1. Hauku muita. Hauku myös oppeja ja käytä sanoja "taikavesi", "veden taikavoima" ja "pakollinen vauvakaste" sekä "vauvakasteintoilija".

2. Viittaa Lutheriin ja yritä VÄKISIN SAADA RISTIRIITA kanssakeskustelijan ja Lutherin kirjoitusten välillle. Huomattavaa on että luterilaiset kirjoittajat eivät siteeraa Lutheria vaan Raamattua mutta tämä uudestikastajapelle haluaa Lutherin vetää mukaan väkisin ja näin vaihtaa tavallaan aihetta.

3. Vetoa katolisen kirkon harhaoppeihin ja virheisiin: kuten aneet ja ristiretket. Tästä on myös nimi miekkalähetystrolli hänelle tullut.

4. Hauku vielä kerran ja vetoa kanssakeskustelijan kirjoitusvirheisiin, huumorintajuun, mielikuvitukseen, järkeen ja lukutaitoon. Hauku häntä myös sokeaksi.

5. Kun jäät keskustelussa tappiolle, kirjoita teksti TOISEN kirjoittajat nimimerkillä ja yritä tällä tavoin saada ymmärrystä itsellesi.

6. Älä myönnä sitä faktaa että uudestikastajat ovat auttamatta alakynnessä Raamatun ilmoituksen edessä.
Tätä saa kuulemma levittää vapaasti, niin että kaikki pääsevet kärryille siitä mikä tämän trollin motiivi on.

Juuri näimme miten tämä sairas trolli soveltaa näitä eksytyskikkoja. Lutherin vähäkatekismus on hänen lempiaseensa, toinen on toisen haukkuminen aivopestyksi ja puhumalla Raamatun opeista satuina ym. Hän yrittää väkisin saaman epäraamatullisen uudestikasteen sopimaan Raamattuun. Ja kun se ei onnistu siitä seuraa viha ja katkeruus, jota hän täällä purkaa. Sairasta.

Lue lisää

Jaan näkemyksesi täysin, gmqwgnå! Tuota tuttua listaa on levitetty täällä jo pitkään ja sitä lienee levitetty laajemmallekin kristittyjen joukkoon.

totuusontämä kirjoitti:

Jaan näkemyksesi täysin, gmqwgnå! Tuota tuttua listaa on levitetty täällä jo pitkään ja sitä lienee levitetty laajemmallekin kristittyjen joukkoon.

Totta.
Trollit levittelevät sitä, kun eivät pysty perustelemaan harha-oppiaan Raamatulla.
Mutta sen kyllä ymmärtää, kun ei edes valheen voimalla pakollinen vauvakaste
ilmesty Raamattuun.

Onko sinut aivopesty vihaamaan raamatullista uskovien kastetta?

Voisitko muuten jo vihdoinkin opetella kirjoittamaan edes Jeesuksen nimen oikein, HÄN EI OLE MIKÄÄN JEESUKE!!!

odotellaan kirjoitti:

Totta.
Trollit levittelevät sitä, kun eivät pysty perustelemaan harha-oppiaan Raamatulla.
Mutta sen kyllä ymmärtää, kun ei edes valheen voimalla pakollinen vauvakaste
ilmesty Raamattuun.

Onko sinut aivopesty vihaamaan raamatullista uskovien kastetta?

Voisitko muuten jo vihdoinkin opetella kirjoittamaan edes Jeesuksen nimen oikein, HÄN EI OLE MIKÄÄN JEESUKE!!!

Lue lisää

Harhaoppia kuten uudestikaste, ei pysty Raamatulla perustelemaan. Lapsikasteen sen sijaan voi perustella Raamatulla sekä alkuseurakunnan traditiollla. Uudestikastetta ei kummallakaan. Sinun katkeruutesi ei tuo uudestkastetta Raamattuun

Koska rakastan Jeesusta ja Hänen sanaansa, niin vihaan kaikkea sitä mikä alentaa Jumalaa ja korottaa ihmistä, eli uudestikastatta. Sinut on aivopesty vihaamaan kastetta ja kristittyjä.

Mutta kun et kunnon keskustelua pysty pitämään yllä niin voi tosiaan mennä muille palstoille

totuusontämä kirjoitti:

Harhaoppia kuten uudestikaste, ei pysty Raamatulla perustelemaan. Lapsikasteen sen sijaan voi perustella Raamatulla sekä alkuseurakunnan traditiollla. Uudestikastetta ei kummallakaan. Sinun katkeruutesi ei tuo uudestkastetta Raamattuun

Koska rakastan Jeesusta ja Hänen sanaansa, niin vihaan kaikkea sitä mikä alentaa Jumalaa ja korottaa ihmistä, eli uudestikastatta. Sinut on aivopesty vihaamaan kastetta ja kristittyjä.

Mutta kun et kunnon keskustelua pysty pitämään yllä niin voi tosiaan mennä muille palstoille

Lue lisää

Edelleen soitat sopaskaa väärää todistusta antaen.

Jeesus EI OLE käskenyt kastaa KETÄÄN, lapsiakaan, lapsiakin tappaneen, tapattaneen, raiskanneen jne rikollisen kristinuskon seurakuntiin jäseniksi, uhreiksi jne.

Joten olet eksyttäjä!
Joh. Ilm. 22:18, 19 "Minä todistan jokaiselle, joka tämän kirjan profetian sanat kuulee: Jos joku panee niihin jotakin lisää, niin Jumala on paneva hänen päällensä ne vitsaukset, jotka ovat kirjoitetut tähän kirjaan; ja jos joku ottaa pois jotakin tämän profetian kirjan sanoista, niin Jumala on ottava pois sen osan, mikä hänellä on elämän puuhun ja pyhään kaupunkiin, joista tässä kirjassa on kirjoitettu. "

totuusontämä kirjoitti:

Harhaoppia kuten uudestikaste, ei pysty Raamatulla perustelemaan. Lapsikasteen sen sijaan voi perustella Raamatulla sekä alkuseurakunnan traditiollla. Uudestikastetta ei kummallakaan. Sinun katkeruutesi ei tuo uudestkastetta Raamattuun

Koska rakastan Jeesusta ja Hänen sanaansa, niin vihaan kaikkea sitä mikä alentaa Jumalaa ja korottaa ihmistä, eli uudestikastatta. Sinut on aivopesty vihaamaan kastetta ja kristittyjä.

Mutta kun et kunnon keskustelua pysty pitämään yllä niin voi tosiaan mennä muille palstoille

Lue lisää

Toisinsanoen sinä vihaat Jumalaa kun sanot, että "pelkkä kaste ei riitä" ja kastehan on sinun mielestäsi Jumalan työtä!
Eli Jumalan "työ" ei riitä!!

Ja vauvakastehan korottaa ihmistä eli vanhempien tekoja! Ilman vanhempien tekoja Jumala ei voisi toimia!!!

Miksi sinä olet jatkuvasti katkera? Etkö sentähden pysty keskustelemaan asiallisesti
ja vastaamaan esittämiini hankaliin kysymyksiin?
Tuo kysymysten hankaluusko sinua suututtaa?

Ei tuo sinun inttäminen ja samojen oletusten toistaminen ole mitään keskustelua. Se
on sinun yritystäsi mitätöidä raamatullista kastetta. Toivottavasti et tällä kertaa
pane valheita minun suuhuni, kuten viime kerralla!

totuusontämä kirjoitti:

Harhaoppia kuten uudestikaste, ei pysty Raamatulla perustelemaan. Lapsikasteen sen sijaan voi perustella Raamatulla sekä alkuseurakunnan traditiollla. Uudestikastetta ei kummallakaan. Sinun katkeruutesi ei tuo uudestkastetta Raamattuun

Koska rakastan Jeesusta ja Hänen sanaansa, niin vihaan kaikkea sitä mikä alentaa Jumalaa ja korottaa ihmistä, eli uudestikastatta. Sinut on aivopesty vihaamaan kastetta ja kristittyjä.

Mutta kun et kunnon keskustelua pysty pitämään yllä niin voi tosiaan mennä muille palstoille

Lue lisää

Tuolla ylempänä kirjoitit;

"Ei tarvitse osata muuta kuin lukea Raamattua niin ymmärtää että pieni lapsi jos kuka voi ottaa vastaan Jeesuksen. Aikuisella se on niin ja näin mutta pieni lapsi ottaa ilolla Kristuksen vastaan. Vauva ei ymmärrä mutta voi silti uskoa, koska usko ei ole ihmisen ymmärryksen asia, vaan Jumalan lahja. Juuri tämä oli Jeesuken viesti aikuisille."

SE, MITÄ VÄÄRENNETTY RAAMATTU KIRJOITTAA ei ole Jumalan ja Jeesuksen antamaa tietoa vaan rikollisen kristinuskon paavalilais-luterilaisuuden sopaskaa.

Jeesus siunasi lapsia ja toisin lapsia kohteleville SAMASSA tilaisuudessa antoi myllynkivien käyttöohjeet.
Jeesuksen evankeliumia Markuksen mukaan:
10:16 Ja hän otti heitä syliinsä, pani kätensä heidän päällensä ja siunasi heitä.

10:14-15 Mutta kun Jeesus sen näki, närkästyi hän ja sanoi heille: "Sallikaa lasten tulla minun tyköni, älkääkä estäkö heitä, sillä senkaltaisten on Jumalan valtakunta.Totisesti minä sanon teille: joka ei ota vastaan Jumalan valtakuntaa niinkuin lapsi, se ei pääse sinne sisälle."

JUMALAN VALTAKUNNAN KALTAINEN EI MUUTU JUMALLIASUUDELLE PAREMMAKSI rikollisen kristinuskon lahkojen kasteissa!

Jeesuksen evankeliumia Matteuksen mukaan:
18:6 Mutta joka viettelee yhden näistä pienistä, jotka uskovat minuun, sen olisi parempi, että myllynkivi ripustettaisiin hänen kaulaansa ja hänet upotettaisiin meren syvyyteen.
Jeesuksen evankeliumia Markuksen mukaan:
9:42 Ja joka viettelee yhden näistä pienistä, jotka uskovat, sen olisi parempi, että myllynkivi olisi pantu hänen kaulaansa ja hänet olisi heitetty mereen.
Jeesuksen evankeliumia Luukkaan mukaan:
17:2 Hänen olisi parempi, että myllynkivi pantaisiin hänen kaulaansa ja hänet heitettäisiin mereen, kuin että hän viettelee yhden näistä pienistä.

Väärennetyn sopaskan paasaaminen on väärän todistuksen antamis rikos.
Jeesuksen evankeliumia Markuksen mukaan:
16:15 Ja hän sanoi heille: "Menkää kaikkeen maailmaan ja saarnatkaa evankeliumia kaikille luoduille."
Jumalan ja Jeesuksen evankeliumia on vielä raamatussa jäljellä, tosin osittain väärennettyinä:
-Matteuksen evankeliumista
-Markuksen evankeliumista
-Luukkaan evankeliumista
-Johanneksen evankeliumista

Matt. 19:14
Niin Jeesus sanoi: "Antakaa lasten olla, älkääkä estäkö heitä tulemasta minun tyköni, sillä senkaltaisten on taivasten valtakunta".
Mark. 10:14
Mutta kun Jeesus sen näki, närkästyi hän ja sanoi heille: "Sallikaa lasten tulla minun tyköni, älkääkä estäkö heitä, sillä senkaltaisten on Jumalan valtakunta."
Luuk. 18:16
Mutta Jeesus kutsui lapset tykönsä ja sanoi: "Sallikaa lasten tulla minun tyköni älkääkä estäkö heitä, sillä senkaltaisten on Jumalan valtakunta."

Siis, Jeesuksen antaman tiedon mukaan Jumalan Valtakunta on lasten kaltainen joten lapset ovat Jumalan Valtakunnan kaltaisia!

Jeesus todisti monella tavalla, mm. ottamalla ei uskossa olleen kastamattoman ryövärin paratiisiin, että usko ja kaste ei pelasta joten koko saatanallisuuden kaste karuselli on humbuukia!

Matteuksen evankeliumi:23:33 Te käärmeet, te kyykäärmeitten sikiöt, kuinka te pääsisitte helvetin tuomiota pakoon?

Yrittäkää ymmärtää, ja ellette ymmärrä niin kääntykää ihmisten puoleen; kaste on oikein tulkittuna raamatussa peseytymistä, pestä....
http://fi.wikipedia.org/wiki/Kaste#Luopuminen_paholaisesta
"Kreikkalaisessa Uudessa testamentissa käytetään kastamisesta verbiä baptizō, "upottaa", "painaa veden sisään", "pestä", "kastaa", ja kasteesta substantiivia baptisma."
Tämä pelastaa "kaste pelastaa" päivittäin tuhansia mm sairaaloissa:
Jeesuksen evankeliumia Johanneksen mukaan:
13:10 Jeesus sanoi hänelle: "Joka on kylpenyt, ei tarvitse muuta, kuin että jalat pestään, ja niin hän on kokonaan puhdas; ja te olette puhtaat, ette kuitenkaan kaikki.
13:14 Jos siis minä, teidän Herranne ja opettajanne, olen pessyt teidän jalkanne, olette tekin velvolliset pesemään toistenne jalat.
13:15 Sillä minä annoin teille esikuvan, että myös te niin tekisitte, kuin minä olen teille tehnyt.

uskoa on sekin, että uskoo jotain muuksi kuin mitä se on!
usko ei ole Jumalallisuuden tietoutta.

HUOM!!!
Järkiintykää, älkääkä tuomitko, sitä sanomatta, Jeesus omia oppeja rikkovaksi rikolliseksi kun ja ei kastanut vaan PESI... herra epäjumalienne opit ovat perCstä:
Joh. 3:22 "Sen jälkeen Jeesus meni opetuslapsineen Juudean maaseudulle ja oleskeli siellä heidän kanssaan ja kastoi."
Joh. 4:2 "Vaikka Jeesus ei itse kastanut, vaan hänen opetuslapsensa."
Onneksi Jeesus osoitti TEOILLAAN, OMILLEEN, mikä on totuus!

odotellaan kirjoitti:

Toisinsanoen sinä vihaat Jumalaa kun sanot, että "pelkkä kaste ei riitä" ja kastehan on sinun mielestäsi Jumalan työtä!
Eli Jumalan "työ" ei riitä!!

Ja vauvakastehan korottaa ihmistä eli vanhempien tekoja! Ilman vanhempien tekoja Jumala ei voisi toimia!!!

Miksi sinä olet jatkuvasti katkera? Etkö sentähden pysty keskustelemaan asiallisesti
ja vastaamaan esittämiini hankaliin kysymyksiin?
Tuo kysymysten hankaluusko sinua suututtaa?

Ei tuo sinun inttäminen ja samojen oletusten toistaminen ole mitään keskustelua. Se
on sinun yritystäsi mitätöidä raamatullista kastetta. Toivottavasti et tällä kertaa
pane valheita minun suuhuni, kuten viime kerralla!

Lue lisää

Kaste on Jumalan työ, usko on Jumalan työ joten Jumalan työ = usko kaste, ja se riittää.

Vauvakaste korottaa Jumalaa, joka ottaa pienokaisen lapsekseen, eikä vauva esittele kasteessa mitään omaa tai hae sillä muiden hyväksyntää kuten uudestikasteessa. Tuo että kaste korottaa vanhempien tekoja on asia, jota on vaikea perustella mitenkään kun katstoaan esim. minkälainen on pienen lapsen kastetapahtuma.

Sinä tunnut olevan valtavan katkera kaikesta siitä raamatullisesta aineistosta jota minä täällä käyn läpi. Sinä et pysty keskustelemaan asiallisesta vaan haukut aina.

Sinun yrityksesi mitätöidä raamatullinen kaste on täällä jo osoitettu todeksi. Kyllä olet valheet laittanut itse omaan suuhusi ja niitä täällä viljelet.

Sinä et vastannut minun esittämiini kysymyksiin joten turha on kanssasi täällä vängätä jos et asialliseen keskusteluun kykene.

tuusontämä kirjoitti:

Kaste on Jumalan työ, usko on Jumalan työ joten Jumalan työ = usko kaste, ja se riittää.

Vauvakaste korottaa Jumalaa, joka ottaa pienokaisen lapsekseen, eikä vauva esittele kasteessa mitään omaa tai hae sillä muiden hyväksyntää kuten uudestikasteessa. Tuo että kaste korottaa vanhempien tekoja on asia, jota on vaikea perustella mitenkään kun katstoaan esim. minkälainen on pienen lapsen kastetapahtuma.

Sinä tunnut olevan valtavan katkera kaikesta siitä raamatullisesta aineistosta jota minä täällä käyn läpi. Sinä et pysty keskustelemaan asiallisesta vaan haukut aina.

Sinun yrityksesi mitätöidä raamatullinen kaste on täällä jo osoitettu todeksi. Kyllä olet valheet laittanut itse omaan suuhusi ja niitä täällä viljelet.

Sinä et vastannut minun esittämiini kysymyksiin joten turha on kanssasi täällä vängätä jos et asialliseen keskusteluun kykene.

Lue lisää

olet todella naivi ja lapsellinen etkä ymmärrä Raamatusta juuri mitään, olet VAIN ja ainoastaan LUTERILAINEN siinä kaikki !

Sillä vain ei ole mitään tekemistä Raamatullisen uskon kanssa.

nuo vauvojen uskomisjuttusi saat heittää suolle.

totuusontämä kirjoitti:

Uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin Raamatussa voi pysyä pois palstalta jos ei ole mitään asiallista keskusteltavaa.

Sinä et ole uskossa etkä osaa erottaa lakia ja evankeliumia toisistaan. Et ymmärrä mitä se on kun kaste riittää ja ei riitä. Olet aivopesty vihaaman kristittyä, sen tiedän. Jeesuken mukaan lapsi ottaa Jeesuken vastaan. Näin opetti myös Luther. Luther kirjoittaa raamatullisesti ja oikein.

Sinun tekstisi on tosi sairasta.

Lue lisää

Kyllä sinulla on sitten naurettava oppi !

mistä olet sen löytänyt, et suinkaan vaan lutterisi hikisestä kainalosta tai oluttynnyrin alta kaikkeas itä voikin olla.

tuusontämä kirjoitti:

Kaste on Jumalan työ, usko on Jumalan työ joten Jumalan työ = usko kaste, ja se riittää.

Vauvakaste korottaa Jumalaa, joka ottaa pienokaisen lapsekseen, eikä vauva esittele kasteessa mitään omaa tai hae sillä muiden hyväksyntää kuten uudestikasteessa. Tuo että kaste korottaa vanhempien tekoja on asia, jota on vaikea perustella mitenkään kun katstoaan esim. minkälainen on pienen lapsen kastetapahtuma.

Sinä tunnut olevan valtavan katkera kaikesta siitä raamatullisesta aineistosta jota minä täällä käyn läpi. Sinä et pysty keskustelemaan asiallisesta vaan haukut aina.

Sinun yrityksesi mitätöidä raamatullinen kaste on täällä jo osoitettu todeksi. Kyllä olet valheet laittanut itse omaan suuhusi ja niitä täällä viljelet.

Sinä et vastannut minun esittämiini kysymyksiin joten turha on kanssasi täällä vängätä jos et asialliseen keskusteluun kykene.

Lue lisää

Kokeileppas noudattaa raamattusi ohjeita.
Jokainen oppi, sana jne mitä Jumala ja Jeesus ei ole Sanassaan ilmoittaneet ovat valheellisuutta, siis väärän todistuksen antamis rikoksia:
Joh. Ilm. 22:18, 19 "Minä todistan jokaiselle, joka tämän kirjan profetian sanat kuulee: Jos joku panee niihin jotakin lisää, niin Jumala on paneva hänen päällensä ne vitsaukset, jotka ovat kirjoitetut tähän kirjaan; ja jos joku ottaa pois jotakin tämän profetian kirjan sanoista, niin Jumala on ottava pois sen osan, mikä hänellä on elämän puuhun ja pyhään kaupunkiin, joista tässä kirjassa on kirjoitettu. "

Ellei opillesi löydy tukea Jeesuksen antaman tiedon mukaan, niin sinulla on eksyttäjien herra jumala herranas.
Jeesuksen evankeliumia Markuksen mukaan:
16:15 Ja hän sanoi heille: "Menkää kaikkeen maailmaan ja saarnatkaa evankeliumia kaikille luoduille."
Jäljellä olevaa Jumalan ja Jeesuksen Oman Sanan tietoa (osittain väärennettynä) löydät raamatun UT:n:
-Matteuksen evankeliumista
-Markuksen evankeliumista
-Luukkaan evankeliumista
-Johanneksen evankeliumista

Kultti uskon herra jumala(t) ei ole Juamala ja Jeesus vaan eksyttäjien ja jopa saatanaa palvelevia rikollisuuden edustajia:
herra Luder/Lutherin katekismus; epäjumalan ensimmäinen käsky:
"Minä olen Herra, sinun Jumalasi. Sinulla ei saa olla muita jumalia."

herra epäjumalanne rikollisilleen antama käsky:
Luder/Lutherin kirje 1.8.1521
"Ole syntinen ja tee syntiä rohkeasti, mutta usko vielä rohkeammin. Synti ei erota meitä Hänestä, vaikka sortuisimme haureuteen tai murhaan tuhansia ja tuhansia kertoja päivässä."

1.Korinttolaiskirje:
15:9 Sillä minä olen apostoleista halvin enkä ole sen arvoinen, että minua apostoliksi kutsutaan, koska olen vainonnut Jumalan seurakuntaa.
2 Korinttolaiskirje 12:
7 Ja etten niin erinomaisten ilmestysten tähden ylpeilisi, on minulle annettu lihaani pistin, saatanan enkeli, rusikoimaan minua, etten ylpeilisi.
8 Tämän tähden olen kolmesti rukoillut Herraa, että se erkanisi minusta.

Paavali ei raamatun mukaan saanut eroa saatanasta.

Tällaiseksi uskovaiseksi koulutettu ei ole Jumalan ja Jeesuksen asialla vaan Heidän Nimissä Heitä ja Pyhää Henkeä pilkkaavia valkeuden enkeleitä jotka eksyttävät ihmisiä:
http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/uskontunnustus.html
'Meillä ei ole järkeä. Meillä ei ole ymmärrystä. Me emme kykene noudattamaan ihmisille säädettyä lakia. Olemme syntisiä; Järkemme ei voi käsittää Jumalaa.'

Jatkuu...

jhgf kirjoitti:

Kokeileppas noudattaa raamattusi ohjeita.
Jokainen oppi, sana jne mitä Jumala ja Jeesus ei ole Sanassaan ilmoittaneet ovat valheellisuutta, siis väärän todistuksen antamis rikoksia:
Joh. Ilm. 22:18, 19 "Minä todistan jokaiselle, joka tämän kirjan profetian sanat kuulee: Jos joku panee niihin jotakin lisää, niin Jumala on paneva hänen päällensä ne vitsaukset, jotka ovat kirjoitetut tähän kirjaan; ja jos joku ottaa pois jotakin tämän profetian kirjan sanoista, niin Jumala on ottava pois sen osan, mikä hänellä on elämän puuhun ja pyhään kaupunkiin, joista tässä kirjassa on kirjoitettu. "

Ellei opillesi löydy tukea Jeesuksen antaman tiedon mukaan, niin sinulla on eksyttäjien herra jumala herranas.
Jeesuksen evankeliumia Markuksen mukaan:
16:15 Ja hän sanoi heille: "Menkää kaikkeen maailmaan ja saarnatkaa evankeliumia kaikille luoduille."
Jäljellä olevaa Jumalan ja Jeesuksen Oman Sanan tietoa (osittain väärennettynä) löydät raamatun UT:n:
-Matteuksen evankeliumista
-Markuksen evankeliumista
-Luukkaan evankeliumista
-Johanneksen evankeliumista

Kultti uskon herra jumala(t) ei ole Juamala ja Jeesus vaan eksyttäjien ja jopa saatanaa palvelevia rikollisuuden edustajia:
herra Luder/Lutherin katekismus; epäjumalan ensimmäinen käsky:
"Minä olen Herra, sinun Jumalasi. Sinulla ei saa olla muita jumalia."

herra epäjumalanne rikollisilleen antama käsky:
Luder/Lutherin kirje 1.8.1521
"Ole syntinen ja tee syntiä rohkeasti, mutta usko vielä rohkeammin. Synti ei erota meitä Hänestä, vaikka sortuisimme haureuteen tai murhaan tuhansia ja tuhansia kertoja päivässä."

1.Korinttolaiskirje:
15:9 Sillä minä olen apostoleista halvin enkä ole sen arvoinen, että minua apostoliksi kutsutaan, koska olen vainonnut Jumalan seurakuntaa.
2 Korinttolaiskirje 12:
7 Ja etten niin erinomaisten ilmestysten tähden ylpeilisi, on minulle annettu lihaani pistin, saatanan enkeli, rusikoimaan minua, etten ylpeilisi.
8 Tämän tähden olen kolmesti rukoillut Herraa, että se erkanisi minusta.

Paavali ei raamatun mukaan saanut eroa saatanasta.

Tällaiseksi uskovaiseksi koulutettu ei ole Jumalan ja Jeesuksen asialla vaan Heidän Nimissä Heitä ja Pyhää Henkeä pilkkaavia valkeuden enkeleitä jotka eksyttävät ihmisiä:
http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/uskontunnustus.html
'Meillä ei ole järkeä. Meillä ei ole ymmärrystä. Me emme kykene noudattamaan ihmisille säädettyä lakia. Olemme syntisiä; Järkemme ei voi käsittää Jumalaa.'

Jatkuu...

Lue lisää

Jos/kun tuollaisesta USKONTUNNUSTUKSEN KALTAISESTA koulutetaan pappi, joka herra jumalalle ja sen opeille lupaa uskollisuuttaa näin syntyy ammattilainen eksyttäjä:
http://fi.wikipedia.org/wiki/Pappi
Pappislupaus
Kirkkojärjestyksen mukaan Pappislupaus menee näin:
"Minä N. N. lupaan kaikkitietävän Jumalan edessä, että toimittaessani pappisvirkaa, jonka olen valmis ottamaan vastaan, tahdon pysyä Jumalan pyhässä sanassa ja siihen perustuvassa evankelis-luterilaisen kirkon tunnustuksessa. En julkisesti julista tai levitä enkä salaisesti edistä tai suosi sitä vastaan sotivia oppeja. Tahdon myös oikein julistaa Jumalan sanaa ja jakaa pyhiä sakramentteja Kristuksen asetuksen mukaan. Tahdon myös oikein julistaa Jumalan sanaaTahdon myös oikein julistaa Jumalan sanaa. Kaikkea tätä tahdon noudattaa niin, että voin vastata siitä Jumalan ja ihmisten edessä. Tähän Jumala minua auttakoon."

HUOM! Tuon tunnustuksen mukaan pappi ei saa Jeesuksen evankeliumia saarnata vaan ainoastaan paavalialais-luterilaisuuden sopaskaa!
Jumalan palvelemisen tahto on täysin kumottu pappislupauksen tässä lauseessa: "siihen perustuvassa evankelis-luterilaisen kirkon tunnustuksessa"

Tämä käsky EI OLE JUMALAA JA JEESUSTA EDUSTAVALTA:
Luder/Lutherin kirje 1.8.1521
"Ole syntinen ja tee syntiä rohkeasti, mutta usko vielä rohkeammin. Synti ei erota meitä Hänestä, vaikka sortuisimme haureuteen tai murhaan tuhansia ja tuhansia kertoja päivässä."
((Huomaa, että "hänestä" = saatana" ))

Historia todistaa herra jumalan rikollisuutta...
Lainattua tekstiä:
"Lars Leevi Lestadio oli ruotsalaisen luterilaisen kirkon lähettämä saarnamies joka pakkokäänsi "pakanalliset suomalaiset sivistykseen ja kristinuskoon". Sen opin tulos ja summa näkyy tänään kun satoja, mahdollisesti tuhansia lapsia on raiskattu henkisesti ja/tai ruumiillisesti. Lasten raiskaaminen ruumiillisesti ja/tai henkisesti ei ole koskaan ollut eikä ole suomalaista kansanperinnettä. Moni on tehnyt ruumiillisen ja/tai psyykkisen väkivallan jälkeen itsemurhan, eli, kyseessä ei ole itsemurha vaan psyykkisen trauman joka johti itsemurhaan on aiheuttanut uhrin pahoinpitelijä. Puhumme siis lapsi/ihmisvihasta ja joukkomurhasta. " (IL)'

JEESUKSEN ANTAMA JUMALALLISUUDEN TIETO:
JEESUKSEN evankeliumia Markuksen mukaan:
12:38 Ja opettaessaan hän sanoi: "Varokaa kirjanoppineita, jotka mielellään käyskelevät pitkissä vaipoissa ja haluavat tervehdyksiä toreilla
12:39 ja etumaisia istuimia synagoogissa ja ensimmäisiä sijoja pidoissa,
12:40 noita, jotka syövät leskien huoneet ja näön vuoksi pitävät pitkiä rukouksia; he saavat sitä kovemman tuomion."

tuusontämä kirjoitti:

Kaste on Jumalan työ, usko on Jumalan työ joten Jumalan työ = usko kaste, ja se riittää.

Vauvakaste korottaa Jumalaa, joka ottaa pienokaisen lapsekseen, eikä vauva esittele kasteessa mitään omaa tai hae sillä muiden hyväksyntää kuten uudestikasteessa. Tuo että kaste korottaa vanhempien tekoja on asia, jota on vaikea perustella mitenkään kun katstoaan esim. minkälainen on pienen lapsen kastetapahtuma.

Sinä tunnut olevan valtavan katkera kaikesta siitä raamatullisesta aineistosta jota minä täällä käyn läpi. Sinä et pysty keskustelemaan asiallisesta vaan haukut aina.

Sinun yrityksesi mitätöidä raamatullinen kaste on täällä jo osoitettu todeksi. Kyllä olet valheet laittanut itse omaan suuhusi ja niitä täällä viljelet.

Sinä et vastannut minun esittämiini kysymyksiin joten turha on kanssasi täällä vängätä jos et asialliseen keskusteluun kykene.

Lue lisää

Tuo pakollinen vauvakaste on irvikuva Jumalan työstä. Vanhemmat koettavat siinä
omalla teollaan
pelastaa pientä, viatonta vauvaa. Kaikkivaltias Jumala on luonut tuon vauvan ja
tehnyt hänestä "lähes jumalolennon", kuten Ps 8:6 antaa ymmärtää, mutta te
teette tästä Jumalan luomuksesta perkeleen omaisuutta ja yritätte veden avulla
ajaa hänestä pois riivaajia.
Täysin sairasta teologiaa.

Eiköhän se katkeruus ole sillä puolella, kun monista kiivaista yrityksistä huolimatta
ette ole osoittaneet Raamatusta yhtään selvää kohtaa vauvakasteesta. Pelkkiä
olettamuksia ja satuja, kuten tuo sinun juttusi, että "vauva ottaa iloisesti vastaan
Kristuksen".
Ymmärrän, että se tekee katkeraksi, kun on vuosia uskonut satuja ja harha-oppeja
ja joku paljastaa ne saduiksi.
Voisit mennä kertomaan tuollaisia satuja satu-palstalle. Ei täällä kukaan ajatteleva
ihminen usko tuollaista satua.

Miksi pyörit tällä palstalla, jos et kestä kuulla totuutta? Viime kerralla jäit kiinni
valehtelemisesta. Sekö on sinusta "asiallista keskustelua"???

tuoppi vielä kirjoitti:

Kyllä sinulla on sitten naurettava oppi !

mistä olet sen löytänyt, et suinkaan vaan lutterisi hikisestä kainalosta tai oluttynnyrin alta kaikkeas itä voikin olla.

Lue lisää

Ihan Raamatusta olen löytänyt, sinä katkera uudestikastaja.

kaikkea sopaa kirjoitti:

olet todella naivi ja lapsellinen etkä ymmärrä Raamatusta juuri mitään, olet VAIN ja ainoastaan LUTERILAINEN siinä kaikki !

Sillä vain ei ole mitään tekemistä Raamatullisen uskon kanssa.

nuo vauvojen uskomisjuttusi saat heittää suolle.

Lue lisää

Lutarilaisuus on juuri sitä raamatullisuutta, mitä uudestikastajuus ei ole.

Raamatullinen usko on luterilaista uskoa. Luterilaiset ovat kristittyjä, uudestikastajien kanssa on niin ja näin.

Jos Jeesus sanoo vauvan uskovan niin minä en heisitä suolle. Sinä voit niin tehdä.

odotellaan kirjoitti:

Tuo pakollinen vauvakaste on irvikuva Jumalan työstä. Vanhemmat koettavat siinä
omalla teollaan
pelastaa pientä, viatonta vauvaa. Kaikkivaltias Jumala on luonut tuon vauvan ja
tehnyt hänestä "lähes jumalolennon", kuten Ps 8:6 antaa ymmärtää, mutta te
teette tästä Jumalan luomuksesta perkeleen omaisuutta ja yritätte veden avulla
ajaa hänestä pois riivaajia.
Täysin sairasta teologiaa.

Eiköhän se katkeruus ole sillä puolella, kun monista kiivaista yrityksistä huolimatta
ette ole osoittaneet Raamatusta yhtään selvää kohtaa vauvakasteesta. Pelkkiä
olettamuksia ja satuja, kuten tuo sinun juttusi, että "vauva ottaa iloisesti vastaan
Kristuksen".
Ymmärrän, että se tekee katkeraksi, kun on vuosia uskonut satuja ja harha-oppeja
ja joku paljastaa ne saduiksi.
Voisit mennä kertomaan tuollaisia satuja satu-palstalle. Ei täällä kukaan ajatteleva
ihminen usko tuollaista satua.

Miksi pyörit tällä palstalla, jos et kestä kuulla totuutta? Viime kerralla jäit kiinni
valehtelemisesta. Sekö on sinusta "asiallista keskustelua"???

Lue lisää

Lapsikaste on juuri kultakimpale Jumalan työstä, kun Herra ottaa omakseen vauvan, joka ei ymmärrä eikä itse tee mitään. Pelkäskä armosta vauva saa Jumalan lapseuden ja Pyhän Hengen osallisuuden. Uudestikaste on irvikuva Jumalan armosta, siinä ihminen itse esittelee muille omia saavutuksiaan ja ansioitaan. Ja Jumala katselee ihmisen erinomaisuutta vierestä. Se on sairasta.

Kaiki ihmiset ovat syntisiä ja syntiinlankeemuksen johdosta. Liasta syntyneinä kaikki kantavat synnin taakkaa. Ei siinä itku auta.

Vauvakaste on sinulle Raamatusta näytetty ja sekä Raamatulla että traditiolla osoitettu, joten katkeruus on ainoastaan siellä päässä. Jeesuksen mukaan vauva ottaa Hänet vastaan, mikä sinä olet Herran sanoja kumoamaan.

Sinun uudestikasteharhaoppisi on ositettu täällä vääräksi monen käyttäjän toimesta. Siitä aiheutuva silmitön viha ja katkeruus kristittyjä kohtaan on sinun
tavaramerkkisi. Ja sitä täällä sitten purat Raamatussa pitäytyviin kristittyihin.

Sinä olet jäänyt kiinni valehtelusta koko ajan, kuten jehovan todistajien kasteopin kohdalla. Voit vaihtaa palstaa uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin Raamatussa. Katkeruutesi on valtavaa!

totuusontämä kirjoitti:

Vastaus sinulle nimim, - mathetes

"Ei tarvitse olla mikään korkeasti koulutettu henkilö, kun ymmärtää että vastasyntynyt aivan pieni lapsi tai vauva ei kertakaikkiaan vielä kykene vastaanottamaan evankeliumin välittämää uskon sanomaa Jeesuksesta itselleen! Kyllä"

Ei tarvitse osata muuta kuin lukea Raamattua niin ymmärtää että pieni lapsi jos kuka voi ottaa vastaan Jeesuksen. Aikuisella se on niin ja näin mutta pieni lapsi ottaa ilolla Kristuksen vastaan. Vauva ei ymmärrä mutta voi silti uskoa, koska usko ei ole ihmisen ymmärryksen asia, vaan Jumalan lahja. Juuri tämä oli Jeesuken viesti aikuisille.

"Väärin meni! Vain uskon kautta voidaan pelastua Jumalan SANAN kautta, "

Nimenomaan! Jumalan Sana kasteessa nimenomaan vaikuttaa. Minun väittämäni ja sinun väittämäsi pitävät täydellisesti yhtä tuota "väärin meni!" kommenttia lukuunottamatta. Kaste on kaste juuri siksi että Jumalan Sana siinä toimii.

" Elikä kyllä lapsi voi tulla uskoon, mutta ei sentään vielä vauvaiässä, ja sellaista Jeesuskin antaa ymmärtää sanassaan, jotta aivan pienent lapset ovat taivas kelpoisia "sellaisinaan", siis ilman mitään kasteseremonioitakin!
"

Sellaista ei Jeesus missään anna ymmärtää. Ei missään. Kukaan ei ole taivaskelpoinen ilman Kristusta. Miksi toisilla ihmisillä olisi eri pelastustie kuin toisilla? Kaikki ihmiset ovat luonnollisen syntymän perustella syntisiä, joten vauvalla ei ole mitään erityisasemaa tässä.

Hassua että nuo antamsi jakeet (19:13-15 / Mark 10:13-16) ovat sinun kanssasi täysin eri mieltä lapsen uskosta. Nehän sanovat että pienelle lapselle kuuluu Jeesus, koska tämäkin voi uskoa. Jeesus ei sano "heidän on automaattisesti taivasten valtakunta" vaan että "sen KALTAISTEN" on taivasten valtakunta. Eli sellaisten jotka USKOVAT. Näin on vauvan usko todistettu Raamatulla itsellään, kohdalla, jonka sinä itse tuot esille.

Sotket täydellisesti ihmisen omat kyvyt, ymärryksen ja sanavarastot ja muut Pyhän Hengen synnyttämään uskoon. Ei Pyhän Hengen työn esteenä ole ihmisen vaillinainen ymmärrys. Pyhä Henki oli jo Johannes Kastajassa vauvana, oliko hänellä jo kehittynyt sanavarasto? Usko ei vaadi kykyjä. Nimenomaan vauvana moni tulee uskoon, eikä mitään uskoontulokokemuksta tai päätöstä ole koskaan syntynyt.

"Kirkollisen opin mukaan kaikki ovat "Kristittyjä" joka ovat tulleet kirkon tavoin kastetuiksi jo vauvaiässä"

Niin, Ramaatun mukaan kasteessa tullaan kristityiksi ja Jeesuksen luo, Oikein kirkko opettaa. Ongelma on se, ettei moni saa kristillistä opetusta kasteen jälkeen.

"Kaste ei siis minua tehnyt Krisityksi, ei myöskään suurta joukkoa sukulaisianikaan, jotka olivat myös vauvoina kirkossa kastettu!"

Kai kävit seurakunnan nuorten illoissa, messuissa ja muussa toiminnassa? Kai luit Raamattua ahkerasti ja kävit myös ehtoollisella? Pelkkä kaste ei riitä jos mukana ei kulje Jumalan Sana. Se ei ole kasteen vika ettei sinusta tullut kristittyä. Peiliin voisit katsoa.

"Itse olin kirkossa kastettu myöskin vauvana vanhempieni toimesta "

Jumala on se joka kastaa, eivät vanhemmat.

Minä tunnen monia kirkon jäseniä lapsena kastettuja, jotka ovat liittyneet uudestikastajiin, käyneet uudella kasteella, ja sitten vasta nähneet totuuden, hylänneet tämän uudestikasteen ja silmät kosteina palanneet kirkkoon ja apostoliseen uskoon, jota ei uudeikastajilla ole.

Raamattu ei opeta missään että pieni lapsi on sellaisenaan taivaskelpoinen. Sehän on TÄYSIN Jeesuksen sanojen vastaista: (Joh, 3:5 Mark. 16:16). Jeesuken selvän ja armorikkaan lupauksen mukaan uskova kastettu pelastuu. Ei vauvoille ole annettu muuta tietä.

siunausta ja Kristusvaloa sinulle!

Lue lisää

Vielä jotain sinulle nimim, - totuusontämä!

Sinulle ei nyt oikein avaudu tämä asia josta keskustellaan!

Kirjoitit:
>>Ei tarvitse osata muuta kuin lukea Raamattua niin ymmärtää että pieni lapsi jos kuka voi ottaa vastaan Jeesuksen.

mathetes kirjoitti:

Vielä jotain sinulle nimim, - totuusontämä!

Sinulle ei nyt oikein avaudu tämä asia josta keskustellaan!

Kirjoitit:
>>Ei tarvitse osata muuta kuin lukea Raamattua niin ymmärtää että pieni lapsi jos kuka voi ottaa vastaan Jeesuksen.

Lue lisää

Vielä jotain sinulle nimim, - Mathetes

Ei vauvan tarvitse ymmärätää voidakseen uskoa. Tämä asia on sinulle monesti jo kerrottu. Jumala lahjoittaa uskon, ja voi tehdä sen kelle haluaa. Et perustele mitenkään Raamatulla sitä että vauvoilla olisi eri pelastustie kuin aikuisilla. Vauvojen pitäminen automaattisesti taivaskelpoisina on Jeesuksen sanojen mitätöimistä, niiden sanojen jotka sinä itse Raamatun kohdissasi annoit. Eikä kaste ole ihmistekoinen rituaali vaan Herran itse asettama ja suorittama toimitus.

Sinun teksitstäsi huomaa että olet uudestikastajalahkojen aivopesemä. Jeesuksen sanoja et suostu ymmärtämään vaan toistat sen mitä sinulle on sielä opetettu. Rukoilen puolestasi että pääsisit näistä harhoista pois ja luottaisit Jeesuksen lupauksiin. Olen nähnyt satoja tuollaisia uudestikastajien kirjoituksia jotka eivät ymmärrä mikä kaste, eivät pidä ihmistä syntisenä, eivätkä näin ymmärrä evankeliumin sanomaa. Eiväthän he mitään Jeesusta edes tarvitse.

Olet tehnyt sen selväksi että olet muiden uudestikastajien tapaan uskovien ja itse Kristuksen rieenaaja, todellinen uudestikastafanaatikko. Meillä on todella eri Herra. Minun Herrani on syntini sovittanut Kristus kuten kaikilla Kristityillä. On surullista miten lahkot voivat viedät sinunlaisiasi ihmisiä harhaan jotka eivät Kristusta tunne

Siunausta ja valoa elämääsi. Rukoilen että silmäsi avautuvat näkeviksi!

totuusontämä kirjoitti:

Lapsikaste on juuri kultakimpale Jumalan työstä, kun Herra ottaa omakseen vauvan, joka ei ymmärrä eikä itse tee mitään. Pelkäskä armosta vauva saa Jumalan lapseuden ja Pyhän Hengen osallisuuden. Uudestikaste on irvikuva Jumalan armosta, siinä ihminen itse esittelee muille omia saavutuksiaan ja ansioitaan. Ja Jumala katselee ihmisen erinomaisuutta vierestä. Se on sairasta.

Kaiki ihmiset ovat syntisiä ja syntiinlankeemuksen johdosta. Liasta syntyneinä kaikki kantavat synnin taakkaa. Ei siinä itku auta.

Vauvakaste on sinulle Raamatusta näytetty ja sekä Raamatulla että traditiolla osoitettu, joten katkeruus on ainoastaan siellä päässä. Jeesuksen mukaan vauva ottaa Hänet vastaan, mikä sinä olet Herran sanoja kumoamaan.

Sinun uudestikasteharhaoppisi on ositettu täällä vääräksi monen käyttäjän toimesta. Siitä aiheutuva silmitön viha ja katkeruus kristittyjä kohtaan on sinun
tavaramerkkisi. Ja sitä täällä sitten purat Raamatussa pitäytyviin kristittyihin.

Sinä olet jäänyt kiinni valehtelusta koko ajan, kuten jehovan todistajien kasteopin kohdalla. Voit vaihtaa palstaa uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin Raamatussa. Katkeruutesi on valtavaa!

Lue lisää

En ole kuunaan tavannut ketään niin katkeraa kuin tämä uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin Raamatussa. Ei kannata alkaa seurustelemaan yhtään hänen kansaan. Hän valehtelee koko ajan. Samoja satuja armon irvikuvasta ja vauvakastekohdista on hänen juttunsa. Kuten olen todennut, sielunvihollinen käyttää tällaisia katkeria ihmisiä hyökkäyksessään kristittyjä vastsan.

Meillä kristityillä on vapahtaja, jonka turvaan saamme jäädä. Annetaan tuon uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin Ramaatussa:n rypeä omassa katkeruudessaan!

doordoor kirjoitti:

En ole kuunaan tavannut ketään niin katkeraa kuin tämä uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin Raamatussa. Ei kannata alkaa seurustelemaan yhtään hänen kansaan. Hän valehtelee koko ajan. Samoja satuja armon irvikuvasta ja vauvakastekohdista on hänen juttunsa. Kuten olen todennut, sielunvihollinen käyttää tällaisia katkeria ihmisiä hyökkäyksessään kristittyjä vastsan.

Meillä kristityillä on vapahtaja, jonka turvaan saamme jäädä. Annetaan tuon uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin Ramaatussa:n rypeä omassa katkeruudessaan!

Lue lisää

Jännää, kun molemmat, sekä dordoor ja totuusontämä jäivät kiinni valehtelusta ja
koettivat laittaa minun sanoikseni omia harhaluulojaan. Niinhän Raamattukin osoittaa, että sielunvihollinen pyrkii KAIKELLA VALHEEN VOIMALLA mitätöimään
Jumalan Sanaa.
Kukaan ei ole vielä näyttänyt kirjallista todistetta siitä, että jehovantodistajat kastavat
Isän, Pojan ja Pyhän Hengen nimeen. Joten se siitä valehtelemisesta. Minä uskon kuitenkin Wikipediaa.
Minulla on varaa muuttaa käsitystäni, jos näen mustaa valkoisella enkä usko doordoorin "sisäpiirin tietoa!"

Kuvittelevatkohan doordoor ja totuusontämä, että kun haukkuu toista katkeraksi, niin se oma harha-oppi olisi jotenkin helpompaa uskoa ja pyhittäisi tuon vanhempien yrityksen pelastaa pieni vauva? Vaikeaahan se on myöntää olevansa väärässä.
Miksihän ette ole esittäneet vielä yhtään kohtaa Raamatusta, jossa kastetaan vauvoja? "Tyhjästä on paha nyhjästä"!
Miksi te väitätte meidän vauvojamme perkeleen omiksi?
Eikö se riitä, että teidän lapsenne ovat sitä.

Meille Jumala on antanut vain autuaita vauvoja, mutta ilmeisesti Lutherin kiivas
viha juutalaisia kohtaan, on tehnyt luterilaisista vauvoista syntisä ja kirottuja. Pi-
täkää vain tuo "ansio" omilla lapsillanne, mutta lopettakaa tuollainen vihapuhe muista lapsista. Se on lain vastaista.

Jokainen lapsi on kultakimpale Jumalan työstä ilman mitään vesiseremoniaa.
"Sinä teit hänestä lähes jumalolennon"!!!!!
Olette luvanneet jo monta kertaa pysyä poissa tältä palstalta, mutta eihän valehtelijan sanaan voi luottaa.

odotellaan kirjoitti:

Jännää, kun molemmat, sekä dordoor ja totuusontämä jäivät kiinni valehtelusta ja
koettivat laittaa minun sanoikseni omia harhaluulojaan. Niinhän Raamattukin osoittaa, että sielunvihollinen pyrkii KAIKELLA VALHEEN VOIMALLA mitätöimään
Jumalan Sanaa.
Kukaan ei ole vielä näyttänyt kirjallista todistetta siitä, että jehovantodistajat kastavat
Isän, Pojan ja Pyhän Hengen nimeen. Joten se siitä valehtelemisesta. Minä uskon kuitenkin Wikipediaa.
Minulla on varaa muuttaa käsitystäni, jos näen mustaa valkoisella enkä usko doordoorin "sisäpiirin tietoa!"

Kuvittelevatkohan doordoor ja totuusontämä, että kun haukkuu toista katkeraksi, niin se oma harha-oppi olisi jotenkin helpompaa uskoa ja pyhittäisi tuon vanhempien yrityksen pelastaa pieni vauva? Vaikeaahan se on myöntää olevansa väärässä.
Miksihän ette ole esittäneet vielä yhtään kohtaa Raamatusta, jossa kastetaan vauvoja? "Tyhjästä on paha nyhjästä"!
Miksi te väitätte meidän vauvojamme perkeleen omiksi?
Eikö se riitä, että teidän lapsenne ovat sitä.

Meille Jumala on antanut vain autuaita vauvoja, mutta ilmeisesti Lutherin kiivas
viha juutalaisia kohtaan, on tehnyt luterilaisista vauvoista syntisä ja kirottuja. Pi-
täkää vain tuo "ansio" omilla lapsillanne, mutta lopettakaa tuollainen vihapuhe muista lapsista. Se on lain vastaista.

Jokainen lapsi on kultakimpale Jumalan työstä ilman mitään vesiseremoniaa.
"Sinä teit hänestä lähes jumalolennon"!!!!!
Olette luvanneet jo monta kertaa pysyä poissa tältä palstalta, mutta eihän valehtelijan sanaan voi luottaa.

Lue lisää

Jäännää kun uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin Raamatussa jäi kiinni valehtelusta, eikä myönnä sinä. Minua ei kiinnosta jehovan todistajat ollenkaan, juttele heistä heidän palstallaan. Wikipedia yleensä kertoo totuuden mutta ei aina. Valehtelit että Raamatussa harrastetaan uudestikasteita. Se on törkeä vale, sen myöntävät kaikki reheliset uudestikastajatkin.

Sinua ei taritse haukkua katkeraksi kun olet sitä. Kaikesta kirjoittelustasi näkee että olet aivan silmittömän katkera. Ei tarvitse osoittaa yhtään kohtaa missä kastetaan vauvoja, kun luetaan Raamatusta keitä Jeesus käskee kastaa. Jos tälle tielle lähdetään niin sinäkään et ole osoittanut yhtään jaetta jossa kastetaan Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen. Etkä yhtään jaetta jossa nainen käy ehoollisella. Etkä yhtään jaetta jossa puhutaan suomen kiletä jne jne. Selität Raamattua päin seiniä etkä osaa erottaa kerronnallista kohtaa ja opillista kohtaa. Myskään tuo periaatteesi "mitä Raamattu ei kerro ei ole oikein" on vääräksi osoitettu.

Ihminen on syntinen (= perkeleen oma) syntiinlankeemuksen takia. Jeesuksessa olemme puhtaita, emme ilman Jeesusta. On pakanallista väittää että ihminen kelpaa Jumalalle ilman Kristusta. Kaikki vauvat ovat syntiisä, myös sinun lapsesi vaikka kuinka koitat sen kiistää. Jumalan sanan totuus on lahjomaton. Vihapuheesta ei ole kysymys jos sanoo sen mitä Ramaattu ihmisluonnosta opettaa.

Jokainen lapsi on kultakimpale, Jumalan luomus, rakkauden kohde ja juuri siksi hänet pitää kastaa jotta saa omistaa Kristuksen sovitustyön hedelmät.

totuusontämä kirjoitti:

Jäännää kun uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin Raamatussa jäi kiinni valehtelusta, eikä myönnä sinä. Minua ei kiinnosta jehovan todistajat ollenkaan, juttele heistä heidän palstallaan. Wikipedia yleensä kertoo totuuden mutta ei aina. Valehtelit että Raamatussa harrastetaan uudestikasteita. Se on törkeä vale, sen myöntävät kaikki reheliset uudestikastajatkin.

Sinua ei taritse haukkua katkeraksi kun olet sitä. Kaikesta kirjoittelustasi näkee että olet aivan silmittömän katkera. Ei tarvitse osoittaa yhtään kohtaa missä kastetaan vauvoja, kun luetaan Raamatusta keitä Jeesus käskee kastaa. Jos tälle tielle lähdetään niin sinäkään et ole osoittanut yhtään jaetta jossa kastetaan Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen. Etkä yhtään jaetta jossa nainen käy ehoollisella. Etkä yhtään jaetta jossa puhutaan suomen kiletä jne jne. Selität Raamattua päin seiniä etkä osaa erottaa kerronnallista kohtaa ja opillista kohtaa. Myskään tuo periaatteesi "mitä Raamattu ei kerro ei ole oikein" on vääräksi osoitettu.

Ihminen on syntinen (= perkeleen oma) syntiinlankeemuksen takia. Jeesuksessa olemme puhtaita, emme ilman Jeesusta. On pakanallista väittää että ihminen kelpaa Jumalalle ilman Kristusta. Kaikki vauvat ovat syntiisä, myös sinun lapsesi vaikka kuinka koitat sen kiistää. Jumalan sanan totuus on lahjomaton. Vihapuheesta ei ole kysymys jos sanoo sen mitä Ramaattu ihmisluonnosta opettaa.

Jokainen lapsi on kultakimpale, Jumalan luomus, rakkauden kohde ja juuri siksi hänet pitää kastaa jotta saa omistaa Kristuksen sovitustyön hedelmät.

Lue lisää

Oh hoh!!! Totuusontämä ei vaan malta pysyä pois palstalta vaikka on niin luvannut vaan syytää valhetta valheen perään:
"Jokainen lapsi on kultakimpale, Jumalan luomus, rakkauden kohde ja juuri siksi hänet pitää kastaa "

Onko oppi taas muuttunut???Äsken lapset olivat perkeleen omia!!!
Vai onko Jumalan luomus vieläkin perkeleen oma??? Missä vaiheessa Jumala luovutti vauvan perkeleelle?
Kas siinä pulma.

Lopeta jo tuo vihapuhe, tai poliisi puuttuu asiaan.

On teillä niin sekava oppi että siitä ei Erkkikään ota selvää. Tuolla edellä olet sanonut, että
lapset ovat malliuskovia!!! Syntiset siis ovat malliuskovia?????

Taas valehtelet:
" Valehtelit että Raamatussa harrastetaan uudestikasteita"

MISSÄ OLEN NOIN SANONUT???
Eikö vauvakastetta voi puolustaa ilman valehtelua?

Raamatussa kastetaan vain niitä, jotka USKOVAT. Vauvahan ei sitä tee, joten tuo vauvojen pakollinen "kaste" on vain kostea siunaus, kuten eräs pastori sanoi,
eikä mikään kaste.
"Jotka nyt ottivat hänen sanansa vastaan, ne kastettiin" Ap 2:41

Taas samaa soopaa siitä, että naisten osallistumisesta ehtoolliselle ei olisi mitään
mainintaa Raamatussa. Sinulta kun puuttuu taito vetää oikeita johtopäätöksiä, niin
siksi et sitä huomaa.
Kun UT sanoo:
"Tutkikoon siis IHMINEN itesänsä, ja niin syököön tätä leipää...." 1. Kor 11

Eivätkö naiset ole ihmisiä?
Mitenhän ne vauvat tutkivat itseänsä???
Onko se ajatteleminen todella noin vaikeaa?

Eihän suomalaistenkaan osallistumisesta ehtoolliselle ole mitään mainintaa!!!mutta
siitä huolimatta kukaan ei epäile etteivätkö hekin saisi osallistua.

Johan sinä maltat pitää sanasi ja poistua palstalta?

totuusontämä kirjoitti:

Vielä jotain sinulle nimim, - Mathetes

Ei vauvan tarvitse ymmärätää voidakseen uskoa. Tämä asia on sinulle monesti jo kerrottu. Jumala lahjoittaa uskon, ja voi tehdä sen kelle haluaa. Et perustele mitenkään Raamatulla sitä että vauvoilla olisi eri pelastustie kuin aikuisilla. Vauvojen pitäminen automaattisesti taivaskelpoisina on Jeesuksen sanojen mitätöimistä, niiden sanojen jotka sinä itse Raamatun kohdissasi annoit. Eikä kaste ole ihmistekoinen rituaali vaan Herran itse asettama ja suorittama toimitus.

Sinun teksitstäsi huomaa että olet uudestikastajalahkojen aivopesemä. Jeesuksen sanoja et suostu ymmärtämään vaan toistat sen mitä sinulle on sielä opetettu. Rukoilen puolestasi että pääsisit näistä harhoista pois ja luottaisit Jeesuksen lupauksiin. Olen nähnyt satoja tuollaisia uudestikastajien kirjoituksia jotka eivät ymmärrä mikä kaste, eivät pidä ihmistä syntisenä, eivätkä näin ymmärrä evankeliumin sanomaa. Eiväthän he mitään Jeesusta edes tarvitse.

Olet tehnyt sen selväksi että olet muiden uudestikastajien tapaan uskovien ja itse Kristuksen rieenaaja, todellinen uudestikastafanaatikko. Meillä on todella eri Herra. Minun Herrani on syntini sovittanut Kristus kuten kaikilla Kristityillä. On surullista miten lahkot voivat viedät sinunlaisiasi ihmisiä harhaan jotka eivät Kristusta tunne

Siunausta ja valoa elämääsi. Rukoilen että silmäsi avautuvat näkeviksi!

Lue lisää

"totuusontämä" kirjoitti:
"Minun Herrani on syntini sovittanut Kristus kuten kaikilla Kristityillä."

Kehuit raamatun luku taitoasikin.... Joten ilmeisesti kiellät Jeesuksen tietoisesti ja ymmärtämättä, että kristukseksi ylönoussutta Jeesusta kutsuvat ovat eksyttäjiä:
Jeesuksen evankeliumia Matteuksen mukaan;
24:5 "Sillä monta tulee minun nimessäni sanoen: 'Minä olen Kristus', ja he eksyttävät monta."

ja

http://fi.wikipedia.org/wiki/Kaste#Luopuminen_paholaisesta
"Kreikkalaisessa Uudessa testamentissa käytetään kastamisesta verbiä baptizō, "upottaa", "painaa veden sisään", "pestä", "kastaa", ja kasteesta substantiivia baptisma."
SIIS kreikan kielen "kaste" on suomeksi myöskin PESTÄ, ja se pelastaa päivittäin tuhansia, ellei miljoonia joka päivä mm sairaalloissa hygenian hoitaminen on elin tärkeää:
Jeesuksen evankeliumia Johanneksen mukaan:
13:10 Jeesus sanoi hänelle: "Joka on kylpenyt, ei tarvitse muuta, kuin että jalat pestään, ja niin hän on kokonaan puhdas; ja te olette puhtaat, ette kuitenkaan kaikki.
13:14 Jos siis minä, teidän Herranne ja opettajanne, olen pessyt teidän jalkanne, olette tekin velvolliset pesemään toistenne jalat.
13:15 Sillä minä annoin teille esikuvan, että myös te niin tekisitte, kuin minä olen teille tehnyt."

Väärennetty raamattu on saatanaa palvelevien oppikirjaksi väärenetty ja sinäkin kaikki tietäjänä tuomitset, Jeesuksen; väärennetyn raamatun opilla Oman oppinsa
vastaisesti toimineeksi rikolliseksi kun ei kastanut eikä uskonut eikä käskenyt kastaa ketään, lapsiakaan lapsiakin tappaneen, tapattaneen, raiskanneen jne rikollisuuden jäsenyyteen, uskovaiseksi tai edes pedofiilien uhreiksi.
JEESUS RIKKOI herrasi oppiakun otti ei uskossaolleen kastamattoman ryövärin Paratiisiin ja kun pesi opetuslastensa jalat samalla osoittaen uskonne ja kaikki kasteenne eksytys opiksi väärennetyllä raamattullanne kuten tämänkin uskontunnustuksen kaltaisten jakomiesisten opit:
Jeesuksen evankeliumia Johanneksenmukaan:
3:22 "Sen jälkeen Jeesus meni opetuslapsineen Juudean maaseudulle ja oleskeli siellä heidän kanssaan ja kastoi."

ja

Joh. 4:2 "Vaikka Jeesus ei itse kastanut, vaan hänen opetuslapsensa."

Ellei Jeesus olisi pessyt omien opetuslapsiensa jalkoja, emme tietäisi totuutta valehteljoiden kastaista!

Ketään, lapsiakaan, ei tule kastaa rikollisen kristinuskon yli 3500:n lahkoon!
mutta
Jokaisen tulee terveydellisistä syistä pitää huolta omasta ja toisten, lastenkin puhtaudesta.

odotetaan kirjoitti:

Oh hoh!!! Totuusontämä ei vaan malta pysyä pois palstalta vaikka on niin luvannut vaan syytää valhetta valheen perään:
"Jokainen lapsi on kultakimpale, Jumalan luomus, rakkauden kohde ja juuri siksi hänet pitää kastaa "

Onko oppi taas muuttunut???Äsken lapset olivat perkeleen omia!!!
Vai onko Jumalan luomus vieläkin perkeleen oma??? Missä vaiheessa Jumala luovutti vauvan perkeleelle?
Kas siinä pulma.

Lopeta jo tuo vihapuhe, tai poliisi puuttuu asiaan.

On teillä niin sekava oppi että siitä ei Erkkikään ota selvää. Tuolla edellä olet sanonut, että
lapset ovat malliuskovia!!! Syntiset siis ovat malliuskovia?????

Taas valehtelet:
" Valehtelit että Raamatussa harrastetaan uudestikasteita"

MISSÄ OLEN NOIN SANONUT???
Eikö vauvakastetta voi puolustaa ilman valehtelua?

Raamatussa kastetaan vain niitä, jotka USKOVAT. Vauvahan ei sitä tee, joten tuo vauvojen pakollinen "kaste" on vain kostea siunaus, kuten eräs pastori sanoi,
eikä mikään kaste.
"Jotka nyt ottivat hänen sanansa vastaan, ne kastettiin" Ap 2:41

Taas samaa soopaa siitä, että naisten osallistumisesta ehtoolliselle ei olisi mitään
mainintaa Raamatussa. Sinulta kun puuttuu taito vetää oikeita johtopäätöksiä, niin
siksi et sitä huomaa.
Kun UT sanoo:
"Tutkikoon siis IHMINEN itesänsä, ja niin syököön tätä leipää...." 1. Kor 11

Eivätkö naiset ole ihmisiä?
Mitenhän ne vauvat tutkivat itseänsä???
Onko se ajatteleminen todella noin vaikeaa?

Eihän suomalaistenkaan osallistumisesta ehtoolliselle ole mitään mainintaa!!!mutta
siitä huolimatta kukaan ei epäile etteivätkö hekin saisi osallistua.

Johan sinä maltat pitää sanasi ja poistua palstalta?

Lue lisää

Lapsi on Perkeleen oma jos ei ole Jeesuken oma, ei ole mitään välimuotoa.Lapsi on syntinen ja ihanneuskova molempia, eivät nuo ole mitenkään poissulkevia. Kultakimpale- termiä ei löydy Raamatusta, mutta oletan sen liittyvät siihen miten arvokas lapsi on. Ja onhan hän arvokas, siksi juuri hänet viedn kasteessa Jeesuksen luo.

"Eivätkö naiset ole ihmisiä?"

Kyllä ovat! Saman logiikan, ja ihan oikean logiikkan, mukaan Jeeuksen käsky kastaa kaikki kansat, koskee myös vauvoja, koska vauvat kuuluvat kansoihin. Sinähän alat oppia, uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin Raamatussa!

"MISSÄ OLEN NOIN SANONUT??? "

Sanoit 17.9. näin: "Uudestikastekin löytyy Raamatusta, Ap 19:1-5" Tuossa linkki sinne http://keskustelu.suomi24.fi/node/12475562

NÄIN ON SINUN VALEHTELUSI OSOITETTU!!!. Taitaa nyt nolottaa kun valehtelusi paljastui!!!!!! Epäraamatullista uudestikastetta yrität väkisin puolustaa valheilla.

Tämän viestin lukiessasi ja valheesi paljastumisen tajutessasi katkeruutesi ja vihasi minua ja kristityjä kohtaan kasvaa jälleen hirveisiin lukemiin!

totuusontämä kirjoitti:

Lapsi on Perkeleen oma jos ei ole Jeesuken oma, ei ole mitään välimuotoa.Lapsi on syntinen ja ihanneuskova molempia, eivät nuo ole mitenkään poissulkevia. Kultakimpale- termiä ei löydy Raamatusta, mutta oletan sen liittyvät siihen miten arvokas lapsi on. Ja onhan hän arvokas, siksi juuri hänet viedn kasteessa Jeesuksen luo.

"Eivätkö naiset ole ihmisiä?"

Kyllä ovat! Saman logiikan, ja ihan oikean logiikkan, mukaan Jeeuksen käsky kastaa kaikki kansat, koskee myös vauvoja, koska vauvat kuuluvat kansoihin. Sinähän alat oppia, uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin Raamatussa!

"MISSÄ OLEN NOIN SANONUT??? "

Sanoit 17.9. näin: "Uudestikastekin löytyy Raamatusta, Ap 19:1-5" Tuossa linkki sinne http://keskustelu.suomi24.fi/node/12475562

NÄIN ON SINUN VALEHTELUSI OSOITETTU!!!. Taitaa nyt nolottaa kun valehtelusi paljastui!!!!!! Epäraamatullista uudestikastetta yrität väkisin puolustaa valheilla.

Tämän viestin lukiessasi ja valheesi paljastumisen tajutessasi katkeruutesi ja vihasi minua ja kristityjä kohtaan kasvaa jälleen hirveisiin lukemiin!

Lue lisää

Voi ei.. Sinä et vaan ala oppia.
Taasko sekoilet:"...Jeesuken oma"!!

Onko tuo jeesuke jokin kirkon korvike?

Etkö vieläkään ole mennyt kirjoituskurssille???
Kirjoitat miten sattuu ja mitä sattuu. Satuja ja valheita ja päättömyyksiä:
".Lapsi on syntinen ja ihanneuskova molempia.."

Olet sinä melkoinen pelle. Syntinen, perkeleen vallassa oleva vauva onkin
ihanneuskova!!!!!Siinä jää "jonglöörikin" toiseksi.

Palataan asiaan sitten kun olet oppinut kirjoittamaan ja esität jotain järkevämpää.

odotetaan kirjoitti:

Voi ei.. Sinä et vaan ala oppia.
Taasko sekoilet:"...Jeesuken oma"!!

Onko tuo jeesuke jokin kirkon korvike?

Etkö vieläkään ole mennyt kirjoituskurssille???
Kirjoitat miten sattuu ja mitä sattuu. Satuja ja valheita ja päättömyyksiä:
".Lapsi on syntinen ja ihanneuskova molempia.."

Olet sinä melkoinen pelle. Syntinen, perkeleen vallassa oleva vauva onkin
ihanneuskova!!!!!Siinä jää "jonglöörikin" toiseksi.

Palataan asiaan sitten kun olet oppinut kirjoittamaan ja esität jotain järkevämpää.

Lue lisää

Kyllä nyt uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin Raamatussa jäi kiinni pahemman kerran valehtelusta. Hän yrittää peittää sen solvaamalla toisten kirjoitusvirheitä.

Syntinen, ihanneuskova ja Perkeleen vallassa, juuri näitä kaikkia pieni vauva on, ja jos yhtään ymmätää mitä on synti ja usko, niin tajuaa sen että ne eivät ole ristiriidassa keskenään. Mutta ethän sinä ymmärrä näistä yhtään mitään,

Mutta kuten itsekin näin, JÄIT KIINNI VALEHTELUSTA rysän päältä!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Se tekee sinusta katkeran, etkä edes myöntänyt olevasi valehtelija :DD Taitaa ottaa aika koville. Tosi, tosi koville! Koville se ottaa kun pitää puolustaa uudestikastetta valheilla.

Palataan siten asiaan kun olet lopettanut valehtelemisen ja päässyt katkeruudestasi. Voin tosin vaikka lyödä vetoa ettet malta lopettaa tätä keskustelua vaan jatkat katkeraa inttämistäsi :D

totuusontämä kirjoitti:

Kyllä nyt uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin Raamatussa jäi kiinni pahemman kerran valehtelusta. Hän yrittää peittää sen solvaamalla toisten kirjoitusvirheitä.

Syntinen, ihanneuskova ja Perkeleen vallassa, juuri näitä kaikkia pieni vauva on, ja jos yhtään ymmätää mitä on synti ja usko, niin tajuaa sen että ne eivät ole ristiriidassa keskenään. Mutta ethän sinä ymmärrä näistä yhtään mitään,

Mutta kuten itsekin näin, JÄIT KIINNI VALEHTELUSTA rysän päältä!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Se tekee sinusta katkeran, etkä edes myöntänyt olevasi valehtelija :DD Taitaa ottaa aika koville. Tosi, tosi koville! Koville se ottaa kun pitää puolustaa uudestikastetta valheilla.

Palataan siten asiaan kun olet lopettanut valehtelemisen ja päässyt katkeruudestasi. Voin tosin vaikka lyödä vetoa ettet malta lopettaa tätä keskustelua vaan jatkat katkeraa inttämistäsi :D

Lue lisää

Hienoa, että tämä asia on nyt selvä ja uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin Raamatussa on valehteijaksi todettu. Toisen kirjoitusvirheillä ilveileminen on oikea asiallisen keskustelun irvikuva. Mutta nyt toivotaan että mies karttaa näitä palstoja eikä ilmesty tänne enää valehtelemaan. Taitaa kuitenkin toiveeksi jäädä...

Nyt uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin Raamatussa voi rypeä katkeruudessaan ja vihassaan ihan rauhassa.

PS. Mikä on uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjän lempielokuva? - Valehteija, valehtelija =D

doordoor kirjoitti:

Hienoa, että tämä asia on nyt selvä ja uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin Raamatussa on valehteijaksi todettu. Toisen kirjoitusvirheillä ilveileminen on oikea asiallisen keskustelun irvikuva. Mutta nyt toivotaan että mies karttaa näitä palstoja eikä ilmesty tänne enää valehtelemaan. Taitaa kuitenkin toiveeksi jäädä...

Nyt uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin Raamatussa voi rypeä katkeruudessaan ja vihassaan ihan rauhassa.

PS. Mikä on uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjän lempielokuva? - Valehteija, valehtelija =D

Lue lisää

Sirkuspelle jatkaa, nyt tosin ilman kirjoitusvirheitä:

"Syntinen, ihanneuskova ja Perkeleen vallassa, juuri näitä kaikkia pieni vauva on, "

Eikö lapsisuojavaltuutetun olisi aika panna syytteeseen tuollaiset rienaajat?

vielä kerran kirjoitti:

Sirkuspelle jatkaa, nyt tosin ilman kirjoitusvirheitä:

"Syntinen, ihanneuskova ja Perkeleen vallassa, juuri näitä kaikkia pieni vauva on, "

Eikö lapsisuojavaltuutetun olisi aika panna syytteeseen tuollaiset rienaajat?

Lue lisää

""Syntinen, ihanneuskova ja Perkeleen vallassa, juuri näitä kaikkia pieni vauva on, ""

Juuri näin, alat oppia, uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin Raamatussa!

Ja TAAS valehtelit: "Palataan asiaan sitten kun olet oppinut kirjoittamaan " Et malttanut pysyä poissa vaikka niin lupasit. Valehtelit siis taas.

Älä vain enää jatka katkeraa valehteluasi! Nyt ole hyvä ja häivy palstalta ja palaa sitten kun olen oppinut kirjoittamaan oikein. Siihen voi mennä vielä pitkään!

totuusontämä kirjoitti:

""Syntinen, ihanneuskova ja Perkeleen vallassa, juuri näitä kaikkia pieni vauva on, ""

Juuri näin, alat oppia, uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin Raamatussa!

Ja TAAS valehtelit: "Palataan asiaan sitten kun olet oppinut kirjoittamaan " Et malttanut pysyä poissa vaikka niin lupasit. Valehtelit siis taas.

Älä vain enää jatka katkeraa valehteluasi! Nyt ole hyvä ja häivy palstalta ja palaa sitten kun olen oppinut kirjoittamaan oikein. Siihen voi mennä vielä pitkään!

Lue lisää

Täh. Taas annoit väärän todistuksen.

Sinähän kirjoitit tuon edellisen viestin ilman virheitä. Eikö se todista, että olet oppinut
kirjoittamaan. Vai oliko se vain vahinko?

Mutta kun nyt pysyt poissa palstalta, niin uskon, että kirjoitustaitosi on kohentunut.
Valitettavasti ymmärryskykysi ei.

vielä kerran kirjoitti:

Täh. Taas annoit väärän todistuksen.

Sinähän kirjoitit tuon edellisen viestin ilman virheitä. Eikö se todista, että olet oppinut
kirjoittamaan. Vai oliko se vain vahinko?

Mutta kun nyt pysyt poissa palstalta, niin uskon, että kirjoitustaitosi on kohentunut.
Valitettavasti ymmärryskykysi ei.

Lue lisää

Lopeta jo tuo onneton marmatus ja häivy tältä pasltalta! En ole oppinut kirjoitamaan joten pysy pois.

Minun ei tarvitse pysyä poissa, mutta sinä olet luvannut pysyä pois niin kauan kuin opin kirjoittamaan. Eli pysy nyt sanojesi takana katkera trolli!

totuusontämä kirjoitti:

Lopeta jo tuo onneton marmatus ja häivy tältä pasltalta! En ole oppinut kirjoitamaan joten pysy pois.

Minun ei tarvitse pysyä poissa, mutta sinä olet luvannut pysyä pois niin kauan kuin opin kirjoittamaan. Eli pysy nyt sanojesi takana katkera trolli!

Lue lisää

No sitähän minä vähän epäilinkin, että kirjoitustaitosi ei olekkaan parantunut.
Sen huomaa jo tuosta sinun katkeruudestasi ja sekavuudesta, esim. " pasltalta".
Pääset siitä eroon vain sitkeällä kirjoitustaidon harjoittamisella.

Mutta neuvoksi annan sinulle hyvän ohjeen:
"Tyhmäkin käy viisaasta, jos pysyy vaiti"!

vielä kerran kirjoitti:

No sitähän minä vähän epäilinkin, että kirjoitustaitosi ei olekkaan parantunut.
Sen huomaa jo tuosta sinun katkeruudestasi ja sekavuudesta, esim. " pasltalta".
Pääset siitä eroon vain sitkeällä kirjoitustaidon harjoittamisella.

Mutta neuvoksi annan sinulle hyvän ohjeen:
"Tyhmäkin käy viisaasta, jos pysyy vaiti"!

Lue lisää

No pysy sitten vaiti, katkera trolli! Pidä lupauksesi! Onko noin vaikeaa pysyä pois tältä palstalta?

totuusontämä kirjoitti:

No pysy sitten vaiti, katkera trolli! Pidä lupauksesi! Onko noin vaikeaa pysyä pois tältä palstalta?

Jos kysyt tuota itseltäsi, niin siltä se näyttää. Kovin se on vaikeaa, mutta taas sait
aikaiseksi tuotoksen ilman virheitä.
Onnittelen!

vielä kerran kirjoitti:

Jos kysyt tuota itseltäsi, niin siltä se näyttää. Kovin se on vaikeaa, mutta taas sait
aikaiseksi tuotoksen ilman virheitä.
Onnittelen!

Miten voi olla noin vaikeaa pysyä pois täältä!!! Olet käsittämätön valehtelija! Pysy nyt pois täältä katkera trolli!

totuusontämä kirjoitti:

Miten voi olla noin vaikeaa pysyä pois täältä!!! Olet käsittämätön valehtelija! Pysy nyt pois täältä katkera trolli!

Tuntuu olevan kovin vaikeaa sinulle!

vielä kerran kirjoitti:

Tuntuu olevan kovin vaikeaa sinulle!

Olet sinä katkera, lopeta jo tuo jatkuva sönkötys! Minulla ei ole syytä pysyä pois, mutta sinä olet LUVANNUT pysyä pois täältä. Mutta eipä tunnu onnistuvat, katkera kun olet. Ja harmissaan että valahtelusi kävi ilmi.

Mutta eiköhän tämä riitä, uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin Raamatussa!

totuusontämä kirjoitti:

Miten voi olla noin vaikeaa pysyä pois täältä!!! Olet käsittämätön valehtelija! Pysy nyt pois täältä katkera trolli!

"totuusontämä":lle:
paavalialais-luterilaisuuden opit eivät ole Jumalan ja Jeesuksen antamia oppejajoten olet eksytetty uskovainen.

kirjoita paavalialais-luterilaisuuden jaheidän oppikuntien nimeen laittamatta rikollisuuden oppejasi Jumalan ja Jeesuksen asettamiksi!

(Lut)erilainen kirjoitti:

"Tunnen joukoittain ihmisiä jotka ovat "lapsena" , n, 7-10 vuotiana tulleet uskoon ja käyneet tuolloin myös kasteella ja ovat edelleenkin vielä vuosikymmenien jälkeenkin uskossa ja seurakuntayhteydessä!"
- Minne se aloituksessa mainittu 18 vuoden ikäraja unohtui? Vai koskeeko tämä vain toisia mutta ei toisia?

Lue lisää

Rikollisen kristinuskon jäsenyys ei kuulu kenellekkään ellei vältämättä halua paavalilais-luterilaisuuden saatana palvella ja jos palvelee, niin palvelkoon heidän ja heidän herransa nimissä:

1.Korinttolaiskirje:
15:9 Sillä minä olen apostoleista halvin enkä ole sen arvoinen, että minua apostoliksi kutsutaan, koska olen vainonnut Jumalan seurakuntaa.
2 Korinttolaiskirje 12:
7 Ja etten niin erinomaisten ilmestysten tähden ylpeilisi, on minulle annettu lihaani pistin, saatanan enkeli, rusikoimaan minua, etten ylpeilisi.
8 Tämän tähden olen kolmesti rukoillut Herraa, että se erkanisi minusta.

Paavali ei raamatun mukaan saanut eroa saatanasta.

herra on herra epäjumala jonka ensimmäistä käskyä ei ole raamatussa.
herra kieltää itseensä uskovia palvelemasta muita kuin häntä jumalana.
herra Luder/Lutherin katekismus; epäjumalan ensimmäinen käsky:
"Minä olen Herra, sinun Jumalasi. Sinulla ei saa olla muita jumalia."

herra epäjumalanne rikollisilleen antama käsky:
Luder/Lutherin kirje 1.8.1521
"Ole syntinen ja tee syntiä rohkeasti, mutta usko vielä rohkeammin. Synti ei erota meitä Hänestä, vaikka sortuisimme haureuteen tai murhaan tuhansia ja tuhansia kertoja päivässä."

totuusontämä kirjoitti:

Olet sinä katkera, lopeta jo tuo jatkuva sönkötys! Minulla ei ole syytä pysyä pois, mutta sinä olet LUVANNUT pysyä pois täältä. Mutta eipä tunnu onnistuvat, katkera kun olet. Ja harmissaan että valahtelusi kävi ilmi.

Mutta eiköhän tämä riitä, uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin Raamatussa!

Lue lisää

Totta.

Tuo haukkuminen ja panettelu riittää jo.
Palaa palstalle vasta sitten, kun opit sanomaan asiasi ilman panettelua.

Tuollainen jatkuva haukkuminen antaa sinusta erittäin katkeran kuvan. Jokaisen viestisi perässä on pikä litania haukkumasanoja. Mitä se sellainen keskustelu on?

0dotetaan kirjoitti:

Totta.

Tuo haukkuminen ja panettelu riittää jo.
Palaa palstalle vasta sitten, kun opit sanomaan asiasi ilman panettelua.

Tuollainen jatkuva haukkuminen antaa sinusta erittäin katkeran kuvan. Jokaisen viestisi perässä on pikä litania haukkumasanoja. Mitä se sellainen keskustelu on?

Lue lisää

Sairas kristittyjä vihaava miekkaähetystrolli uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin Raamatussa on taas palannut palstalle riehumaan. Pistetäänpä taas muistutukseksi tämän Marian palvontaa harrastavan trollin eksytyskikat:

1. Hauku muita. Hauku myös oppeja ja käytä sanoja "taikavesi", "veden taikavoima" ja "pakollinen vauvakaste" sekä "vauvakasteintoilija".

2. Viittaa Lutheriin ja yritä VÄKISIN SAADA RISTIRIITA kanssakeskustelijan ja Lutherin kirjoitusten välillle. Huomattavaa on että luterilaiset kirjoittajat eivät siteeraa Lutheria vaan Raamattua mutta tämä uudestikastajapelle haluaa Lutherin vetää mukaan väkisin ja näin vaihtaa tavallaan aihetta.

3. Vetoa katolisen kirkon harhaoppeihin ja virheisiin: kuten aneet ja ristiretket. Tästä on myös nimi miekkalähetystrolli hänelle tullut.

4. Hauku vielä kerran ja vetoa kanssakeskustelijan kirjoitusvirheisiin, huumorintajuun, mielikuvitukseen, järkeen ja lukutaitoon. Hauku häntä myös sokeaksi.

5. Kun jäät keskustelussa tappiolle, kirjoita teksti TOISEN kirjoittajat nimimerkillä ja yritä tällä tavoin saada ymmärrystä itsellesi.

6. Älä myönnä sitä faktaa että uudestikastajat ovat auttamatta alakynnessä Raamatun ilmoituksen edessä.

7. Intä, eksytä ja valehtele mahdollisimman paljon, jotta uudestikaste ilmestyisi Raamattuun

Tätä saa kuulemma levittää vapaasti, niin että kaikki pääsevet kärryille siitä mikä tämän trollin motiivi on. Korostan että tämä uudestkastaja-inttäjä-eksyttäjä näin Raamatussa on erittäin katkera ja sairas!

gmqwgnå kirjoitti:

Sairas kristittyjä vihaava miekkaähetystrolli uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin Raamatussa on taas palannut palstalle riehumaan. Pistetäänpä taas muistutukseksi tämän Marian palvontaa harrastavan trollin eksytyskikat:

1. Hauku muita. Hauku myös oppeja ja käytä sanoja "taikavesi", "veden taikavoima" ja "pakollinen vauvakaste" sekä "vauvakasteintoilija".

2. Viittaa Lutheriin ja yritä VÄKISIN SAADA RISTIRIITA kanssakeskustelijan ja Lutherin kirjoitusten välillle. Huomattavaa on että luterilaiset kirjoittajat eivät siteeraa Lutheria vaan Raamattua mutta tämä uudestikastajapelle haluaa Lutherin vetää mukaan väkisin ja näin vaihtaa tavallaan aihetta.

3. Vetoa katolisen kirkon harhaoppeihin ja virheisiin: kuten aneet ja ristiretket. Tästä on myös nimi miekkalähetystrolli hänelle tullut.

4. Hauku vielä kerran ja vetoa kanssakeskustelijan kirjoitusvirheisiin, huumorintajuun, mielikuvitukseen, järkeen ja lukutaitoon. Hauku häntä myös sokeaksi.

5. Kun jäät keskustelussa tappiolle, kirjoita teksti TOISEN kirjoittajat nimimerkillä ja yritä tällä tavoin saada ymmärrystä itsellesi.

6. Älä myönnä sitä faktaa että uudestikastajat ovat auttamatta alakynnessä Raamatun ilmoituksen edessä.

7. Intä, eksytä ja valehtele mahdollisimman paljon, jotta uudestikaste ilmestyisi Raamattuun

Tätä saa kuulemma levittää vapaasti, niin että kaikki pääsevet kärryille siitä mikä tämän trollin motiivi on. Korostan että tämä uudestkastaja-inttäjä-eksyttäjä näin Raamatussa on erittäin katkera ja sairas!

Lue lisää

Hienoa että jaksat viljellä tätä tärkeää informaatioita, kaikkien on syytä saada tämä tieto. Olen kanssasi samaa mieltä gmqwgnå!

totuusontämä kirjoitti:

Hienoa että jaksat viljellä tätä tärkeää informaatioita, kaikkien on syytä saada tämä tieto. Olen kanssasi samaa mieltä gmqwgnå!

Täh??
Eikö sinun sanaasi voi koskaan luottaa?
Taas olet täällä nälvimässä?

Tosi lapsellista touhua kehua tuon toisen pellen mollauslistaa, jota hän kopio
tälle palstalle viikosta toiseen. Mutta ymmärtäähän sen, kun aivokapasitettii ei
muuhun riitä.
Jatka keskustelua vasta sitten, kun pääset eroon tuosta katkeruudestasi.

odotetaan kirjoitti:

Täh??
Eikö sinun sanaasi voi koskaan luottaa?
Taas olet täällä nälvimässä?

Tosi lapsellista touhua kehua tuon toisen pellen mollauslistaa, jota hän kopio
tälle palstalle viikosta toiseen. Mutta ymmärtäähän sen, kun aivokapasitettii ei
muuhun riitä.
Jatka keskustelua vasta sitten, kun pääset eroon tuosta katkeruudestasi.

Lue lisää

"Jatka keskustelua vasta sitten, kun pääset eroon tuosta katkeruudestasi."

Näin teemme sinun kohdallasi! Jatkamme kun olet päässyt katkeruudestasi ja minä olen oppinut kirjoittamaan.

nwrhwgrhg kirjoitti:

Väärin, meni. Jeesus on totuus ja Jeesuken luo pääsemme kasteen kautta.

Kastekäsky kuuluu lähetyskäskyyn jossa kaikki kansat kästetään opetuslapseuttaa KASTAMALLA ja opettamalla.

Eli argumenttisi meni harakoille

Lue lisää

Helluntaiherätyksessä emme kannata mitään ulkopuolelta määriteltyjä ikärajoja. Meillä voi myös lapsikin käydä kasteella vanhempien suostumuksella tultuaan uskoon. Samalla hän kasteessa liittyy seurakunnan jäseneksi.

jk

Jeesus EI KÄSKENYT liittää ketään, lapsiakaan, lapsiakin tappaneen, tapattanaan, raiskanneen jne rikollisuuteen!
Toivottavasti saatanallisuuden totuutta edustava "totuusontämä" valehtelijana ymmärtää sen!

JEESUS KÄSKI PESTÄ, eikä kastaa kuten eksyttäjät opettavat väärennetyn raamatun tuella:
Jeesuksen evankeliumia Johanneksen mukaan:
13:10 Jeesus sanoi hänelle: "Joka on kylpenyt, ei tarvitse muuta, kuin että jalat pestään, ja niin hän on kokonaan puhdas; ja te olette puhtaat, ette kuitenkaan kaikki.
13:14 Jos siis minä, teidän Herranne ja opettajanne, olen pessyt teidän jalkanne, olette tekin velvolliset pesemään toistenne jalat.
13:15 Sillä minä annoin teille esikuvan, että myös te niin tekisitte, kuin minä olen teille tehnyt.