Mitä on luokkataistelu

ulti-ukko

Se on työn ja pääoman välistä taistelua tulonjaosta.
Kemijärvellä se ilmeni massaliikkeen taisteluna työpaikkojen puolesta
Ammattiliitot ovat luokkataistelujärjestöjä
Peittääkseen luonteessa niitä kutsutaan nykyään edunvalvonta järjestöiksi

Tällä hetkellä on käynnissä eläkeneuvottelut, jotka ovat osa tätä taistelua
Lama aikana on työnantajapuolui vahvoilla ja niinpä se koittaa saada huononnuksia eläke etuihin, ja siitä on noissa neuvottelujen
pitkittymisessä kyse.

Olisiko jo aika ammattijärjestöjen ärähtää ja puhaltta peli poikki huononnusneuvotteluilta

Onko oikein,että auomalaisen työn tuloksena, ansaitut pääomat sijoitetaan ulkomaille, siirtämällä tehtaat sinne suuremman voiton saamiseksi

Tämän päivän nuoret luulevat, että nuo etuudet tulevat kapitalistin hyvästä tahdosta, mutta ne työväki taistellut meille joten nuortenkin pitäisi nousta puolustamaan näitä etuja.

Kun me istumme kädet ristissä odotamme neuvottelujen tuloksia, niin edustajamme neuvottelussa antavat periksi luullen että hyväksymme ne

Vasemmisto puolueet pitäisi olla etujemme ajajia, mutta ne on alistaneet liitot vain vaaleissa tukijärjestöikseen politisoimalla liitot
ja siten häntä alkanut heiluttamaan koiraa

383

652

Äänestä

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • K.N.

      Asia hyvin pitkälle on juuri noin nykyoloissa, mitä Ulti - Ukko viestissä kertoo ja paljastaa, hyvin pitkälle juuri noin on ikävästi asiat EU - Suomessa-

      Tekisi mielessäni vielä lisätä luokkataistelusta, mutta katsotaan tarttuuko asia-aiheeseen toiset luokkataistelijat, vaikka massaliikkeestä?

      Kaarlo Nurmikumpu - ktp- Kemijärvi

      • ei sosialisoida

        Mutta eikö olisi mukavampi koettaa itse perustaa yritystä ja tehdä kovasti työtä, nousta sitten omistavaan luokkaan, pääoman puolelle?

        Kun rikkailla menee hyvin, niin enemmän antavat työtä proletaareille.

        Ei siis saa sosialisoida rikkaiden omaisuutta, joka on heidän omaansa. Miten kävi Neuvostoliitossa, otettiin ihmisten maat vaan kolhoosiin ja omistajat pistetiin montun reunalle, Stalin-murhaajan, kaverinsa Trotskin, Buharinin ym. toimesta.

      • K.N.
        ei sosialisoida kirjoitti:

        Mutta eikö olisi mukavampi koettaa itse perustaa yritystä ja tehdä kovasti työtä, nousta sitten omistavaan luokkaan, pääoman puolelle?

        Kun rikkailla menee hyvin, niin enemmän antavat työtä proletaareille.

        Ei siis saa sosialisoida rikkaiden omaisuutta, joka on heidän omaansa. Miten kävi Neuvostoliitossa, otettiin ihmisten maat vaan kolhoosiin ja omistajat pistetiin montun reunalle, Stalin-murhaajan, kaverinsa Trotskin, Buharinin ym. toimesta.

        Kovasti sosialismin vastaisten sepustusten lainailua.
        Lukisit Neuvosto-Venäjän ja Neuvostoliiton historiaa, -saisit oikean tiedon, miten meni ja kuka pani hanttiin ja miksi kuoli NL: ssa kymmeniä miljoonia ihmisiä eri sodissa, v-v. 1917 lokakuun jälkeen. joita ei ko. soialistinen valtio aloittanut, vaan päälle karkaajat tuppautuivat niin kotimaassa, kuin ulkomailta aina vuoden 1945
        asti. Nuo sodissa kaatuneet uhrit nykyään laskevat Stalinin syyksi,

        Kyseessä eri sodat v-v- 1918 - 1922 ja v. v, 1939 1945.

        Sosialistinen vallankumous alkoi lokakuussa 1917 kapitalismista sosialismiin siirtymävaiheena, se vaihe kesti v. 1936 alkuun.

        Teollisuuden sosialisoivat NL: a suhteellisen nopeasti, mutta maatalouden sosialisointi oli hidasta, ja kesti aina 1930 luvun alkupuolelle.

        1930 luvun alussa oli vielä 25 miljoonaa yksityistä tuotantoa harjoittavaa pientalonpoikaistaloutta.

        Suurviljelijöitä oli neljä prosenttia, -kulakkeja, mikä oli viimeisin kapitalistiluokka ennen sosialismin vaihetta, mikä alkoi v. 1936 alusta, pääpiirtein tuli rakennetuksi... Ei kommunismia, siihen ei ehtinyt sosialistinen NL: o, ennen vastavallankumouksellisten sosialismin kumoamista syksyyn 1991.

        Talonpoikaiston sosialistista liikettä, so. osuustoimintaliikettä toteuttivat talonpojat, -tosin NKP(b) valvonnassa, NKP(b) oli jäseninä talonpoikia ja sotilaita,
        johtava osuus työväenluokalla.

        Trotski äkkijyrkkänä vasemistolaisena NKP(b) -yhtenä johtavana jäsenenä.
        ohitti useassa kuvermentissa leniniläisen osuustoiminta ohjelman ja puolueen päätökset, ja pani nk. pakkokollektivisoimisen käyntiin, mihin oli kaatua työväenluokan ja talonpoikain liitto, .mutta Stalinin johtamat enemistö bolshevikit korjasivat tuon Trotskin aiheuttaman vääryyden ja virheen ja liitto voimistui...
        -Ketä nyt syytetään po. pakkokollektivisoimisesta, -tietenkin - Stalinia.

        Entä Buharin oikeisto-opportunistina puolueessa kävi taistelua kulakkien puolesta, että kulakit luokkana on hyväksyttävä sosialismiin, -eli riistäjäluokka luokkana oli muka hyväksyttävä, ja se taas olisi ollut este sosialismin toteutumiselle vuoden 1936 alkuun. käytännössä ei koskaan.

        Lenin piti oikeisto-opportunismia päävaarana sosialismiin siirtymisvaiheessa ja yleensä sosialismissa, ja osoitti, että ko. opportunismi syntyy aina äkkijyrkästä vasemisto-opportunismista---

        Trotski teki muitakin omapäisiä ratkaisuja ja vahingoitti siirtymävaiheen aikana sosialismin rakentamista..

        -Myönnän, etten tällä yhtään ketään asian suhteen "toisinajattelijaa" vakuuta, mutta voitte lukea muutakin kuin valittujaapaloja.--

        Kaarlo Nurmikumpu - Kemijärvi

    • tätä se vain on

      Luokkataistelu ? Kyllä se on pääosin ihmisen ahneutta ja kateutta.
      Vasemmisto on kateuden naamioineet itsepetoksellisesti yhteiskunnallisen vääryyden alle. haluavat päästä osingoille muiden rahoista, kun itse eivät ole kykeneviä omaisuuksien tekoon. Asia sitten valehdellaan itsellekin, ja oikeutetaan muiden pussille pääsy, mukamas yhteiskunnallisen oikeutuksen nimissä.
      Osa niistä jotka ovat kykeneviä erilaisiin kannattaviin liiketoimiin, taas sortuvat ahneuden valtaan, ja kaikki muu hämärtyy rahanteon rinnalla.
      Eli kyseessä on vain inhimillinen kateus ja ahneus.

    • K.N.

      Nämä kaksi edellä vastannutta "luokkataistelijaa", joilla ilmeisesti on pieni yritys
      tai maatila, (talonpoikaisluokkaa) kavahtavat sanaa: -yhteiskunnallistaminen, eli t s. sosialisointia historiallisessa tilanteessa, kun kärkevät eturistiriidat johtavat jossakin maassa.
      -Nyt ei ole siitä edes kysymys EU -Suomessa. -Nämä oikeistohallitukset kun eivät sosialisoi muuta kuin varattomuutta, ja vaurautta yksityistävät. niin työläisiltä kuin
      työtätekeviltä pienyrittäjiltä ja p k- talonpojilta.

      Tai voivat olla puhtaasti työväenluokan ihmisiä,-joilla ei ole omistuksessa pientäkään perustuotanto välinettä yksityisessä, -tosin useat pankkivelallisina?

      Luokkataistelu ei ole tuntematon käsite tänään, sen tunnustaa jopa porvaristo,
      Luokkataistelu pitää sisällään muutakin kuin sentinvenyttelyä, mutta nykyään se
      jää po. tasolle, -johtuen mm. pääoman puolelle sortuneista vasemisto puolueista ja AY liikkeestä.

      Rikkaiden omaisuus on työvoiman riistosta kasattua omaisuutta..

      Taas lensi toisella ajatus Neuvostoliittoon, -jossa Stalin oli työväenluokan puolella - sosialismin puolella, -kun taas Trotski ja Buharin olivat sosialismin ja Neuvostovallan vastustajia...

      Keskusteltaisiin Suomen asioista. jookosta

      Kaarlo Nurmikumpu - Kemijärvi

    • nurmi-k:lle

      Stalin oli työväestön tosi ystävä. Lahtasi kait miljoonia heitä pois kärsimästä katalasta ryöstäjien maailmasta ?

      • K.N.

        EIKÖ NE OLLEET NE SODT, - PÄÄLLEKARKAUSKET, JOISSA TAPPOIVAT KYMMENIÄ MILJOONIA NEUVOSTOKANSALAISIA, -KUN YRITTIVÄT MURSKATA NEUVOSTO - VENÄJÄN JA JOULUKUUN 30 PÄIVÄN 1922 JÄLKEEN NEUVOSTOLIITON.

        minne unohdatte vastavallankumouksellisten murhaamat neuvostoihmiset?
        Muun muassa esim. anarkisti ampui Leniniä, joka kuoli ko. ampumatapauksen seurauksena 24.1.1924.

        Vastavallankumoukselliset tappoivat myös mm. NL: n ensimmäisen presidentin..,
        tarkistan nimen, kun nimi on unohtunut.

        Valtaosa uhreista on muiden aiheuttamia kuin Neuvostojärjestelmän vallanpitäjien ,joista uhreista nyt huudatte syypääksi Stalinia, ja jo rohkeimmat myös Leniniä.

        Entä KULAKKI -LUOKKA? NL: N VIIMEINEN KAPITALISTINEN LUOKKA aina
        1930 luvun alkupuoliskolle asti- Kyseinen kulakki luokka - neljä (4) prosenttia viljelijäväestöstä boikotoivat Neuvostovaltaa ja -valtiota eivätkä myyneet viljaa, joten nälkäkuolleita tästä porvari - kapitalisitien ei - humaanisesta käytöksestä johtui suuria menetyksiä eteenkin vangeissa, ja myös sosialismin rakentajissa.

        No ajan kuvaan kuuluu harjoittaa taskulaskin matemaattista -luokkataistelua sosialismia vastaan, -ja eteenkin sillä valehtelulla todistelevat, -miten "kriminaalinen ja diktaattori", -oli muka yksinvaltias Stalin.

        -Neuvostohistoriaa on hyvin monet lukeneet vain rivien välistä, ja tehneet käsitteellisen olettamuksen, -miten muka oli, eikä lueta konkreettisesti, -miten oli ja meni vastavoimien armottomassa luokkataistelussa kapitalismin palauttamiseksi.

        Siitä oli kysymys: -kumpi voittaa: -sosialismi tai palautuuko kapitalismi?

        Sosialismi voitti ja murskasi sodissa fasistein haaveet, -mutta sitten kompromissivoimat nostivat valtaan talonpoikais-, -tapatottumuksen omaavan herra Hrutshovin, -ja sitten syksyllä 1991 Jeltsin matki Leniniä, ja nousi panssariauton katolle antamaan liberaali porvarien julistukset.

        Kääntäkää loputkin kivet, muta objektiivisesti saattaa jo sosialismi kurkistella Venäjän joka nurkasta? Viimein kuitenkin joskus, -kuten myös Suomessa, ym.

        Kaarlo Nurmikumpu - Kemijärvi

    • ulti-ukko

      Ei luokkataistelu ole vielä sosialismia, työtätekevän väestön etujen ajamista, ja niiden aseman parantamista, sekä oikeudenmukaisen
      osuuden saamista työn tuloksista
      Pienyrityksetkin ovat riistettyjä, varsinkin ne jotka tekevät alihankintana, ja niiden määrä on lisääntynyt huomattavasti, samoin kun ne jotka harjoittavat ammattiaan yrityluonteisesti, eli hommaavat itse työt.
      Työn teettäjät kilpailuttavat näitä keskenään, ja hinnat pudoavat ja
      tekijä joutuu tekemään pitkää päivää jotta leipänsä tuienais

      Asioita ollaankin ajamassa siihen suuntaan,että työttömät perustaisivat yhden henkilön yrittäjiä, jolloin ei tarvitse noudattaa tyäehtosopimuksen mukaisia palkkoja

      Ei tänä päivänä työtön muuten saakkaan töitä kun tätä kautta

      Ennenpitkää se johtaa hyvinvointiyhteiskunna romahtamiseen

      Suoraan sosialimiin meneminen ei ole mahdollista, ihmisen omaaman riistäjäperimän johdosta

    • Kohtuuhomma

      Kohtuullisuus on kaiken perusta, mutta mikä on kohtuus? Kuka sen määrittelee?

      Minun mielestä kohtuullista on, että saa sellaisen palkan työstä jolla voi elää normaalia elämää ja jos elää vaatimattomasti saa rahaa hieman säästöönkin vaikkapa omaa asuntoa varten.

      Koulutuksen osalta mielestäni on kohtuullista, että perusopetus (oppivelvollisuusaika) on maksuton. Sen jälkeen tulisi opiskelijan maksaa opetusmateriaalit ja kohtuullinen maksu ruuasta. Valtion tulisi taata opintolainat.

      Päivähoidon osalta voitaisiin palata myös sinne -80 luvulle. Jos vaikkapa toisella vanhemmalla oli vapaapäivä, ei päivähoito-oikeutta ollut.

      Sosiaalitukia olisi kohtuullista hieman purkaa jolloin valtion velanotto saataisiin kuriin ja kymmenien vuosien päästä saataisiin ehkä tätä järkyttävää verotaakkaa alaspäin!

    • Taito Tasa-arvo

      Kohtuuhomman kohtuullisuus kuulostaa varsin kohtuulliselta. Vielä kun lisätään työelämään lisää kohtuullisuutta niin se riittää minunkin kohtuuldeksi. Esimerkkinä olkoon vaikkapa työaika. Sen pitäisi olla tasapuolinen. Eräällä ammattiryhmällä on aivan erilaiset lomaoikeudet kuin muilla työtätekevillä. Opettajilla on syysloma, jouluna parin viikon mittainen joululoma, keväällä hiihtoloma ja kesällä lomaillaan 2,5 kuukautta. Lisäksi palkkatilastojen mukaan heidän palkkansa on noussut viimeisen 10 vuoden aikana 33% kun muiden työntekijöiden palkat vähän ammattiryhmistä riippuen 4-8 %.

      Olisi siis vielä jonkin verran kohtuullistamista ja erityisesti tasa-arvoistamista tehtävänä.

    • moniluokkaisuus hyvä

      Ei se kaiken tasapäistäminen aja kuin kateellisten etua. Kun joku on itselle hyvät edut saanut, niin eikö siitä voisi olla tyytyväinen toisen puolesta ?
      Jos opettajien lomaetuja haluaa, niin lukee itsensä sitten opettajaksi, ei se sen kummempaa ole.
      On se nähty miten yhteiskunnassa käy, kun kaikki on tasapäistetty, eikä kukaan ole oikein mistään vastuussa. Nämä sosialistiset, tai kommunistiset yhteiskunnat ei ole mikään toiminut. Ihminen on totta laumaeläin, mutta tasa-arvoiseksi ei meitä ole luotu. Aina pitää olla laumalla hierarkia, eli nokkimisjärjestys, ja laumalla johtaja.

      • Järki päähän!

        Puhut aivan puutaheinää. Jos työelämä ei ole tasa-arvoista siitä syntyy työriitoja ja kaikenlaisia konflikteja.
        Mikä vielä hulluinta tuossa opettajien palkka-asiassa, palkat maksetaan veronmaksajien
        rahoista lamaSuomessa.

      • Mistäs ne palkat
        Järki päähän! kirjoitti:

        Puhut aivan puutaheinää. Jos työelämä ei ole tasa-arvoista siitä syntyy työriitoja ja kaikenlaisia konflikteja.
        Mikä vielä hulluinta tuossa opettajien palkka-asiassa, palkat maksetaan veronmaksajien
        rahoista lamaSuomessa.

        sitten pitäisi maksaa? Oppilailta ja heidän vanhemmiltaan niinkuin muualla maailmassa. Olisit tyytyväinen kun sosialisti-Suomessa on asiat näinkin hyvin. Köyhän perheen lapsilla on yhtä hyvät mahdollisuudet päästä elämässään pitkälle kuin varakkammallakin jos vain päätä ja asennetta riittää.

    • Järjetön pää

      Näin on! Opettajille tulee kallis työtunnin hinta jos vuosiansio jaetaan tehtyjen työtuntien määrällä.

    • 19+9= ?

      Mitähän katkeria kommareita taas vinkumassa täällä. Että ollaan jo opettajillekin kateellisia. voi herran jestas mitä tyyppejä. opettajat on yhteiskunnassa aivan avainpaikalla, lukutaitokin on ihan perusjuttuja, mutta ilman opettajia sekin olisi hakusessa.

      • K. N.

        Ainoat m - l: t kommunistit ovat KTP: a, ja ME EMME käy luokkataistelua opettajien etuja ja oikeuksia vastaan, -vaan puolustetaan heidän oikeutettua etu taistelua opettajina, -jota tämä EU - vouhotus puree siinä kuin niin laajoja työväenluokan ja työtätekeviä joukkoja kautta Suomen, heittäkää pois ne kommari julisteet, he joita oletatte olevan kommunisteja, -eivät sitä ole, van käyvät luokkataistelua pääoman puolesta - todellisia kommunisteja vastaan, panemalla turvaan tukkoon, -ja sen huudon alku juontaa v. 2006...?

        Tukossa on, eikä edes LK: a ja K-L: i anna sanomisen vapautta ... tässä ja nyt oloissa.

        Me työväenluokan m - l: e kommunistit käymme luokkataistelua kahdella rintamalla, kapitalisteja ja opportunisteja vastaan, ja tavoitteena on Marxin tieteellisen teoriaopin mukaan työväenluokalle luokka-. ja valtiovalta, - sosialismin ja kommunismin rakentamiseen, ei sen pitemmälle, -siis työväenluokka ei ikuista valtaansa, kuten pyrkivät kapitalistit luokkana ja apureina opportunistit..
        -Marxin oppi ei ole luokkataisteluoppi, -vaan työväenluokalle sosialistisen vallankumouksen tieteellinen oppi.

        Luokkataistelun hyväksyvät ja käyvät porvaritkin, -mutta Marx toi siihen valta kysymykseen, so. työväenluokan vallasta, -eli sen liitti Marx jo olevaan LUOKKATAISTELU KÄSITTEESEEN.

        Kaarlo N... -Kemijärvi

    • Patamusta porvari

      Opettaja työ on todella tärkeää. Sen tietää jokainen. Ilman koululaitosta ja opettajia yhteiskuntamme palaisi jälleen aikaan jolloin lukutaito ja monet muut perustaidot olivat hakusessa.

      Mutta ajat ovat muuttuneet. Enää ei ole varaa syytää verovaroja miten sattuu. Verokertymää pienenevät ja valtion velka kasvaa kasvamistaan. Tämä tarkoittaa säästötoimenpiteitä ja palveluiden karsimista. Myös opettajien on kannettava kortensa kekoon. Tämä voisi tapahtua vaikkapa työaikaa lisäämällä. Myös luokkakokoja on kasvatettava. Näillä toimilla saadaan säästöjä aikaan.

      Ei tarvitse olla edes kateellinen kommari että huomaa tälläiset asiat. Yksityistä sektoria on kuritettu kovalla kädellä viimeiset vuodet. Lomautus ja irtisanomisilmoituksista on tullut melkeinpä päivittäin.
      Nyt kun velkaa on liki 100 miljardia, ja velkataakkaa ei enää voi kovin paljoa lisätä, siirtyy säästötoimet myöskin julkiselle sektorille.

      • erijoukot

        Ns. "kommareita" samaistaa demareihin sama pikkuporvarillinen ahneus ja kateus, siis VL: n ja SDP:, puolueiden valtaapitävät.
        Todelliset kommunistit ovat työväenluokan puolueessa, ns. KTP: a.

    • vanhat komut

      Täällä nyt oli kyllä kyse lähinnä kateudesta, kun opettajien lomaedut tuntuu kalvavan pahasti. Puhuvat tasa-arvoistamisesta. puheet on kyllä aivan kuin vanhan kommunistin punaisesta kirjasta. Neukkulassa oli tasa-arvo palkoissa, siellä lääkäri sai sen mitä siivooja-mummukin. Ei oikein mennyt putkeen se systeemi.

      • syy ja seuraus

        Suomen velkataakka valtava. Kohta huudetaan eläkeläisiä tai heidän rahoja apuun.

      • Patamusta porvari

        Ei ole todellakaan kyse kateudesta. Kyse on siitä, että työnantajat haluavat lisätä työntekijöiden työaikaa. On luonnollista, että työajan lisääminen aloitetaan niiltä aloilta jossa on vähiten työaikaa. Vielä kun tähän yhdistetään julkisen talouden kestävyysvaje ja siitä aiheutuva toimintojen tehostaminen, ei mihinkään muuhun johtopäätökseen voi edes tulla.

        Vanhan komunkin on syytä tämä havaita ja tulla alas sieltä norsunluutornistaan.

      • syy ja seuraus
        Patamusta porvari kirjoitti:

        Ei ole todellakaan kyse kateudesta. Kyse on siitä, että työnantajat haluavat lisätä työntekijöiden työaikaa. On luonnollista, että työajan lisääminen aloitetaan niiltä aloilta jossa on vähiten työaikaa. Vielä kun tähän yhdistetään julkisen talouden kestävyysvaje ja siitä aiheutuva toimintojen tehostaminen, ei mihinkään muuhun johtopäätökseen voi edes tulla.

        Vanhan komunkin on syytä tämä havaita ja tulla alas sieltä norsunluutornistaan.

        Kuulemma se lasitorni on pomminkestävä.

      • K.N.

        Ei se noin mennyt, vaan näin, hyvä ammattitaitoinen lypsäjä, viilari... -saivat jaossa palkkaa enemmän kuin nuoret opettajat, lääkärit... -joille sosialistinen yhteiskunta takasi ilmaisen koulutuksen, antoi stipentin ja takasi työpaikan.

        Totuus on se, että esim. hyvä lypsäjä tuottaa enemmän kansantuloa kuin opettaja ym. kuten lääkärit jne. mutta he ovat välttämättömiä, -ja saavat muutaman vuoden kuluttua korkeamman osuuden jaossa työn ja laadun mukaan sosialismissa, kun ensin kompensoivat yhteiskunnalle ne saadut edut koulutuksesta ym. siihen liittyvät edut. -Toiseksi heillä on yhtäläiset oikeudet kohottaa ammattitaitoaan jatkossakin, (kuten kaikilla, myös siivoojilla, joten ehkä ei ole tuo näkökantasi oikea suhteessa esim. siivoojiin, joilla jaossa oli palkka alempi, huomattavasti alempi, mutta sitä nostettu on suunnitelman mukaan---...

        Sosialismin periaate: -jokainen antaa yhteiskunnalle kykyjen mukaan ja saa jaossa työn ja laadun mukaan...

        Sosialismissa verot olivat mm. NL: a minimaalliset, ja oli se ns. sosiaalivaranto.
        Vuokrat, lämpö ja kaasu ja sähkö oli halpa..., ja esim. leipä oli ilmainen..
        Puhelimen käyttö halpa eikä ollut TV maksuja yms. .entä kulkeminen yhteiskunnallisissa liikennevälineissä.... todella halpaa.
        Terveys- ja sairaudenhoito täysin ilmaista... että sitä mukaa kun kansantulo karttui, -nousivat suunnitelmallisesti palkat ja alenivat hinnat..

        Valitettavasti puolustuskantaisena Neuvostomaana joutui mm. NL: o sijoittamaan sosialismin puolustukseen kohtuuttoman suret summat, -jotka oli ja on poissa normaalista siviilielämästä, saman pakon edessä on P - K: a nykyään, ym. sosialismia rakentavat maat.

        Kaarlo N... -Kemijärvi

    • lomaedut !

      Ja mitä sillä on opettajien lomien kanssa tekemistä ?

      • syy ja seuraus

        Eläkeläiset maksavat opettajien lomarahat.

    • Nistikommu

      On Järjetöntä verovarojen käyttöä maksaa lomailusta. Työstä se palkka pitää maksaa niin opettajille kuin muillekkin.

    • E***

      Mihin on jäänyt ex kankaalainen?

    • ulti-ukko

      Meni väärille raitelle tämä keskustelu, kun aletaan kaehtimaan toisten palkkoja, sekä lommia, siilä se on sitä kapitalistin taktiikkaa, että hajota ja hallitse.
      Tänä päivänä ovat palkkaerot kaventuneet, ay liikkeen toiminnan ansiosta, mutta kapitlisti vaatii minipalkkojen alentamista, ja työttömyyskorvausten alentamista, jitta palkkahaitari toimisi taas

      • Nimmikosti

        Itte kajehit! AY-liike on nykyään jo ihan hampaaton. Ei enää juurikaan vaikutusvaltaa. Ei mene enää monta vuotta kun työnantajat maksaa mitä haluaa ja työntekijät tekee työnsä tyytyväisenä kun saavat olla töissä.

      • vai toisinpäin
        Nimmikosti kirjoitti:

        Itte kajehit! AY-liike on nykyään jo ihan hampaaton. Ei enää juurikaan vaikutusvaltaa. Ei mene enää monta vuotta kun työnantajat maksaa mitä haluaa ja työntekijät tekee työnsä tyytyväisenä kun saavat olla töissä.

        Ei työ laiskoja elätä.

    • ulti-ukko

      Ay-liike on tosiaankin hampaaton, edenkin sen politisoitunut jiohto

      Tällä menetelmällä se on puolueiden käsikassara, kun asian pitäisi olla toisinpäin, niin että ay-liike on ensisijainen ja puolueet vain sen edustajia parlamentiissa.

      Tämän päivän vas. puolueille on ministeri salkku, ja eteneminen uralla tärkeämpää kuin työläisten etujen ajaminen.

      ANTTI RINNEKIN tulutaan lupasi suunnan muutosta mutta toisin käynyt käytännössä

      • this is life.

        Politiikka ja AY-liike tyhjänpäiväistä. Sellaista sekametelisoppaa.

      • Eläkeukko
        this is life. kirjoitti:

        Politiikka ja AY-liike tyhjänpäiväistä. Sellaista sekametelisoppaa.

        Joo. AY-liike antaa nykyisin periksi työnantajille melkein kaikki huononnukset. Pitäis saada valta takasin.

    • vai kapitalistit hih

      Kukahan semmonen kapitalisti joka kadehtisi opettajien etuja ? Ei taida siltä puolen löytyä, opettajien palkkaus on niin kehno, että siinä ei pitkät lomat juuri mitään paina.
      Opettajien työkin on sieltä kurjimmasta päästä, noh aina se toki jonkun duunarin duunit voittaa, mutta muuten ei sellaiseen monikaan halua.

    • yksinkertaista

      Se on ammatinvalintakysymys, mitä siitä märisee, alkaa opettajaksi.

      • tyhmä

        Oppilas kysyy, opettaja opettaa.Vai olisiko toisinpäin?

    • voi mahoton nyt tota

      tarviaa kyllä olla varsinainen pösilö jos kuka kadehtii opettajien hommia. Ilman nuita lomaetuja ei varmaan kukaan opettajaksi ala, joten kyllä jäisi kansa lukutaidottomaksi ilman opettajien pitkiä lomia.

      • tyhmä

        Opettaja opettaa lomien takia, jos opettaa.

    • Opettajan ura 30 v

      Itse olen toiminut opettajana kohta 30 vuotta. Palkka on mielestäni aivan hyvä todelliseen työmäärään nähden. Työ on siistiä sisätyötä. Ei tarvitse miettiä työn vaaroja, työsuojeluasioita tai työn sujumista sovitun aikataulun mukaan.
      Vaihdoin opintosuuntaa opiskeluaikana kun olin kesätöissä rakennustyömaalla mestareiden kesäloman tuuraajana. Koin työssä stressiä juuri yo. syiden vuoksi ja ratkaisu olikin helppo tehdä tämän kesäduunin jälkeen.
      Ratkaisuun ei silloin vaikuttanut kesälomat eikä lomat yleensäkään. Positiivisena asiana koen myös sen, että voin suunnitella vapaa-aikani pitkälle etukäteen. Ylitöitä ei ole ja viikonloput ovat poikkeuksetta vapaita.

      • sun tunnit

        Just niin. Työtunnit versus palkka. Norm. Viik. Tun. 37,5.

      • tonkopuronsika
        sun tunnit kirjoitti:

        Just niin. Työtunnit versus palkka. Norm. Viik. Tun. 37,5.

        Luokkataistelu on mitä on. Se on roletariaatin taistelu, mutta onko enää luokkia? Emmäkö ole samassa venheessä.

      • Eka klas
        tonkopuronsika kirjoitti:

        Luokkataistelu on mitä on. Se on roletariaatin taistelu, mutta onko enää luokkia? Emmäkö ole samassa venheessä.

        Nykymenolla olemme pian mitä suuremmassa määrin luokkataistelussa mukana.
        Rikkaat rikastuu ja köyhät köyhtyy.
        Aiemmin puhuttiin ns. keskiluokasta. Se näyttää poistuvan ja siirtyvän köyhälistön.

      • K.N.
        tonkopuronsika kirjoitti:

        Luokkataistelu on mitä on. Se on roletariaatin taistelu, mutta onko enää luokkia? Emmäkö ole samassa venheessä.

        . työttömät ym...On yhteiskunta luokkia mm. EU - Suomessa kolme, joista kaksi perusluokkaa ja väliluokka...

        Liberaaliporvari teoreetikot lisäksi sepittelevät lisää yhteiskuntaluokkia, -kuten esim. "keskiluokka", -ja nk. "prekariaattiluokka", joita ei ole kumpaakaan.

        Kaarlo N...- Kemijärvi

      • K.N.
        K.N. kirjoitti:

        . työttömät ym...On yhteiskunta luokkia mm. EU - Suomessa kolme, joista kaksi perusluokkaa ja väliluokka...

        Liberaaliporvari teoreetikot lisäksi sepittelevät lisää yhteiskuntaluokkia, -kuten esim. "keskiluokka", -ja nk. "prekariaattiluokka", joita ei ole kumpaakaan.

        Kaarlo N...- Kemijärvi

        Kas mokomaa pomppimista, kun sanat työttömät ym. -piti olla ko. prekariaattiluokan perässä, pomppasi alkuun, outoa vai onko "ufot" asialla, päättele!?

        Kaarlo N... -Kemijärvi

      • soon puppuautomaatti
        K.N. kirjoitti:

        Kas mokomaa pomppimista, kun sanat työttömät ym. -piti olla ko. prekariaattiluokan perässä, pomppasi alkuun, outoa vai onko "ufot" asialla, päättele!?

        Kaarlo N... -Kemijärvi

        Taitaa Kaarlolla jo aikamääreetkin heitellä miten sattuu. Viikko sitten julisti lähtevänsä kuukauden lomalle tältä saitilta, mutta lyhyt on Kaarlen kuukausi.
        Puppua pitää suoltaa sitten "lomallakin"

      • K.N.
        soon puppuautomaatti kirjoitti:

        Taitaa Kaarlolla jo aikamääreetkin heitellä miten sattuu. Viikko sitten julisti lähtevänsä kuukauden lomalle tältä saitilta, mutta lyhyt on Kaarlen kuukausi.
        Puppua pitää suoltaa sitten "lomallakin"

        -Mitä se ilmentää, sitä, -ettei luokkataistelussa ole mitään virkistystaukoja, ette sitä vain hokanneet. -Katselin jonkun aikaa näitä sepustuksia, ja kas, -muutamat kun kutsuivat jo palaamaan palstoille, kuuntelin joukkoa, -vaikka pientäkin, että koita kestää arvoisa nimimerkki, ja aletaan keskusutelemaan näistä kotimaan asioista, joita on pilvin pimein, kuten esim. epäoikeutetusta naisten palkkauksesta, kun naisten euro yleensä on vain 80 senttiä.... yms.

        Ilokseni huomaan, että sentään tarkoin luette ns, "puppuni".

        Kaarlo N...-Kemijärvi

      • ei kiinnosta se
        K.N. kirjoitti:

        -Mitä se ilmentää, sitä, -ettei luokkataistelussa ole mitään virkistystaukoja, ette sitä vain hokanneet. -Katselin jonkun aikaa näitä sepustuksia, ja kas, -muutamat kun kutsuivat jo palaamaan palstoille, kuuntelin joukkoa, -vaikka pientäkin, että koita kestää arvoisa nimimerkki, ja aletaan keskusutelemaan näistä kotimaan asioista, joita on pilvin pimein, kuten esim. epäoikeutetusta naisten palkkauksesta, kun naisten euro yleensä on vain 80 senttiä.... yms.

        Ilokseni huomaan, että sentään tarkoin luette ns, "puppuni".

        Kaarlo N...-Kemijärvi

        Ei kylä lueta, riittää kun näkee sepustuksen pituuden ja nimmarin, niin tietää kuka siinä taas valeita laskee tulemaan.

      • K.N.
        ei kiinnosta se kirjoitti:

        Ei kylä lueta, riittää kun näkee sepustuksen pituuden ja nimmarin, niin tietää kuka siinä taas valeita laskee tulemaan.

        Näkyy kiinnostavan ainakin vilkaista kuinka pitkä on juttu totuutta näillä eri valehtelijoiden saroilla? On toki joukossa muutama tosi asiallinen kommentti, ja kysymys, -joihin pyrin vastaamaan, nyt kun tajusin, ettei henkisessä luokkataistelussa voi pitää henkistä virkistyslomaa.., -vaan pyydettynä palasin
        edustamaan työtä lähinnä opportunisteja vastaa, sillä ei näihin foorumeihin taida suurpääoma kapitalistit piikitellä? -Tai P...RU SEN TIETÄÄ?

        Aletaan juttelemaan päivän polttavista kotimiisista työn ja pääoman vastaisesta luokkataistelusta näissä, ns. monopolikapitalismin / EU: n oloissa.., jossa ei tietenkään olla sosialismissa, eikä se ns. luokkataistelu nykyään siihen pyri,
        mutta kukin vaihe, -prosessi aikanaan, -vaan ei siitä nyt pidä meidän jutella, vaan näistä tavallisten ihmisten oikeistolaisten vallanpitäjin kusetuksista. -JOOKOSTA?

        -Jos joku lukisi ja alkaisi elämään nykyaikaa EU - Suomessa ja siitä jutellaan....

        Kaarlo Nurmikumpu, -ktp- Kemijärvi

      • olet aivan tahvo
        K.N. kirjoitti:

        Näkyy kiinnostavan ainakin vilkaista kuinka pitkä on juttu totuutta näillä eri valehtelijoiden saroilla? On toki joukossa muutama tosi asiallinen kommentti, ja kysymys, -joihin pyrin vastaamaan, nyt kun tajusin, ettei henkisessä luokkataistelussa voi pitää henkistä virkistyslomaa.., -vaan pyydettynä palasin
        edustamaan työtä lähinnä opportunisteja vastaa, sillä ei näihin foorumeihin taida suurpääoma kapitalistit piikitellä? -Tai P...RU SEN TIETÄÄ?

        Aletaan juttelemaan päivän polttavista kotimiisista työn ja pääoman vastaisesta luokkataistelusta näissä, ns. monopolikapitalismin / EU: n oloissa.., jossa ei tietenkään olla sosialismissa, eikä se ns. luokkataistelu nykyään siihen pyri,
        mutta kukin vaihe, -prosessi aikanaan, -vaan ei siitä nyt pidä meidän jutella, vaan näistä tavallisten ihmisten oikeistolaisten vallanpitäjin kusetuksista. -JOOKOSTA?

        -Jos joku lukisi ja alkaisi elämään nykyaikaa EU - Suomessa ja siitä jutellaan....

        Kaarlo Nurmikumpu, -ktp- Kemijärvi

        Syö vähän heinää, alkaa itteäski naurattaa noi sun juttusi.

      • K.N.
        Eka klas kirjoitti:

        Nykymenolla olemme pian mitä suuremmassa määrin luokkataistelussa mukana.
        Rikkaat rikastuu ja köyhät köyhtyy.
        Aiemmin puhuttiin ns. keskiluokasta. Se näyttää poistuvan ja siirtyvän köyhälistön.

        "Keskiluokka", -ei ko. yhteiskuntaluokkaa ole kapitalismissa, joka yksinkertaisi yhteiskuntaluokat lakkauttamalla säätyjärjestelmän.

        "Keskiluokan" sepitti liberaaliporvariston teoreetikot, -vastapainoksi työväenluokalle, -mikä esim. EU - Suomessa on suurilukuisin yhteiskuntaluokka, tosin heikko määrästään huolimatta, sillä työväenluokkaan kuuluu yli 90 prosenttia koko kansasta, objektiivisesti on kuitenkin toinen perusluokka, -. taas toinen on
        kapitalistiluokka, -alle yksi (1) prosentti koko kansasta. Kyseinen luokka on lukka- ja valtiovallassa, suhteessa työhön, siis laajoihin kansanjoukkoihin, ja hallitsee porvaridiktatuurillaan. (= porvarivalta).

        Perustuotantovälineet lähes kokonaan tai ratkaisevasti omistavat yksityisomistuksena no, kapitalistit, -so. monopolikapitalistit... -Kotimaiset tai ulkomaiset.

        Työväenluokkaan kuuluvat kaikki ne, jotka eivät omista minkäänlaista tuotantovälinettä, -vain oman työvoiman, -jota on pakko elääkseen myydä työvoimaostaja kapitalistille, -tai on syrjäytetty työttömäksi... yms.

        -Sitten on näiden kahden perusluokan välissä ns. feodalismin ajan jäänne, talonpoikaisluokka, johon kuuluvat myös pikku porvarit, ts. -pien-ja keskisuuret omistajat yrittäjät, ja heitä on alle 10 prosenttia koko kansasta.
        Olette varmaan kuulleet ns. -puoliproletaareja suuri joukko?

        -Muita yhteiskuntaluokkia ei ole kapitalsimin oloissa...

        Väitetty "keskiöluokka" ajattelu lähtee tulonjaossa keskitulosista, ja se tosin ei ole yhteiskuntaluokan määrittelyyn sopiva yleistys, -vaan se, mitä omistaa, ja minkä verran, ja mikä on paikka kapitalistisessa yhteiskunnassa ja tuotannossa?

        Olisipa edes yksi jaksanut lukea, -kerro kaverillesi, jne.

        Kaarlo Nurmikumpu - ktp - Kemijärvi

      • Arvo Tasa
        K.N. kirjoitti:

        -Mitä se ilmentää, sitä, -ettei luokkataistelussa ole mitään virkistystaukoja, ette sitä vain hokanneet. -Katselin jonkun aikaa näitä sepustuksia, ja kas, -muutamat kun kutsuivat jo palaamaan palstoille, kuuntelin joukkoa, -vaikka pientäkin, että koita kestää arvoisa nimimerkki, ja aletaan keskusutelemaan näistä kotimaan asioista, joita on pilvin pimein, kuten esim. epäoikeutetusta naisten palkkauksesta, kun naisten euro yleensä on vain 80 senttiä.... yms.

        Ilokseni huomaan, että sentään tarkoin luette ns, "puppuni".

        Kaarlo N...-Kemijärvi

        No niin Kaarlo. Minä olen sitä mieltä, että samasta työstä pitää maksaa sama palkka sukupuoleen katsomatta. Ei niin, että Maijalle pitää maksaa saman verran kuin Matille. Palkka pitää olla työn mukaan. Jos Maija tekee vaativampaa työtä kuin Matti, niin silloin Maijalle pitää maksaa enemmän.
        Tinkaakkos Kaarlo vastaan. Jos tinkaan, niin miksi. Vastaus mielellään ilman Stalinia ja Leeniniä eikä siinä tarvi mainita myöskään roletaariaatista eikä kapitalistikommunistia!

      • K.N.
        Arvo Tasa kirjoitti:

        No niin Kaarlo. Minä olen sitä mieltä, että samasta työstä pitää maksaa sama palkka sukupuoleen katsomatta. Ei niin, että Maijalle pitää maksaa saman verran kuin Matille. Palkka pitää olla työn mukaan. Jos Maija tekee vaativampaa työtä kuin Matti, niin silloin Maijalle pitää maksaa enemmän.
        Tinkaakkos Kaarlo vastaan. Jos tinkaan, niin miksi. Vastaus mielellään ilman Stalinia ja Leeniniä eikä siinä tarvi mainita myöskään roletaariaatista eikä kapitalistikommunistia!

        Mihinpä m - l: n kommunisti karvasna jättää?
        Kapitalismissa, jossa me suomalaiset edelleen eletään, -ei suinkaan makseta niin kuin sosialismissa tulevat aikanaan maksamaan.
        Sosialismissa on jokaisen annettava sosialistiselle yhteiskunnalle kykyjen mukaan, (ja kykyjä voi ja pitää alati täydentää opiskelemalla y m. asiaan liittyvää kokemuksen hankkimista, on tasa-arvoiset mahdollisuudet kaikille yhteiskunnan jäsenille sukupuoleen, yms. katsomatta. K.N).

        -Toistan: jokainen antaa sosialistiselle yhteiskunnalle kykyjen mukaan, -jaossa saa työn ja laadun mukaan. Sosialistisessa yhteiskunta- tuotantotavassa ei jaeta tasaan, niin kuin eräät tasan jakajat aikanaan vaativat ja vaatimuksia yhä vielä toistavat...

        Kapitalismissa ei jaeta työn- ja laadun mukaan, tietenkin on ay - liike luokkataistellussa taistelleet jonkunlaiset perustavoitteet palkkoihin, ym. etuihin, mitkä laahaa pahasti jäljessä...
        -Myös työvoimatavaran arvon laskemisella, deflaatiolla polkevat työläisten osuutta tulojaossa yhä alemmas...

        Saman kaltaisesta työstä luonnollisesti sama palkka työvoimatavaran kuluttamisesta tuotannossa, työssä jokaiselle myös, huom. -naisille.

        Naisten palkkaus on huolestuttavasti alemmassa maksuluokassa samasat työtä kuin miehille, - kun miehelle esim. maksaa työvoimaostaja yhden euron, saa nainen samasta työstä vain 80 senttiä ja se on mielestäni väärin, eli riistoa tehostavat suhteessa naineen työläisenä...

        Samasta työstä sama pakka.

        Tuli annettua vastaus ehkä mielestäsi sopimattomilla sana ilmaisuilla, -mutta olen työn puolella riistäjiä vastaan...

        Kapitalismissa se ns. "pärstämuoto" vaikuttaa jopa palkkauksessa palkkaluokan nousuun samassa työssä...
        -Josa Maija tekee LADUKKAAMMA TYÖN KUIN MATTI, NIIN TIETENKIN MAIJALLE PAREMPI LIKSA.., "PÄTÄKKÄÄ".

        -SAMA PALKKA SAMASATA TYÖSTÄ EI MERKITSE TASAAN JAKAO KAIKIEN KESKEN.
        -EDELLISEN HYVÄKSYN, JÄLKIMÄISTÄ EN KANNATA...

        Kaarlo Nurmikumpu -ktp- Kemijärvi

      • K.N.
        olet aivan tahvo kirjoitti:

        Syö vähän heinää, alkaa itteäski naurattaa noi sun juttusi.

        Yksi kemijärviläinen jossain aiemmin näissä foorumeissa nimesi minut: -"harmittomaksi höppänäksi", -joten tuo "tahvo" sana mielestäni on kuin maineen ja kunnian palauttamista, tai pahentamista? - Kiitos.

        Pikku hiljaa kun tämä oikeistoporvarien ja opportunistien hallitus EU - höyryssä saa mellastaa, -on pakko alkaa jopa syömään heinää, sitä en tiedä, naurattaako se vain itkettää... Tällaista kehitystä vastaan olen Sinunkin puolesta, -sillä oletko jo joutunut syömään heinää?
        -Tai onko pankkiholvissasi toisen työstä riistettyjä rikkauksia, - ulkomaille vietäväksi?

        Kaarlo N.... Kemijärvi

      • huomio hänestä
        ei kiinnosta se kirjoitti:

        Ei kylä lueta, riittää kun näkee sepustuksen pituuden ja nimmarin, niin tietää kuka siinä taas valeita laskee tulemaan.

        kyllä me luetaan, sillä nurmikumpu on terävä kannanottaja

        ei häntä eli kuuluisaa nurmikumpua kannata vähätellä. hän on päin vastoin liianki terävä kommunistien edustaja, jos kommunistiaate olisi vahvempi kannatukselta olisi Nurmikumpu oikeasti vaarallinen uhka meidän porvari-kapitalistiselle yhteiskunnalle. hänhän haluaa marxilaisen järjestyksen, kannattaa kommunismia ja tuntee oman aate-ideologiansa

        meidän ei kannata naureskella Nurmikumpua. hänen poliittinen vähäisyys ja merkityksettömyys johtuu vaan puolueensa kannatuksen heikkoudesta. jos heillä olisi valtaa, Nurmikumpu olisi kärkinimiä ja todella vaarallinen vastustaja meille, jotka haluamme porvariyhteiskunnan ja puolustamme yksityistä omistusta, elinkeinovapautta, emme halua kolhoosijärjestelmää maaseudulle j.n.e.

        muistakaa että Leniniäkin naurettiin, mutta kun pääsi valtaan, niin naurut hyytyi ja pian oli kulakit kolhoosissa ja loput leireillä! nurmikumpu on poliittisesti meidän porvari-oikeistolaisten vastustaja, mutta ei tulisi mieleenkään sanoa, että hän on poliittisesti nolla tai "harmiton höppänä", sillä sitä hän ei ole vaan aatteensa vakavasti tunteva ja omassa ideologiassa johdonmukainen, raudanluja kommunisti

    • raakasti sanottuna

      No se nyt on ihan luontaista. Jos otetaan 10 henkilöä ja kaikille annetaan vaikka satanen käteen, jonkin ajan päästä porukassa on muutama henkilö jolla on kaikki rahat, ja loput on sitten pa. Sellaista on elämä, ja yhteiskunta on pyrkinyt tasaamaan tätä elämän normaalia menoa. Verot on progressiivisia, joten köyhätkin saavat meidän yhteiskunnassa paljon, vaikka eivät osaa edes itsestään huolta pitää.
      Ne joilla löytyy älyä ja yritteliäisyyttä, jotuvat kustantamaan myös noita vätyksiä.
      Vätykset taas haluaisivat aina vain enemmän ansiotonta tuloa, koska eivät ole kykeneviä edes itsestään huolta pitämään.

      • Eka klas

        Joka asiassa on tilanne juuri kuvaamasi kaltainen. Ihmiset eivät ole samanlaisia. Jotkut ihmiset pärjäävät tieteissä, jotkut taiteissa ja jotkut tekevät hyvin töitä käsillään. Ja jotkut, niinkuin sanoit, eivät pärjää millään osa-alueella.

        Ihmisten elämä on nyky-yhteiskunnassa hyvinkin epävarmaa. On lomautuksia, irtisanomisia ja työttömyyttä. Sairauskin saattaa yllättää.

        Juuri tästä syystä on verotus progressiivista jolloin hyväpalkkaiset ihmiset joutuvat maksamaan enemmän veroja.
        Täytyy kuitenkin muistaa, että verovaroista vain pieni osa käytetään näiden niinkutsumasi "vätysten" elatukseen. Suurin osa verovaroista käytetään opetukseen, koulujen ylläpitoon, terveydenhuoltoon ja moniin muihin valtion ja kuntien tuottamiin palveluihin joita sinäkin, hyvä nimimerkki "rakasti sanottuna" käytät.
        Sekin on eittämättä totta, että köyhien määrä lisääntyy vuosi vuodelta kun samalla varallisuus kasaantuu Suomessakin muutamien tuhansien ihmisten käsiin. Tätä ei selitetä sillä että loput suomalaisista olisi väsyksiin!

      • Läski eevertti
        Eka klas kirjoitti:

        Joka asiassa on tilanne juuri kuvaamasi kaltainen. Ihmiset eivät ole samanlaisia. Jotkut ihmiset pärjäävät tieteissä, jotkut taiteissa ja jotkut tekevät hyvin töitä käsillään. Ja jotkut, niinkuin sanoit, eivät pärjää millään osa-alueella.

        Ihmisten elämä on nyky-yhteiskunnassa hyvinkin epävarmaa. On lomautuksia, irtisanomisia ja työttömyyttä. Sairauskin saattaa yllättää.

        Juuri tästä syystä on verotus progressiivista jolloin hyväpalkkaiset ihmiset joutuvat maksamaan enemmän veroja.
        Täytyy kuitenkin muistaa, että verovaroista vain pieni osa käytetään näiden niinkutsumasi "vätysten" elatukseen. Suurin osa verovaroista käytetään opetukseen, koulujen ylläpitoon, terveydenhuoltoon ja moniin muihin valtion ja kuntien tuottamiin palveluihin joita sinäkin, hyvä nimimerkki "rakasti sanottuna" käytät.
        Sekin on eittämättä totta, että köyhien määrä lisääntyy vuosi vuodelta kun samalla varallisuus kasaantuu Suomessakin muutamien tuhansien ihmisten käsiin. Tätä ei selitetä sillä että loput suomalaisista olisi väsyksiin!

        Juuri näin, kaikki ei ole vätyksien syytä!

    • Eino Eläke

      Nyt saatiin taas runsaasti lisää väkeä köyhien luokkaa. Jaa että millä keinolla? No tää uusi eläkeratkaisu pienentää pirusti eläkkeitä! Kiitos taas siitä työmarkkinajärjestöille!

    • raakasti sanottuna

      Kovia ollaan meillä Suomessa kyllä kaikesta valittamaan. Valituksissa on yksi yhteinen piirre. Vika on aina muissa, eritoten valtiota syytetään melkein kaikesta, tai sitten parempiosaisia. Itsestä on toki meidän ihmisten vaikea syytä löytää, vaikka usein sen tunnustaminen voisi olla paremman alku.
      Maailmassa löytyy valtavasti valtioita, missä ei ole minkäänlaista sosiaaliturvaa, vaan jokainen joutuu selviämään parhaansa mukaan, muualta ei apua juuri tipu. Sitä taustaa vasten meillä on muodostunut vätystelijöiden luokka. Ihmiset jotka pääosin vain valittaa, ja haluaisivat vastikkeetta monenlaista hyvää. Milloin odotetaan seuraavia vaaleja, että valtaan saataisiin puolue, joka on lupaillut monenlaista hyvää kurjille. Kuitenkin maailman tilanteen huomioon otettaessa, voidaan sanoa, että sellainen ei ole odotettavissa, oli vallassa kuka tahansa, niin leikkauksia tulee olemaan luvassa.
      Aloitekykyinen ihminen lähtee muualta hakemaan töitä, jos kerran paikkakunnalta ei niitä löydy, yrittää itse vaikuttaa omaan elämäänsä, muutenkin kuin ruikuttamalla kurjuutta.

      • Eka klas

        Kuten huomaat, olet itsekin varsinainen valittaja ja ruikuttaja hyvä nimimerkki
        "raakasti sanottuna".
        Jutussasi kyllä piilee totuuden siemen, sillä ihminen on oman onnensa seppä. Mutta kuten sanottu, meitä ihmisiä on niin erilaisia. Kaikista vain ei ole tekemään suuria päätöksiä. On helppo jäädä tuttuun ympäristöön odottamaan ihmettä. Ihmeellä tarkoitan työtä täällä Kempassa.

        Ottakaapas nuoret itseänne niskasta kiinni ja karistakaa Kempan pölyt jaloista sillä täällä ei ole tulevaisuutta. Mitä nopeammin sen teette, sitä parempi.

    • raakasti sanottuna

      Niin ne on niitä vätyksiä, muut kykenee päättämään haluaako lähteä työn hakuun vai ei.

      • Eka klas

        Jaha, vätys näyttää olevan sinun sanastossa yleisnimitys lähes kaikista muista ihmisistä paitsi itsestäsi.

    • vielä keski

      On vain köyhät ja rikkaat väliltä ei mitään.

      • Luokatonta toimintaa

        On toki vielä pienehkö keskiluokka mutta se on luisumassa köyhälistöön, valitettavasti.
        Tämä kehitys alkoi Suomessa kun tämä pörssipeli alkoi. Palkkajohtajat tekevät raakoja päätöksiä tuntemattomien omistajien hyväksi ainoana ohjenuoranaan omistajien voiton maksimointi.

        Tämän suuntainen kehitys jatkuu ja tilanne on tosi vaikea 50 vuoden kuluttua. Nykyihmiset eivät viitsi kiinnostua AY-toiminnasta jolloin auttamattomasti työnantajapuoli käyttää tilaisuutta hyväksi ja tekee huononnuksia kaikilla rintamilla.

      • Ketku-Jooseppi
        Luokatonta toimintaa kirjoitti:

        On toki vielä pienehkö keskiluokka mutta se on luisumassa köyhälistöön, valitettavasti.
        Tämä kehitys alkoi Suomessa kun tämä pörssipeli alkoi. Palkkajohtajat tekevät raakoja päätöksiä tuntemattomien omistajien hyväksi ainoana ohjenuoranaan omistajien voiton maksimointi.

        Tämän suuntainen kehitys jatkuu ja tilanne on tosi vaikea 50 vuoden kuluttua. Nykyihmiset eivät viitsi kiinnostua AY-toiminnasta jolloin auttamattomasti työnantajapuoli käyttää tilaisuutta hyväksi ja tekee huononnuksia kaikilla rintamilla.

        Joo, näin on. Miksi sitten jos näin mennään?

        Ehkäpä syynä on se, ettei olla luisuttu vielä liian alas. Palkkataso on vielä sellainen, että jos on perinnöksi saanut asunnon niin pärjää vielä kohtuullisesti. Kun mennään vielä pari sukupolvea eteenpäin on perinnön syöty ja pitäisi tulla pelkästään palkalla toimeen. Sitten ei enää pystytä muuhun kuin elämään kädestä suuhun. Jos niinkään. Ehkäpä sitten kiinnostus herää!!

      • Pörssipeli on
        Luokatonta toimintaa kirjoitti:

        On toki vielä pienehkö keskiluokka mutta se on luisumassa köyhälistöön, valitettavasti.
        Tämä kehitys alkoi Suomessa kun tämä pörssipeli alkoi. Palkkajohtajat tekevät raakoja päätöksiä tuntemattomien omistajien hyväksi ainoana ohjenuoranaan omistajien voiton maksimointi.

        Tämän suuntainen kehitys jatkuu ja tilanne on tosi vaikea 50 vuoden kuluttua. Nykyihmiset eivät viitsi kiinnostua AY-toiminnasta jolloin auttamattomasti työnantajapuoli käyttää tilaisuutta hyväksi ja tekee huononnuksia kaikilla rintamilla.

        tehnyt monesta tavallisesta ihmisestä rikkaan, minut muiden joukossa. Ei kai sellaisessa pitäisi olla mitään kadehtimista jos omalla älyllään ja henkilökohtaisella riskinotolla sattuu onnistumaan. Siihen ei vaan kaikista ole ja kateus nostaa päätään.

    • t tujunen

      "Samasta työstä sama palkka"! Ihmisten suorituskykyhän on erilainen, eli palkka pitää olla suorituksen mukaan.
      Naisethan, vaikka ovatkin lähellä ihmistä, ovat monessa suhteessa heikompia kuin miehet. Näinollen heidän palkkansa voisi olla lähellä miesten ansiota, mutta että sama, on kohtuuton vaatimus.
      Urakkatyössä on usein nähty, että nainen jää suoritukseltaan heikomaksi.

      • K.N.

        Oloissamme, kapitalismissa ei saada oikeutta oikeudenmukaiseen tulonjakoon---...

        Yhteiskunnallisessa tuotannossa. -sosialismissa jokainen antaa sosialistiselle yhteiskunnalle kykyjen mukaan, - ja saa jaossa työn ja laadun mukaan--.
        taisin jo aiemmin tämän sanoa, joten lukekaa edes tämä...

        Sosialismissa tiede- teknisen kumouksen tuotanto palvelee koko kansaa, -joten siinä kykenee nainen samaan suoritukseen kuin mies ja on oikeutettu saamaan saman laatuisesta työstä saman palkan työvoimansa kuluttamisesta arvon ja uuden arvon tuottajana.

        -Palkka ei ole työn hinta, -vaan työvoima kuluttamisen hinta palkkana.
        Työllä ei itsellään ole arvoa, vaikka työtätekevät siinä luovat arvon ja lisäarvon...
        Kapitalismissa lisäarvon riistää kapitalistit, kun sosialismissa se siirtyy sosialistisen yhteiskunnan käyttöön, mm. sosiaalivarantoon, -eli työ- ja tuotanto kansantuloineen palvelee koko kansaa, -jossa jokainen on velvollinen tekemään työtä kykyjen mukaan ja oikeus saamaan jaossa suorittamansa työn- ja sen laadun mukaan, -Ei kuitenkaan tasan jakoa, kuten hyvin monet väittävät näilläkin sivuilla.

        Ainoa yhdenvertaisuus sosialismissa on siinä, -että jokainen on yhdenvertainen sosialistisen yhteiskunnallisten tuotantovälineiden omistajana.

        -Mikä on mahdoton kapitalismin yksityisomistuksen vallitessa, ja siksi työn- ja tulonjaossa on kärkeviä epä oikeudellisia ongelmia, -jopa työläisiä syrjäyttävät alati työttömiksi yhä uusia ryhmiä, -ja todellinen työttömien määrä on jo yli puolimiljoonaa, sekä varattomia, "koyhiä" ihmisiä on reilusti yli miljoonaa, joten palkatkin ovat hyvin kirjavat maksuina, -työvoiman kuluttamisesta arvon ja lisäarvon pääomavaltaisessa, kapitalistisessa tuotannossa.

        Vaatimus: -samasta työstä sama palkka on oikeudenmukainen vaatimus..
        ja he jotka vaativat tasapalkkausta, -tasajakoa, ovat irti todellisesta elämästä.

        Kaarlo Nurmikumpu -ktp- Kemijärvi

      • Arvo Tasa
        K.N. kirjoitti:

        Oloissamme, kapitalismissa ei saada oikeutta oikeudenmukaiseen tulonjakoon---...

        Yhteiskunnallisessa tuotannossa. -sosialismissa jokainen antaa sosialistiselle yhteiskunnalle kykyjen mukaan, - ja saa jaossa työn ja laadun mukaan--.
        taisin jo aiemmin tämän sanoa, joten lukekaa edes tämä...

        Sosialismissa tiede- teknisen kumouksen tuotanto palvelee koko kansaa, -joten siinä kykenee nainen samaan suoritukseen kuin mies ja on oikeutettu saamaan saman laatuisesta työstä saman palkan työvoimansa kuluttamisesta arvon ja uuden arvon tuottajana.

        -Palkka ei ole työn hinta, -vaan työvoima kuluttamisen hinta palkkana.
        Työllä ei itsellään ole arvoa, vaikka työtätekevät siinä luovat arvon ja lisäarvon...
        Kapitalismissa lisäarvon riistää kapitalistit, kun sosialismissa se siirtyy sosialistisen yhteiskunnan käyttöön, mm. sosiaalivarantoon, -eli työ- ja tuotanto kansantuloineen palvelee koko kansaa, -jossa jokainen on velvollinen tekemään työtä kykyjen mukaan ja oikeus saamaan jaossa suorittamansa työn- ja sen laadun mukaan, -Ei kuitenkaan tasan jakoa, kuten hyvin monet väittävät näilläkin sivuilla.

        Ainoa yhdenvertaisuus sosialismissa on siinä, -että jokainen on yhdenvertainen sosialistisen yhteiskunnallisten tuotantovälineiden omistajana.

        -Mikä on mahdoton kapitalismin yksityisomistuksen vallitessa, ja siksi työn- ja tulonjaossa on kärkeviä epä oikeudellisia ongelmia, -jopa työläisiä syrjäyttävät alati työttömiksi yhä uusia ryhmiä, -ja todellinen työttömien määrä on jo yli puolimiljoonaa, sekä varattomia, "koyhiä" ihmisiä on reilusti yli miljoonaa, joten palkatkin ovat hyvin kirjavat maksuina, -työvoiman kuluttamisesta arvon ja lisäarvon pääomavaltaisessa, kapitalistisessa tuotannossa.

        Vaatimus: -samasta työstä sama palkka on oikeudenmukainen vaatimus..
        ja he jotka vaativat tasapalkkausta, -tasajakoa, ovat irti todellisesta elämästä.

        Kaarlo Nurmikumpu -ktp- Kemijärvi

        Naisilla on tavara ja jos sen laittaa töihin niin onko se työvoimatavara? Leikki sikseen. Ei se sosialismissa ole tasa-arvo sen kummempaa kuin kapitalismissakaan.
        Siellä on politrukit ja puoluevirkailijat jotka toimivat pomoina.

        Sosialismissa on etuoikeutettuja ihmisiä niinkuin kapitalismissakaan. Heillä on datsat ja muut hienoudet. Tavallinen kansa jyrsii limppua kun puolue eliittiin kuulut syövät hienoja illallisia. Unohda jo Kaarlo ne turhat höpötykset sosialismista. Katsopas taas keväällä vaalituloksia ja rakenna sitten se sosialismisi niillä äänivyöryllä jotka puolueesi saa.

    • K.N.

      Puolustan proletaarista sosialismia, en suinkaan herra Hrutshvin esikunnan pilaamaa sosialismia, minkä sitten lopuksi syksyllä 1991 kumosivat, herra Jeltsinin heiluessa liberaaliporvarina panssariauton katolla matkimassa Leniniä...

      Puolustan siis marxismi -leninismiä ja todellista työväenluokan johtamaa sosialismia, mikä on suora askel kapitalismista eteenpäin, -kohti täydellistä yhteiskunnallisuutta - kommunismia, - johon ei edes NL: o ehtinyt, -ennen sosialistisen Neuvostovaltion, -NL: n murskaamista syksyllä 1991.
      KO: -porvariston vastavallankumous...

      -Vaikea on nimimerkin näitä asioita - sosialistisen vallankumouksen eri vaiheita, prosesseja tajuta, tiedostaa, -kun ei ole opiskellut marxismi - leninismin oppi teoriana ja omaksunut sitä dialektis - materialistista näkökantaa, johon olen vähitellen liki 60 vuotta kestäneen opiskeluni myötä ideologis - poliittis - järjestöllisesti kasvanut.

      Sinä puhut, kirjoitat juuri siitä hrutshevilaisesta talonpoikaissosialismista.
      jota en ole puolustava, vaan koen sen tilapäisenä sosialismin vastaisena fiaskona, -minkä syyn seurauksena syntyi nykyinen porvarillinen Venäjä, johon palauttivat kapitalismin.
      -Tähän kapitalismin palauttamiseen alkoi suuntautuminen Stalinin 1953 kuoleman jälkeen.

      Henkilökohtaisesti en ole saastunut revisionistien hyökkäilyistä, enkä sortunut minkään sorttiseen opportunismiin,-joita pikkuporvarit ruokkinut on ja ruokkivat edelleen.
      -Kysypä itseltäsi, -kuinka syvällä olet jo po. opportunismin "suossa"?

      Olen proletaarisen, työläissosialismin kannalla yhä vakuuttuen tietoisena, että sosialismi on tulevaisuutta, -jossa rakentavat asteittain kommunismin työväenluokan ja luokan puolueen johdolla...

      En luovu marximis - leninismin teoriasta ja omaksumastani ideologiasta, tietoisena. -ettei ensikevään eduskuntavaalissa ratkota näitä asioita, -kunhan saataisiin työn puolustajia. -kuten esim. KTP: n edustajia Eduskuntaan mahdollisimman monta, ja erikoisen luokkaliiton muiden työn puolella olevien kanssa.

      HK: i en aseta tavoitteeksi muuta kuin osallistumisen ehdokkaana ko. vaaliin, ja jos ei yhtä ääntä löydy, -on syytä epäillä vaalivilppiä, ja ei kuin uudet vaalit Lappiin.

      Arvannet, etten luovu työläisten- proletaarisen sosialismin puolustamisesta,
      jota Marx, Engels-, - Lenin ja Stalin tieteellisesti -teoriassaan, -ja käytännössä työväenluokalle johtivat... Bersteinistä paha alkoi... Hrutshevi jatkoi... oli muitakin...
      ...kuten mm. Suomessa herra V. Tanneri. ym.

      -Sosialismissa kansa on yhdenvertaisessa asemassa, -suhteessa tuotantovälineisiin, omistajina, -muuta yhdenvertaisuuttaa ei edes tavoittele sosialismin rakentajat. kun niitä jäänteitä edellisestä kapitalsimista jää
      kaikenlaisia, -kuten byrokraatteja ym. -toki sosialismissa täytyy olla auktoriteetteja, -johtajia, -koska pitää olla sosialistinen valtiokin jatkamassa edeltänyttä porvarillista oikeutta työkansan ja sosialismin parhaaksi...

      Kaarlo Nurmikumpu -ktp- Kemijärvi

      • V. R. A.

        Mikä vika on talonpoikaissosialismista, siinähän yhdistyy mukaan talonpoikayhteiskunnan arvot, tavat, käytännöt?

        Maanomistus, yksityinen ja oma, on sentään terve pohja. Siellä talonpojat elävät pelloilla ja ne, jotka haluaa, voivat perustaa osuustoiminnan yhteisliittymiä, mutta ei mitään pakko-kolhoosia, kuten kaverukset Trotski ja Stalin tekivät.

        Rutsehvi oli tässä asiassa talonpoikaisella linjalla. Hän oli silti marxilais-leniniläinen, teki vain omia sovellutuksia. Eikö Lenin sanonut, että sosialismiin voi tulla monella tavalla. Rutsehvi teki siitä sitten oman versio. Neuvostoliittohan kaatui, kun tuli Breznevin pysähtynyt kausi ja se oli pahaksi.

      • luokkataistot!

        mitä on luokkataistelu, vastaus: vaikka mitä!

        se on sitä kun työväenluokan edustaja taistelee EU:n kapitaalibyrokratiaa vastaan
        se on sitä kun joukkovoimalla marssimme Massaliikkeen tunnuksien alla
        se on sitä kun yksinäinen proletaari taistelee jakamalla Työkansan Sanomat lehteä S-Marketin edustalla säässä kuin säässä

        luokkataistelua käydään Kemijärvellä jatkuvasti, hetki hetkeltä, ei vain juhlapuheessa Taivaan tulen aukoll a

      • K.N.
        V. R. A. kirjoitti:

        Mikä vika on talonpoikaissosialismista, siinähän yhdistyy mukaan talonpoikayhteiskunnan arvot, tavat, käytännöt?

        Maanomistus, yksityinen ja oma, on sentään terve pohja. Siellä talonpojat elävät pelloilla ja ne, jotka haluaa, voivat perustaa osuustoiminnan yhteisliittymiä, mutta ei mitään pakko-kolhoosia, kuten kaverukset Trotski ja Stalin tekivät.

        Rutsehvi oli tässä asiassa talonpoikaisella linjalla. Hän oli silti marxilais-leniniläinen, teki vain omia sovellutuksia. Eikö Lenin sanonut, että sosialismiin voi tulla monella tavalla. Rutsehvi teki siitä sitten oman versio. Neuvostoliittohan kaatui, kun tuli Breznevin pysähtynyt kausi ja se oli pahaksi.

        Aikakausi on ohi talonpoikaissosialismin, -onhan talonpoikaisluokka jäänne kapitalismissa, sitä edeltäneestä feodalismista,.

        Marx ja Engel tieteellisesti tutkien 1800 luvun maailmaa, siirtyivät tutkijoina työväenluokan maailmankatsomuksen tieteelliseen opin luomiseen,
        He selvittivät, että: -työväenluokan synnytti nouseva porvaristo varattomuuteen sortuneista talonpoikaisluokan jäsenistä, -jotka joutuivat pakkoluovuttamaan maa tuotantovälineen varakkaimmille, sen maan, -mikä oli ns, yksityisomistuksessa.
        -Nouseva porvaristo aloitti teollisen kauden, näin vapauttamalla talonpoikaisluokasta varattomia tuottajia palkkaorjan asemaan porvari - kapitalistien kone teollisuustuotantoon, vapaina omasta tuotantovälineen, maaomistuksesta, -ja näin syntyi nk. työväenluokka, jonka jäsenet eivät omista muuta kuin oman työvoiman, -jota on pakko myydä elääkseen työvoimaostaja kapitalisteille, -ja se on palkkaorja - asemaa työläisillä, kun edellisessä oli ns. maaorjia, kartanoherroilla feodalismissa.

        Marx osuvasti sanoi: -nouseva porvaristo synnyttäessään työväenluokan, synnytti itselelen "haudankaivajan"--- eli kapitalismista siirtyminen tapahtuu siirtymisvaiheessa tieteelliseen sosialismiin, -ei enää takaisin feodalismiin, talonpoikaiston kulta-aikaan.

        Talonpoikaistossa on nykyään edelleen vielä horjuva, poukkoileva yhteiskunnallinen tajunta, -ns. tapatottumuksen seurauksena, - se mentaliteetti
        on pitkäikäinen ja kuten herra Hrutshovista voidaan havaita, on myös ns. marxilais - leniniläisillä "johtajilla", -jotka sai perimän talonpoikaisto luokan tavoista.

        -Talonpoikaiston työtätekevät ovat työväenluokan luonnollisia liittolaisia, vaan työläissosialismin rakentamiseen johtamiseen kykenemättömiä oman horjuvuuden vuoksi, eli puuttuu ns. raudan luja, tietoinen puoluekurin alaisuus.

        ¨-Stalinin kuoleman jälkeen bolshevikeilla oli oma ehdokas jatkamaan m -leniniläistä puolueperiaatetta, -mutta NKP(b):a oli vähemistönä trotskilaiset äkkijyrkät ja oikeistolaiset buharinilaiset opportunistit, -jotka eivät olisi voineet muuttaa puolueen leniniläistä linjaa, mutta tekivät kompromissin Hutyshovin joukkion kanssa, ja niin muuttui voimasuhteet ja muuttui linja, kun herra Hrutshovi kumosi työväenluokan luokka-ja valtiovallan.

        Lopuksi: Trotski puolueessa äkkijyrkkänä vasemistolaisena toimeksi pani sen väittämänne pakko kollektivisoinnin eräillä kuvermentti alueilla, ja sen vääryyden Stalin johdolla puolue oikaisi, toivoisin että pysyisitte historiallisessa totuudessa, vaikka ette sitä ole lukeneet, -vaan kuullet / lukeneet mustamaalaajien kaskuja.

        Kaarlo Nurmikumpu -ktp- Kemijärvi

    • Arvo Tasa

      Kaarloon sosialismi on utopia. Sitä ei koskaan missään ole ollut, eikä sitä tule.
      Hienoja ajatuksia siitä miten pitäisi olla, mutta millä ei ole oikeasti toteutumismahdollisuuksia edes tulevaisuudessa.

      • K.N.

        Hyvä nimimerkki, olen toki lukenut niistä utopia sosialismin kannattajista ennen
        Marxia ja Engelsiä.
        Marx tieteellisessä teoriaopissa kommunismista sanoi: -ensimmäinen vaihe on sosialismi, mikä on alempi vaihe korkeasta, täydellisestä yhteiskunnallisuudesta, kommunismista, -jota ei edes NL: a ehtineet enne kumoamista, -asteittain rakentaa.

        Proletaarista, -työläissosialismia oli NL: a vuoden 1936 alusta Stalinin kuolemaan 1953 asti. Sitten alkoi poukkoileva Hrutshovi huseeraamaan puhujapönttöön kengänkoputus luokkataistelua, -ja kaikki meni pieleen, -piti syyllistää siitä edeltäneet johtajat, lähinnä Stalinin ja myös Leninin.
        Kuten nykyään kaikista porvari ja opportunistien mediatuuteista sitä syötetään kansan kuultavaksi..

        Osaan erottaa työläissosialismin-ja "talonpoikaissosialismin" toisistaan, -miksi en lähes 60 oppivuoden jälkeen. ilman kehuja mainitsin asiaan liittyen.

        Minusta ihan siltä kuulostaa, että ns. pikkutuottaja - porvarikapitalistilla elää haave tulla suurkapitalistiksi, -johon ei taida silti missään kapitalismin oloissa enää kukaan-, ei ainakaan jokainen pienyrittåjä pääse... -tämä kevennykseksi haaveilija utopian haikailijoiden utopiasta.

        Kaarlo Nurmikumpu Kemijärvi

    • näillä mennään

      Nuo tuollaiset teoreettiset ajatusmallit luokattomista yhteiskunnista, ovat juuri teoreettisia. Noissa teorioissa ei koskaan oteta ihmistä huomioon. Jos ihminen käyttäytyisi kuin muurahainen, niin silloin voisi toimia, mutta ihminen on ajatteleva itsekäs olento, joka aina pyrkii maksimoimaan oman hyvinvointinsa. Silloin nuo tuollaiset teoriat eivät koskaan tule toimimaan. Ihmisluonto kun ei koskaan muutu, lajina ollaan tällaisia, eikä siihen kauniit utopiat auta.

      • K.N.

        -Olet oikeassa, -teoriaa se vielä on luokaton kommunistinen yhteiskunta.
        -Siitä onneksemme on jo Marxin, Engelsin, Leninin ja Stalinin teoriaoppi olemassa.
        -Tosin ei kommunismin korkeasta vaiheesta voi olla paljon teorianakaan, koska sitä ei käytännössäkään vielä ole missään ollut, jos alempaa, - sosialismin vaihetta on ollut on, -ja on edelleen.
        -Kaikki maat lopulta tulevat sosialismiin, -ei kaikki tosin samalla lailla, -(Lenin).

        Kaarlo Nurmikumpu -Kemijärvi

      • kommunist.asia
        K.N. kirjoitti:

        -Olet oikeassa, -teoriaa se vielä on luokaton kommunistinen yhteiskunta.
        -Siitä onneksemme on jo Marxin, Engelsin, Leninin ja Stalinin teoriaoppi olemassa.
        -Tosin ei kommunismin korkeasta vaiheesta voi olla paljon teorianakaan, koska sitä ei käytännössäkään vielä ole missään ollut, jos alempaa, - sosialismin vaihetta on ollut on, -ja on edelleen.
        -Kaikki maat lopulta tulevat sosialismiin, -ei kaikki tosin samalla lailla, -(Lenin).

        Kaarlo Nurmikumpu -Kemijärvi

        Miksi kommunismin vaihetta ei ole ollut missään vielä?

        Olihan Pol Potin aikana Kambotsassa luokaton yhteiskunta jo aika pitkällä. Nyt on Pohjois-Koreassa myös kommunismin rakentamistyö monin tavoin viety eteenpäin.

      • ei onnistu koskaan
        K.N. kirjoitti:

        -Olet oikeassa, -teoriaa se vielä on luokaton kommunistinen yhteiskunta.
        -Siitä onneksemme on jo Marxin, Engelsin, Leninin ja Stalinin teoriaoppi olemassa.
        -Tosin ei kommunismin korkeasta vaiheesta voi olla paljon teorianakaan, koska sitä ei käytännössäkään vielä ole missään ollut, jos alempaa, - sosialismin vaihetta on ollut on, -ja on edelleen.
        -Kaikki maat lopulta tulevat sosialismiin, -ei kaikki tosin samalla lailla, -(Lenin).

        Kaarlo Nurmikumpu -Kemijärvi

        Mikään maa ei lopulta mene mihinkään sosialismiin, koska ihminen on ihminen, eikä mikään yhteisön eteen puurtava kone.

      • K.N.
        kommunist.asia kirjoitti:

        Miksi kommunismin vaihetta ei ole ollut missään vielä?

        Olihan Pol Potin aikana Kambotsassa luokaton yhteiskunta jo aika pitkällä. Nyt on Pohjois-Koreassa myös kommunismin rakentamistyö monin tavoin viety eteenpäin.

        Luokkataistelussa kapitalismista - korkean vaiheen täydelliseen yhteiskunnallisuuteen, -kommunismiin on vielä suhteellisen pitkä historiallinen vaihe,
        -eli ei edes tänään ole mitään mahdollisuuksia siirtyä korkeanvaiheen kommunismiin, mikä on ns. luokaton yhteiskunta.

        Sosialismin vaiheessa on vielä yhteiskuntaluokkina työväenluokka, ja ns. talonpoikaisluokkaa, josta tosin on antagonistiset yhteiskuntaluokat kansallistamisen keinoin lopetettu..

        -SOSIALISMISSA on välttämätöntä olla sosialistinen valtio, mikä asteittain kommunismin rakentamisen korkeassa vaiheessa Marxin mukaan "kuoleentuu" pois.., -sitä ei siis lopeteta, - se "kuoleentuu" pois!
        Korkeaan vaiheeseen, kommunismiin asteittain siirtyminen edellyttää, että laajasti Maapallolla on maat rakentamassa sosialismia, kommunismin alempaa perustaa, jossa jo tuotantovälineet ovat koko kansan omistuksessa, -ja siltä osin voidaan puhua jopa "kommunismista", -mikä ei kuitenkaan ole vielä läheskään täydellinen.

        Historiallisesti kapitalismista perustalla kommunismiin on suhteellisen pitkä eri luokkataistelujen vaihe, -joten ei kommunismia ole ehtineet vielä yksikään oleva sosialismin maan kansat rakentaa.

        -Kapitalismista ei siirrytä suoraan kommunismiin, -vaan siirtymävaiheen aikana rakennetaan sosialismi, -esim. NL: a sosialismi katsotaan pääpiirtein rakennetuksi v. 1936 alkuun mennessä. -Sosialismia kun ei ole valmiina kapitalismissa, se
        on ensin rakennettava. -sosialismi kun ei "tule mistään"... Sen sosialismin puolelle siirtyneet työväenluokan johtamat voimat rakentavat, no. siirtymä vaiheen aikana.

        Palaan Herra Hrutshovin esikuntaan, -siellä vääristelivät marxismi - leninismin teoriaa kaikilla sen sektoreilla, alueilla, -ja jopa lakkauttivat jo sosialismin aikana nk. työväenluokan vallan, -latinaksi proletariaatin diktatuurin...

        -Koska revisionistit alati raivaavat tietä opportunistiseen käytäntöön eri puolilla Maapalloa, ja opportunisteja pikkuporvari omistajat alati ruokkivat. Näissä oloissa ei sisi edes ole sosialismiakaan riittävän laajasti, kun porvaristo vastavallankumouksilla on kumonnut mm. sosialismin NL: a, ym. Euroopan maista, joissa rakensivat sosialismia, -mutta sitten alkoi se ns. "ihmiskasvoinen" villitys, kun NL: o oli halvaantuneena puolue- ja valtio byrokraattien mellastellessa niin NKP -puolueessa, kuin sosialistisessa valtiossa, kun NL: n hajottivat, hajosivat muut Euroopan sosialistiset maat...

        -Joten siksi ei vieläkään ole yhtäkään maata kommunismissa, -tosin ei se yhdessä maassa onnistukaan, jos sosialismi onnistui yhdessä tai muutamassa maassa, aluksi yhdessä... NL: a.

        -Jossa (NL: a) herra hrutshovin kapinetti julisti 1961, 20 vuodessa : -vuoteen . 1981 nostavan kansantulon niin korkealle tasolle, asteelle, -että NL: o ohittaa USA: n henkeä kohti laskettuna kansantulon, -eli muka siirtyy kommunismiin....

        -Kyseisen kapinetin sosialistisesta vallankumouksellisesta elämästä irrallaan oleva päätös luonnollisesti epäonnistui, -ja taas etsivät syytä edellisistä johtajista, erityisesti Stalinista, -ja myös nykyään yhä enenevästi Leninistä...

        Hrutshovi poukkoili, ja julisti jo sosialismin vaiheessa sosialismin voittaneen täydelIisesti ja lopullisesti, -mikä oli EMÄVALE!
        -Kansalta näin tukahdutettiin kiinnostus sosialismin rakentaminen asteittain kommunismiksi, - kun kaikki on jo valmista..- OLIKO? EI!

        Kambotsa ei ollut luokaton yhteiskunta.
        -Pohjois- Korea rakentaa omassa ideologiassaan sosialismia, ja siellä tavoite on lopulta siirtyä asteittain kommunismiin, -kunhan maailmankansat ehtii mukaan siinä määrin, ettei sitä kommunismia kumoa kukaan missään, -vasta sitten on luokaton yhteiskunta-, kommunismi voittanut täydellisesti ja lopullisesti, eikä enää tarvitse esim. valtiota, rahaa, yms.

        -Työväenluokka liittolaisineen käy sosialismin ja kommunismin puolesta luokkataistelua proletariaatin diktatuurin hallitessa, -siis työväenluokan hallitessa.., ja ko. luokan puolue ohjaa, järjestää, ja kasvattamassa joukkoja...

        Kaarlo Nurmikumpu -ktp- Kemijärvi

      • K.N.
        ei onnistu koskaan kirjoitti:

        Mikään maa ei lopulta mene mihinkään sosialismiin, koska ihminen on ihminen, eikä mikään yhteisön eteen puurtava kone.

        -Minkä eteen nyt esim. työläiset ja tavallinen kansa uhrautuu ja on liekaan sidottu palkkaorja, - tietenkin kapitalismin ja kapitalistein eteen.., -toteuttamassa
        yksityisesti pääomat omistavien hyväksi.

        Sosialismi ei tule mistään, se on rakennettava, -lue edellä oleva kommentini kokonaisuudessaan. ole hyvä.
        -Silti saat pitää omanasi käsityksesi, -johon en tosin yhdy... -Ilmaisit mielipiteesi, OK.
        Kaarlo N... Kemijärvi

    • Arvo Tasa

      Täällä on todettu jo monissa kirjoituksissa että tämä utopiakommunistinen auvoinen yhteiskunta ei voi toteutua. Syykin on kerrottu. Siis ihminen on raadollinen olento. Se haluaa itselleen mahdollisimman paljon ja mahdollisimman vähällä työllä.
      Jos ihminen huomaa, että naapurin ihminen saa saman verran vähemmällä työllä, alkaa kadehtiminen.
      Jo pelkästään tämä estää utopiayhteiskunnan synnyn.

      Olkoon teoriat mitä tahansa, mutta käytäntö osoittanut, että diktatuuri on pahasta. Sosialistiset yhteiskunnat on hallittu tiettävästi aina diktatuurilla. Olkoonpa esimerkkinä vaikkapa Pohjois-Korea, Kiina,Itä-Saksa ja vaikkapa se suuri ja mahtava Neuvostoliitto. Näissä valtioissa kansa pidetään tietämättömänä maailman asioista, televisiosta näytetään vain tietynlaista ohjelmaa tai internetiä valvotaan ja sen käyttöä rajoitetaan.


      Kyllä minä haluan pitää demokratian vallalla. Siinä tehdään läpinäkyvästi politiikkaa joka ei aina tosin ole sen suuntaista kuin joku haluaa. Se on kuitenkin siinä mielessä reilua, että ihmiset itse päättävät äänestäessään minkälaista politiikkaa maassa halutaan harjoittaa. Jos ei meno miellytä, voi ainakin seuraavissa vaaleissa vaihtaa ehdokasta.

      • Noissa maissa

        pelättiin tosissaan että totuus paljastuu. Seuraavana on vuorossa Pohjois-Korea jonka rakenteet purkaantuvat lähivuosina väkivaltaisesti. Venäjästä ei saa kommunistista enää millään kun ihmiset ovat nähneet miten asiat muualla ovat.

      • K.N.
        Noissa maissa kirjoitti:

        pelättiin tosissaan että totuus paljastuu. Seuraavana on vuorossa Pohjois-Korea jonka rakenteet purkaantuvat lähivuosina väkivaltaisesti. Venäjästä ei saa kommunistista enää millään kun ihmiset ovat nähneet miten asiat muualla ovat.

        Hupsuutta hyvin monella pitämään kaikkea nykyään muuttumattomana myös sosialismin ja edelleen asteittain kommunismin suuntaa.

        Paljastan aikanaan omaa pikkuporvarillista luulottelua, ettei NL: a enää voida palauttaa sosialismista - kapitalismiin, -mutta kuinka kävi, syksy 1991 käänsi historiaa järjenvastaisen, vastarevoluution (porvarillisen vastavallankumouksen)onnistumiseen, kun johto menetti raudanlujan, tietoisen puoluekurin alaisen toiminnan - alkaen herra Hrutshovista v. v. 1953 - 1956 revisionisti - opportunisti - pikkuporvarien linjataistelulla marxilais - leniniläisiä bolshevikkeja vastaan.

        Eteneminen kohti sosialismista kommunismiin katkaisi vastavallankumous tilapäisesti, mutta näkökantani mukaan vielä muutos korkeammassa asteessa tulee myös Venäjällä sosialismin suuntaan... -mutta se on venäläisten asia, ei meidän ulkopuolisten. Taas Suomessa se on meidän työväenluokan ja työläisten asia...- sitten kun syntyy se vallankumoustilanne ja koko kansan kriisi...

        Kaarlo N... Kemijärvi

    • K.N.

      -Ei sosialistinen yhteiskunta ole ainoa diktatuurinen järjestelmä, -mutta se on viimeinen vaihe n s, luokkayhteiskuntina, joita on ollut jo reilut 3000 vuotta.

      -Sosialismin aikana lakkautetaan loputkin yhteiskuntaluokat, -mikä on edellytys siirtyä korkean vaiheen kommunismiin. mikä on vasta luokaton yhteiskunta, -ja korkean vaiheen kommunismia ei ole vielä ollut missään. Siinä mielessä se on vielä ns, utopiaa, -mutta luokkataistelussa ja proletariaatin diktatuurin hallitessa, -se on tosin, -vielä suhteellisen pitkän historiallisen vaiheen päässä vasta todellinen, ja tulee olemaan todellinen, täydellisesti yhdenvertaisten ihmisten yhteiskunta ja tuotantotapa.

      -Tänään vielä haaveena oleva kommunismi tulee toteutumaan konkreettisesti luokkataistelussa, -ja no. proletariaatin diktatuurin hallitessa.

      Mitä on ns. -proletariaatin diktatuuri?
      Diktatuuri sumennettuna latinasta merkitsee valta(a).
      Luokkayhteiskuntien aikana on aina joku yhteiskuntaluokka luokkavalassa, samalla valtiovallassa.
      -Kapitalismin aikana luokka- ja valtiovalassa ovat kapitalistit, -jonka valtaa harjoittavat porvari diktatuurin, -ts porvarivallan puitteissa, -jonka kääntöpuolena on porvarillinen-, -vähemistön sallima demokratia rikkaille -ja luokkavaltaa, diktatuuria kansan enemistöä kohtaan...

      -Porvarillinen valtio on kapitalisti -porvarien käsissä oleva luokkaelin, hallintaväline ja samalla väkivaltakoneisto, -että se ns, porvarillinen demokratia saattaa hyvinkin nopeasti kärjistyä laajoille joukoille väkivalta - vallaksi, eli diktatuuri iskee...

      -Puhtaasti demokraattisia valtioita ei ole, vaan vallassa on aina hallitseva yhteiskuntaluokka.

      -Sosialismissa vallassa on työväenluokka, ja se on ns. työväenluokan valta(a) eli proletaarista diktatuuria. Jonka kääntöpuolella on sosialistinen demokratia,
      sosialistista demokratiaa kansan enemistöä kohtaan, -ja taas työväenluokan valtaa, -diktatuuria kansan vähähemistönä olevia kohtaan..

      Luokkayhteiskunnissa demokratialla on aina luokkaluonne---...

      Demokratia, kreikankielessä merkitsee kansanvaltaa (suomennettuna)...
      Tosin oikeammin se on kansanvaltiutta!

      -Luokkayhtesikunnassa ei ole koko kansa vallassa. -vaan joku perus yhteiskuntaluokista. Monopolikapitalismi on finanssiharvain VALTAA, -pankki - teollisenvallan DIKTATUURIA....

      Kaarlo Nurmikumpu - Kemijärvi

    • Arvo Tasa

      Huomaatko Kaarlo, toistat vain jatkuvasti näitä samoja teesejäsi. Katsopas nyt vaikkapa tätä Suomea, joka nyt sattuu olemaan Isänmaamme. Suomessa on paljon korjattavia asioita. Niistä pahimpana mainittakoon työttömyys. Työpaikkoja ei kuitenkaan voi luoda jollakin utopistisella kommunistiyhteiskunnalla.
      Jotta työpaikkoja voidaan luoda tarvitaan tuote tai palvelu jolle on kysyntää. Sitten tarvitaan työvoimaa ja mahdollisesti myös raaka-aineita tuotteitten valmistusta varten. Koneet ja laitteet tarvitaan ja infra. Sitten vielä tämä kaikki pitää saada tehtyä sellaiseen hintaan joka on kilpailukykyinen.
      Näin tämä homma menee, ei ole muuta tietä käytettävissä. Tähän kun Kaarlo löydät lääkkeen, niin voit lopettaa tuon yhteiskuntajärjestelmähöpinän.

      • K.N.

        Työttömyys on vain kapitalistisen yhteiskunta talousjärjestelmän ilmiö, minkä objektiivinen syy on pääomien kasaantumisessa.
        Subjektiivinen syy on oikeistolaisessa porvaripolitiikassa ja EU: n kytkeytymisessä.
        Työttömyys on kapitalismin olemassaolon ehto ja edellytys, -joten ei työttömyyttä kapitalismissa edes haluta lopettaa, -sehän mahdollistaa kapitalisteilla ostamaan työvoimaa työvoimamarkkinoilta halvemmalla kuin täystyöllisyyden vallitessa.

        Talouspulien rasittaessa, syvän laman kourissa kapitalistit uusivat tuotanto tekniikan taas yhä korkeampaan tieteellis-tekniseen tasoon, -ja saavat markkinoilta nyt ne halvemmalla, -joten kun alkaa se ns. nousukausi, -kykenee kapitalistit jatkamaan tuotantoa entistä vähäisemmällä työvoimamäärällä, eli työttömyys kasvaa. Siinä no. ilmenee se pääoman kasaantuminen, mikä on objektiivinen syy työttömyyteen tässä riistojärjestelmässä, jossa tätä nykyään on
        todellinen työttömien määrä yli puoli miljoonaa henkeä.

        Vapaa kauppasuhteiden harjoittaminen avaa maailmanmarkkinat, joten on irrottauduttava mitä kiireimmin EU; a ja eurosta. Torjuttava NATO ja luovuttava
        rauhaan pakottamisesta - rauhan turvaamisen nimellä, koska se ei takaa oikeudenmukaista, -demokraattista maailman- ja sen valtioiden välistä rauhaa.

        -Ratkaisuksi esitän SOSIALISMIIN siirtymistä, johon objektiivisesti on myös mm. Suomi kypsä, mutta subjektiiviset tekijät ovat vähäiset jatkuneiden hajotustyöskentelyjen seurauksena.

        Välitön toimenpide: -Irti Suomi EU: a.
        Luokkataistelussa työväenluokalle valta ja sosialismiin siirtymisessä avautuu taas
        uudet mahdollisuudet ongelmien poistamiseen...

        Koska on eteenpäin elävän mieli, on askel sosialismiin sitä eteenpäin menoa järjestelmissä...voiman toimintaa...

        Nyt ei kuitenkaan ole porvareilla pelkoa. -saavat vielä nukka yönsä rauhassa ja kehittää riiston mekanismejaan, sumalaisen työvoiman halpaostoon ja Suomen luonnon- ja energiavarojen kenkkäämistä finanssiharvain vallalle, -siis raha teolliselle imperialistiselle monopikikapitalisteille.
        "Jankutti":-
        Kaarlo Nurmikumpu -ktp- Kemijärvi

      • Arvo Tasa
        K.N. kirjoitti:

        Työttömyys on vain kapitalistisen yhteiskunta talousjärjestelmän ilmiö, minkä objektiivinen syy on pääomien kasaantumisessa.
        Subjektiivinen syy on oikeistolaisessa porvaripolitiikassa ja EU: n kytkeytymisessä.
        Työttömyys on kapitalismin olemassaolon ehto ja edellytys, -joten ei työttömyyttä kapitalismissa edes haluta lopettaa, -sehän mahdollistaa kapitalisteilla ostamaan työvoimaa työvoimamarkkinoilta halvemmalla kuin täystyöllisyyden vallitessa.

        Talouspulien rasittaessa, syvän laman kourissa kapitalistit uusivat tuotanto tekniikan taas yhä korkeampaan tieteellis-tekniseen tasoon, -ja saavat markkinoilta nyt ne halvemmalla, -joten kun alkaa se ns. nousukausi, -kykenee kapitalistit jatkamaan tuotantoa entistä vähäisemmällä työvoimamäärällä, eli työttömyys kasvaa. Siinä no. ilmenee se pääoman kasaantuminen, mikä on objektiivinen syy työttömyyteen tässä riistojärjestelmässä, jossa tätä nykyään on
        todellinen työttömien määrä yli puoli miljoonaa henkeä.

        Vapaa kauppasuhteiden harjoittaminen avaa maailmanmarkkinat, joten on irrottauduttava mitä kiireimmin EU; a ja eurosta. Torjuttava NATO ja luovuttava
        rauhaan pakottamisesta - rauhan turvaamisen nimellä, koska se ei takaa oikeudenmukaista, -demokraattista maailman- ja sen valtioiden välistä rauhaa.

        -Ratkaisuksi esitän SOSIALISMIIN siirtymistä, johon objektiivisesti on myös mm. Suomi kypsä, mutta subjektiiviset tekijät ovat vähäiset jatkuneiden hajotustyöskentelyjen seurauksena.

        Välitön toimenpide: -Irti Suomi EU: a.
        Luokkataistelussa työväenluokalle valta ja sosialismiin siirtymisessä avautuu taas
        uudet mahdollisuudet ongelmien poistamiseen...

        Koska on eteenpäin elävän mieli, on askel sosialismiin sitä eteenpäin menoa järjestelmissä...voiman toimintaa...

        Nyt ei kuitenkaan ole porvareilla pelkoa. -saavat vielä nukka yönsä rauhassa ja kehittää riiston mekanismejaan, sumalaisen työvoiman halpaostoon ja Suomen luonnon- ja energiavarojen kenkkäämistä finanssiharvain vallalle, -siis raha teolliselle imperialistiselle monopikikapitalisteille.
        "Jankutti":-
        Kaarlo Nurmikumpu -ktp- Kemijärvi

        Niinpä niin Kaarlo. Kuten olet vaalituloksista huomannut, melkeinpä ainoastaan sinä Suomessa haluat sitä sosialismia joten tästä sitten tulee yhden miehen sota kaikkia muita vastaan.
        Tämä keskustelu ei juurikaan enää etene niin taidanpa lopettaa sen osaltani tähän.

    • K.N.

      Omasi on valintasi myös joko jatkaa tai kuten nyt kerroit, lopettaa tämä mielenkiintoine vuoropuhelumme, -johon aloin jo latautumaan luokkataistelussa työväenluokan vallan puolesta, - sosialismiin siirtymisen puolesta,
      mikä edellyttää tietenkin työväenluokan johdolla sosialistista vallankumouksen alkamista. Kyseinen vallankumous ei suinkaan ole edes kysymyksenä ensivuoden eduskuntavaalissa.,
      -Eikä sitä ko. kaltaisissa vaaleissa edes ratkaista, ainakaan
      lähitulevaisuudessa. Tosin ei mahdottomuus, mutta ei kuitenkaan nykyisin vielä toteudu pelkällä eduskuntavoimalla, -ellei sitten ulkoparlamenttinen voima nouse asiaa vaatimaan, vauhdittamaan?

      Sosialistinen vallankumous edellyttää vallankumouksellista tilannetta ja koko kansan kriisiä.., -onko nyt sellainen tilanne ja kriisi?
      -Turha kysyä Sinulta, -ethän enää rohkene asiakeskusteluun?

      En ole edes Suomessa, Lapissakaan ainoa sosialismin kannalla, mutta ei meidän voimalla sitä pelkästään toteuteta tässä ja nyt -esim. eduskuntavaalissa, ja jos kourallinen kadulla asian puolesta osoittaisi mieltä? -Ei hyvä nimimerkki.

      -Vaikka näin on, -on KTP asettava ensikevään, (2015) eduskuntavaaliin ehdokkaita niin monta kuin ehdokkaaksi saa nykyaikana, - oikeiston kaikin keinoin pyrkivät panemaan Ktp: n jäseniltä turvan tukkoon - ja koko puolueelta.

      -KTP on ainoa puolue EU - Suomessa, jolla on pitkän aikavälin ohjelmassa sosialismi tavoitteena. -Olen KTP: n 1988 yksi perustajajäsen.

      -Tulevaan eduskuntavaaliin ei silti nosteta vaatimusta sosialismista, -vaan kapitalisti - porvarillisessa yhteiskunnassa kokonaisvaltaista politiikan muuttamista työn hyväksi, työttömyyden vähentämiseksi - tavoitteena täystyöllisyys.
      Jokaiselle persuturvan korottamiseksi ilman verotusta ja minipalkan nostamista.

      Progressiivista kunnallisverotusta, -eläkeiän säilyttämisestyä 63 vuotiaille ja työttömyyseläkkeelle 55 vuotiaana. -Tavoitteena yleinen eläkeikä 60. vuotiaille...
      Ei lapsilisien leikkauksille, eläkkeiden alentamiselle, palkkojen laskemiselle pk - palkansaajilta jne yms. -
      että näistä tavoitteista ja muista työn edun kannalta olevista tavoitteista asetun KTP: n ehdokkaana yhdeksi ehdokkaaksi Lapin vaalipiirissä - KEMIJÄRVELTÄ:

      SOSIALISMIN RATKAISU ON TULEVIEN SUKUPOLVIEN RATKAISU, JOTEN VAIKKA MAINITSEN, -OLEN SOSIALISMIN PUOLELLA, EN SITÄ VÄLTTÄMÄTTÄ EDES NOSTA NYT VAALIKYSYMYKSEKSI,- TOSIN EN VAIKENE PUOLUSTAA TYÖLÄISSOSIAASIMIA, KUTEN OLETTE EHKÄ HUOMANNEET?

      On ratkaistava naisten palkkausongelmat, on ratkaistava opiskelijoiden toimeentulo sekä lapsiperheiden, vanhuksien, eläkeläisten ja yksinhuoltajien toimeentulon ongelmat, yms, johon ei KTP yksin Eduskunnassa tai sen ulkopuolella kykene, -mutta asiaan paneutuvat puolueet yhdessä sen tulee ratkaisemaan, kun poliittinen yhtenäisyys työn puolesta löytyy voimaksi Eduskuntaan!?

      Imperialistinen monopolikapitalismin, -kapitalistinen yhteiskunta ja talousjärjestelmänä ei ole ikuinen, -mutta se on nyt vahvoilla, josta se saa kiittää kaiken sorttisia opportunisteja hyvästä avustuksesta hallita meitä pääomasuhteiden jatkuvassa kovenemisessa, -porvaridiktatuuri on vahvoilla, muta yhtenäisen kansan edessä se kerran murtuu, -ja tuotantosuhteet saattavat tuotantovoimain kehitystä vastaamaan - yhteiskunnallisiksi... -niin olinpa enää silloin mukana tai en?

      Kaarlo Nurmikumpu -Ktp- Kemijärvi

    • pistähän tulemaan

      Ei ole jankuttajalla enää kaikki kotona, jos nyt on koskaan ollutkaan. Väännä sinä vaan noita kirjotuksiasi joita kukaan ei koskaan lue. Komppaa aina välillä itseäsi, mukavampi itsesi selata ketjuja kun voit kuvitella jonkun muunkin olevan samaa mieltä. Harmitonta hulluutta on sinun tautisi, verrattuna maailman terroristeihin.

      • Pro Kaarlo

        Tajuatko, että Nurmikumpu on tunnettu henkilö ja hänen kirjoituksia luetaan paljon. Se on eri asia, moniko on samaa mieltä, kannattaa Stalinin politiikkaa yms., mutta on ihan höpöhöpöä väittää, että Nurmikummun tekstejä ei kukaan lukisi.

        Nurmikummun pilkkaajat ovat kovin katkeraa väkeä. Oletteko nähneet itse Nurmikumpua? Hän on aina hyväntuulinen eikä vaadi porvarilta turpaa tukkoon.

      • K.N.

        Todella "sivistynyttä" tekstiä pukkasit tulemaan... Oletan, että nyt on paremmin kaikki kotona kuin joskus nuoruudessa, ns. -pikkuporvari - uskonnollisen tapatottumuksen kourissa ollessani, -katso, opiskelu terävöittää ja tieto helpottaa.

        Päättelet siitä, -kun et vaivautu niitä lukemaan, jos oppisit jotakin...?

        -Oletko luulosairas? -Kun oletat sitä, että komppaan itseäni, En, -kyllä ne kommentit toiset tai toinen lähettää...
        Kirjoitan nimelläni nämä aatteellis - poliittiset lausumat.

        -Vaikuttaa kuin "kirjoitustaitoni" -olisi tosi harmillista hulluutta monille lukijoille herättämässä... -ehkä Sinullekin?

        -Joko alatte turvan tukkijat kirjoituksiani historian kulusta ja aatteestani vertaamaan: - "maailman terroristeihin"!?

        -En ole terroristi, oppi-isä Lenin vastusti myös terrorismia ja mm. tuomitsi veljensä, -joka syyllistyi tsaarin murhaan.
        Lenin sanoi, meidän tie ei ole yksilöihin kohdistuva terrorismin tie, -vaan luokka-taistelun ja sosialistisen vallankumouksen tie sosialismiin ja kommunismiin, josta herra Hfrutshovi IRROTTATUI, -JA TERRORSITIT EI EDES SIIHEN PYRI...

        -Onko jossakin kabinetissa jo halu julistaa minut terroristiksi, -jotta saisitte turvan tukkoon, -siihen ainakin pyrkii oikeistolaiset sosialidemokraatit...?

        Kaarlo Nurmikumpu Ktp Kemijärvi

      • K.N.
        Pro Kaarlo kirjoitti:

        Tajuatko, että Nurmikumpu on tunnettu henkilö ja hänen kirjoituksia luetaan paljon. Se on eri asia, moniko on samaa mieltä, kannattaa Stalinin politiikkaa yms., mutta on ihan höpöhöpöä väittää, että Nurmikummun tekstejä ei kukaan lukisi.

        Nurmikummun pilkkaajat ovat kovin katkeraa väkeä. Oletteko nähneet itse Nurmikumpua? Hän on aina hyväntuulinen eikä vaadi porvarilta turpaa tukkoon.

        Kerron yhden vaiheen luokkataisteluelämäni alkuvuosilta,,,
        Herra Hrutshovin kun kompromissivoimat valtaan nostivat, taputin aluksi käsillä hyvä huudoin voimistaen...

        Pian huomasin, mihin johti se kompromissi johtaa, ja mihin pyrkii se kompromissi liitto
        joka aloitti Stalinin mustamaalaamisen Hrutshevin vallan lujittamiseksi...
        Tietenkin hetken jopa olin samaa mieltä, kunnes luokkatietoisuuteni voimistui jatkuvan opiskelun myötä.

        Olen tajunnassani toveri Stalinin maineen ja kunnian palauttanut, ja pidän Stalinia Leninin oppilaana, hän oli marxilais - leniniläisen työläis- (proletaarisen) sosialismin kannalla, ei "talonpoikaissosialismi" kannalla, johon sortu herra Hrutshevi.
        Stalin ei revisioinut, vääristellyt marxismi - leninismiä teoriaoppina, vaan sen viitoittamana johti NL: n sosialismiin vuoden 1936 alkuun, ja johti neuvostomaan fasistiarmeijoista saavuttamaan voiton nk. -suuressa isänmaallisessa sodassa v. v. 1939 - 1945, pelastaen ratkaisevasti ihmiskunnan fasistien orjuudesta.

        Ei luonnollisestikaan yksin, vaan neuvostokansan ja Puna-armeijan raskaiden menetysten kautta saavuttamaan suuren voiton-.
        NL: o noisi Stalin johtajakaudella toiselle tilalle USA: n jälkeen myös kansantulossa laskettuna.

        Jatkaessani opiskelua, -olen joutunut tarkastelemaan eri historian lähteitä, ja niiden avulla luokkatietoisuuden lisäämisen mukana olen tajunnassani toveri Stalinin. tunnustanut raudan lujan, tietoisen puoluekurin alaiseksi toveriksi jatkamaa Leninin aloittamalla tiellä johtamaan neuvostokansaa sosialismiin ja suureen voittoon, - minkä sitten lopuksi herra Hrutshovista alkoi iso laiva vähitellen kääntymään kohti nykytodellisuutta, -palauuta kapitalismiin, jonka aloitti Jeltsin syksyllä 1991 liberaaliporvarina, ottamalla vallan sosialidemokraatti, - NKP: n johtaja Gorbatshovilta..-luokkapetturi, -kuten oli Herra Tanneri Suuomessa.

        -Sen vuoksi tunnustan Stalinin merkittävän johtajaosan v. v. 1023 - 1953 NL:n
        korkeimmassa johdossa, tietenkään ei hän yksin rakentanut sosialismia, eikä yksin johtanut voittoon, -mutta oli merkittävä henkilö sosialistisen vallankumouksen prosessissa: -kapitalismista - sosialismiin, johon pääpiirtein NL: a pääsivät vuoden 1936 alkuun, -tosi vaikeissa ja raskaissa, -sosialismista- luokkataistelun vuosina.

        Käsitys on minulla, -että myös Venäjällä on Stalinin arvostus kohonnut rajusti,
        sitten pahimpien mustamaalaus vuosien---...

        Kaarlo N... Ktp Kemijärvi



        .

    • HÖHÖHÖÖÖÖ

      HÖHÖHÖHÖÖÖÖÖÖ,HÖÖHÖÖÖÖÖÖÖÖÖÖÖÖÖÖÖÖÖÖÖHÖHÖHÖH
      HÖHÖHÖÖÖÖHÖHÖÖÖÖÖÖÖÖÖÖÖÖÖ........

      • ohitan

        Ohitin----....

    • Paha rasti

      Ryssä on ryssä vaikka voissa paistaisi. Ryssä on kiero kuin korkkiruuvi. Tässä pari lausahdusta joita vanha, sodat nähnyt ja niissä mukana ollut kansa käytti.

      Nämä ovat niitä ns. kansan viisauksia joita ei sovi eikä kannata unohtaa. Täytyy aina pitää mielessä se itäinen sosialistiskommunistinen valtio joka miettii valloituksia. Viimeisimpinä esimerkkinä näistä on Ukraina ja siellä tehdyt rikokset unohtamatta matkustajakoneen alasampumista.

      • K.N.

        Venäjän valtio ei ole sosialistinen valtio, vaan syksyn 1991 jälkeen kapitalisti - porvarillinen valtio,
        Nimimerkki, -paha rasisti ei tunne itänaapurin historiaa, - tietäneekö edes Suomen historia ajoita, -kun olivat "tsuhnat" tekemässä suurta suomea, -jonka rajaa kaavailivat Uralille.
        -Tietääkö nimimerkki paha rasisti, -missä lojuu se pyykkikivi, .minkä Uralille aikoivat viedä suur - suomen rajapyykiksi?

        Kaarlo N.... Kemijärvi

    • K.N.

      -Tämän päivän työväenluokan ja liittolaisten välitön luokkataistelussa tavoite on irrottaa Suomi EU; a ja irrottaa Natosta, johon jo tavallaan Suomi on viety NATOON ns. "saranapuolelta". -Tavoitteeksi palauttaa Suomen kansan itsenäisyys ja valtiolle ns. riippumattomuus, itsemääräämisoikeus ja omaleimaisuus eli ts. identiteetti...
      -ja Suomen oma markka takaisin rahan viiteen eri tehtävään...

      Kaarlo Nurmikumpu -Ktp- Kemijärvi

      • Nim. Teuvo Töpö

        Se on hyvä tavoite ja KTP/Nurmikumpu oikeassa tässä asiassa. Eri asia on sitten, kuinka hyvin ne kommunistit halusi Suomen itsenäisyyttä puolustaa sotien jälkeen. Miten kävi kansandemokratiamaissa, olivat Neuvostoliiton talutusnuorassa kaikki.

      • K.N.
        Nim. Teuvo Töpö kirjoitti:

        Se on hyvä tavoite ja KTP/Nurmikumpu oikeassa tässä asiassa. Eri asia on sitten, kuinka hyvin ne kommunistit halusi Suomen itsenäisyyttä puolustaa sotien jälkeen. Miten kävi kansandemokratiamaissa, olivat Neuvostoliiton talutusnuorassa kaikki.

        Marxilais - leniniläisillä kommunisteilla on työn kannalta luokkakantainen näkemys Suomen kansan itsenäisyyteen ja valtion itsemääräämisoikeuteen sekä riippumattomuuteen, -ja siksi KTP, joka työväenluokan puolueena jatkaa vanhan SKP: n linjaa, on kaiken aikaa esimerkiksi vastustanut Suomen liittämistä EU: n ja
        vaatii siitä Suomen irrottamista, -jota vaatimusta tuen ja olen valmis Eduskunnassa myös ajamaan, kun lappilaiset äänioikeutetut antavat riittävän tukensa.

        KTP on kautta vuoden 1988 perustamisen jälkeen ilmentänyt työtätekevien etuja ja oikeuksia, ja ollut suurpääoman, s o, monopolikapitalistien ja porvariston todellinen, -ja ainoa puolue Suomessa, -joka otti esim. 1994 oikean kannan EU: n liittymistä vastaan ja edelleen vaatii liitosta irrottautumaan. Konkreettisesti on kaiken aikaa boikotoinut EU: n parlamenttivaaleja, johon taas osallistu muut "vasemistopuolueet".

        Sodan jälkeen perustivat kansandemokraattisen liiton, -(SKDL:n), johon myös vanha, syksyllä 1918 perustettu SKP liittyi.

        Aluksi ko. yhteistyöjärjestö toimi yhtenäisenä Suomen työväenluokan ja kaikien työtätekevien ja vähävaraisten parhaaksi luokkakantaisena liittona, mutta hajottajat iskivät liittoon... ja lopettivat sen jo ennen varsinaista SKDL: n ja SKP:n lopettamista...

        -Suomen suvereenisuus ei ole meille m - l: e kommunisteille ollut eikä ole yhdentekevä asia, vaan kuulostelemalla kansan syvien rivien toiveita, -ei me kommunistit ole olleet kauppaamassa itsenäisyyttä pois, sen tekivät porvarit ja vasemisto-opportunistit v. 1994, ja se kansan etujen ja oikeuksien petturuus vei 1995 alusta liittymään EU: n ja itsenäisyys-, sekä valtio suvereenisuus meni sen tien...

        Baltian maissa suorittivat 1940 vaalit. ja voittoisat kommunistit hakivat NL: n liittymiseksi NL: a liittymisoikeuden, -ja he valitsivat itse kukin sen tien.., -mutta
        Stalinin kuoleman jälkeen,1953 maaliskuun, -nostivat NL: n korkeimpaan johtoon
        kompromissivoimat herra Hrutshovin, -joten ne kipuvuodet ilmenevät erilaisina
        virheinä, mikä lopulta johti porvarilliseen vastavallankumoukseen syksyllä 1991, ja porvarillisen Venäjän syntymiseen sekä kapitalsimin palauttamiseen...

        Kaarlo Nurmikumpu KTP -Kemijärvi

      • viron kysymys
        K.N. kirjoitti:

        Marxilais - leniniläisillä kommunisteilla on työn kannalta luokkakantainen näkemys Suomen kansan itsenäisyyteen ja valtion itsemääräämisoikeuteen sekä riippumattomuuteen, -ja siksi KTP, joka työväenluokan puolueena jatkaa vanhan SKP: n linjaa, on kaiken aikaa esimerkiksi vastustanut Suomen liittämistä EU: n ja
        vaatii siitä Suomen irrottamista, -jota vaatimusta tuen ja olen valmis Eduskunnassa myös ajamaan, kun lappilaiset äänioikeutetut antavat riittävän tukensa.

        KTP on kautta vuoden 1988 perustamisen jälkeen ilmentänyt työtätekevien etuja ja oikeuksia, ja ollut suurpääoman, s o, monopolikapitalistien ja porvariston todellinen, -ja ainoa puolue Suomessa, -joka otti esim. 1994 oikean kannan EU: n liittymistä vastaan ja edelleen vaatii liitosta irrottautumaan. Konkreettisesti on kaiken aikaa boikotoinut EU: n parlamenttivaaleja, johon taas osallistu muut "vasemistopuolueet".

        Sodan jälkeen perustivat kansandemokraattisen liiton, -(SKDL:n), johon myös vanha, syksyllä 1918 perustettu SKP liittyi.

        Aluksi ko. yhteistyöjärjestö toimi yhtenäisenä Suomen työväenluokan ja kaikien työtätekevien ja vähävaraisten parhaaksi luokkakantaisena liittona, mutta hajottajat iskivät liittoon... ja lopettivat sen jo ennen varsinaista SKDL: n ja SKP:n lopettamista...

        -Suomen suvereenisuus ei ole meille m - l: e kommunisteille ollut eikä ole yhdentekevä asia, vaan kuulostelemalla kansan syvien rivien toiveita, -ei me kommunistit ole olleet kauppaamassa itsenäisyyttä pois, sen tekivät porvarit ja vasemisto-opportunistit v. 1994, ja se kansan etujen ja oikeuksien petturuus vei 1995 alusta liittymään EU: n ja itsenäisyys-, sekä valtio suvereenisuus meni sen tien...

        Baltian maissa suorittivat 1940 vaalit. ja voittoisat kommunistit hakivat NL: n liittymiseksi NL: a liittymisoikeuden, -ja he valitsivat itse kukin sen tien.., -mutta
        Stalinin kuoleman jälkeen,1953 maaliskuun, -nostivat NL: n korkeimpaan johtoon
        kompromissivoimat herra Hrutshovin, -joten ne kipuvuodet ilmenevät erilaisina
        virheinä, mikä lopulta johti porvarilliseen vastavallankumoukseen syksyllä 1991, ja porvarillisen Venäjän syntymiseen sekä kapitalsimin palauttamiseen...

        Kaarlo Nurmikumpu KTP -Kemijärvi

        Nurmikumpu on oikeassa siinä, että Baltian maat hakivat jäsenyyttä N.liitossa. Tämä on tosi ja liittyminen tapahtui valtioiden parlamenttien päätöksillä sekä neuvostomaan lakienmmukaan. Ne parlamentit vain oli valittu puutteellisilla vaaleilla, kun porvarit oli heitetty pois listoilta. Virossa johtajat joutuivat jopa vankilaan, Tönisson, tai hullujen huoneelle, Päts. Miksi piti niin paljon virolaisia kuskata Siperiaan? Ei ole propagandaa, vaan neuvostomaan omissa kirjoituksissa lukee ja on yhä elossa virolaisia, jotka voi kertoa.

      • K.N.
        viron kysymys kirjoitti:

        Nurmikumpu on oikeassa siinä, että Baltian maat hakivat jäsenyyttä N.liitossa. Tämä on tosi ja liittyminen tapahtui valtioiden parlamenttien päätöksillä sekä neuvostomaan lakienmmukaan. Ne parlamentit vain oli valittu puutteellisilla vaaleilla, kun porvarit oli heitetty pois listoilta. Virossa johtajat joutuivat jopa vankilaan, Tönisson, tai hullujen huoneelle, Päts. Miksi piti niin paljon virolaisia kuskata Siperiaan? Ei ole propagandaa, vaan neuvostomaan omissa kirjoituksissa lukee ja on yhä elossa virolaisia, jotka voi kertoa.

        -Historian kulkua ei taakse voi tuupata...
        En ala väittelemään sosialistisen vallankumouksen seuraamuksena syntyneitä väestösiirtoja Siperiaan ym. arvailemaan sillä perustein, -että syksyn 1991 jälkeen on jopa ex neuvostomaan nykyisen venäläisten lausuntoja jotka on hankittu "keinojakin kaihtamatta"!?

        KO. maat kuitenkin vapaehtoisesti hakeutuivat vaalien jälkeen NL: n, -Neuvosto-sosialistisiksi osavaltioksi. NL: a oli meneillä lokakuun (marraskuun uutta ajanlaskua)1917 sosialistinen vallankumous, mikä kosketti NL: n liittyneitä po. maita myös...

        -Ko. maissa oli myös porvaristoa ja niiden opportunistisia tukijoita, -jotka asettuivat vastahakaan sosialismin rakentamisessa ja sen puolustamisessa, -joten syy ilmeinen siirroille - sosialistinen vallankumous ei ole ns. rauhanomaista kehitystä, -vaan hyvin kovaa ja vaikeaa luokkataistelua, -kumpi voittaa...

        -Jospa kuitenkin sosialismin tien valinneet maat saisivat rakentaa sosialismiaan
        oikeudenmukaisessa, demokraattisessa maailman- ja eri kansojen välillä rauhassa, -niin miten pitkällä olevat-, olleet sosialistiset maat tänään olisivatkaan?

        Tarvitseeko näitä ikäviä seurauksia vallankumouksissa hakea vain idästä, -miksi unohdetaan Suomen sosialistinen vallankumous 1918, ja se mielivaltainen jälkipuhdistus, -mihin jopa syyttömätkin joutuivat hävityn luokkasodan jälkeen..,
        -jossa useita kymmeniä tuhansia oikeistovalta tappoivat puhdistuyksissa...

        Muistutampa teille esim. Ranskan porvarillinen vallankumous 1700 -luvun lopulla, jossa giljotiinin leikkuriin katkesi edeltäneen feodaalijärjestelmän puolustajien päät..

        Aina vallankumouksissa tulee myös tarpeettomia uhreja, onhan vastakkain kaksi yhtä aikaa ja niiden kesken käy armoton luokkataistelu vallasta, -joten voi syyllisten listalle joutua ihan vastapuolen hiljaisten kannattajien lausunnoista, -missä tuomitaan sitten viattomiakin...

        Kaarlo Nurmikumpu - Kemijärvi

    • ulti-ukko

      Tuo Kaarlon tavoite eu sta irtautumiseksi on oikea, ja ensimmöäinen siirto olisi eurosta irtautuminen.
      Ruotsi teki viisaasti kun ei lähtenyt euroon mukaan, niimpä siellä taloudeliset asiat ovat kunnossa, vaikka työväen asema ja eläkeedut ovat huonontuneet.

      Niinkauan kun suomi on eurossa, se on menossa etelä euroopan maiden kanssa samaa rataa
      Hallitus on jättänyt vastuun työllistämisestä yksityiselle pääomalle
      antamalla sille huikeita etuisuuksia

      Missä työpaikat , rahat ovat ohjautuneet osakkeen omistajien tille
      jotka suurimmaksi osaksi ovat ulkomaalaisia.
      Eikä muutosta tuohon linjaan tule vaikka hallituskin vaihtuisi.

      • Nousukausi

        Näin se on. Työnantajien mielestä palkkataso Suomessa on liian korkea kilpailijamaihin verrattuna. Varmastikin tässä piilee ainakin osa totuus.
        Nettotulot Suomessa ovat varsin maltilliset ja tämän nettotulon ostovoima verrattuna Euroopan maihin on varsin huono. Kun vielä huomioidaan Suomen erityisolosuhteet, kuten esimerkiksi kylmyys ja siitä aiheutuvat kustannukset ei suomalaisten palkkoja kertakaikkiaan voi alentaa.
        Ainoana vaihtoehtona on siis lähteä purkamaan ilmaisia palveluita. Palveluiden tasossa voitaisiin palata takaisin sinne -80 luvun tasolle.
        Kun palveluiden purkamiselle saadaan säästöjä aikaiseksi, voidaan työn verotusta alentaa jolloin kansalaisten käytettävissä oleva tulo kasvaa ja kysyntä vilkastuu. Tämä taas luo työpaikkoja ja nousukausi alkaa!

      • Pro Kaarlo
        Nousukausi kirjoitti:

        Näin se on. Työnantajien mielestä palkkataso Suomessa on liian korkea kilpailijamaihin verrattuna. Varmastikin tässä piilee ainakin osa totuus.
        Nettotulot Suomessa ovat varsin maltilliset ja tämän nettotulon ostovoima verrattuna Euroopan maihin on varsin huono. Kun vielä huomioidaan Suomen erityisolosuhteet, kuten esimerkiksi kylmyys ja siitä aiheutuvat kustannukset ei suomalaisten palkkoja kertakaikkiaan voi alentaa.
        Ainoana vaihtoehtona on siis lähteä purkamaan ilmaisia palveluita. Palveluiden tasossa voitaisiin palata takaisin sinne -80 luvun tasolle.
        Kun palveluiden purkamiselle saadaan säästöjä aikaiseksi, voidaan työn verotusta alentaa jolloin kansalaisten käytettävissä oleva tulo kasvaa ja kysyntä vilkastuu. Tämä taas luo työpaikkoja ja nousukausi alkaa!

        Haluatko Suomen pois eurosta? Äänestetään Nurmikumpua eduskuntavaaleissa.

      • Että semmosta
        Pro Kaarlo kirjoitti:

        Haluatko Suomen pois eurosta? Äänestetään Nurmikumpua eduskuntavaaleissa.

        No kuule ei varmasti äänestetä. Ajattelemasta jos Kaarlo yrittäisi pitää eduskunnan kyselytunneilla puheenvuoroa, niin se olisi vain Stalinin, Marxin, Leenin ja Rotsin sekä muitten kommarien mainostusta ja kehumista. Päivän aiheeseen ei päästäisi koskaan kun jo puhemies keskeyttäisi minuutin jälkeen puheenvuoron.

      • K.N.
        Että semmosta kirjoitti:

        No kuule ei varmasti äänestetä. Ajattelemasta jos Kaarlo yrittäisi pitää eduskunnan kyselytunneilla puheenvuoroa, niin se olisi vain Stalinin, Marxin, Leenin ja Rotsin sekä muitten kommarien mainostusta ja kehumista. Päivän aiheeseen ei päästäisi koskaan kun jo puhemies keskeyttäisi minuutin jälkeen puheenvuoron.

        Ajatelma on hänen, ja hän odottaisi, että kansanedustajana kehuisisi jotain Rotsia.-..
        En käyttäisi minuutin puhetta niihin, vaan syväsi ajaisin työläisten ja vähävaraisten sekä pienituloisten etuja tässä ja nyt.
        -Myös ajaisin Suomen EU: a irrottamista, ja Natosta irrottautumista torjumalla Natoon liittymisen ja irrottautumalla Naton luokkarauha kumppanuudesta...

        Näillä saroilla olen joutunut sosialismin puolesta puolustuskantaa ottamaan.
        En ole vielä kansanedustaja ajamassa kansan puolesta luokkakantaista työn politiikkaa, mutta pian nähdään, -luottaako lappilaiset?

        Kaarlo Nurmikumpu - ... Kemijärvi

      • Veijo Vene
        K.N. kirjoitti:

        Ajatelma on hänen, ja hän odottaisi, että kansanedustajana kehuisisi jotain Rotsia.-..
        En käyttäisi minuutin puhetta niihin, vaan syväsi ajaisin työläisten ja vähävaraisten sekä pienituloisten etuja tässä ja nyt.
        -Myös ajaisin Suomen EU: a irrottamista, ja Natosta irrottautumista torjumalla Natoon liittymisen ja irrottautumalla Naton luokkarauha kumppanuudesta...

        Näillä saroilla olen joutunut sosialismin puolesta puolustuskantaa ottamaan.
        En ole vielä kansanedustaja ajamassa kansan puolesta luokkakantaista työn politiikkaa, mutta pian nähdään, -luottaako lappilaiset?

        Kaarlo Nurmikumpu - ... Kemijärvi

        Aikooko Nurmikumpu siis kehua trotskilaista politiikkaa? En olisi kyllä uskonut.

      • K.N.
        Veijo Vene kirjoitti:

        Aikooko Nurmikumpu siis kehua trotskilaista politiikkaa? En olisi kyllä uskonut.

        -Veijo Vene - nimimerkki.

        -Luottamuksella kerron nimimerkille, -etten ole missään foorumin osiossa kehunut ko, äkkijyrkkien vasemistolaisten politiikkaa, -sillä en ole trotskilainen enkä buharinilainen enempää kuin hrutshevilainen, -olen marxilais - leniniläinen. ja puolustan ja ajan työläisten, pienituloisten ja vähävaraisten ihmistten ASIOITA JA OIKEUKSIA.

        Kaarlo Nurmikumpu -Ktp- -Kemijärvi

      • Veijo Vene
        K.N. kirjoitti:

        -Veijo Vene - nimimerkki.

        -Luottamuksella kerron nimimerkille, -etten ole missään foorumin osiossa kehunut ko, äkkijyrkkien vasemistolaisten politiikkaa, -sillä en ole trotskilainen enkä buharinilainen enempää kuin hrutshevilainen, -olen marxilais - leniniläinen. ja puolustan ja ajan työläisten, pienituloisten ja vähävaraisten ihmistten ASIOITA JA OIKEUKSIA.

        Kaarlo Nurmikumpu -Ktp- -Kemijärvi

        Nimimerkki "Että semmosta" kirjoitti tuossa että Nurmikumpu kehuisi jotain "Rotsia" eli se tuntui viittaavan herra Trotskiin. No, ei kai sentään Nurmikumpu häntä kehuisi Suomen eduskunnan puheessa.

    • Pertti Poromies

      Kaarlo ei pääse koskaan eduskuntaan eikä toki kukaan muukaan täältä meidän Kempasta.
      Jos äänestää Kaarloa, menee ääni aivan hukkaan.
      Uskallanpa lyödä asiasta jopa vetoakin. Jos Kaarlo saa yli 50 ääntä, lupaan tarjota paikallisessa ravintelissa oluet!

      • K.N.

        Ei sitä ainakaan yhdellä, -omalla äänellä pääse, on sata varma tapaus.
        Jos ei kuitenkaan yhtä ääntä ole, on Lapissa uudet vaalit vaalivilpin vuoksi...

        -Toivottavasti ei ääneni mene hukkaan, -vaan näkyy tuloksena po. vaalissa täällä Lapissa, KTP: äänenä
        -Vastako sitten, jos äänimäärä ylittää 50, tarjoat, -muuten kenelle oluet!?

        -En ota haastetta vastaan, -sillä nääs en juo olutta enkä alkoholijuomia, -olen ehdottoman raitis ollut 16.5.1997 lähtien...
        -Väitteeni on absoluuttinen fakta!

        Kaarlo N... -Kemijärvi

      • Pertti Poromies
        K.N. kirjoitti:

        Ei sitä ainakaan yhdellä, -omalla äänellä pääse, on sata varma tapaus.
        Jos ei kuitenkaan yhtä ääntä ole, on Lapissa uudet vaalit vaalivilpin vuoksi...

        -Toivottavasti ei ääneni mene hukkaan, -vaan näkyy tuloksena po. vaalissa täällä Lapissa, KTP: äänenä
        -Vastako sitten, jos äänimäärä ylittää 50, tarjoat, -muuten kenelle oluet!?

        -En ota haastetta vastaan, -sillä nääs en juo olutta enkä alkoholijuomia, -olen ehdottoman raitis ollut 16.5.1997 lähtien...
        -Väitteeni on absoluuttinen fakta!

        Kaarlo N... -Kemijärvi

        Tarjoan ne oluet Mestarin Kievarissa vaalipäivän jälkeisenä päivänä klo 17.00. Sinulle Kaarlo tarjoan vaikka kahvit jos vaivaudut paikalle. Ne kahvit tarjoan vaikka saisit vain sen yhden äänen.

      • K.N.
        Pertti Poromies kirjoitti:

        Tarjoan ne oluet Mestarin Kievarissa vaalipäivän jälkeisenä päivänä klo 17.00. Sinulle Kaarlo tarjoan vaikka kahvit jos vaivaudut paikalle. Ne kahvit tarjoan vaikka saisit vain sen yhden äänen.

        Tarjoatko Kamulle kahvit myös? -Sillä en yksin "pääse" ilman Kamua Nainen,, -edes kahvikekkereihin---...

        -Jos Kamu on tosi kamu, saan ehkä peräti kaksi ääntä?

        -Olisin ikionnellinen viimeisestä eduskuntavaalin tuloksesta, -jos saisin yli 50 ääntä?
        -Vakavasti sanottuna ensikevään eduskuntavaali on sitten viimeinen sillä sektorilla---.., -olla ehdokkaana.

        -Jos saan kemijärviläisiltä tuon yli 50 ääntä, -se velvoittaa vielä silti osallistumaan vuoden 2016 Kemijärven kunnallisvaaliin. ja näillä näkymin osallistunkin, -vaikka äänimäärä jää yhdeksi, -sillä ne äänimäärät eivät ratkaise osallistumistani KTP: n ehdokkaana eduskunta- ja kunnallisvaaliin.

        -Kiitos kahvista jo etukäteen, -mutta säilytän oikeutenani myös jäädä kahvittelusta pois, -omaishoitajan vakavassa osassa, eikä -"voittoani" kannata sitä paitsi juhlia...

        Kaarlo N... -Kemijärvi

    • ulti-ukko

      Tässä luokkataistelun tiimellyksessä, on syytä huomioida myös harjoitettu talouspolitiikka jonka ainoana periaatteenan on ollut se, että maailmassa on liian vähän rikkaita ja liian vähän köyhiä.

      Niinpä hallitus on jättänyt töllistämispolitiikanki talouselämän hoidettavaksi, antamalla sille tukiaisia ja vähentämällä verotusta,
      jotta ne voisivat investoida tuoda lisäää työllisyyttä
      Tuloksia vain siitä politiikasta ei näy koska työttömyys vain lisääntyy, ja firmojen voitot kasvavat verovarojen kustannuksella.

      Ulkomaille kyllätehdään investointeja, mutta kotimaahan ei, ja näin meidän kansallisomaisuutta käytetään firmojen voittojen maksimointiin ulkomailla

      Miten kauan tämän annetaan jatkua

      pitäisikö valtion kansallistaa nuo ulkomaiset firmat, jotta valtio saisi tuloja hyvinvointivaltion ylläpitämiseksi
      VOITTONSA NUO FIRMAT VIEVÄT VEROPARATIISEIHIN, eivätkä kotiuta niitä

    • K.N.

      -Tietenkin kaikki suuret yksityiset firmat, pankit ja apteekit, maa tulisi jo kansallistaa, tosin ne siirtyisi vain porvarillisen valtion hallintaan... Tosin porvarillisen valtion hallinnassa. omistuksessa olevat voittoa tuottavat omaisuudet yksityistävät...
      Vain ne, joissa voitto jää matalaksi, jää porvarillisen valtion omistukseen, ja luomaan yksityiselle pääoman omistajille tuotannonedellytyksiä -monopolikilpailuun veronmaksajien varoilla.
      -Suurpääoma siirtää täällä työläisten luoman pääoman maasta pois, ja tänne jättävät kasautuvat ongelmat kärjistämään kapitalismin kriisiä...

      -Sanonta: -varallisuus yksityistetään ja varattomuus "kansallistetaan"... -on ajan ilmiö, sillä ja koska ei tämä hallitus sosialisoi mitään kansan etujen ja oikeuksien hyväksi..
      .
      -Luokkataisteluun välitön tavoite: .irti Suomi EU: a ja toruttava Nato---...

      Kaarlo Nurmikumpu Ktp - Kemijärvi

      • kysymys Kaarlolle

        Niin mutta jokuhan ne suuretkin yritykset omistaa, niin eihän toiselta saa ottaa omaisuutta pois. Vai millä rahalla valtio korvaisi ne yritysomaisuudet, jota kansallistetaan? Vai käykö kuten isänmaallisille kulakeille Neuvostoliitossa, että montun reunaan vaan? Myönnän, on yhteiskunnallisia tilanteita, joissa kansallistaminen on ollut hyvä asia, mutta ei aina ja ei millä hinnalla tahansa.

      • K.N.
        kysymys Kaarlolle kirjoitti:

        Niin mutta jokuhan ne suuretkin yritykset omistaa, niin eihän toiselta saa ottaa omaisuutta pois. Vai millä rahalla valtio korvaisi ne yritysomaisuudet, jota kansallistetaan? Vai käykö kuten isänmaallisille kulakeille Neuvostoliitossa, että montun reunaan vaan? Myönnän, on yhteiskunnallisia tilanteita, joissa kansallistaminen on ollut hyvä asia, mutta ei aina ja ei millä hinnalla tahansa.

        -Mietipä tätä, -kuka tekee ne yksityisomistuksen varat?
        -Työläiset, -jolta kapitalistit riistävät lisätyön aikana luodun lisäarvon kokonaan, -ja siitä sijoittavat osan- uusiin tuotantovälineisiin, taas uuden riistosuhteiden välineistöksi. -joten sosialistisessa vallankumouksessa vain pakkoluovuttajat - pakkoluovuttavat...

        Luonnollisesti et tuota tajua, -siksi et hyväksy yhtään mitään - vai miten om...?-Esim. -Sinulla on ajatus perustaa yritys, investoit yrityksesi kiinteää pääomanosaan 50 000 markkaa, tarkoituksella mainitsin markoissa...

        -Jos pysyvä, kiinteä pääoma tuottaisi voittoa, ok. -mutta ei tuota, vaan se osa sijoitetusta pääomasta siirtyy joko vähitellen tai kerralla tuotettuun tavaraan, palveluun... Markkinoilla saisit tavarasta vain sen mitä sijoitit pysyvään pääomalohkoon, -ja missä on se voitto, .jonta välttämättä pitää saada yrittäjänä tai monopoliyhtiönä...? Jatkaaksesi tuotanto, yritystä,,,
        Näin ei yrittäminen onnistu, että sijoitus, vain palaa saman suuruisena, .ilman voittoa, -pyysyvä pääomanlohko sitä ei tuota---...

        -Sinun täytyy löytää markkinoilta sellainen tavara, jota kuluttaessa luo oman arvonsa ja lisäarvon, josta voitto muodostuu.

        Sinä ostat markkinoilta sellaisen tavaran, -ja se on työläisen työvoimatavara, jota kuluttamalla työn eri vaiheissa, luovat oman arvonsa edestä välttämättömän työajan kuluessa tavaroita, ja pakota lisätyöhön, -jonka aikana työläiset luovat lisäarvon, josta et maksa työläiselle penniäkään, -näin sinä työvoimatavaraa ostamalla rikastut riiston keinoin, et sillä että perustit yrityksen, vaan löysit markkinoilta elävän hiivan luomaan sinulle arvon ja lisäarvon.

        -Työväenluokan pakkoluovuttivat aikanaan nouseva porvaristo vararikkoon joutuneista talonpojista, jotka menettäessä oman tuotantovälineen - maan
        siirtyivät työväenluokkaan, ja eivät enää omista tuotantovälinettä, -joten on pakko myydä elääkseen omaa työvoimaa - työvoimaostaja kapitalistin palkkaorjaksi.

        Sosialistinen vallankumous oikaisee tuotantosuhteet vastaamaan yhteiskunnallista tuotantovoimaa---...
        Kapitalismissa kun työ on jo yhteiskunnallista, -mutta työn tuote yksityistä eli ristiriita on sovittamaton työn ja pääoman välillä.

        Tästä objektiivisesta tarpeesta perustuotantovälineiden sosialisointi koko kansan omaisuudeksi on jo ajan kypsä vaatimus, -mutta tämä hallitus ei sosialisoi....

        Pakkoluovuttajat on pakkoluovutettava. ja mikä on välttämättömyys, -se siksi vielä väistämättä toteutuu...

        Kulakki luokka oli viimeinen NL: n kapitalistinen luokka, mikä yhteiskunnallisessa sosialistisessa vallankumouksessa lakkautettu on luokkana NL: a 1930 luvun alussa. -Kyseiseen -luokkaan kuului neljä (4) prosenttia talonpoikaisluokassa,
        mutta he käyttivät pääomaansa sosialistista Neuvostovaltiota vastaan, ja syyllistyivät osa heistä rikoksiin, joista oli rangaistuskeksi 1925 / täydennetty 1926 rikoslakiin määritelty kuoleman rangaistus.
        -On turha kylvää propagandaa siitä, -että kaikki- kulakit olisi joutuneet soramonttuun, ei läheskään kaikki, -vain kuoleman rangaistuksen pykälää ja eri momentteja rikkoneet telottivat, -olipa kulakki tai ei kulakki..

        -Riittäneen näin avaukseksi?

        Kaarlo Nurmikumpu - Kemijärvi






        .


















        nnouseva porvarsito vararikkoon joutuneista t

    • K.N.

      Taas voi joku irviä tuosta nimenalle tulleesta ajatelma hajatelmasta!?

      -Joten kerron, että vanhempani talvisotan asti olivat Sallan luovutetun Sovakylän oloissaan pientalollisia, -siis jos ei Suomi sotinut v . v. 1939 -1944 NL: n murskaamiseksi, -olisin syntynyt talonpoikaisluokan perheeseen, mutta kun sota ajoi meidät evakkoon, -synnyin Soppelan kylän kansakoulussa välirauhan alkuviikoilla 1940 täysin proletarisoituneeseen perheeseen, siis työväenluokkaan, -mihin siirtyi mm. täältä Lapissa pakkokeinoin lopetettujen talonpoikain jäseniä pilvin pimein, -että näinkin pakkoluovuttajat pakkoluovuttivat talonpoikia proletariaattiin, s o. työväenluokkaan--- sen uusimpina pikkuporvari tapatottumuksen omaavina... sosiaalikerroksina.

      Jään odottamaan sanontaa: -"ryssä hyökkäsi" - tuo kun on aina kirkon kansliassa ja saarnatuolissa kuulutettu, -historian todellisen kulun vääristelynä, -johon en syyllisty... -olenhan siksi "viisas" kun kansakoulussa elämäni äidin ulkopuolella sain aloittaa... 1940 toukokuussa, -loppukevennykseksi vitsin komppasin.,

      Kaarlo Nurmikumpu - Kemijärvi

      • kysymys Kaarlolle

        no ei Suomi ollut varmaan maailman luotettavin Neuvostoliiton silmissä, täällä oli paljon fasisti-henkisyyttä, mutta silti on jopa neuvostolähteistä todistettava fakta, että Neuvostoliitto hyökkäsi Suomeen, kun ensin nukkehallitus (Kuusinen) muka pyysi apua, vaikka sitä hallitusta ei missään vaaleissa valittu. kuka ampui Mainilan laukaukset?

        miksi Neuvostoliitto edes neuvotteli rauhasta Rydin kanssa, kun sen mukaan työtätekevää kansaa edusti Terijoen Kuusisen nukkehallitus?

      • luonto- asia

        http://keskustelu.suomi24.fi/node/12429852

        Onko luokkataistelun/ marxilaisuuden pohjalta kantaa Tonkopuron kysymykseen tai Suomun keskus-hankkeeseen (ideoinut O. Harjula)? Pitäisikö Tonkopuron omaisuudet myös kansallistaa, auttaisiko se alueen kehitystyötä? Luonnonpuistoja on kapitalistimaissa, mutta myös kommunistimaissa. Eikö Stalinkin joskus lomaillut Krimillä ja mielellään nautti luonnonrauhasta? Ei kommunistienkaan pitäisi vastustaa luonto- /matkailualan yrittämistä, ei se ole riistoa, vaan palvelee myös työväenluokkaa.

      • paikat kuntoon
        luonto- asia kirjoitti:

        http://keskustelu.suomi24.fi/node/12429852

        Onko luokkataistelun/ marxilaisuuden pohjalta kantaa Tonkopuron kysymykseen tai Suomun keskus-hankkeeseen (ideoinut O. Harjula)? Pitäisikö Tonkopuron omaisuudet myös kansallistaa, auttaisiko se alueen kehitystyötä? Luonnonpuistoja on kapitalistimaissa, mutta myös kommunistimaissa. Eikö Stalinkin joskus lomaillut Krimillä ja mielellään nautti luonnonrauhasta? Ei kommunistienkaan pitäisi vastustaa luonto- /matkailualan yrittämistä, ei se ole riistoa, vaan palvelee myös työväenluokkaa.

        Luonto ja matkailualanyrittämistä pitää kehittää LUONNONEHDOILLA. Sellainen luonto ja matkailuyrittäjä pärjää parhaiten, kun ottaa luonnonrauhan huomioon matkailuyrittämisessä. Siis rauhalliset luontopolut, kylätiet, upeat maisemat.

        Parhaiten luonto ja matkailuyrittämisessä pärjää se, joka matkailuyrittämistä rakentaessaan huomioi ympäröivän luonnon, rauhallisuuden ja hiljaisuuden. Tietysti pitää ottaa turistitkin huomioon ja tarjota heille palveluita. Se ei kuitenkaan tarkoita, että ympäröivää luontoa tuhotaan matkailuyrittämiselle.

      • K.N.
        luonto- asia kirjoitti:

        http://keskustelu.suomi24.fi/node/12429852

        Onko luokkataistelun/ marxilaisuuden pohjalta kantaa Tonkopuron kysymykseen tai Suomun keskus-hankkeeseen (ideoinut O. Harjula)? Pitäisikö Tonkopuron omaisuudet myös kansallistaa, auttaisiko se alueen kehitystyötä? Luonnonpuistoja on kapitalistimaissa, mutta myös kommunistimaissa. Eikö Stalinkin joskus lomaillut Krimillä ja mielellään nautti luonnonrauhasta? Ei kommunistienkaan pitäisi vastustaa luonto- /matkailualan yrittämistä, ei se ole riistoa, vaan palvelee myös työväenluokkaa.

        Vaikuttaa -ettet tiedä mistä juttelet?

        Luokkataistelua käyvät myös porvarit, ja nyt erikoisesti pyrkivät lannistamaan työläiset ja vähävaraiset ihmiset kurjuuteen...

        Marxilais - leniniläiset, joihin KTP kuuluu puolueena, käy luokkataistelua päiväkohtaisista asioista työn hyväksi pääoma kapitalisteja vastaan.
        Kuitenkaan unohtamatta perustavoitetta - sosialismin ja rauhan puolesta luokkataistelua, ts: -valta työväenluokalle.

        Marxilais - leniniläiset KTP: n kommunistit eivät kansallista pien- eikä keskisuurta omaisuutta, yrittäjyyttä, -mutta ei sitä anneta käyttää riiston välineenä...
        Tämä on sitten vasta työväenluokan vallan oloissa, siirryttäessä kapitalismista - sosialismiin. -sosialistisessa vallankumouksessa,-mitä ei edes nyt ole näköpiirissä.

        Suukapitalisti - porvarien omaisuus on kansallistettava, -on se välttämättömyys pakkoluovuttaa - pakkoluovuttajat.
        Tämä prosessi on vasta sitten kun työväenluokka ottaa luokkavallan ja pystyttää nk. proletariaatin diktatuurin - sosialismiin siirtymiseksi ja rakentamiseksi, jne....


        Näitä kysymyksiä ei ratkota ensikevään eduskuntavaalissa, jos vielä edes seuraavassa, -tai ei lainkaan porvarillisessa parlamentissa...
        Sitä kun ikuista nyt kaikki eduskuntapuolueet ja mukaan lukien SKP ja STP. ym tusinapuolueet....

        KTP on marxilais - leniniläinen työväenluokan puolue -eikä kansallista -pk yrittäjiä eikä -omistajia.. sitten kun työväenluokka on vallassa.

        Sosialismissa on kansalle virkistysalueita ja suojelualueita luonnolle, maa kun on yhteiskunnallisessa omistuksessa, - koko kansan maaomistusta, miksi sahaisisimme mielivaltaisesti sen puun oksaa, -jossa kotimme ja työmme on?

        Kaarlo N.... Kemijärvi

      • K.N.
        K.N. kirjoitti:

        Vaikuttaa -ettet tiedä mistä juttelet?

        Luokkataistelua käyvät myös porvarit, ja nyt erikoisesti pyrkivät lannistamaan työläiset ja vähävaraiset ihmiset kurjuuteen...

        Marxilais - leniniläiset, joihin KTP kuuluu puolueena, käy luokkataistelua päiväkohtaisista asioista työn hyväksi pääoma kapitalisteja vastaan.
        Kuitenkaan unohtamatta perustavoitetta - sosialismin ja rauhan puolesta luokkataistelua, ts: -valta työväenluokalle.

        Marxilais - leniniläiset KTP: n kommunistit eivät kansallista pien- eikä keskisuurta omaisuutta, yrittäjyyttä, -mutta ei sitä anneta käyttää riiston välineenä...
        Tämä on sitten vasta työväenluokan vallan oloissa, siirryttäessä kapitalismista - sosialismiin. -sosialistisessa vallankumouksessa,-mitä ei edes nyt ole näköpiirissä.

        Suukapitalisti - porvarien omaisuus on kansallistettava, -on se välttämättömyys pakkoluovuttaa - pakkoluovuttajat.
        Tämä prosessi on vasta sitten kun työväenluokka ottaa luokkavallan ja pystyttää nk. proletariaatin diktatuurin - sosialismiin siirtymiseksi ja rakentamiseksi, jne....


        Näitä kysymyksiä ei ratkota ensikevään eduskuntavaalissa, jos vielä edes seuraavassa, -tai ei lainkaan porvarillisessa parlamentissa...
        Sitä kun ikuista nyt kaikki eduskuntapuolueet ja mukaan lukien SKP ja STP. ym tusinapuolueet....

        KTP on marxilais - leniniläinen työväenluokan puolue -eikä kansallista -pk yrittäjiä eikä -omistajia.. sitten kun työväenluokka on vallassa.

        Sosialismissa on kansalle virkistysalueita ja suojelualueita luonnolle, maa kun on yhteiskunnallisessa omistuksessa, - koko kansan maaomistusta, miksi sahaisisimme mielivaltaisesti sen puun oksaa, -jossa kotimme ja työmme on?

        Kaarlo N.... Kemijärvi

        Vastaukseni on nimimerkille:-luonto asia 12.10,.2014 18:14)...

        Kaarlo N-.--- Kemijärvi

      • K.N.
        kysymys Kaarlolle kirjoitti:

        no ei Suomi ollut varmaan maailman luotettavin Neuvostoliiton silmissä, täällä oli paljon fasisti-henkisyyttä, mutta silti on jopa neuvostolähteistä todistettava fakta, että Neuvostoliitto hyökkäsi Suomeen, kun ensin nukkehallitus (Kuusinen) muka pyysi apua, vaikka sitä hallitusta ei missään vaaleissa valittu. kuka ampui Mainilan laukaukset?

        miksi Neuvostoliitto edes neuvotteli rauhasta Rydin kanssa, kun sen mukaan työtätekevää kansaa edusti Terijoen Kuusisen nukkehallitus?

        Huomasin kysymykset, -mutta vastaan myöhemmin---

        Sen verran jo nyt sanon, -en ainakaan minä ota vakavasti kaikkea sitä mitä syksyn 1991 jälkeen Venäjällä sanovat, he, jotka eivät kannattaneet / kannata sosialismia.

        Aiheeseen muilta kysymyksesi osilta palaan...

        Kaarlo N... Kemijärvi

      • Marxin opista
        K.N. kirjoitti:

        Vastaukseni on nimimerkille:-luonto asia 12.10,.2014 18:14)...

        Kaarlo N-.--- Kemijärvi

        Niin, sosialismista puhuu tässä hän, Nurmikumpu. Että sosialismissa on yhteiskunnallisessa omistuksessa maa, kansalle virkistysalueet jne. Mutta kysyn silti häneltä, että mitä tapahtuu kommunismissa? Onko silloin valtiolla nämä maat ja luonnonpuistot, jos valtio "kuoleentuu". Kuka omistaa todellisuudessa sitten ja kuka päättää maan käytöstä?

        Kommunistinen Työväenpuolue, jonka perustajajäsen on hän, Nurmikumpu, on nimittäin marx.-lenin. puolue. Vaikka se puhuu nimessäänkin että on rauhan ja sosialismin puolesta, niin todellisuudessa tämä on vain välivaihe. Hehän avoimesti kannattavat kommunistista yhteiskuntaa. Nurmikumpu itsekin on sanonut täällä, etti hän ole sosialisti, vaan kommunisti.

        Sosialismi on vain välivaihe ja heidän päämäärä on kommunisti yhteiskunta

      • K.N.
        K.N. kirjoitti:

        Huomasin kysymykset, -mutta vastaan myöhemmin---

        Sen verran jo nyt sanon, -en ainakaan minä ota vakavasti kaikkea sitä mitä syksyn 1991 jälkeen Venäjällä sanovat, he, jotka eivät kannattaneet / kannata sosialismia.

        Aiheeseen muilta kysymyksesi osilta palaan...

        Kaarlo N... Kemijärvi

        Kysymyksesi liittyy objektiiviseen historian-, k o, ajan eri vaiheisiin.

        O; W. -Teerijoen- eli Kuurisen hallitus. Todelal sellasien hallituksen perustivat maanpakolaisuuteen paenneet-, -hävityn luokkasodan jälkeen 1918 -suomalaiset, jossa hallituksessa oli Kusinen, -hallituksen pääministeri...

        Talvisodan aikana perustettu Teerijoen-, eli ts. Kuusisen hallitus muodostetuksi tuli talvisodan ilmapiirissä, -ja tarkoitus hallituksella oli olla valmis hallitus, -kun olettamuksen mukaan Suomen työväenluokka ja muut riistetyt liitossa nousee porvarivaltaa vastaan....

        -Näin ei tapahtunut, Suomen työväenluokka ja torpparit kokivat luokkasodassa 1918 raskaan tappion, ja se luokka oli lyöty ja vaiennettu aina toisen maailmansodan loppuun, syksyyn 1944, kun Suomi irrottautui pakon edessä lopulta Saksan rinnalla Neuvostoliiton vastasiesta sodasta.

        Eli ei tapahtunut työväenluokan johdolla kansannousua porvarivaltaa, -porvaridiktatuuria vastaan, -joten po. Hallituksen lopettivat talvisodan päätyttyä.

        Kyseistä hallitusta ei enää ollut, kun Suomi Saksan liittolaisena oli hyökkäämässä v. v. 1941 - 1944 sosialistista Neuvostoliittoa murskaamaan ja hävittämään kaikki bolshevikit...

        Se neuvottelu Rytin kanssa ei johtanut tulokseen, vaan vielä Suomi jääräpäisesti seurasi Saksan rautasaappaiden kopinaa, -ja oli vetojuhdan tehtävissä, kunnes tuli se massiivinen suurhyökkäys, jossa pian olisi ollut armeijamme Pohjanlahdessa, -ellei olisi NL: a ollut päävihollinen - Saksa, jonne rintamasuuntaan siirsi valiojoukkonsa.., -NL: a ei ollut tavoite Suomen valloittaminen, vaikka sitä nykyään yhä useammalla taholla hysteriaan asti julistavat- sodassa hävinneiden jälkeläiset.

        -NL: o ei tavoitellut valloittaa yhtäkään maata, mutta kun oli pakko tarttua aseisiin puolustuskantaisena maana, -teki sen sankarillisesti v. 1941 - 1945 ja pelasti raskaat uhrit ja aineelliset menetykset kärsien ihmiskunnan fasismin orjuudesta.

        "Talvisota" oli kansallinen, -kahden järjestelmiltään erilaisten luokkavaltion välillä käyty 105 vrk: a kestänyt-, provosoitu sota, -jossa tosin NL: n Puunainen armeija ja reserviläiset Leningradin alueelta sotivat maamme kamaralla, -ainoa sota käyty Suomessa, NL: n vastaisista eri sodista.

        Sodan provosoivat tarkoituksella saada Saksa hyökkäämään yhdessä NL: n kimppuun, kuten oli jo v.1938 kaavailut. Saksa pommitti Englantia, -ja siitä tavoite provosoijilla oli irrottaa Saksa mukaan tulemaan, -kun provosoitu sota NL: a vastaan oli alkanut. - nk. "talvisotana".

        Saksa ei tullut siinä vaiheessa, vaan diplomatiassaan esitti Suomen tekemään nopeasti rauhan, ja sitten myöhemmin otetaan uusiksi yhdessä ja otetaan korkojen kanssa pois luovutukset, johon yhtyivät ko. voimat kesällä 1941...

        Se sota oli nk. maailmansotaa, jonka Saksa aloitti, ja jota jatkoivat yhdessä Suomen kanssa kesästä 1941 syksyyn 1944...

        Kysyit Mainilan laukauksista, että kuka ne ampui?

        Siitä kiistelevät nykyäänkin, mutta...
        Mainilasta lähettivät tiedotuksen Moskovaan, -että 26.11.1939 on Suomesta ammuttu Mainilassa olevia puna-armeijalaisia... Sen viestin mukaan; että Suomesta oli ammuttu ne kuuluisat laukaukset...
        Tietenkin on toisenlaisiakin väitteitä, että itse ampuivat?

        Moskovaan, mikä on suhteellisen kaukana Mainilasta saapunut tieto tuli pattitilassa olevan valtioiden väliset suhteet ollessa täysin poikki.
        NL: n oli pakko nopeasti reakoita tietoon, -ja oletus: -kaavailtu sota ion alkanut Suomesta käsin---
        Komennetut tarkastusjoukot saivat vastaan tulitusta, ja se johti talvisotaan, syynä provokaatio.
        -Provokaatioon saattoivat yhdessä osallistua Suomesta ja myös NL: a oli sotaa haluavia voimia, sen tajuaa tänään, kun se on taas toistaiseksi porvari Venäjä...

        NL:_ o ei suunnitellut Suomen valloitusta, sen uhkakuvan luovat täällä Neuvostovallan vastaiset voimat....
        ja samaa uhkakuva hysteriaa nyt uhkuvat porvari Venäjän suuntaan, -että suo siellä ja vetelä täällä... -Sanonnan mukaan, -isän muistot pyssynpiipun tähtäimessä "verivihollista " r--- äää" vastaan, -vaikka se on nyt kapitalistimaa ja porvarivaltio.

        Oikeudenmukaisen, demokraattisen maailmanrauhan eri valtioiden välille, -imperialistisia sotia vastaan, ja puolueettomuuspolitiikka suhteissa eri valtioihin.

        Mainilan laukausten todelliset ampujat vielä historia tulee paljastamaan, kun objektiivisesti tarkastellaan ko,. aikaa suhteissa Maailma - Neuvostoliittoon,- ja Suomen suhteet länsimielisenä saksalaistukeen turvautuneena Suomen ja NL: n välillä.

        Nyt jo taas Suomi on saranapuolen kautta viety NATOON, - huh, -mitä historiassa kirjoittavatkaan, sanotaan vuonna 2114?

        Kaarlo Nurmikumpu - Kemijärvi

      • K.N.
        Marxin opista kirjoitti:

        Niin, sosialismista puhuu tässä hän, Nurmikumpu. Että sosialismissa on yhteiskunnallisessa omistuksessa maa, kansalle virkistysalueet jne. Mutta kysyn silti häneltä, että mitä tapahtuu kommunismissa? Onko silloin valtiolla nämä maat ja luonnonpuistot, jos valtio "kuoleentuu". Kuka omistaa todellisuudessa sitten ja kuka päättää maan käytöstä?

        Kommunistinen Työväenpuolue, jonka perustajajäsen on hän, Nurmikumpu, on nimittäin marx.-lenin. puolue. Vaikka se puhuu nimessäänkin että on rauhan ja sosialismin puolesta, niin todellisuudessa tämä on vain välivaihe. Hehän avoimesti kannattavat kommunistista yhteiskuntaa. Nurmikumpu itsekin on sanonut täällä, etti hän ole sosialisti, vaan kommunisti.

        Sosialismi on vain välivaihe ja heidän päämäärä on kommunisti yhteiskunta

        Marxin opista nimimerkille tiedoksi..,
        -KIRJOITIN) vastineen kysymyksiin, .-ja kun se oli Ok, yritin lähettää, -ja kas kummaa se taas pomppasi avaruuteen, -ei. -älä sano, -että-ufo oli asialla!?

        -Nyt kotitehtävät kutsuu ns. omaishoitajaa, -joten vastine siirtyy toiseen yritykseen myöhemmin.

        Kaarlo N... Kemojärvi

      • K.N.
        K.N. kirjoitti:

        Marxin opista nimimerkille tiedoksi..,
        -KIRJOITIN) vastineen kysymyksiin, .-ja kun se oli Ok, yritin lähettää, -ja kas kummaa se taas pomppasi avaruuteen, -ei. -älä sano, -että-ufo oli asialla!?

        -Nyt kotitehtävät kutsuu ns. omaishoitajaa, -joten vastine siirtyy toiseen yritykseen myöhemmin.

        Kaarlo N... Kemojärvi

        Työväenluokan kommunisteina emme pelkistä enää vain Marxin oppi, se kun koki kovia1800 luvun loppupuolella Bersteinin ja Kautskyn vääristelemänä, s o -revisionismi.

        Kansainvälisesti marxilaisina käytetään ko. teoriaopista termiä: -marxismi - leninismi..
        erotukseksi Bersteinin, ja Kautskyn revisionistien n s, "marxilaisesta teoriaopista".

        Marx tieteellisessä kommunismin opissa no,. 1800 luvulla paljasti kommunismin alemmaksi vaiheeksi - sosialismin, johon suoraan siirrytään kapitalismista siirtymävaiheen aikana.
        -Ei kapitalismista suoraan hypätä kommunismiin, -vaikka sitä on eräät revisionistit esittäneet.
        -Kapitalismista kommunismiin tapahtuu siirtyminen asteittain, ja ensiaskel on sosialismi, -ei siinä ole KTP: n marxismi - leninismin opissa ja ideologiassa mitään salattua ristiriitaa, vaan ensin sosialismiin ja sitten asteittain kommunismiin, -jota ei ole vielä missään toteutettu, -mikä on kuitenkin lopullinen, pitemmän aikavälin työväenluokan luokkataistelun historiallinen tavoite.

        Sosialismi on vielä luokkayhteiskunta, mutta korkean vaiheen kommunismi on luokaton yhteiskunta. ja luokat loppuu sosialismin aikana, muuten ei ole asteittain vielä aika siirtyä sosialismista - kommunismiin.

        Sosialistinen ,, työväenluokan luokka-ja valtiovallan linnake, -yhteiskunnallinen, sosialistinen valtio kuoleentuu vähitellen poissa, -sitä ei lopeteta.
        Kommunismissa koko kansa on omistajana -ja on täydellinen kansanvaltius..,
        jossa valitaan omat kansalaisjärjestöt hoitamaan eri tehtäviä ilman luokka- ja puoluepakkovaltaa. kun luokat ja puolueet ovat tarpeettomaksi käyneet, kun ei ole luokkayhteiskuntia, luokkataistelu, sotia. yms, vitsauksia, kuten työttömyyttä, yms.

        Kaarlo Nurmikumpu - Ktp- Kemijärvi



        .

    • !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

      De mukka siinä hörisee!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

      • paikat kuntoon

        Taidat itse höristä, kun en ymmärtänyt kommenttiani. Luetunymmärtämisessä sinulla on parantamisen varaa. Panosta siihen.

    • velho3

      Kun kommunismi toteutuu, niin onko väliä kuka omistaa, koska riisto ja luokkataistelu on päättynyt.

      Kun tuo tuhansien vuosien tiistoperimä päättyy ja ihminen elää rauhassa itsensä kanssa, niin silloin ei enään synny riistoa kärsimystä väkivaltaa ja sotia.
      Silloin ihminen siirtyy uudelle henkiselle tasolle, ja sen aikaansaaminen on yksilökohtainen ratkaisu,mikään puolue ei voi sitä totettaa ja historia todistaa sen.

      Kommunismi on ääretöntä rakkautta, eikä se tunne vihaa eikä väkivaltaa

      • jo kehitystä Velho3

        Melkein kokonaan jo tykkäsin, mutta en lopusta sentään, terveiset Velho3.

    • Äiti armas

      Olen lukenut Neuvostoliiton historian, Neuvostoliiton kommunistisen puolueen historian, dialektisen ja historiallisen materialismin filosofiaa, tieteellistä ateismia. Kaikkiko turhaan. Ateismin historian museo on jälleen kirkkona. Ei turhaan. Elämä on kiertokulkua, muutos tapahtuu dialektisesti. Palaamme melkein alkupisteeseen, mutta ei aivan. Uskonto on vain kulttuuria, ihmisen luomus, ihmisen alitajuntaa. Ateismi on myös ihmisen luomus, se järjellinen puoli. On ihan hyvä levähtää ortodoksikirkossa... Äiti Venäjä huolehtii lapsistaan..

    • spiralimainen kehity

      Monet toiset lukeneet myös ovat, ja useat samoin myös kääntäneet kelkkansa kohti jotain tavoittamatonta fantasia tuotetta, onnittelen, sillä onneksi on edelleen vakaumuksellisia lukijoita, jotka eivät pidä turhana tieteelistä teoriaoppia...

      Ei objektiivista teoriaoppia kaikki jätä...

    • Älytöntä puuhastelua

      Teoriaopeista viis, aivan sama mitä Marx, Lenin, Tsaikovski tai Rotsi teoretisoi! Käytäntö on osoittanut, nyt jo lähes maailmanlaajuisesti, että ihmiset haluavat pois kommunismin ikeen alta.

      Enää on jäljellä vain pari kommunistien hirmuvaltaa jossa kansaa johdetaan pelolla ja väkivallan uhalla.

      Tätäkö haluaa Kaarlo, tätäkö haluaa muutkin kommarit ja hihhulit? En voi ymmärtää moisia ajatuksia.

    • Potkukortti

      Ei tartte maailmalle mennä. Hyvä veli porukka johtaa Kemijärvellä pelolla, vilauttaen tarvittaessa potkukorttia. Vain ne uskaltavat puhua avoimesti, jotka eivät välitä vaikka potkut tulisivatkin. Ei yhtään sen parempaa kuin Pohjois-Koreassa. Diktatuureissa ensimmäisenä kärsii sananvapaus. Näin myös Kemijärvellä.

      • K.N.

        Taas nyt hakee: -Potkukortti kommentoija mielipiteensä vahvikkeeksi Pohjois - Koreasta esimerkkiä, vaikka oletan, -ei edes ole käynyt, -jos en minäkään, mutta en sekaannut P-K: n sisäisiin asioihin. jotka oletan, -ei varmaankaan ole niin huonolla tolalla kuten, -täällä lännessä toinen toisiaan vakuutellen sepittävät siellä asian olevan...

        Sananvapauden kieltämisen esimerkkejä on pilvin pimein meillä täällä kapitalisti - porvarillisessa EU - diktatuuri Suomessa (Diktatuuri on latinankielinen sana, ja merkitsee suomennettuna valta(a). Mainitsemassani EU - Suomessa on siis imperialistisen monopolikapitalismin aikana, -porvarillinen diktatuuri, -valta.

        Kemijärvellä kaupunkikuntana on kuntadiktatuuri - valta riippuvainen EU - Suomen porvarillisesta vallasta, s o diktatuurista kunnallisesti harjoitettuna
        kuntalaisten kusettamisena, EU - direktiivien alaisena, Suomen ylivallan harjoittajien määräyksiä noudattaen väittely toisarvoisista asioista, -ja kuntalaisten etujen ja oikeuksien kiertämisestä. ja leikkauksien toteuttamista, kuten taas on meneillä pienituloisten ja vähävaraisten hyvin voinnin joukkomittainen kavennus - SOTE... yms. ."arveluttavilla huononnus uudistuksilla" ...

        Porvarillisen demokratian mahdollistama sanavapaus ei tuota huolta vain Kemijärvellä, -jos täälläkin!!!

        Myös koko maamme porvarillisessa mediassa on jatkuvasti rajotettu sitä sananvapautta sanomisen vapauden hyllyttämisellä, jossa on mallikas mm.
        Koti - Lappi, mutta myös LK: a... ym. media. -turpa tukkoon"

        Kokemuksesta mainitsen viimeisimmän kokemuksen, -jossa LK: a on evännyt mielipiteeni sanomisen vapauden ilmeisesti jonkun aikaisemman direktiivin vaatimuksesta? -"turpa tukkoon"

        Äskettäin oli LK: a Lauri Nurmen kolumni- "Jäähyväiset Lenin - saduille", jonka koin historiallisen tosiasian vääristelynä.
        -VASTASIN VÄLITTÖMÄSTI, MUTTA LK: A EI SITÄ JULKAISSUT?... (tai ei ainakaan ole vielä julkaissut, vaikka lähetin syyskuun 21 päivä...
        -Saman tien lähetin sen puolueemme KTP: n äänenkannattajaan TKS: n, jossa kirjotus on painettu numerossa 11 / -14 kokonaisuudessaan samanlaisena 8.10,2014.., luettavissa mm. Kemijärven kaupungin kirjastossa tai työttömientuvalla---...

        EU - Suomen oikeistoporvarillisessa diktatuurissa, sanotaan olevan sananvapaus, mutta käytännössä ei kaikille ole sanomisen vapautta, -ja juuri sellainen EU diktatuurissa on nyt yhä räikeämpää sananvapaiden kieltämistä osalta kansasta,
        -jos ei "laula" ruokkijoidensa lauluja, -ja kylvä väärää tietoa historiasta,
        esim. Suomen itsenäistymisestä yms...

        Edellä sananvapauden rajoittaminen ei tapahtunut P - K: a, -vaan täällä omassa ÄIDINMAASSA!

        Kaarlo N.... Kemijärvi

      • kaarlosta
        K.N. kirjoitti:

        Taas nyt hakee: -Potkukortti kommentoija mielipiteensä vahvikkeeksi Pohjois - Koreasta esimerkkiä, vaikka oletan, -ei edes ole käynyt, -jos en minäkään, mutta en sekaannut P-K: n sisäisiin asioihin. jotka oletan, -ei varmaankaan ole niin huonolla tolalla kuten, -täällä lännessä toinen toisiaan vakuutellen sepittävät siellä asian olevan...

        Sananvapauden kieltämisen esimerkkejä on pilvin pimein meillä täällä kapitalisti - porvarillisessa EU - diktatuuri Suomessa (Diktatuuri on latinankielinen sana, ja merkitsee suomennettuna valta(a). Mainitsemassani EU - Suomessa on siis imperialistisen monopolikapitalismin aikana, -porvarillinen diktatuuri, -valta.

        Kemijärvellä kaupunkikuntana on kuntadiktatuuri - valta riippuvainen EU - Suomen porvarillisesta vallasta, s o diktatuurista kunnallisesti harjoitettuna
        kuntalaisten kusettamisena, EU - direktiivien alaisena, Suomen ylivallan harjoittajien määräyksiä noudattaen väittely toisarvoisista asioista, -ja kuntalaisten etujen ja oikeuksien kiertämisestä. ja leikkauksien toteuttamista, kuten taas on meneillä pienituloisten ja vähävaraisten hyvin voinnin joukkomittainen kavennus - SOTE... yms. ."arveluttavilla huononnus uudistuksilla" ...

        Porvarillisen demokratian mahdollistama sanavapaus ei tuota huolta vain Kemijärvellä, -jos täälläkin!!!

        Myös koko maamme porvarillisessa mediassa on jatkuvasti rajotettu sitä sananvapautta sanomisen vapauden hyllyttämisellä, jossa on mallikas mm.
        Koti - Lappi, mutta myös LK: a... ym. media. -turpa tukkoon"

        Kokemuksesta mainitsen viimeisimmän kokemuksen, -jossa LK: a on evännyt mielipiteeni sanomisen vapauden ilmeisesti jonkun aikaisemman direktiivin vaatimuksesta? -"turpa tukkoon"

        Äskettäin oli LK: a Lauri Nurmen kolumni- "Jäähyväiset Lenin - saduille", jonka koin historiallisen tosiasian vääristelynä.
        -VASTASIN VÄLITTÖMÄSTI, MUTTA LK: A EI SITÄ JULKAISSUT?... (tai ei ainakaan ole vielä julkaissut, vaikka lähetin syyskuun 21 päivä...
        -Saman tien lähetin sen puolueemme KTP: n äänenkannattajaan TKS: n, jossa kirjotus on painettu numerossa 11 / -14 kokonaisuudessaan samanlaisena 8.10,2014.., luettavissa mm. Kemijärven kaupungin kirjastossa tai työttömientuvalla---...

        EU - Suomen oikeistoporvarillisessa diktatuurissa, sanotaan olevan sananvapaus, mutta käytännössä ei kaikille ole sanomisen vapautta, -ja juuri sellainen EU diktatuurissa on nyt yhä räikeämpää sananvapaiden kieltämistä osalta kansasta,
        -jos ei "laula" ruokkijoidensa lauluja, -ja kylvä väärää tietoa historiasta,
        esim. Suomen itsenäistymisestä yms...

        Edellä sananvapauden rajoittaminen ei tapahtunut P - K: a, -vaan täällä omassa ÄIDINMAASSA!

        Kaarlo N.... Kemijärvi

        mielestäni oli väärin että nurmikummun 70 v päivää ei huomioitu lehdessä vaikka monta muuta vähemmän tunnettua on syntymäpäivän juttujen kera arvostettu ja kokonaisuudessaan huomioitu

      • K.N.
        kaarlosta kirjoitti:

        mielestäni oli väärin että nurmikummun 70 v päivää ei huomioitu lehdessä vaikka monta muuta vähemmän tunnettua on syntymäpäivän juttujen kera arvostettu ja kokonaisuudessaan huomioitu

        Siitä en ole moksiskaan, vaikka eivät huomioi, olenko edes sen väärti?

        No, -pian eduskuntavalin jälkeen v.2015 täytän syntymästä 75 vuotta, -syntymäpäivä on 5. 5.., -jos sitten edes ex Vipunen huomioi, kun pompsahtaa eduskuntavaalissa ne yli 50 ääntä, -oman ääneni päälle...

        -Kiitos huomiosta nimimerkillä Kaarlosta kirjoittaneelle, (en minä)...

        T: Kaarlo N... Kemijärvi

      • K-Nurmikummusta
        K.N. kirjoitti:

        Siitä en ole moksiskaan, vaikka eivät huomioi, olenko edes sen väärti?

        No, -pian eduskuntavalin jälkeen v.2015 täytän syntymästä 75 vuotta, -syntymäpäivä on 5. 5.., -jos sitten edes ex Vipunen huomioi, kun pompsahtaa eduskuntavaalissa ne yli 50 ääntä, -oman ääneni päälle...

        -Kiitos huomiosta nimimerkillä Kaarlosta kirjoittaneelle, (en minä)...

        T: Kaarlo N... Kemijärvi

        onko Nurmikumpu jutun väärti vai ei, enpä tiedä, mutta se on totta, että hänet tunnetaan hyvin. ei ole semmosta kemijärviläistä, joka ei tiedä, kuka hän on. hän on siis eräänlainen "julkkis", paikkakunnan käyntikortti. myös moni sellainen, joka on oikeistolainen sanoo, luen aina Nurmikummun jutut, kirjotukset lehdistä

        ikävä asia, että niin vähän enää paikallislehtiä ja se ainutkaan ei julkaise kovin näitä kommunistin kertomuksia

    • luokat höpönlöpön

      Onko kukaan syntynyt johonkin luokkaan? No ei ole, vapaana on synnytty, toiset laittavat luokkiin. Miettikääpä vähän tätä.

      Luokkataistelut on hulluutta, voi tehdä sen mitä voi, ja enemmänkin, ken estää?

      • K.N.

        Näin luokkayhteiskunnassa -Suomi, jokainen meistä syntyy johonkin kolmesta yhteiskuntaluokasta...(työväenluokka, kapitalistiluokka, talonpoikaisluokka).

        Osani oli syntyä ns. ex talonpoikasiluokkaan,. mutta talvisodan seurauksena synnyin työväenluokkaan, -ja ilman sotaa olisin syntynyt mainitsemaani talonpoikaisluokkaan, Sallan luovutetulla alueella - Sovajärven jtlässä, -nk. Sovakylässä

        Mielestäni yhteiskuntaluokat ovat konkreettisesti olemassa nykyäänkin, -vaikka on heitä, jotka kirjoittavat ja puhuvat muuta, -kuten ko. nimimerkki: -luokat höpönlöpön

        -Se on hänen maailmankatsomus, -vaikka ehkä on palkkaorjan asemassa, siis työväenluokassa, tai omistaako jotain tuotantovälinettä, esim. maata, tai pientä yritystä`???

        Ei millään pahalla, -mutta yhteiskuntaluokat ovat edelleen olemassa,
        Suomessakin...

        Kaarlo N... -Kemijärvi



        .

      • höpöhöpön
        K.N. kirjoitti:

        Näin luokkayhteiskunnassa -Suomi, jokainen meistä syntyy johonkin kolmesta yhteiskuntaluokasta...(työväenluokka, kapitalistiluokka, talonpoikaisluokka).

        Osani oli syntyä ns. ex talonpoikasiluokkaan,. mutta talvisodan seurauksena synnyin työväenluokkaan, -ja ilman sotaa olisin syntynyt mainitsemaani talonpoikaisluokkaan, Sallan luovutetulla alueella - Sovajärven jtlässä, -nk. Sovakylässä

        Mielestäni yhteiskuntaluokat ovat konkreettisesti olemassa nykyäänkin, -vaikka on heitä, jotka kirjoittavat ja puhuvat muuta, -kuten ko. nimimerkki: -luokat höpönlöpön

        -Se on hänen maailmankatsomus, -vaikka ehkä on palkkaorjan asemassa, siis työväenluokassa, tai omistaako jotain tuotantovälinettä, esim. maata, tai pientä yritystä`???

        Ei millään pahalla, -mutta yhteiskuntaluokat ovat edelleen olemassa,
        Suomessakin...

        Kaarlo N... -Kemijärvi



        .

        Valitan Kaarlo N, olet syntynyt täysin vapaana, se on totuus. Kuka sinut on laittanut luokkaan?

      • K.N.
        höpöhöpön kirjoitti:

        Valitan Kaarlo N, olet syntynyt täysin vapaana, se on totuus. Kuka sinut on laittanut luokkaan?

        -KATSOPA ARVON JUTUSTELIJA, -JOKAINEN MEISTÄ SYNTYY SIIHEN VALLITSEVAAAN KULTTUURIN, JOKA VALLITSEE SYNTYMÄAIKAAN, JA VAIKKA PALJAANA SYNNYN, SAA SYNTYMÄSSÄ PERIÄ SEN PERHEEN LUOKKA-ASEMAN JOHON SYNTYY. -TOSIN SODAN SEURAUSKENA PERHHE MENETTI MAATILAN JA SIKSI SYNNYINKIN ILMAN TUOTANTOVÄLINEEN OMSITUSTA, -JOTEN OLIN ANKKUROITUNUT NK.PROLETARIAATTIIN, -ELI TYÖVÄENLUOKKAAN OBJEKTIIVISESTI JA KONKREETTISESTI, -JA TYÖVÄENLUOKKAA EDELLEEN OLEN, -TOSIN JO VANHHUSELÄKKEELLÄ.

        Niin kauan kuin on yhteiskuntaluokkia, -kuuluu aina niistä johonkin, jokainen,
        Sinäkin arvon nimimerkki, -vaikka et näytä sitä tiedostavan -etkä siksi tunnusta...

      • höpöhöpön
        K.N. kirjoitti:

        -KATSOPA ARVON JUTUSTELIJA, -JOKAINEN MEISTÄ SYNTYY SIIHEN VALLITSEVAAAN KULTTUURIN, JOKA VALLITSEE SYNTYMÄAIKAAN, JA VAIKKA PALJAANA SYNNYN, SAA SYNTYMÄSSÄ PERIÄ SEN PERHEEN LUOKKA-ASEMAN JOHON SYNTYY. -TOSIN SODAN SEURAUSKENA PERHHE MENETTI MAATILAN JA SIKSI SYNNYINKIN ILMAN TUOTANTOVÄLINEEN OMSITUSTA, -JOTEN OLIN ANKKUROITUNUT NK.PROLETARIAATTIIN, -ELI TYÖVÄENLUOKKAAN OBJEKTIIVISESTI JA KONKREETTISESTI, -JA TYÖVÄENLUOKKAA EDELLEEN OLEN, -TOSIN JO VANHHUSELÄKKEELLÄ.

        Niin kauan kuin on yhteiskuntaluokkia, -kuuluu aina niistä johonkin, jokainen,
        Sinäkin arvon nimimerkki, -vaikka et näytä sitä tiedostavan -etkä siksi tunnusta...

        No mutta ei sinun Kaarlo ole pakko tehdä samoja asioita, voit vapaasti valtita kun olet 18 v.

    • velho3

      Välttämättömyyden pakosta synnymme siihen luokkaan, joka on meidän psykologinen perimämme

      Joten joudumme tkemään elämässääme sen mukaisia ratkaisujakin, sillä ne ovat ennalta määräytyneet
      Ymmärtämällä nuo asiat, voimmme itse vaikuttaa seurauksiime ja sitä kautta muuttua sen mukana

      • höpöhöpön

        velho3 se vasta luikuria laskeekin. Perimällä ei ole mitään virkaa eikä valtaa ihmisen elämässä tässä suhteessa (nuo luokat mukamas), aina voi valita toisin,
        Siksihän elämä on että valinnat olisivat meille itsellemme oikeita, siitä syntyy jatkuvuus, sillä elämä ei saa pysähtyä, niinkuin se nyt taitaa näyttää siltä, että pysähtyy mm. Suomessa. Ei osata tehdä oikeita valintoja.
        Raha ja valta (ego) kaiken tuhoaa

    • K.N.

      -NÄKÖKANTANI YHTEISKUNTA LUOKKAAN LUKEUTUMISESTA VANKASTI PERUSTUU MARXISMI - LENINIMSIN TEROOPPIIN JA IDEOLOGIAAN.

      Ilman Suomen ja NL: n välillä 1939 - 1940 käytyä 105 vrk;: n kansallista, -kahden erilaisen luokkavaltion välistä luokkasotaa, -olisin syntynyt Sallan luovutetulla alueella talonpoikaisluokkaan, -mutta sota syystä synnyin Kemijärven Soppelan kansakoulussa 5.5. 1940 jo työväenluokkaan objektiivisesti, -eikä siinä ole haluillani mitään osuutta.
      Sodan seurauksena meni perheen maatila - tuotantoväline, jossa asemassa perhe kuului -talonpoikaisluokkaan..
      Syntyessäni ei enää perheellä ollut maatilaa tuotantovälineenä, -joten sitten oli perheen jäsenet ilman tuotantovälinettä, -ja se siirsi heidät ja minut proletariaattiin myymään sitä mitä on, -omaa työvoimaa ostajakapitalistille, -eli tapahtui tajunnasta riippumatta (objektiivisesti) siirtyminen työväenluokkaan, -mikä on Suomessa suurilukuisin yhteiskuntaluokka, vailla omaa tuotantovälinettä, -ja se määrää minun luokka-aseman, -ei minun oma subjektiivinen halu eikä tahto,. -jonka Sinä oletat olevan tekijä, -jonka ajattelussa et kuuluisi mihinkään yhteiskuntaluokkaan, -mutta on niitä muitakin yhtä tyhjiä ajatteluja näin jo yli 3000 vuotta kestäneen luokkayhteiskuntien historian aikana...

      Kaarlo Nurmikumpu -Ktp. -Kemijärvi

    • Teuvo tutkija

      Tuon ajatuksen mukaan Suomessa on todellakin suurimman luokan, siis työväenluokan, ihmisiä valtaisa joukko. Tämä joukko on jakaantunut poliittisesti hyvinkin laajasti niinkuin meidän demokraattisilla vaaleilla valittu eduskunta osoittaa.
      Miksi näin?
      Kun kerran työväen luokka on ylivoimaisesti suurin, eikö silloin pitäisi suurimpana puolueena olla Kaarlon KTP, Demarit tai Vasemmistoliitto?
      Näin ei kuitenkaan ole. Mistä se sitten johtuu? Esittäkääpä tähän vastauksia!

    • K.N.

      Kuulepas -Tutkija Teuvo kenen odotat antavan vastauksen esittämääsi kysymykseen?
      Odotatko vastausta demareilta, vai vasemistoliittolaisilta?

      KTP: n yhtenä perustaja jäsenenä annan h k: n vastauksen, -KTP perustettiin toukokuussa 1988... Varmaan tulee, -jos tulee, -toisenlaisiakin vastauksia...!?
      On ainoa työväenluokan marxilais - leniniläinen puolue EU - Suomessa.
      KTP on vielä suhteellisesti pieni työväenluokan luokkakantainen puolue, huolimatta, että työväenluokka on maassamme suurilukuisin yhteiskuntaluokka, -jossa on noin 90 prosenttia koko kansasta.

      Työväenluokka on palkkaorja luokka kapitalismin oloissa, ja luokan tietoisuuden kasvattaminen on jäänyt vähäiseksi tuntemaan oman luokka-asemansa.
      Työväenluokan puolue, -KTP - kommunistipuolueena on vuodesta 1988 parhaansa puolustanut työväenluokkaa-, ja tuonut luokan tietoisuuteen työväenluokan maailmanhistorialista tehtävän välttämättömyyttä, jota työväenluokalle on muokanneet tieteelliseksi teoriaopiksi ja ideologiaksi: -Marx, Engels, Lenin ja Stalin,

      KTP jatkaa v. 1918 syyskesällä Neuvosto - Venäjällä maanpaossa olevien siltasaarelaisten toimesta perustetun SKP: n kunniakkaita luokkataisteluperinteitä, mutta mitä on tehnyt esimerkiksi vanhan työväenpuolueen oikeistososialisteina Tannerin johtamat joukkiot?

      Luokkapettureina Tannerilaiset tukeutuivat oikeistolaisiin porvareihin, ja kävi työväenluokan historiallsien tehtävien vastaista psyykkistä ja fyysist sotaa maamme työväenluokkaa, ja torpapreitaa vastaan, jka toimi vaikeina vuosina mm. maamme porvarillsiessa senaatissa, olivat kutsumassa maahan saksalaisia lyömään punakaartilaisia ja kävi armotonta parjauskampanjaa mm. Neuvosto - Venäjää ja NL: a vastaan, ilmentäen, -että sen, on eri linjoilla kuin työväenluokan tulee olla kokonaisuudessaan yhtenäisenä liikkeenä. Armoton hajotus alkoi siis jo vanhan työväenpuolueen sisäisinä vastakkaisina osapuoliasetteluina, -ja se heikensi 1918 alkanutta luokkasodassa, -punakaartilaisten voiton mahdollisuuksia.
      Työväenluokan ja torpparien kanssa liitolle tuo Tanneri joukkioineen aiheutti kahtia jakaantumisen, ja oikeistososialistit tukivat oikeistolaista, -sen aikaisia vallanpitäjiä.

      Myöhemmin tuosta oikeistososialisteista muodostivat oikeisto sosialidemokraattisen puolueen, -mikä on toiminut koko olemassaolonsa ajan pääasiassa oikeistolaisten tukijapuolueena ja käynyt armotonta luokkataistelua mm. talonpoikaistoa vastaan sekä työväenluokan luokka- ja puoluekantaisia kommunisteja vastaan, -joten tilanne on se, -ettei työväenluokalla ole ollut yhtenäistä marxilais - leniniläistä puoluetta, -kun vielä oikeistolaiset hajottivat vanhan SKP: n - ja kansandemokraattien liitoton, SKDL: n. Näin murskaavasti imperialistien lähettämät revisionistit ovat raivanneet niin oikeisto kuin "vasemisto"-opportunisteille tien päivän politiikkaan, -jossa ovat unohtaneet työväenluokan tavoitteiden periaatteet tyystin, -ja tätä kehitystä maassa on pikkuomistaja -pikkuporvarit ruokkineet ja ruokkivat edelleen, -joten nyt tilanne on se, ettei ole muita puolueita kuin työväenluokan oma pieni puolue, KTP ajamassa työväenluokan- ja kaikkien työtätekevien sekä tavallisen kansanosan asioita ja oikeuksia...

      -Luokkataistelussa kapitalismia ja opportunisteja vastaan ei vielä ole riittävää työtätekevien kansan suurten joukkojen tukea, -kun eivät vielä ole tiedostaneet historiallisesti omaa luokka - asemaansa ja tehtäviä...

      Työväenluokkaa hajottavat -"keskiluokka" ja prekariaattiluokka väitteillä...
      ja hajotuksen kytkevät muka porvarillisien demokratian kilven alle, -jossa kansamme uinuu EU - liekaan sidottuna, -mikä kärjistää työn ja pääoman välistä eturistiriitaa, ym. ristiriitoja, -kai sen tutkijana olet tiedostanut?.

      Kaarlo Nurmikumpu - Kemijärvi

      • stp puolue myös

        Eikö SKP ja STP muka ole oikeita kommunistiipuolueita ?

        sitä paitsi STP on maolaistaustan puolue, ja muistathan että Kiinassa tovereilla on yhä kommunismi. marxilaisleniniläinen puolue johti kommunismin suohon NL:ssa ja sitten vastavallankumous, porvaristodemokratia voitti. maon työn sovellutusten perusta kestänyt ja paljon isommassa valtiossa!

      • K.N.
        stp puolue myös kirjoitti:

        Eikö SKP ja STP muka ole oikeita kommunistiipuolueita ?

        sitä paitsi STP on maolaistaustan puolue, ja muistathan että Kiinassa tovereilla on yhä kommunismi. marxilaisleniniläinen puolue johti kommunismin suohon NL:ssa ja sitten vastavallankumous, porvaristodemokratia voitti. maon työn sovellutusten perusta kestänyt ja paljon isommassa valtiossa!

        Niin ko. kumpikin puolue, ns. -uusi SKP ja STP väittävät olevansa "oikeita" kommunistipuolueita, -tai väittääkö ne...?

        HK: ti kirjoitan ja tarvittaessa puhun, että: -KTP on työväenluokan ainoa marxilais - leniniläinen vallankumouksellinen kommunistipuolue - EU - Suomessa, -ja pysyn väitteessä.

        KTP; n perustimme toukokuussa 1988 jatkamaan, -lopetetun-, 1918 perustetun SKP: n kunniakkaita luokkataisteluperinteitä.

        -Miksi eivät ne "oikeat kommunistit" mukaan tulleet KTP: n vahvistamaan ja voimistamaan uudelleen perustettu m - l: ä, työväenluokan kommunistipuoluetta,
        ja mikä oli se taho, -joka ei sallinut uudelleen perustetulle puolueelle ottaa käyttöön SKP nimeä?

        KTP: n perustamisen jälkeen vasta aloittivat uudessa SKP: a toiminnan, ja nimeksi naftaliinista tietenkin saivat ottaa - po. -SKP: n nimen, -hämäämään joukkoja. Todella työväenluokan puolueena on kaksi sirpalepuoluetta, jotka hajottajat ovat aikaan saaneet...

        -Ei siinä vielä kaikki, -KTP: n sisällä oli KTP: n vastaiseksi muodostuneita, -toisen linjan valinneita, -jotka sääntöjen ja ohjelman rikkoneina joutui osan KTP erottamaan, -ja osa erosi itse,,,
        -Ne sitten perustivat, -jotka eivät menneet uuteen SKP: n, -perustivat STP: n,
        joka ilmeisesti ideologiana pitää maolaista ideologiaa...???
        -Näin vanhan SKP: n ja SKDL: n yhteistyöjärjestön voimista hajottajat-, kirveslinja ym. liikkeessä ovat pirstoneet työväenluokan vankkaa liittovoiman useisiin eri puolueisiin, -joista yksi versio vielä on tämä ns. -Vasemistoliitto -puolueena, joka jatkaa puolueeksi rekisteröityä hajottua ja lopetettua SKDL: n pikkuporvarillisia perinteitä.

        Tieteenkin on heitä, -jotka edelleen kuvittelevat niin VL: a, kuin uutta SKP: a ja STP: ä kommunistipuolueiksi. -no en luokkatietoisena marxilais - leniniläisenä
        elä kuvitelmissa, vaan toistan: -KTP on ainoa työväenluokan marxilais - leniniläinen puolue nytkin EU - Suomessa.

        Työväenluokan kannalta yhtenäisinä olisimme paljon suurempi puoluevoima, mitä on pieni KTP, -mutta miksi he harjoittavat EU - myönteistä suuren rahan politiikkaa, ja käyvät luokkataistelua vain KTP a vastaan, -unohtaen niin perusperiaatteen taistella yhdessä työväenluokan ideologian rintamassa kapitalisteja ja opportunisteja vastaan, -kahdella rintamalla ,opetti Lenin...

        -Vanhan työväenpuolueen hajotti oikeistososialisti Tannerin joukkio, ja sitä sooloili Edvart Hännisen sopeutuva ja sovitteleva joukkio.

        Kuitenkin monen ajatuksissa edelleen lentää väite, -että myös SDP olisi kommunistinen puolue---... #"Hui hai", sanoi näyttelijä Kinnunen yhdessä filmiroolissaan,..

        -Jo olisi aika päästä näistä sirpaleista järjestöllisesti ehyeksi ja aatteellisesti yhtenäiseksi, -kello tikittää jo...

        -KTP on oikean teorian ja ideologian puolue, -on ilo olla perustajajäsen ja kuulua
        työväenluokan omaan luokkapuolueeseen KTP: n, - tulkaa todelliset työn puolustajat mukaan...

        HK: ne mielipide asiaan.

        Kaarlo Nurmikumpu, - Kemijärvi

    • KJGDIUTH UIDHTGUDHTG

      ÖOINUSDROVU AITOUWQRO IUGOIWUTOIV UOTIUGOIVUGOIUC OIUIROQUOIV UYOI5UTC IWORU5TOICWU5GOIU IOVU5GEHUIC YEUTYQVI5TYVC5TGYCÖ UGYVI5UYTI2O4U5TC45TC4QUCT5982C4 YUP98TC U28495T YC98 42U5TCY98425YUPTV2UP5TU2P89457P751P9878P927T98BVEYUTQBURGCBUEQIRGUQIC QURFUYIRUHITOQEUY5 O TI USJIRÖOFJGADJGFIÖOEJÖOIGJAEOIR5FGJÖQOI5OIQE5JUIOTUQIOE5TEJOPIQR5KJTPQOREIOUÅ09T7830488598WIORÖSIFJGEIIRTUPQI YU5EPIU UIORJEQOIJHRIOEHJIOTHIE5HTQHPHTUIEHRIUEQHUIHUETYHUEQYVIRTQYUIURQIR4YQITYC5EYTI5EY5ITEQH5IUTHIQE5TIQVBIFIRAFBUQROIRTUQ8OEIUCTOIQEUCIOQUORUOIQEUCIOQEHUIOFHEQIU5HGUQEHG5IEHQIUHIUEQHITGHEQIO5ITQHI5EHIUQE5HYUTHUEQUTUICEBYTBEC8IE4BYB84ITBVRUBIOGRHUGOGIEHYQPOIE5YUV89TUE5OIVBREIOBTVE5IOBCIOE5UTCEUJT................................................................

    • Teuvo Tutkija

      Omissa tutkimuksissani olen tullut siihen tulokseen, että kommunismiin ja sosialismiin ei enää nykymaailmassa uskota. Miksi näin on? Syitä on varmasti monia, mutta tässä on listattuna muutamia:
      - suurin osa sosialistiskommunistisista valtioista on hajonnut
      - kun nämä valtiot olivat voimissaan, niissä vallitsi hirmuvalta ja kansa pidettiin
      tietämättöminä ulkomaailman tilanteesta
      - nämä em. valtiot eivät ole toimineet teorioiden mukaan, siis sitä ihanuutta ei
      syntynyt vaan alkoi orjuus ja kurjuus
      - nykyään ei enää uskota satuihin koska tiedon saaminen eri lähteiden kautta on
      helppoa

      Tässäpä muutamia huomion arvoisia seikkoja näin aluksi.

    • K.N.

      -Oikeassa olet tutkimuksissasi, mutta pahasti yleistämisessäsi väärässä, -mielestäni.

      Olet samassa kuorossa. jotka ovat rummuttaneet kielteisesti syksyn 1991 jälkeen vain N-V: n ja NL: n Leninin ja Stalinin johtamisajan sosialismin vaikeaa rakentamisen- kehitystä todella vaikeissa luokkataistelun oloissa.
      -Nuo olot vaikeuttivat sisäiset ja ulkoiset vastavallankumoukselliset voimat.

      -Kojonaan unohdat tutkimuksissasi sitä käännettä, -mikä alkoi Stalinin 5.3.1953 kuoleman jälkeen NL: a.

      Buharinilais- trotskilais puoluevastaiset voimat solmivat Hrutshevin kanssa kompromissi liiton, -joka nosti maan korkeimpaan johtoon talonpoikaismentaliteetin, -so tapatottumuksen omaavan Hrutshevin, -ukrainalaisen talonpojan pojan valtaan. Kyseinen liittokompromissi voima sillä taktiikalla onnistuivat syrjäyttämään leniniläisen johtajaehdokkaan...
      Alkoi v.v. 1953 - 1956 raju luokkataistelu NKP: a linjasta, ja sen voittivat talonpoikaissosialismin kannattajat...
      -Siihen päättyi leniniläinen proletaarisen (työväenluokan johtaman) sosialismin rakentava kehitys---...

      Poukkoilevan Hrutshevin kapinetin epäonnistumiset piti syyllisiksi kääntää, no. Leninin ja Stalinin johtajakausien leniniläisten bolshevikki aika, -ja se järkyttävä Stalinin mustamaalaus paljastuksissa ei laannu vieläkään, vaan saa päivittäin uusia kivenkääntäjien teorioita ja sepittelyjä sosialismin parhaan ajan oloista.

      Stalinin johdolla bolshevikit johtivat maan sosialismiin v.1936 alkuun ja sanakarillisesti myös puolustuskantaisena Neuvostomaana puolustivat Puna-armeijan ja Neuvostokansan voimin työväenluokan valtaa ja sosialismin
      saavutuksi v.v. 1039 - 1945 välisenä aikana...

      -Taas Hrutshovista alkoi palautuminen vähitellen takaisin kapitalismiin, ja se tuli
      todelliseksi syksyllä 1991---...

      Tiedän, -nyt hyökkäät niihin suuriin ihmisuhri lukuihin, -joita sosialisimin puolustaminen aiheutti NL: a, -kun päälle karkaukset oli alvariin, alkanenl N - V: e 1918 - 1922 ja v.v 1939 - 1945....

      Tai nälkäkuolemia, kun vielä kulakkiluokka oli aina v. 1930 luvun alkupuolelle
      vilja tuotannossa mahti, -ja joka luokkana ei myynyt viljaa Neuvostovaltiolle, -mistä seurasi tosiaan ankara nälkäkuolemien ajat, -ei pelkästään vankien, vaan sosialismin aktiivisille rakentajatyöläisillekin..

      .Nyt on Sinun vuoro heittää kehiin omia tietojasi, ja se on sitä ns. vuorokeskustelua, -kun ei nakella tulipökäleitä toistemme päälle, -en ainakaan minä halua sitä menettelyä, -enempää kuin: -pöö, söö, jöö .jutusteluja., niihin en vastaa.

      Kaarlo N... -Kemijärvi

    • Teuvo tutkija

      Kuten tuossa itsekin toteat, ei tämä ihanneyhteiskunta ole toteutunut. Jos asiaa ajattelee ihan tavallisen nykyihmisen kannalta, tarkoitan tavallista työtätekevää suomalaista joka ei ole normaalia historiaa enempää perehtynyt sosialistisen yhteiskunnan teorioihin tai oppeihin, niin ei voi kovinkaan herkästi uskoa näihin KTP:n lupauksiin.
      Kun kannatus on minimaalinen, ei aate voi johtaa mihinkään.

      • K.N.

        Kirjoitinko jostakin "ihanneyhteiskunnasta", kun esitin marxilais - leniniläisen näkemyksen tulevasta sosialistisesta yhteiskunnasta, jonka toteuttaa työväenluokka erikoisen luokkaliiton kanssa yhdessä, -mikä liitto on paljon suurempi voima kuin yhden KTP: n voima tänään, -johtuen perussyystä ja monista eri syyaiheista.

        -Lue uudelleen edellinen vastaukseni ja pysähdy sen jokaisen eri osassa
        pohtimaan, -miksi näin hajottivat imperialistisen monopolikapitalismin toivekäskystä koko työväenluokan rääpäleeksi luokkataistelussa, ja kenen etu se meillä Suomessa on, -ettei työväenluokka tajua omaa luokka-asemaansa.
        -Ei kuitenkaan näin tule ikuisesti tule olemaan, -ja ko. luokka nousee historiallista tehtävänsä toteuttamaan myöhemmin, -kun syntyy vallankumoustilanne ja koko kansan kriisi, -ilman sitä ei onnistu, on turha pienellä porukalla mellastaa.

        KTP ei mellasta, vaan kaikin keinoin levittää työväenluokalle ja joukoille marxilais - leniniläistä oppia ja ideologiaa vaikeinakin aikoina, .mutta luokkatietoisina tiedämme, -ettei se kokonaisvaltainen muutos tapahdu vain pelkästään KTP: n voimin.

        Kaarlo N... Ktp - Kemijärvi
        -Tiesitkö sitä Sinä arvoisa -tutkija?

    • de mukka

      En herra paratkoon jaksa lukea enää nuita sepustuksia, mutta mielestäni Nurmikumpua voi luonnehtia luokkataistelijaksi. Hän tavoittelee vallan siirtoa eri "luokalle".
      Ammattiyhdistyliike ei mielestäni ole luokkataistelija, vain työssäkäyvien ihmisten etujen puolustaja. Se ei pysty, eikä kai pyrikkään, vaikuttamaan työelämän ulkopuolella olevien ihmisten elinehtoihin. No eläkkeisiin kyllä, se onkin työelämän jatke.
      Poliittista luokkataistelua Suomessa ei nyt käydä. Olihan maan hallituksessa äsken kokoomus ja vasemmistoliitto. Persut on, toivottavati, ohimenevä häiriö suomalaisen mielen sopukoissa. Rasistinen nurkkakuntaisuus ei tule elämään, kun Suomi ei voi elää yksin tässä maailmassa.

      • K.N.

        -En minä yksin arvoisa de mukka... -periaatteessa se on koko työväenluokan tehtävä erikoisen luokkaliiton kanssa, -ja se ei vielä ole edes oraalla, -joten en näe sitä näin ikäihmisenä tapahtuvaa muutosta, -mutta tiedostan jo nyt -että on ensin valta otettava kapitalisteilta työväenluokalle jne, -kun se vallankumousaika koittaa, -mikä välttämättä koittaa, -ja mikä on välttämätön, se väistämättä toteutuu tulevaisuudessa myös maassamme---...

        Sosialismi on tulevaisuutta, -eikä sosialistinen vallankumous siihen pysähdy, vaan sosialismin aikana lakkautetaan yhteiskuntakuokat loputkin, ja siltä perustalta asteittain toteutuu siirtyminen kommunismiin, -jota siis ei ole vielä ollut kuin vasta
        oraalla, ja eräissä sosialistisissa valtioissa edelleen rakentavat...

        Ei minulla ole omaa liikettä, kuulun työväenluokkaan, jo vanhuuseläkkeellä, -ja KTP on työväenluokan pieni puolue, -jota olin yhtenä 1988 perustamassa.

      • Kapitalistikommunist
        K.N. kirjoitti:

        -En minä yksin arvoisa de mukka... -periaatteessa se on koko työväenluokan tehtävä erikoisen luokkaliiton kanssa, -ja se ei vielä ole edes oraalla, -joten en näe sitä näin ikäihmisenä tapahtuvaa muutosta, -mutta tiedostan jo nyt -että on ensin valta otettava kapitalisteilta työväenluokalle jne, -kun se vallankumousaika koittaa, -mikä välttämättä koittaa, -ja mikä on välttämätön, se väistämättä toteutuu tulevaisuudessa myös maassamme---...

        Sosialismi on tulevaisuutta, -eikä sosialistinen vallankumous siihen pysähdy, vaan sosialismin aikana lakkautetaan yhteiskuntakuokat loputkin, ja siltä perustalta asteittain toteutuu siirtyminen kommunismiin, -jota siis ei ole vielä ollut kuin vasta
        oraalla, ja eräissä sosialistisissa valtioissa edelleen rakentavat...

        Ei minulla ole omaa liikettä, kuulun työväenluokkaan, jo vanhuuseläkkeellä, -ja KTP on työväenluokan pieni puolue, -jota olin yhtenä 1988 perustamassa.

        Haaveita Kaarlo hyvä, haaveita! Tähän asti kaikki nämä pakolla johdetut sosialistimaat on hajonneet.
        Jäljellä on vielä pari joissa on jo paljon merkkejä alkavasta hajoamisesta.

        Tuossa kommentissasi puhut vallan ottamisesta kapitalistiselta työväen luokalta. Aseillako meinaat sen tehdä, vai onko ajatuksesi se että ehkä miljoonan vuoden kulutta se voisi tapahtua mielipiteiden vaihtumisen kautta rauhanomaisesti?

      • K.N.
        Kapitalistikommunist kirjoitti:

        Haaveita Kaarlo hyvä, haaveita! Tähän asti kaikki nämä pakolla johdetut sosialistimaat on hajonneet.
        Jäljellä on vielä pari joissa on jo paljon merkkejä alkavasta hajoamisesta.

        Tuossa kommentissasi puhut vallan ottamisesta kapitalistiselta työväen luokalta. Aseillako meinaat sen tehdä, vai onko ajatuksesi se että ehkä miljoonan vuoden kulutta se voisi tapahtua mielipiteiden vaihtumisen kautta rauhanomaisesti?

        -Onko haittaohjelmat valloittaneet tämän masina?
        -En saa yhtään vastausta lähtemään, -kun katkeaa internet yhteys--..., no niin, se nyt on kokonaisvaltaisesti pantu "turpa tukkoon", -asiavastauksissa...
        Saa, nähdä, -jos edes tämä lähtee?

        ---....

      • K.N.
        K.N. kirjoitti:

        -Onko haittaohjelmat valloittaneet tämän masina?
        -En saa yhtään vastausta lähtemään, -kun katkeaa internet yhteys--..., no niin, se nyt on kokonaisvaltaisesti pantu "turpa tukkoon", -asiavastauksissa...
        Saa, nähdä, -jos edes tämä lähtee?

        ---....

        KAS, KAS KUN NYKII.., EI KATKEMNNUT INTERNETTI YHTEYS, JOTEN LYHYT VASTAUS---... KOKEEKSI.

        EN MINÄ VALTAA OTA, -SEN PORVARISTOLTA OTTAA TYÖVÄENLUOKA TULEVAISUUDESSA...

        -Tilanne aikanaan ohjaa vallanoton joko ilman aseita tai aseiden kanssa..
        Työväenluokan puolueella on oltava kyky nopeasti tarvittaessa vaihtaa vallanoton taktiikkaa.., -riippuu sitten vallan menettäneistä, .jatkuuko sosialismin rakentaminen rauhanomaisesti tai jos pitää väliin asein puolustautua..

        Kaarlo N.... Kemijärvi.

    • Teuvo tutkija

      Mitä arvele nyt jo demareidenkin johtoporukkaan levinneistä halusta leikata palkkoja. Demareiden leikkaussali ei ole mikään pieni, puhutaan minimissään 10% jotta sillä olisi haluttu vaikutus.

      Miten tämä sopii AY-liikkeen pääpuolueen imagoon kun kerran AY-liikkeen tarkoitus on ajaa työntekijöiden etua. Palkkaleikkaus ei mielestäni kuulu tavoiteltavia asioihin!

    • Pieni palkka Tuunari

      Taisi olla Jungeri ja Vartiainen jotka haluavat palkkoja leikata. Kyllä maailma on muuttunut, ei olisi ikinä uskonut että demarit esittää huononnuksia pienipalkkaisten työtätekevien palkkoihin jotka ovat jo muutenkin hätää kärsimässä.
      Siellä johtopaikoilla on päät menneet aivan sekaisin varsinkin kun oma palkka ja edut ovat hyvät.
      Vaan vaihtuupi meikän puolue seuraavissa vaaleissa, ei enää demareita!
      Nyt on lähdettävä töihin että saa pitää edes sen pienen palkan vielä vähän aikaa.

    • K.N.

      Sitä olen esittänyt, -että demarit ovat suuren rahan säkin vartijoita olleet- ei nyt, vaan kaiken aikaa.

      -Kyllä demarit puhuvat kauniisti työläisten ja tavallisen kansan puolesta,
      mutta toimivat ko. työväenluokkaa ja kaikkia tavallisia työläisiä ja kansaa vastaan,
      polkien työläisten, pienituloisten ja vähävaraisten oikeuksia ja etuja.
      Eikä vain demarit, saman taidon omaavat ns. Vasemistoliitto, -"vasemisto demareina". Hämäykseksi jäi VL: o irrottautuivat oikeistovetoisesta halliuksesta,
      kannatuksen nousu mielessä, ja sitten taas vaalien jälkeen ovat hallituksessa, olipa se sitten vaikka hiukan keskustalaisempi kuin nykyinen?

      Eduskunnassa ei ole nyt yhtäkään puoluetta, joka jaa tinkimättä kaikissa oloissa työläisten, pienituloisten ja vähävaraisten asioita, -ovat suuren rahan etuvartioita.

      Mitä on tämä palkkain alennusvaatimus?

      Se vaatimus lähtee suuren rahan voittojen maksimoimistavoitteesta,
      (Suuren rahan, sillä tarkoitan monopolikapitalistien ja sen eliitin, raha - teollisen finanssivallan voittojen kartuttamisen hyväksi.

      Monopolikapitalistien kilpailukyvyn tarpeet pakottavat ajamaan niiden vaatimusta palkkojen alentamiseksi, ja käyttää valtiovalta ns. deflaatiota, -eli alentaa työvoimatavaran arvoa, eli tuotannon elävän hiivan, -työläisen ja perheineen arvoa, ja niin saa työvoimatavaran hinnan halvemmaksi, -eli käytännössä toteuttavat palkkain alennuksia, ja meidän ay- liike on mukana suuren rahan puolesta talkoilussa, -tukemassa riistoa edistäviä puolueita,.

      Me Ktp: n kommunistit emme hyväksy palkkain alennuksia, -sillä se merkitsee myös mm- kysynnän rajua vähentymistä, -ja lisääntyvää työttömyyttä, -joita on jo todellisuudessa yli puoli miljoonaa työstä ja kunnon toimeentulosta syrjäytettyä.

      Kaarlo Nurmikumpu -Ktp- Kemijärvi

    • de mukka

      Lienee syytä todeta, että jos porvareilla menee huonosti, niin ei mene hyvin työlöisilläkään.
      Yhteistyö on poikaa.
      Maailma on kehittynyt siten, että on mahdollista luoda hyvinvointi kaikille "luokille".

      • K.N.

        de mukka, -vastasin mielipiteeseesi, -vaan jälleen "oudot voimat" - "otti ja tuota".
        laittoivat "turvan tukkoon" - olet johdossa, mutta oikeasti tiesin, että - niin mitä minä tiesi?
        -Sen, -ettei aina ole ns. "sanomisen vapautta" porvarillisessa sananvapaus kategoriassa, -ei edes tämän masinan "ymmärrystajunnassa" -johdat 1 - 0.

        Kaarlo N...Kemijärvi.

      • K.N.

        Vain opportunistien, siis sovittelijoiden ja sopeutujien mielestä on työn ja pääoman yhteistyö ratkaisu poikaa, -ei todellisten proletaarien, työläisten mielestä.

        Jako hyvinvointiin kaikille esittämässäsi ideassa, -kaventaisi rajusti pääoman voittoja, ja se ei käy,. sillä kapitalistit harjoittavat tuotantoa vain voitot mielessä.

        Työläiset pärjää ilman kapitalisteja, -mutta ei kapitalisti ilman työläisiä.

        Kaarlo N. Kemijärvi15

    • Tummiinpukeutuneet
    • Ketä kiinnostaa

      Luokkataistelu käydään 2015 vaaleissa jos ei jo aikasemmin.
      Jos äänestystulos puoltaa tätä hallitusta niin ok, annamme meiltä kysymättä taas miljoona maksavan horooskoopin.

    • Kaihomieli.

      Ps. Dempujen tarvii palata 80-vuodelle, sillon oli kaikilla hyvin asiat!
      Kepsut ja sekoomus on nähty!

    • K.N.

      -Tänään 19.10.2014 on enää puoli vuotta, -varsinaiseen eduskunnanvaalipäivään 2015, -jos se on sovitusti 19.4.2015?
      Perinteellisesti käyn äänestämässä aina varsinaisena vaalipäivänä, eli en käy ennakkoäänestyksessä.

      Nyt sitten kaikkien puolueiden ehdokkaat alkavat käymään pian luokkataistelua eduskuntapaiakasta, ja siitä taistelevat jopa keskenään...
      Tätäkö se luokkataistelu on, taistelua eduskuntapaikasta -tai onko asia ymmärretty ihan väärin?

      Luokkataistelua käydään työn ja pääoman välillä, -mutta miten ja missä se nykyään näkyy, -vanhoissa historian kellastuneilla sivuilla kai, -sellaista kun se on tämä ns. "maltillinen luokkataistelu", -puolueet keskenään, "taistelevat" joko eduskuntapaikasta, tai kunnanvaltuuston paikasta, presidentistä, EU - mepeistä, jne, yms.
      -Mitä oikeasti on po. luokkataistelu...???

      Kaarlo N... Ktp -Kemijärvi

    • K.N.

      Luokkataistelussa on kolme päämuotoa: -taloudellinen, poliittinen ja ideologinen muoto-
      Taloudellinen muoto on luokkataistelua päivän politiikkaa erilaisista tavoitteista taloudessa, ja siihen luokkataisteluun yhtyvät myös mm. s d p, -reformi-ideologiassaan. kumpikin taho varoo käymästä poliittista luokkataistelua, pelätessä että kapitalismin raamit alkavat horjumaan, murtumaan, kumoutumaan. kun työväenluokka alkaa käymään poliittista luokkataistelua...

      Niin demarit kuin massaliikkeen johto, jotka ovat kapitalsimin ikuistajia, mukaan lukien VL: o.-

      Siksi nyt on erittäin tärkeä ideologinen luokkataistelun muoto---... mutta reformistit eivät opeta joukkoja muuhun kuin maltillisesti sopeutumaan porvari- ja opportunistien valtaan. so. porvarilliseen diktatuuriin.

      Luokkataistelussa on muutkin kuin vain taloudellista luokkataistelua, -mutta sen lisäksi "de mukat" huutavat, -pankaa siltä turpa tukkoon tai lopeta jo mielipiteiden kirjoittelu...

      Kaarlo N... Kemijärvi

    • Sykerö

      Kaarlolta unohtui pari luokkataistelun muotoa jotka ovat biologinen luokkataistelu ja fysiologinen luokkataistelu.
      Fysiologinen luokkataistelu on helppo selittää, se on sitä kun kommunisti lyö kapitalistia turpaan tai toisinpäin.
      Mutta mitä sitten onkaan biologinen luokkataistelu? No, enpä pidä teitä enää jännityksessä vaan kerron vastauksen.
      Se on sitä kilpajuoksua, tai paremminkin kilpauimista heti alusta alkaen nimittäin siittiöillä. Kaikkein ensimmäiseksi arvotaan mihin joudutaan. Jos joutuu suuhun on peli menetetty. Jos joutuu peräsuoleen ei siitäkään valmista synny. Jos päästään vaginaan päästään vasta oikeasti kilpailemaan mikä siittiö voittaa.
      Näin se alkaa luokkataistelu, heti pienestä pitäen.

    • K.N.

      Onpa mojovaa, ja noiden jälkeen sitten alkaakin se ns. psyykkinen luokkataistelu...
      Ilmeisesti liittyy ideologia - poliittiseen luokkataisteluun? Ei niitä aina kaikkia muista, mutta mainitsinkin että on kolme päämuotoa.

      Mielestäni se turvan tukkiminen, -ei kuin lyönti on enemmän rähinöintiä kuin luokkataistelua...

      Kaarlo N... Kemijärvi

      • Sykerö

        Tietysti turpaanlyönti on rähinöintiä. Muista kuitenkin Kaarlo se, että vuosien -39 - 45 Suomea puolustaneet miehet ovat mahdollistaneet Suomen itsenäisyyden, sananvapauden ja demokraattisen päätäntävallan.

        Mielestäni vapaat vaalit antavat kansalle mahdollisuuden valita vapaasti edustajansa edustamaan itseään. Kommunismissa ja sosialismissa tätä mahdollisuutta ei oikeasti ole vaan vaalitulokset tiedetään jo ennen äänestystä.

        Jos täällä Suomessa, vaikkapa seuraavissa vaaleissa KTP saa kannatusta niin paljon, että se voi vaikuttaa politiikan suuntaan, niin hyvä on. Silloin demokratia toimii ja kansan tahto toteutuu. Jos taas kannatusta ei ole, niin sekin on hyväksyttävä, sillä näin toimii demokratia.

        Mitä tulee näihin teoriajuttuihin, niin tokihan niitä voi pyörittää vaikkapa maailman tappiin saakka, siitä ei vain ole mitään hyötyä.
        Kaikki peliliikkeet Suomessa lähtee siitä mitä kansa haluaa ja miten se osoitetaan vaaliuurnilla. Se osoittaa mihin suuntaan Suomea johdetaan. Otapas Kaarlo tämä ohjenuoraksi luotsatessasi KTP: tä Suomen johtavaksi puolueeksi ja heitä se teoretisointi vähemmälle!

      • stalinin asia
        Sykerö kirjoitti:

        Tietysti turpaanlyönti on rähinöintiä. Muista kuitenkin Kaarlo se, että vuosien -39 - 45 Suomea puolustaneet miehet ovat mahdollistaneet Suomen itsenäisyyden, sananvapauden ja demokraattisen päätäntävallan.

        Mielestäni vapaat vaalit antavat kansalle mahdollisuuden valita vapaasti edustajansa edustamaan itseään. Kommunismissa ja sosialismissa tätä mahdollisuutta ei oikeasti ole vaan vaalitulokset tiedetään jo ennen äänestystä.

        Jos täällä Suomessa, vaikkapa seuraavissa vaaleissa KTP saa kannatusta niin paljon, että se voi vaikuttaa politiikan suuntaan, niin hyvä on. Silloin demokratia toimii ja kansan tahto toteutuu. Jos taas kannatusta ei ole, niin sekin on hyväksyttävä, sillä näin toimii demokratia.

        Mitä tulee näihin teoriajuttuihin, niin tokihan niitä voi pyörittää vaikkapa maailman tappiin saakka, siitä ei vain ole mitään hyötyä.
        Kaikki peliliikkeet Suomessa lähtee siitä mitä kansa haluaa ja miten se osoitetaan vaaliuurnilla. Se osoittaa mihin suuntaan Suomea johdetaan. Otapas Kaarlo tämä ohjenuoraksi luotsatessasi KTP: tä Suomen johtavaksi puolueeksi ja heitä se teoretisointi vähemmälle!

        Niissä maissa, joissa kommunistit ovat päässeet valtaan, on ollut lopulta vaan yksi puolue! Tai sitten monta "leikkipuoluetta", jotka kaikki tukevat kommunismia.

        Luokkataistelua oli sekin, kun toveri Trotskia lyötiin hakulla päähän Stalinin käskystä. (Neuvostoliitossa ensin annettu kuolemantuomiopäätös) Siinä tukittiin toveri turpa lopullisesti, kuten myös Buharinin ym., siis kaikki Leninin kaverit Stalin tapatti. Vasta toveri Hrustsevi lopetti lahtaamiset ja vankileirit, jonne moni suomalainenkin katosi (vai tulivatko takasin?) Johtaja, pääsihteeri Hrustsevi oli muutenkin reipas ja ahkera mies, Kekkosen ja Suomen suuri ystävä toisin kuin Stalin, joka hyökkäsi Suomeen marraskuussa 1939 tarkoituksena tehdä Suomesta sosialistinen maa, mutta täälläpä Suomen työläiset nousivatkin taistelemaan demokraattisen ja länsimaisen Suomen puolesta, mm. suuren työläisjohtaja Tannerin ansioista.

      • K.N.
        Sykerö kirjoitti:

        Tietysti turpaanlyönti on rähinöintiä. Muista kuitenkin Kaarlo se, että vuosien -39 - 45 Suomea puolustaneet miehet ovat mahdollistaneet Suomen itsenäisyyden, sananvapauden ja demokraattisen päätäntävallan.

        Mielestäni vapaat vaalit antavat kansalle mahdollisuuden valita vapaasti edustajansa edustamaan itseään. Kommunismissa ja sosialismissa tätä mahdollisuutta ei oikeasti ole vaan vaalitulokset tiedetään jo ennen äänestystä.

        Jos täällä Suomessa, vaikkapa seuraavissa vaaleissa KTP saa kannatusta niin paljon, että se voi vaikuttaa politiikan suuntaan, niin hyvä on. Silloin demokratia toimii ja kansan tahto toteutuu. Jos taas kannatusta ei ole, niin sekin on hyväksyttävä, sillä näin toimii demokratia.

        Mitä tulee näihin teoriajuttuihin, niin tokihan niitä voi pyörittää vaikkapa maailman tappiin saakka, siitä ei vain ole mitään hyötyä.
        Kaikki peliliikkeet Suomessa lähtee siitä mitä kansa haluaa ja miten se osoitetaan vaaliuurnilla. Se osoittaa mihin suuntaan Suomea johdetaan. Otapas Kaarlo tämä ohjenuoraksi luotsatessasi KTP: tä Suomen johtavaksi puolueeksi ja heitä se teoretisointi vähemmälle!

        Juuri tuota ne niin monet muut toivovat, aina Marxin ja Engelsin ensihetkestä, 1800 luvun alkupuolelta alkaen. Marxilaisuutta alkoi värisitelemään ja revisiomaan mm. Berstein ja Kautsky, ynnä muita revisionisteja, jotka raivasivat ja raivaavat tietä tälle vielä nykyajalla oleville erikarvaisille opportunisteille, -joita alati pikkuporvaristo ruokkii,
        Lenin sanoi: -jos ei ole vallankumouksellista teoriaa, -ei ole myöskään vallankumouksellista liikettä..

        Suomen osalla se teorian taitaminen on vähäisten luokkatietoisuuden varassa, so. marxilais - leniniläisten kommunistien, -kun vuosikymmenet ovat eri karvaiset opportunistit johtaneet työläisjoukkoja, on se vallankumouksellisuus siirtynyt bingohalleihin, ralliradoille yms. poliittiseen näpertelyyn. -ja sosialismin rakentaneiden arvosteluihin, kuten Leninin ja Stalinin ajan sosialsimin arvosteluun.. -erilaisin psyykkisin luokkataistelun keinoin, toistaen revisionisti herra Hrutshovin paljastuksia...
        Tällainen näkyy jonkun aikaa jopa vaalikäyttäytymisenä, ja äänet menee työläisiltä muille kuin työväenluokan kommunistipuolueelle, -KTP: e
        Ja kuinka paljon äänioikeutetuista aina jättää äänestämättä porvarillisessa "demokratiassa" - vähemistön demokratiassa..
        Luulisi "vapauden" kiinnostavan oikeasti ryntäämään vaaliuurnalle 110 prosenttin voimalla kaikista äänioikeutetuista---...
        Ne oletetut vapaudet kun ovat työmiehen ja naisen sekä kansan suuren osan kahleina, -tyytyä riiston, sorron ja syrjinnän uhriksi, -palkkaorjaksi, työttömäksi

        -Mieti ja väittele...

        Et näytä olevan asian tuntija sosialismin ja kommunismin todellisesta käytännöstä, -koska et vieläkään ole vakuuttunut, -ettei missään edes ole vielä olleet nk. korkean vaiheen kommunismissa, jossa ei enää ole esim. valtiota, luokkia eikä vaaleja..

        Toistat Hrutshovin paljastusten vääryyksiä, joia se kopla harjoitti niin, että sosialsitinen Neuvostovaltio, Neuvostoliitto koki vastavallankumouksen murskauksen syksyllä 1991 -JA KPIALSIMI PLAUTUI PORVARILLISEN VENÄJÄN MAAHAN...

        Neuvostoliitossa Stalinin kuoleman 5.3.1953 jälkeen muuttuivat voimasuhteet, jotka irtaantuivat marxilais - leniniläisestä ideologiasta ja teoriasta :-hrutshevilaiset, buharinilaiset ja trotskilaiset...

        Ei näitä opeteta Valituissa paloissa eikä Lapin Kansassa, jossa pääsee julkisuuteen "Jäähyväiset Lenin - Saduille", vaan eipä ollut sanomisen vapautta vastineellani, no se on TKS: a... eiköhän totuus vielä oikea, kun historian vääristelijäin aika tulee totuuden voittaessa, -siirtyä historiassa "tunkiolle"...

        Opiskellaan, opiskellaan teoria, se on kompanssi -sosialismiin, mikä on työväenluokan tehtävä... -ennemmin tai sen perään joskus lähivuosisatoina???

        Kaarlo Nurmikumpu -Ktp -Kemijärvi

      • K.N.
        stalinin asia kirjoitti:

        Niissä maissa, joissa kommunistit ovat päässeet valtaan, on ollut lopulta vaan yksi puolue! Tai sitten monta "leikkipuoluetta", jotka kaikki tukevat kommunismia.

        Luokkataistelua oli sekin, kun toveri Trotskia lyötiin hakulla päähän Stalinin käskystä. (Neuvostoliitossa ensin annettu kuolemantuomiopäätös) Siinä tukittiin toveri turpa lopullisesti, kuten myös Buharinin ym., siis kaikki Leninin kaverit Stalin tapatti. Vasta toveri Hrustsevi lopetti lahtaamiset ja vankileirit, jonne moni suomalainenkin katosi (vai tulivatko takasin?) Johtaja, pääsihteeri Hrustsevi oli muutenkin reipas ja ahkera mies, Kekkosen ja Suomen suuri ystävä toisin kuin Stalin, joka hyökkäsi Suomeen marraskuussa 1939 tarkoituksena tehdä Suomesta sosialistinen maa, mutta täälläpä Suomen työläiset nousivatkin taistelemaan demokraattisen ja länsimaisen Suomen puolesta, mm. suuren työläisjohtaja Tannerin ansioista.

        Tulipa se sieltä Tannerin puolustajakin kertomaan Hrutshevi - satujaan.
        Katso, kun on lukenut muutakin kuin Lapin Kansaa ja Valittuja pallojaa, -on tiedossa toisenlainenkin kehitys, jonka antautujat käänsivät tilapäiseksi porvariston voitoksi, tämän päivän Venäjällä ja täällä meidän rakkaassa äidinmaassa...

        Kaarlo N... Kemijärvi

    • ollaan ellun kanoja

      No siinä sitä on luokkataistelut käyty, ja nyt meille riittää kun äänestetään aina eduskunta- ja EU-vaaleissa.

      • nurmikmmusta

        luokkataistelu on sitä kun nurmikumpu jakaa työkansan sanomia s-marketin edustalla, ei koskaan koivuniemen, kuulemma johtuen kauppiaan menettelytoiminnasta luokkataistelijaa kohtaan...

        nurmikummun taistelua ei porvarina voi kannattaa, silti voi kunnioittaa hänen aatteellista luonnetta, ei moni muu jaa oman puolueen sanomaa tuolla tavalla uskollisesti, vuodesta toiseen ja tee vallankumoustyötä. hänen käytös on asiallinen, ei huutele "turpa kiini, v-n porvarisika" tms., kun ohi kuljemme, vaan ystävällisesti sanoo, että hyvää päivää, saako olla työkansan lehti. tässä kunnioittakaamme nurmikumpu-henkilöna käytöstä ja asennetta

    • hyvä kunei huutele

      Joskus hieman ihmetyttää tuo sama Nurmikummun kehuminen, se kun tulee joka ketjuun jossa hän kirjoittelee. Enemmin tai myöhemmin "joku porvari" kehuu Kaarlon käytöstä.
      Aatelehteä jakaessa ei kyllä kukaan huutele kenellekään törkeyksiä, kai se nyt on selvä tyhmemmillekin. Sillä kun ei aatteelle ystäviä saisi yhtään.
      Yleensä ne parhaat kiitokset tulevatkin oman nenän alta, kuuluu vanha sanontakin asiasta.

      • K.N.

        Sanon taas kerran, -etten ainakaan itse huutele oman nenän alta itsekehuja...

        Meillä marxilais - leniniläisillä kommunisteilla on tapana sanoa: -jos porvari tai pikkuporvari kehuu, -on viimeistään silloin tarkistettava oma kanta---..

        -En kehu itseäni, -ja en hauku ketään, -mutta puolustan marxismi - leninismiä ideologiana ja teoriana sekä proletaarisen sosialismin saavutuksia rauhantyössä- ja puolustuskantaisissa, eri puolustussodissa -v. v. 1918 - 1922, - 1939 - 1940 ja 1941 - 1944. -(Ko. N - V: ä ja N - L: o).

        -Ne arviot, -joita joku tai muutama puolustelevat allekirjoittanutta, -ei aiheita kannan tarkistamista, -sillä kirjoitan historiallista totuutta, ja en vääristele historian hyviä ja huonoja asioita, -joiksi luokittelen huonoiksi revisionistien aikaansaannokset sekä opportunistein sovittelut ja sopeutumiset kapitalismiin ja EU - n ja sen vaaleihin osallistumiset, yms. työn ja tavallisen kansan kusetukset, -johon porvaristo syyllistyy ja saavat tukea eri karvaisilta opportunisteilta, -niin oikealta kuin "vasemmalta".

        -En huutele törkeyksiä silloinkaan, -kun en jaa TKS: a. - se tapa on sivistymättömyyttä eri puolueissa olevien äkkijyrkkien menettelyä...

        Kaarlo N... Kemijärvi

      • nurmikummusta

        minä joka kirjotin tuon, en ole Nurmikumpu, siis joka kiitin että Nurmikumpu käyttäytyy asiallisesti. en ole edes kotoisin sallasta, josta Nurmikumpu on ja syntynyt kansakoululla, minä olen syntynyt sairalassa äidin kertoman mukaan en ole nurmikumpulaisten sukuakaan

        kannatin -94 presidentiksi Rehniä, -12 Niinistöä jne., en ole äänestänyt Nurmikumpua ja hänen puoluetta, mutta arvostan tuota, että hän tekee työtä asiallisesti ja käyttäytyy sivistyneesti, riitaisa kemijärveläisvaltuusto voisi ottaa siitä oppia ja minusta on mukava, että nurmikumpu on asiallinen, vaikka jos kommunistit ottaa vallan, niin miten meidän käy, se vähän pelottaakin, huomioiden miten kulakeille kävi, omistan maata minäki

        silti sanon yhä että kunnoittakaamme nurmikummun oikeutta toimia! ja onko tämä jatkoa sille samalle turpa tukkoon hommalle kuin siinä kuuluisassa vaalipaneelissa, että ei saa nurmikumpua kehua, kommunistissakin on hyvät puolet, niin meissä kaikissa. annetaan hyvää palautetta tosista eikä vain haukuta

    • Sykerö

      Nyt on luokkataisteluasiat käsitelty. Tämä ei enää tästä jalostu, asia junnaa paikallaan.
      Ehkäpä jokin muu kiinnostava asia ilman teoriaoppeja voisi kiinnostaa?

      • Kaarl on puolesta

        Tästä asiasta saa puhua, jos haluaa, sillä enää ei tukita Nurmikummun turpaa. Annetaan KALLEN ELI OIKESTI KAARLON! puhua!

        Muistatko sen tarinan, joka TOSITAPAUS on! ? Hän se inhottava demari karjui tutisten ja huutaen -- PANKAA SLTÄ TURPA TUKKOO!N! Luokkapetturin halveksittava esitys, hy hyI!

        emem tuki tutrpaa toiselta emme keneltäkään, ynt KeMIJÄRVI NOUSUUN!

      • K.N.

        Onhan täällä se "pimppa" palsta, -jos siellä selviää se luokkataistelu ongelma?

        Useasti olen esittänyt, että keskustellaan näistä EU - Suomen alati kasvavista ongelmista, eikä aina haasteta allekirjoittanutta puolustuskantaan sosialismin puolesta, -ilman sen hajotusvoimien kehuja, -sellaisten, -kuin oli esim. herra Trotski, -joka ei osannut "äkkijyrkkänä vasemistolaisena" olla puuttumatta NL: n sisäisiin asioihin, -vaikka sai armon päästä karkotettuna ulkomaalle...

        -Samanlaisia tonkijoita on edelleen eri puolilla maailmaamme, niin myös meillä kuin Venäjällä, -että harva osaa enää tajuta, missä liikkuu kaikkialla totuuden vastainen valehtelujen vääristykset---,,,

        Onneksi ei näin ole ikuisesti, sillä kehityksen spiraali on jo kääntymässä, j a alkaa vauhti kiihtymään myös proletaarisen sosialismin kannatuksen nousuun eri puolilla Maapalloa...

        Ei vielä ensi eduskuntavaaleissa Suomessa, mutta..., kun työväenluokka herää opportunistien lullaamasta unesta....

        Kaarlo N... Kemijäärvi

    • Nurmikumpu asia

      Eräs luokkataistelun muoto on väittää, että Nurmikumpu kehuu itseään ja saattaa huomio keskustelussa hänen toimintaansa ja väitettyyn "itsekehuun" eikä varsinaiseen kysymykseen politiikasta.

      • K.N.

        Enempi se on lapsellisuutta, eikä suinkaan mitään niistä kolmesta luokkataistelun päämuodosta: -taloudellisesta, poliittisesta, eikä ideologisesta muodosta.

        Joku tai muutamat kun olettavat, -että itse kehun itseäni, he eivät todella aiheeseen muuta edes osaa esittää, -kuin sen, mitä luulottelevat, -että minä; -Kaarlo Nurmikumpu alistun itsekehuun.

        Tämä mainittu luulottelu ei mitenkään liity luokkataistelun kolmeen päämuotoon, on vain eräänlaista "penikkatautia" vähätellä luokkatietoisuuttani, -joten se on vain psyykkinen lukijain harhautus, ja allekirjoittaneen herjaus.

        Mutta ok. -ne on samalla kannanotto aiheeseen, -johon toivon enempi kotimaista sisältöä, josta keskusteltaisiin, onhan niitä aiheita.

        Kaarlo N... Kemijärvi

      • läpinäkyvää
        K.N. kirjoitti:

        Enempi se on lapsellisuutta, eikä suinkaan mitään niistä kolmesta luokkataistelun päämuodosta: -taloudellisesta, poliittisesta, eikä ideologisesta muodosta.

        Joku tai muutamat kun olettavat, -että itse kehun itseäni, he eivät todella aiheeseen muuta edes osaa esittää, -kuin sen, mitä luulottelevat, -että minä; -Kaarlo Nurmikumpu alistun itsekehuun.

        Tämä mainittu luulottelu ei mitenkään liity luokkataistelun kolmeen päämuotoon, on vain eräänlaista "penikkatautia" vähätellä luokkatietoisuuttani, -joten se on vain psyykkinen lukijain harhautus, ja allekirjoittaneen herjaus.

        Mutta ok. -ne on samalla kannanotto aiheeseen, -johon toivon enempi kotimaista sisältöä, josta keskusteltaisiin, onhan niitä aiheita.

        Kaarlo N... Kemijärvi

        On se vaan epätavallista kun kaikissa keskusteluissa missä Nurmikumpu esiintyy, tulee aina kehua hänen käytöksestään. Nurmikummun käytös on kuitenkin normaalia oikean maailman käytöstä, ei kukaan netin ulkopuolella kadulla muita solvaa, joten outoa tuo ainainen kehuminen. Jos hän ei itse itseään kehu, niin joku salakavala taho yrittää saada hänen naurettavaan valoon noilla "kehuilla"

      • Pro Kaarlo
        läpinäkyvää kirjoitti:

        On se vaan epätavallista kun kaikissa keskusteluissa missä Nurmikumpu esiintyy, tulee aina kehua hänen käytöksestään. Nurmikummun käytös on kuitenkin normaalia oikean maailman käytöstä, ei kukaan netin ulkopuolella kadulla muita solvaa, joten outoa tuo ainainen kehuminen. Jos hän ei itse itseään kehu, niin joku salakavala taho yrittää saada hänen naurettavaan valoon noilla "kehuilla"

        Siis Nurmikummun kehuminenkin on nyt väärin? Oletko lukenut koskaan Kemijärven sanomalehtiä, entisiä Koillis-Lappia, Kotikymppiä, Koilliskairaa? Tiedätkö, miten paljon hän on ollut esillä, on tunnettu henkilö Kemijärvellä, paikallinen "julkkis". Hän on voimakas radikaali mielipiteissä, kirjoittelee Stalinin puolesta jne., moni luulee, että hän on hyvin aggressiivinen. Kun tapaa hänet, niin huomaa, että on ihan tavallinen ja mukava mies.

        Tuntuu ikävältä, jos Nurmikummusta ei saa kirjoittaa mitään myönteistä, sekin käännetään täällä väärin. No, ehkä pitää tukkia meidän turvat, kuten demari vaalipaneelissa käski.

      • normi käytöstä
        Pro Kaarlo kirjoitti:

        Siis Nurmikummun kehuminenkin on nyt väärin? Oletko lukenut koskaan Kemijärven sanomalehtiä, entisiä Koillis-Lappia, Kotikymppiä, Koilliskairaa? Tiedätkö, miten paljon hän on ollut esillä, on tunnettu henkilö Kemijärvellä, paikallinen "julkkis". Hän on voimakas radikaali mielipiteissä, kirjoittelee Stalinin puolesta jne., moni luulee, että hän on hyvin aggressiivinen. Kun tapaa hänet, niin huomaa, että on ihan tavallinen ja mukava mies.

        Tuntuu ikävältä, jos Nurmikummusta ei saa kirjoittaa mitään myönteistä, sekin käännetään täällä väärin. No, ehkä pitää tukkia meidän turvat, kuten demari vaalipaneelissa käski.

        Typerää on jatkuva kirjoittelu siitä, kuinka hän ei hauku kanssaihmisiä. Tosi absurdia, koska sellainen kääntyy Kaarloa vastaan. Ei kukaan muukaan hauku kaupan pihalla muita ihmisiä.
        Ymmärtää toki jo´s asiasta mainitaan kerran, mutta kun asiata täytyy joka päivä kertoa, niin vaikuttaa oudolta. Koska lopultakin se on meidän jokaisen normaalia käytöstä, ei meistä kukaa haukkua rätkytä muita julkisilla paikoilla.

      • muisto takavuosilta
        normi käytöstä kirjoitti:

        Typerää on jatkuva kirjoittelu siitä, kuinka hän ei hauku kanssaihmisiä. Tosi absurdia, koska sellainen kääntyy Kaarloa vastaan. Ei kukaan muukaan hauku kaupan pihalla muita ihmisiä.
        Ymmärtää toki jo´s asiasta mainitaan kerran, mutta kun asiata täytyy joka päivä kertoa, niin vaikuttaa oudolta. Koska lopultakin se on meidän jokaisen normaalia käytöstä, ei meistä kukaa haukkua rätkytä muita julkisilla paikoilla.

        huomautan vaan kunnioittavasti teille asiallisesti, että aikanaan Kemijärvellä eräs henkilö huuteli humalassa kaupungilla hävyttömyyksiä ohikulkijoille, niin että kyllä sellaistakin voi tapahtua

      • paljon kokennut
        muisto takavuosilta kirjoitti:

        huomautan vaan kunnioittavasti teille asiallisesti, että aikanaan Kemijärvellä eräs henkilö huuteli humalassa kaupungilla hävyttömyyksiä ohikulkijoille, niin että kyllä sellaistakin voi tapahtua

        En puolusta humalaisen käyttäytymistä, vertaamalla sitä ilman viinan vaikutusta olevan käyttäytymiseen, mikä myös riippuu humalatilan asteesta.

        Humalatilassa ihminen mielestäni toimii vaistonvaraisesti, eli ei tietoisesti....

        Kun ihminen elämän rytmissään kokee ikäviä asioita joko yhteiskunnan- tai yksilöisen aiheuttamina vaikeuksina, ne nousee takaraivosta joskus hankalaksi toiminnaksi, protestoida jopa hyökkäävästi tai huutamalla hävyttömyyksiä, ja suosittelen paljon kokeneena siirtymistä lopullisesti raittiiksi...

        Paljon kokeneena olen elänyt niin juoppouden hulluuden-, kuin jo suhteellisen pitkän ehdottoman raittiuden ajan, eikä ole tarvinnut potea ns. moraalista rapulaa.
        Ymmärrän humalaisen toilaukset, muta en varmaan enää hyväksy niitä viinan aiheuttamina purkauskina, jossa tilassa ei ihmisen tietoinen toiminta ole aina hallinnassa. riippuen humalan asteesta....

      • K.N.
        normi käytöstä kirjoitti:

        Typerää on jatkuva kirjoittelu siitä, kuinka hän ei hauku kanssaihmisiä. Tosi absurdia, koska sellainen kääntyy Kaarloa vastaan. Ei kukaan muukaan hauku kaupan pihalla muita ihmisiä.
        Ymmärtää toki jo´s asiasta mainitaan kerran, mutta kun asiata täytyy joka päivä kertoa, niin vaikuttaa oudolta. Koska lopultakin se on meidän jokaisen normaalia käytöstä, ei meistä kukaa haukkua rätkytä muita julkisilla paikoilla.

        Kehuminen ei edistä asiaa, jota joku vakaumuksellisesti ajaa joka päivä, ja jopa iltaisin....Rehellinen tunnustus on vilpittömänä annettu, aina silloin tällöin paikallaan, -mutta liiallinen kehuminen johtaa muuhun, -jopa niin synnytetään sitä ns. yksilöpalvontaa. -jota ei itse kehumisiin kohdistettu henkilö edes halua...

        -On niitä sellaisia äkkijyrkkiä vakaumuksen ilmaisijoita, joilla helposti menee lapanen kädestä epäsiveelliseen käyttäytymiseen, n s, rähinöintiin.

        Harvoin minulla hermo ärtyy, -mutta näin ohitusleikkauksen jälkeen joskus on tilanne, että on sanottava vastaan piikittelijöille puoli totisessa naamassa, sisäisesti hymyillen.
        -Sitäkään en suosittele enempää itselle enkä toisille vakaumuksen henkilöille, vaan aina kohtelias vastaanotto. vaikka joku tuhahtaa: -"tallin taakse", -tai karjuu:
        "pankaa siltä turpa tukkoon"!!!...

        'Tosin on jo leikkauksesta pian 14 kk. -joten puran sisäisen protestihaluni piikittelijöiden huudoista puremalla, -en jenkkiä, -vaan purukumia, sillä en tupakoi...
        Yritän sivistyneesti toimia niin, ettei teot minua hallitse, -vaan kohteliaan asiallisesti toimintaa esim. KTP: e puolueen lehden, -TKS: n jakajana..,
        -jota toipilasaikanani olen tosin vähemmän jakanut.
        TKS: t on valtakunnallinen ja tilattavissa. -että ei kuin tilaamaan...

        Kaarlo N... Ktp Kemijärvi

    • ulti-ukko

      Mihin sosialismi todella kaatui, se kaatui ihmisen psykologiseen perimään , joka on toisen hyväksikäyttämistä sekä taloudellisesti, että henkisesti.
      Kpitalismihan perustuu juuri tälle perimälle ja voi hyvin niinkauan kun
      ymmärtävät tuon perimänsä.
      Sosialismi kaatui tuohon ristiriitaan koska perimää ei ymmärretty ja sen seurauksena tsaarismi jatkui sosialismin sisällä ja muuttui valtaapitävien diktatuuriksi.

      Sitten valtaapitävillä meni sormi suuhun kun eivät perimänsä vuoksi ymmärtäneet mitä kommunismi on.

      Kpitalismi tulee kaatumaan samaan asiaan kun ihmiset alkavat ymmärtämään riistoperimänsä todellisena, eikä vain ideana jot uskonnot ja aatteet.

      Tsaarismi hallitsi venäjää kommunismin nimissä ja kun sosialismi romahti, niin se jatkaa uskonnon nimissä ja herra Putinin johdella

    • K.N.

      -ulti-ukko, nimimerkki nyt tässä viimeisessään esittää samanlaista perimänäkymää kuin yksi toinen: -Velho3.

      Kapitalismista - sosialismiin siirtymisen sosialistisen vallankumouksen aloittivat Leninin johtamat bolshevikit lokakuussa 1917... (työläiset, työtätekevät talonpojat
      ja sotilaat)...
      Vallankumousprosessin, -vaiheen aloitti Pietarin kapina konkreettisesti, jossa Kerenskin porvarihallitus tuli syrjäytetyksi, -ja lokakuun 25 päivä, (vanha ajanlasku, uusi oli 7. marraskuuta) 1917,-p o. hallituksen syrjäyttäneet pystyttivät työväenluokan luokka- ja valtiovallan sosialismiin siirtymiseksi, eli alkoi kautta Venäjän siirtymisvaihe sosialismiin, -joka pääpiirtein tuli rakennetuksi vuoden 1936 alkuun, ja tuosta alkoi sosialismin vaihe, -jo 30.12.1922 perustetun Neuvostoliiton oloissa.
      Työväenluokka liittolaisineen kun otti porvaristolta vallan, -ja pystytti oman työväenluokan luokkavallan, -nk. proletariaatin diktatuurin, (latinan kielessä),
      alkoi todella vaikeissa luokkataistelun oloissa sosialismin rakentaminen, -jota vastustivat maassa vallanmenettäneet ja ulkomainen imperialistinen monopolikapitalisitien, -eri porvarivaltioiden vallanpitäjien pakottamat voimat,
      mukaan lukien bolshevikkien myöntämänä itsenäisyyden saanut porvarillinen Suomen valtio...
      -Sosialismia ei ollut Venäjällä kun Leninin johtamat bolshevikkivoiamt ottivat luokkavallan, -se piti rakentaa, ja rakentaminen niissä vaikeissa oloissa kesti aina v. 1936 alkuun. (Jokaisessa sosialistisessa vallankumouksessa on ensi alkuun ns. kapitalismista - sosialismiin siirtymävaihe, -ja olosuhteet sanelee, miten pitkään se siirtymävaihe kestää, mikä ei ole vielä sosialismia, vaikka jo luokkavalta on jo työväenluokalla ja on sosialistinen valtio).

      Edeltäneestä Kapitalistisesta, ja sitä ennen tsaristisesta Venäjästä siirtyvät kaikki mitä oli, -sosialismin tielle lähteneeseen Neuvostovaltioon... mikä aluksi oli Neuvosto-Venäjä, valtaeliminä Neuvostot---...
      Siirtymävaiheen aikana muuttui luokkataistelu vallan säilyttämiseksi työväenluokalla, -ja alkoi luokkataistelu niitä ns. vanhoja jäänteitä ja vielä olevaa luokkia vastaan, kuten esim. kulakkiluokkaa, viimeistä kapitalistiluokkaa vastaan, vastaan NL: a.,1930 luvun alkupuolella...

      Ne ns. vanhat jäänteet omasivat myös mm. byrokratian, jota vastaan myös suuntautui sosialistisen valtion johdolla luokkataistelu NKP(b) puoluejohdossa, mikä oli työväenluokan puolue.
      Lenin kuoli 24 tammikuuta 1924 anarkistin ampuman myrkkyluodin seurauksena sairastuttuaan siitä ennen...

      NKP(b) puolue valitsi Stalinin johtoon jo v. 1923, ja kun Lenin kuoli vakituiseksi puolue- ja valtiojohtajaksi, muta Stalinilla oli vain yksi ääni johtaja kollektiivissa, ei mikään diktaattori kuten väittävät sosialismin vastaiset kaikki nykyajan brutaalit voimat.

      Stalinin kuoltua 5.3.1953, ja sitä ennen jo sairastuttua, alkoi NKP(b) puolueessa suuntataistelu, kun Hrutshevin kannattajaksi liittoutuivat buharinilaiset ja trotskilaiset, Hrutshevin kannattajien kanssa, ja solmivat kompromissin, jolla voimasuhteen muutoksella valitsivat Hrutshovin sosialistisen maan johtajaksi .

      Tässä prosessissa se vanha perinne, talonpoikaisjohtajan hahmossa tuli vapajutamaan kaikki sosialismin vastaiset voimat, -ja alkoi palautuminen sosialismista - kapitalismiin, minkä sysäyksen vastavallankumouksellisten voimistumiseen avasi poukkoileva talonpoikaismentaliteetin, -eli tapatottumuksen perinteen omaavat voimat.., siinä lie se vanha pitempiaikainen perimä, -jota te sen julistajat julistatte, sen enempää konkretisoimatta.. -nyt parhaani tein, että lukija tajuaa, miksi sosialismi koki vastavallankumouksellisten tilapäislopetuksen
      Euroopassa, -kun saivat murskatuksi syksyllä 1991 sosialistisen Neuvostovaltion ja kumotuksi sosialismin, -ja palautetuksi kapitalsimin Eurooppaan...

      -Tietenkin tämän pitäisi olla paljon tiivistetympi, -tai tehdä jopa paljon pitempi, osoittaakseen kaikki ongelmat, miksi sosialismi vielä Euroopassa koki reilut kahden askelta takaiskuna, -vaan nousoo se vielä...

      Kaarlo Nurmikumpu -Ktp - Kemijärvi





      jASOTILAAT)

      • Nikitasta

        Kaarlo Nurmikumpu ja sotilaat (?) perustelevat asiat omalta kannaltaan johdonmukaisesti, mutta miksi aina Hrustevia arvostellaan niin rajusti. Hän kuitenkin sanoi olevansa kommunisti ja poisti Stalinin henkilökultin ym. revisionistiset piirteet. Hrustevi edusti talonpoikia ja kehitteli marxismi-leninismiä eteenpäin talonpoikaisluokan arvomaailman pohjalta. Hrustevi kävi Suomessakin monesti ja kertoili hauskoja juttuja, ei siis ollut sellainen vakavamielinen, vaan ystävällinen henkilö, n.s. hauska veikko.

      • K.N.

        HOXI... ei ollut tarkoitukseni "kehua" nimeni perässä sotilaita, mutta siihen on vain taas putkahtanut..- -jA SOTILAAT)...??? -
        Tosin olivat yhtenä voimana, työläisten ja talonpoikien lisäksi proletaarista sosialismia toteuttamassa ja puolustamassa, ennen Hrutshovin johtamaa valtaa...

        Kaarlo N... Kemijärvi

      • Pro Kaarlo
        K.N. kirjoitti:

        HOXI... ei ollut tarkoitukseni "kehua" nimeni perässä sotilaita, mutta siihen on vain taas putkahtanut..- -jA SOTILAAT)...??? -
        Tosin olivat yhtenä voimana, työläisten ja talonpoikien lisäksi proletaarista sosialismia toteuttamassa ja puolustamassa, ennen Hrutshovin johtamaa valtaa...

        Kaarlo N... Kemijärvi

        Toivon tsemppiä Nurmikummulle ja voimia eduskuntavaalien työhön. En nyt toistaiseksi kirjoittele tänne, että eivät pääse haukkumaan, että olen muka Nurmikumpu itse. En tiedä, kehuuko Nurmikumpu täällä itseään! En usko sellaista tapahtuvan, mielestäni ei sovi hänen luonnekuvaansa. En ole Nurmikumpu, en ole edes Sallasta kotoisin enkä ole syntynyt tai asunut Soppelan koululla, jossa hän, Nurmikumpu on syntynyt!

      • K.N.
        Pro Kaarlo kirjoitti:

        Toivon tsemppiä Nurmikummulle ja voimia eduskuntavaalien työhön. En nyt toistaiseksi kirjoittele tänne, että eivät pääse haukkumaan, että olen muka Nurmikumpu itse. En tiedä, kehuuko Nurmikumpu täällä itseään! En usko sellaista tapahtuvan, mielestäni ei sovi hänen luonnekuvaansa. En ole Nurmikumpu, en ole edes Sallasta kotoisin enkä ole syntynyt tai asunut Soppelan koululla, jossa hän, Nurmikumpu on syntynyt!

        Hyvä, -nimimerkki Pro Kaarlo, on sanomasi totta, -eli et ole Kaarlo Nurmikumpu, -joka taas olen minä... -syntynyt Soppelan kylän kasakoulussa 5.5.1940.., ja kuten usein heitän kompin: -"sillä olen näin viisas, -kun olen kansakoulussa tämän äidin ulkopuolella elämän aloittanut"--, tämä oliko itsekehua, sen verran vitsinä kuitenkin nyt heitin; -harjoitinko nyt sitä itsekehu narsismia... -mutta muuten en välitä kehua itsenäni, -vain vastaan kysymyksiin ja esitän näkemyksiäni pääasiassa omalla, proletaarisella nimelläni, jonka vanhemmat antoivat kevätkesällä 1940... Nimenanto tapahtui jo Sallan Hirvasvaaralla, -johon sovakyläläinen perhe muutti Soppelasta, -evakko-perheenä, ja ynnyin talonpoikaisperheestä, proeltaariksi, eli työväenluokkaan, kun maatila jäi Sovakylän mukana voittaneelle NL: e, -sen silloiseen Neuvosto - Karjalaan, ja nykyään on Venäjän Karjalaa.

        Pro Kaarlo, -älä lopeta kannanlottoja, -muuta nimimerkkiäsi. mainiten muutoksen....Esität todella filosofisen viisaita ajatuksia, -joten jatkaa keskustelua.
        sillä on niin: -että "koirat räksyttää, kun vankkurit vierii", -ja pian vauhti kiihtyy...
        kun työväenluokka, n. 90 prosenttia koko kansasta herää puolustamaan ja ajamaan omaa luokkaetua, -työn etua ja oikeuksia pääomaa vastaan...

        Vajaan puolenvuoden kuluttua on vain porvarillisen yhteiskunnan parlamenttivaalit, .johon ei vielä ehti työväenluokka kehittyä luokaksi itseään varten, -vaan useat olettavat, -kuka kenenkin porvari- tai opportunistisen puolueen olevan se "messias", -joka vapautta työn palkkaorjuudesta ja kansan riistosta ja sorrosta, syrjimisestä, yms. kuten esimerkiksi naiset epätasa - arvoisesta palkkasuhteista, jossa naisten euro on vain 80 senttiä, -yms. ongelmista käymme nyt päiväkohtaista taloudellista luokkataistelua, -mutta kun se muuttuu poliittiseksi taisteluksi, ja siihen ideologiseksi kasvatuskeksi, -sanon minä että: -soro noi - sosialismiin!

        -Tsemppiä proletaarit ja -TERVEISET ...

        Kaarlo Nurmikumpu, Ktp - Kemijärvi

      • K.N.
        Nikitasta kirjoitti:

        Kaarlo Nurmikumpu ja sotilaat (?) perustelevat asiat omalta kannaltaan johdonmukaisesti, mutta miksi aina Hrustevia arvostellaan niin rajusti. Hän kuitenkin sanoi olevansa kommunisti ja poisti Stalinin henkilökultin ym. revisionistiset piirteet. Hrustevi edusti talonpoikia ja kehitteli marxismi-leninismiä eteenpäin talonpoikaisluokan arvomaailman pohjalta. Hrustevi kävi Suomessakin monesti ja kertoili hauskoja juttuja, ei siis ollut sellainen vakavamielinen, vaan ystävällinen henkilö, n.s. hauska veikko.

        -En suinkaan arvostele hänen ilosta luonnetta, -vaan poukkoilevaa käytöstä johtajana, -johon rooliin, osaan valitsivat hänet muodostunut kompromissivoima, no. buharinilaiset ja trotskilaiset NKP: n, leniniläisten vastaiset opportunistit, tekemällä kompromissin ko. hrutshevilaisten kanssa, -ja nostivat 1953 - 1956 ohi leniniläisen bolshevikki johtajaksi asetetun ehdokkaan, -ratkaisevasti muuttuneessa voimasuhteissa. linjan muutokseen, mikä johti lopulta kapitalismin palauttamiseen.

        -En silti revisioi, vääristele Leninin näkökantaa, -että työtätekevät talonpojat ovat
        luonnollisia liittolaisia työväenluokan kanssa, mutta ylivallan olla pitää työväenluokalla, -minkä rikkoi Hrutshevin kapinettijoukkio, -lopettamalla käskyllään ns. proletariaatin diktatuurin, -eli työväenluokan vallan.

        Ilman tuota historian käänteen tekevää kompromissia, valita ohi leniniläisen johtajaehdokkaan, -olisi tänään jo sosialismi pitemmällä NL: a, -ja muuallakin hyvin monessa maassa, -mutta nyt on tämä tilanne, ja siitä arvostelen Hrutshevia ja hänen valtaan nostajia... -en hk: i ketään hauku nytkään, -vaan arvostelen NKP: n johtajan heikkouksia...ja virheitä toimia puoluevastaisten-, ja sosialismin vastaisten voimien keula herrana, -vallanhimossa, -ja siinä himossa nostajat käskivät mustamaalata toveri Stalinin, nk. paljastuksilla.

        Kaarlo N... Kemijärvi

      • SeutuNeuvos
        K.N. kirjoitti:

        Hyvä, -nimimerkki Pro Kaarlo, on sanomasi totta, -eli et ole Kaarlo Nurmikumpu, -joka taas olen minä... -syntynyt Soppelan kylän kasakoulussa 5.5.1940.., ja kuten usein heitän kompin: -"sillä olen näin viisas, -kun olen kansakoulussa tämän äidin ulkopuolella elämän aloittanut"--, tämä oliko itsekehua, sen verran vitsinä kuitenkin nyt heitin; -harjoitinko nyt sitä itsekehu narsismia... -mutta muuten en välitä kehua itsenäni, -vain vastaan kysymyksiin ja esitän näkemyksiäni pääasiassa omalla, proletaarisella nimelläni, jonka vanhemmat antoivat kevätkesällä 1940... Nimenanto tapahtui jo Sallan Hirvasvaaralla, -johon sovakyläläinen perhe muutti Soppelasta, -evakko-perheenä, ja ynnyin talonpoikaisperheestä, proeltaariksi, eli työväenluokkaan, kun maatila jäi Sovakylän mukana voittaneelle NL: e, -sen silloiseen Neuvosto - Karjalaan, ja nykyään on Venäjän Karjalaa.

        Pro Kaarlo, -älä lopeta kannanlottoja, -muuta nimimerkkiäsi. mainiten muutoksen....Esität todella filosofisen viisaita ajatuksia, -joten jatkaa keskustelua.
        sillä on niin: -että "koirat räksyttää, kun vankkurit vierii", -ja pian vauhti kiihtyy...
        kun työväenluokka, n. 90 prosenttia koko kansasta herää puolustamaan ja ajamaan omaa luokkaetua, -työn etua ja oikeuksia pääomaa vastaan...

        Vajaan puolenvuoden kuluttua on vain porvarillisen yhteiskunnan parlamenttivaalit, .johon ei vielä ehti työväenluokka kehittyä luokaksi itseään varten, -vaan useat olettavat, -kuka kenenkin porvari- tai opportunistisen puolueen olevan se "messias", -joka vapautta työn palkkaorjuudesta ja kansan riistosta ja sorrosta, syrjimisestä, yms. kuten esimerkiksi naiset epätasa - arvoisesta palkkasuhteista, jossa naisten euro on vain 80 senttiä, -yms. ongelmista käymme nyt päiväkohtaista taloudellista luokkataistelua, -mutta kun se muuttuu poliittiseksi taisteluksi, ja siihen ideologiseksi kasvatuskeksi, -sanon minä että: -soro noi - sosialismiin!

        -Tsemppiä proletaarit ja -TERVEISET ...

        Kaarlo Nurmikumpu, Ktp - Kemijärvi

        HYvä Kaarlo. Suomi24:n keskustelutaso on proletaarien myötä vaipunut niin alas, että useimmat Kemijärveläiset eivät kuulemma lue ko. sivuja ja ovat jättäneet Suomi24:n keskutelupalstojen lukemisen ja kommentoinnin ja suunnanneet mielenkiintonsa ja kapasiteetinsa muualle.

      • älä pilkkaa!
        SeutuNeuvos kirjoitti:

        HYvä Kaarlo. Suomi24:n keskustelutaso on proletaarien myötä vaipunut niin alas, että useimmat Kemijärveläiset eivät kuulemma lue ko. sivuja ja ovat jättäneet Suomi24:n keskutelupalstojen lukemisen ja kommentoinnin ja suunnanneet mielenkiintonsa ja kapasiteetinsa muualle.

        ei johdu proletaareista vaan se että täällä pilkataan nurmikumpua ja avataan höpöketjuja

        esim yksi ketju oli missä luki vaan KOMMUNISMI JA UFOT HÖHÖHÖ niin semmosella sotkemisella pilataan palstaa ja väitetään NURMIKUMPU ON TAVANNUT STALININ ja sellasta, ei ole siis Kaarlo Nurmikummun vika, mutta hänen nimeään muut käyttää palstan sotkemiseen, hävetkää!

      • K.N.
        SeutuNeuvos kirjoitti:

        HYvä Kaarlo. Suomi24:n keskustelutaso on proletaarien myötä vaipunut niin alas, että useimmat Kemijärveläiset eivät kuulemma lue ko. sivuja ja ovat jättäneet Suomi24:n keskutelupalstojen lukemisen ja kommentoinnin ja suunnanneet mielenkiintonsa ja kapasiteetinsa muualle.

        Kiitos tiedoista.
        -Tuleeko ajateltua, että vastaan vain kysymyksiin, joita esittävät eri nimimerkein varustetut henkilöt, -ja en ole avannut tätäkään luokkataistelu palstaa, mutta on käyty keskustelua -ja se tietenkin monia harmittaa, -valitan, -eikö enää ole Suomi "vapaa maa"? Keskustellaan sitä: -onko vai eikö ole "vapaa maa"?... Entä mitä mieltä on työkansa, -ne ns. proletaarit?

        -Kero, -moniko kemijärviläiistä on jättänyt koko Kemijärvi - suomi24 eri foorumin? -Miksi, -enhän edes niitä kaikkia luekaan...

        Niin, en ole edes avannut yhtäkään palstaa, -mutta on jotku avanneet, jopa nimelläni...

        Kaarlo N... Kemijärvi

      • K.N.
        älä pilkkaa! kirjoitti:

        ei johdu proletaareista vaan se että täällä pilkataan nurmikumpua ja avataan höpöketjuja

        esim yksi ketju oli missä luki vaan KOMMUNISMI JA UFOT HÖHÖHÖ niin semmosella sotkemisella pilataan palstaa ja väitetään NURMIKUMPU ON TAVANNUT STALININ ja sellasta, ei ole siis Kaarlo Nurmikummun vika, mutta hänen nimeään muut käyttää palstan sotkemiseen, hävetkää!

        Tämän viestin alla on vastaukseni tuolle tämän yläpuolella olevaan viestii... mikä hitto on tässä masinassa, että se itse valikoi missä viesti tulee, kun yrittää vastata hänelle, joka tiedotti, -että monet ovat jättäneet koko tämän arvokkaan palstojen käytön, -"proletaarien takia", -hän ja ne muutamat ei ilmeisesti tieidä, -että kunniakas proletaari on no. kunniakas esim. massatyöläine...

        Kaarlo N...

    • muut kyllästyneet

      Kyllä noita samoja pitkiä höpinöitä ei kukaan muu lue, kuin kirjoittaja itse. Joka ketjuun noita mitä lie proletaari-höpötyksiä lisäilee. Se jos mikä karkottaa ihmiset muualle.
      kai se nyt suurinta osaa tympii tuollainen vanhakantainen höpinä, jossa ei mitään tolkkua. Ketä voi enää kiinnostaa tuollainen ?
      Näkee varmaan kyseinen henkilö jo omista kannatusluvuistaan, että homma ei ole muiden suosiossa.

      • muistanpa vaan

        nurmikumpu on saanut joskus jopa 50 ääntä kunnallisvaaleissa, montako sinä?

      • K.N,

        Jos on kyllästyneitä?, -Olen minäkin kyllästynyt moniin sepustuksiin, -jopa näitä äsken tiedotettuja kyllästymisiä rustaileviin höpöttäjien höpötyksiin.
        -Vai onko yksi ja sama eri nimimerkeillä?

        Ilmeisesti demari?

        Kaarlo N...

      • K.N.
        muistanpa vaan kirjoitti:

        nurmikumpu on saanut joskus jopa 50 ääntä kunnallisvaaleissa, montako sinä?

        Mutta se oli ennen persujen aikaa, -viimeksi kunnallisvaalissa tuli alamäki "jytky",
        kun enää antoi oman ääneni lisäksi 12 "opetuslasta" äänen minulla olevaan numeroon, .siis vain 13 ääntä, ."persujen syy".., -ei minun syy.... "kevennys".

        Kaarlo N... Kemijärvi

      • ufologikn888kemijärvi

        Tulkaa -"toki vastakin, tulkaa takaisin", pian alamme keskustelemaan kaikkia meitä yhteisesti tavassa ja toisessa, -kiinnostavasta avaruuden olemuksen ja ykseyden ilmenevistä seikoista ja aiheista, -jo 20.4.2015.
        Tulkaa ihmeessä takaisin, jutellaan vastakin...

        k. n. 888 ufologi -Kemijärvi

    • olipa saalis !

      heh,heh, että oikein 50 ääntä, siinäpä se onkin kelpo saalis, onneksi olkoon vaan.
      Tuolla äänimäärällä itse ainakin osaisin pysyä jo syrjässä, se kun kertoo selvästi karua kieltään.
      Itse en ole pyrkinyt, enkä tule ikinä pyrkimään, joten sikäli turha kysymys.
      Nurmikummun on nähtävästi vaikea hahmottaa realiteetteja, tai hänellä ei muuta elämää ole, kuin tuo ikuinen luokkataistelu. Se nyt ei vaan juuri ketään jaksa kiinnostaa.

      • lentävä lautanen

        olisit vielä maininnu ufotkin! surullista, että te pilkkaatte häntä, joka keskustelee täällä asiallisesti. eikä sais edes kehua Nurmikumpua tai puolustaa, vaan sekin on kuulemma väärin... ikävää, todella! Nurmikumpu toivottavasti osaa asettua tällasten ihmisten yläpuolelle ja heidän satiiri-ivapilkkakokonaisuuden

      • K.N.

        Aikapaljon on käyty tällä palstalla keskustelua, -kuten nyt vastailen lyhyesti ja ytimekkäästi anti proletaareille...

        Kaarlo N....

      • K-N.

        50 ääntä 2008 kunnallisvaalissa,oli kunnioitettava kannatus niissä vaaleissa, seuraavassa kunnallisvaalissa 47 ääntä ja v. 2012 enää 13, -miksi te proletaarit hylkäsitte minut?

        Niin 2008 tuuli vielä Lukion varjovaalissa neljä ääntä... kiitos heille, ketä lie olleet, tosin sitten heidät ilmeisesti aivopestiin, -eikä enää jaksaneet äänestä työn puolesta ehdokasta. -en silti heitä moiti, -valinta kun on vapaa...

        Jaksan silti asettua ensikevään eduskuntavaaliin taas KTP: n ehdokkaaksi, -ja ellei ole yhtä ääntä, -vaali uusiksi vaalivilpin vuoksi... Kevennys.

        Kaarlo Nurmikumpu -Ktp Kemijärvi

      • K.N.
        lentävä lautanen kirjoitti:

        olisit vielä maininnu ufotkin! surullista, että te pilkkaatte häntä, joka keskustelee täällä asiallisesti. eikä sais edes kehua Nurmikumpua tai puolustaa, vaan sekin on kuulemma väärin... ikävää, todella! Nurmikumpu toivottavasti osaa asettua tällasten ihmisten yläpuolelle ja heidän satiiri-ivapilkkakokonaisuuden

        Hyvää tarkoittava kommentti, -mutta tietenin on tämänkin itse (minä) kirjoittanut, -no en ole vaan nimimerkki -lentävä lautanen, -joka en ole, -mutta olen niitäkin nähnyt kaksi eri kertaa, -toisen Särkikankaalla, -so, ensimmäisen, -ja toisen täällä keskustassa, nykyisessä asunnossa, -ikkunasta katsoessani...

        Luokkataistelu ja ufo havainnot eivät ole yhteen verrattavia, -sillä ufo havaintoni ei liity mitenkään luokkataisteluun, -sen kolmeen päämuotoon..

        -En olisi vetänyt koko ufo aihetta tälle foorumille, -mutta sana on vapaa, -kunnes se estetään... .kuten TV 4 esti, .kun kävivät haastattelemassa "Suomen tyypit" ohjelmaan.

        Kaarlo N... -(888) - Kemijärvi

      • ohjelman kohtalo
        K.N. kirjoitti:

        Hyvää tarkoittava kommentti, -mutta tietenin on tämänkin itse (minä) kirjoittanut, -no en ole vaan nimimerkki -lentävä lautanen, -joka en ole, -mutta olen niitäkin nähnyt kaksi eri kertaa, -toisen Särkikankaalla, -so, ensimmäisen, -ja toisen täällä keskustassa, nykyisessä asunnossa, -ikkunasta katsoessani...

        Luokkataistelu ja ufo havainnot eivät ole yhteen verrattavia, -sillä ufo havaintoni ei liity mitenkään luokkataisteluun, -sen kolmeen päämuotoon..

        -En olisi vetänyt koko ufo aihetta tälle foorumille, -mutta sana on vapaa, -kunnes se estetään... .kuten TV 4 esti, .kun kävivät haastattelemassa "Suomen tyypit" ohjelmaan.

        Kaarlo N... -(888) - Kemijärvi

        Onko tietoa, että onko tämä TV4:n ohjelma nähtävissä Internetissä? TV:ssä sitä ei kai esitettykö?

        Kotikymppi-lehti uutisoi aikanaan, muistan hyvinkin! Että hän, Nurmi-Kaarlo eli Nurmikumpu oli haastattelussa tähän ohjelmaan!

    • ulti-ukko

      Ufot ja avaruusoliot, joita jotkut näkevät.
      Esim. Haapesaon ohjelmassa seuraavassa jaksossa tulee ohjemaa amarikkalaisista ufo havainnoista

      Ameriikassa peräti 50 000000 mij. ihmistä on jonkinlaisessa tekemisessä avaruusolioiden kanssa

      Sanotaan, että yhteisessä veeneessähän sitä ollaan, mutta luokkstaistelu on sitä että soudetaan eri suuntiin.

      Näin lama aikabna kapitalistin soutajat ovat niskan ja vene kulkee siihen suuntaan, mutta tulee aika jolloin työväestön asema huononee niin, että työväenluokan soutaja joutuvat tihentämään soututahtia, niin että veneen suunta taas kääntyy

    • de mukka

      Niinkö moni amerikkalainen, voi kauhia!
      Onko ufoja näkevien tietotaso tuota luokkaa. Olihan se Lapin lääninlääkärikin aikanaan päkätissä yfojen kanssa, liekkö rauhottunu.

      • K.N.

        Ei tuo tietotaso ole kovinkaan rapia, ja ei viisautta juuri nimeksikään, -mutta lukutietoa on ihan riittämiin kansakoulu pohjalla, -erotta ufo näkemiset luokkataistelusta...

        Kaarlo N... Kemijärvi

      • Liikkasen Kaveri ?

        Rauhottunut on.Muuttanut Norjaan puhumaan paskaa....näkyy olevan täysin sekopää koko ämmä.

        Rauni-Leena Luukanen-Kilde (alk. Rauni-Leena Valve[1], myös Rauni Kilde; s. 15. marraskuuta 1939 Värtsilä) on suomalainen, nykyisin Norjassa asuva, lääkäri, kirjailija, luennoitsija ja ufologi.[2] Luukanen-Kilde aloitti lääketieteen opinnot Oulussa ja valmistui lääkäriksi (LL) Turusta 1967. Hän on toiminut lääkärinä kansainvälisissä tehtävissä ja Lapin läänin lääninlääkärinä ennen vuonna 1985 tapahtunutta auto-onnettomuutta. Eläkkeelle hän jäi lääkärin toimestaan 1987.[3][4]

        Luukanen-Kilde on kirjoittanut useita paranormaaleja ilmiöitä käsitteleviä kirjoja. Julkisuuteen hän tuli 1982 kirjansa Kuolemaa ei ole myötä. Luukanen-Kilde on kiinnostunut erilaisista salaliittoteorioista. Hän on muun muassa 1990-luvulla ilmaissut huolensa siitä, että ihmisiin istutetaan mikrosiruja, joiden tarkoitus on hallita ja valvoa käyttäytymistä.[5]

        Luukasen mukaan ihmiskunnalta on salattu, että kuulentoja tehdään kaksi kertaa viikossa, ihmisillä on jo siirtokuntia Marsissa ja myös Saturnukseen lennetään.

    • HÖHÖHÖHÖÖÖÖ.....

      Äijä keskustelee ittensä kanssa.BUOHAHAHAHABUOOOHAHA...........

      • K.N.

        Nämä kanssani keskustelijat on myös saapuneet, keskustelemaan, -ja pian sanovat, -äijä keskustelee itsensä kanssa---... Kiitos huomiosta, viestinne oli tosi opettavainen, ja nykyaikaan soveliasta "rillumareitä"-

        -Jatkossa en enää vastaa näihin puuhaarajuttuihin, ovat liian korkealentoisia,,,

        Kaarlo N...

    • KallaanPuna

      Lupasi olla kuukauden kommentoimatta !!!!!!!!!! Mutta tahti eikun kiihtyy.Valehtelija.

      • K.N.

        Palasin kutsuttuna, ja esittävät asiakysymyksiä, joihin en luokittele tätä esitystäsi...
        Jatkossa myös tällaiset "punakaalijutut" -jää huomiottani...

        Kaarlo N...

    • kutsut menossa ?

      Että oikein kutsuttuna, itsekö kutsuit itsesi jollain PROKAARLO nimimerkillä, heh heh, jo sinut ukko tunnetaan.

    • K.N.

      -Ihanko tosissasi kuvittelet, että itse minä, -Kaarlo Nurmikumpu availen PTOKAARLO nimimerkillä k o. palstan?
      -En avannut, -ja en ole avannut yhtäkään palstaa, .jos olen nimelläni useaan näkökantaan esittänyt oman näkökannan, mm. luokkataistelusta, ym. teemoista.

      Olet sellainen, -joka sanot jo minut "ukko" tuntevan, .kuitenkin heikosti näyt tuntevan luokkataistelusta mitään, -lienet niitä -bingoyrittäjiä?

      Kaarlo N...

      • K.N.

        En vastaile enää tyhjän toimittajien luokkataistelu, ym. kommenteihin, -mutta vastaan konkreettisiin kysymyksin tai asiallisiin mielipiteisiin..., ja vielä kerran, -En ole PROKAARLO

        -Käyttäen edelleen nimim. -K.N.

        Mikä nimimerkki viittaa oikeaan nimeen: -Kaarlo Nurmikumpu... Kemijärvi

    • tyhjän toimittajia

      Mikäs toimittaja sinä sitten olet, ellet tyhjäntoimittaja itsekin ? Tyhjäntoimitusta kun nuo sinun jaarittelut nimenomaan ovat.

      Tietenkään et ole mikään PROKAARLO, sehän on sinun alterego, se on eri asia se.

    • K-N.

      Jos noin päätellään, -olemme näissä palstoissa kaikki niitä n s. -"tyhjän toimittajia"...
      Tietenkin mukana olen toimittamassa mielipiteitäni niille, jotka ovat esittäneet minulle kysymyksen, -ja niitä on esittäneet asiallisesti monet, -joihin olen antanut vastineena oman näkökantani mukaan vastineen, mm. -luokkataistelupalstalla.

      Katson nyt kuitenkin että asiallinen keskustelu on aiheessa päättynyt, -joten katson oman osuuteni jo riittämiin esiin "toimittanut"..

      Otan toki osaa muissa palstoissa mieleisiini aiheisiin, ehkä jo nimimerkillä tai nimellä, riippuu aiheesta. -Itse en aloita vieläkään yhtään aihetta, en tähän astikaan ole niitä aloittanut nimimerkillä tai edes nimelläni-. Kiitos asiallisille keskustelijoille....

      Seurailen palstoja ja otan kantaakin proletaarisessa vakaumuksessa jatkossakin, jos "herrat suovat ja viskaalit sallivat"?

      Luokkataistelusta näkökantani esittämiset kuitenkin nyt lopetan, -sillä se on tuleva laajamittaiseksi eri vaiheiksi sitä mukaan kun työväenluokka herää jäädytetystä pysähdystilasta käymään luokkataistelua laajemminkin niin taloudellista, poliittista kuin ideologistakin luokkataistelua, -osani olen jo siihen antanut tässä foorumissa, -ellei nyt joku tee kysymystä, osoittaen kysymyksen minulle... -ellei, -niin se nyt riittää... Mihinkään vähemmän asialliseen en enää vaivaudu vastaamaan,...

      Kaarlo N... Kemijärvi

      • kaarlon arvoista

        nurmikumpu ei ole toimittaja eikä tyhjäntoimittaja... hän kirjoittaa työkansan sanomat lehteen ja jakaa lehteä erään osuusliikkeen lähiseudulla, mutta tämä on ymmärryksemme mukaan vapaaehtoistyötä, ei saa palkkaa lehdeltä

        tyhjäntoimittajakaan hän ei ole, on tehnyt monia erilaisia töitä ympäri Suomea, opiskellut ja asunut myös Moskovassa, nykyään varmaan jo eläkeläinen

        tällaiset huomiot vain henkilöstä nurmikumpu

      • ei se opi
        kaarlon arvoista kirjoitti:

        nurmikumpu ei ole toimittaja eikä tyhjäntoimittaja... hän kirjoittaa työkansan sanomat lehteen ja jakaa lehteä erään osuusliikkeen lähiseudulla, mutta tämä on ymmärryksemme mukaan vapaaehtoistyötä, ei saa palkkaa lehdeltä

        tyhjäntoimittajakaan hän ei ole, on tehnyt monia erilaisia töitä ympäri Suomea, opiskellut ja asunut myös Moskovassa, nykyään varmaan jo eläkeläinen

        tällaiset huomiot vain henkilöstä nurmikumpu

        Kaarlo taas kehuu itseä, mukamas ollaan taas niin ulkopuoleista, heh heh sinua Kaarlo, oma kehu on se paras kehu, eikö vain ?

      • itsekehu haisee
        ei se opi kirjoitti:

        Kaarlo taas kehuu itseä, mukamas ollaan taas niin ulkopuoleista, heh heh sinua Kaarlo, oma kehu on se paras kehu, eikö vain ?

        No Nurmikumpu kehuu joka keskustelussa itseään muilla nimimerkeillä. Yksi on se hänen PROKAARLO nimimerkki, sitten on noita satunnaisia nimimerkkejä.
        Varmaan hänen tarkoitus on totta nostattaa omaa nokkaansa, mutta muka näyttää kuinka samoin ajattelevia vielä löytyisi muitakin.

      • kaarlon arvoista
        itsekehu haisee kirjoitti:

        No Nurmikumpu kehuu joka keskustelussa itseään muilla nimimerkeillä. Yksi on se hänen PROKAARLO nimimerkki, sitten on noita satunnaisia nimimerkkejä.
        Varmaan hänen tarkoitus on totta nostattaa omaa nokkaansa, mutta muka näyttää kuinka samoin ajattelevia vielä löytyisi muitakin.

        en ole nurmikumpu, tajuatte kai nyt että hän on toiminut vuosikymmeniä Kemijärvellä ja täällä "julkkis", vaikka tuskin laajemmin Suomessa. kyllä hänellä on omat ystävät ja puolustajat täällä, hänet tuntee hyvin moni ja juttelevat asioista hänen kanssaan.

        teette itsenne naurunalaiseksi hokemalla että kaarlo n kehuu muka vaan itseään täällä

      • et taida olla terve
        kaarlon arvoista kirjoitti:

        en ole nurmikumpu, tajuatte kai nyt että hän on toiminut vuosikymmeniä Kemijärvellä ja täällä "julkkis", vaikka tuskin laajemmin Suomessa. kyllä hänellä on omat ystävät ja puolustajat täällä, hänet tuntee hyvin moni ja juttelevat asioista hänen kanssaan.

        teette itsenne naurunalaiseksi hokemalla että kaarlo n kehuu muka vaan itseään täällä

        Kyllä se sinä Kaarlo teet itsestäsi naurunalaisen yrittämällä esiintyä puolustelijanasi, vaikka kaikki näkee heti, noitten tekstien tulevan sinulta itseltäsi.

      • K.N.
        itsekehu haisee kirjoitti:

        No Nurmikumpu kehuu joka keskustelussa itseään muilla nimimerkeillä. Yksi on se hänen PROKAARLO nimimerkki, sitten on noita satunnaisia nimimerkkejä.
        Varmaan hänen tarkoitus on totta nostattaa omaa nokkaansa, mutta muka näyttää kuinka samoin ajattelevia vielä löytyisi muitakin.

        Voi, -kun itseänne kehuit, kun se itsekehu tänne asti haisee... Tämä ns. komppina nimimerkkiä, -itsekehu haisee.

        En ole PRO KAARLO, .jos en silti tiedä, -kuka hän on...?

        Toistan jälleen, -en ole yhtäkään keskustelu foorumia aloittanut, -ottaisitte jo todesta tämän tiedotteen.

        -Pääasiassa allekirjoitan kommentin omalla nimellä ja ilmoitan asuinpaikkakunnan...-Nimimerkkinä niissä on K,N.

        Totta, -kun otan kantaa vähemmän poliittisluonteisin foorumeihin, -teen ne usein nimimerkillä, ja harvapa niitä piikittelee, -kun en käytä omaa nimeä, ja en nimimerkkinä K.N: ä...

        -Juuri siinä, että otan moniin asioihin kantaa omalla nimellä ja nimimerkki on nimen alkukirjaimet, K.N. -on syy siihen, että kannanottoni saa hyvin monet ärtymään, -olenhan marxilais - leniniläinen KTP: n kommunisti, -ja KTP on työväenluokan puolue, perustettu toukokuussa 1988.
        -Olin yhtenä perustamassa uudestaan maahan m - l- ä kommunistipuoluetta, -lopetetun, vanhan, -vuoden 1918 perustetun SKP: n proletaarista luokkataistelua sosialismista jatkamaan,,
        -myös oikeudenmukaisen, demokraattisen maailmanrauhan puolesta toimii KTP.

        Monet ärtyneet ovat samanlaisia työväenluokan ihmisiä, -mutta he eivät sitä tajua, -vaan huutavat puskistaan vastateesejä, kannanottona, -no sen ymmärrän, vaan en hyväksy itselleni tavaksi huudella vastanäkemyksiä omaaville...

        Vielä kerran, -en ole avannut yhtäkään foorumi aihetta, -ja en kehu itseäni, vaan puolustan marxismi - leninismiä teoriana ja ideologiana, -jonka olen omaksunut lähes 60 vuotta jo kestäneen opiskelun aikaan.`

        Elämästäni 15 ensimmäistä vuotta olin uskonnollinen, ja haaveilin saarnaajan urasta, -mutta onneksi rippikoulussa 1955 syksyllä Sallan kirjossa sillpoinen pappi pelasti minut,,, -kun ripitti minut aiheetta, yli puoli tuntia, -kun pojat takanani nipistelivät tunnilla, -hiljaa annoin heille neuvon: -antakaa minä kuuntelen... minusta juuri tuosta johtuen vähitellen aatteellisesti tuli m - l: n kommunisti...
        Erosin aikaihmisenä kirkosta, -en kuulu mihinkään uskontokuntaan...

        ALKUAIKANA eli vielä minussa se ns. pikkuporvarillinen tapatottumus, nk. mentaliteetti, mutta siitä "penikkataudista" olen vapautunut, kiitos Sallan silloiselle papille, -jos vielä elää?

        Monet sanovat minun olevan "viisas" - kiistän sen, olen vain hyvin paljon lukenut, ja vielä muisti pelaa, -joten se siitä "viisaudesta".

        Kuinka rutkasti taas tuuli sitä itsekehua, -mikä joillekin sellaisena ehkä haisee,,,

        Lukijoita kunnioittaen, Kaarlo Nurmikumpu KTP -Kemijärvi

      • K.N.
        kaarlon arvoista kirjoitti:

        nurmikumpu ei ole toimittaja eikä tyhjäntoimittaja... hän kirjoittaa työkansan sanomat lehteen ja jakaa lehteä erään osuusliikkeen lähiseudulla, mutta tämä on ymmärryksemme mukaan vapaaehtoistyötä, ei saa palkkaa lehdeltä

        tyhjäntoimittajakaan hän ei ole, on tehnyt monia erilaisia töitä ympäri Suomea, opiskellut ja asunut myös Moskovassa, nykyään varmaan jo eläkeläinen

        tällaiset huomiot vain henkilöstä nurmikumpu

        Aika hyvä "itsekehu"!?
        -No olitpa kuka hyvänsä, -olet tuonut hyvin puolustelussa tietoja allekirjoittaneesta,
        ja olet ihan oikeassa allekirjoittaneen, jo yli 74 v. elämän eri vaiheista.

        Sen lisään, että olen aatteellisesti, ideologisesti KTP: n yhtenä perustajajäsenenä mukana puoluetyössä, johon liittyy myös mm. puolueen äänenkannattajan, TKS: n
        jakaminen. Eikä aatteellisesta vakaumustoiminnasta tarvitse n s. palkkaa, -silloin se ei enää olisi aatteellista toimintaa, myös esim. ehdokkaaksi asettuminen eduskunta ja kunnallisvaaliin on niin ikää aatteellinen velvollisuus.., yms.

        Muuten ns. palkka ei ole työstä, vaikka lähes kaikki niin olettaa, se on vain korvus työvoiman kulutuksesta... rahassa maksettuna.

        KTP on vielä pieni puolue, eikä saa tältä yhteiskunnalta mitään avustuksia... joten sen puoluetoiminta pyörii meidän jäsenistön toiminnan ahkeruudella, ja me tuemme omaa työväenluokan KTP puoluetta ja äänenkannattajaa TKS: a.

        Asuminen Moskovassa liittyy siellä opiskeluaikoihin... 1967 - 1968 ja 1971 - 1973.
        Sitä ennen opiskelin Sirolan opistossa 1966 - 1967

        -Olen jo vanhuuseläkkeellä, ja samalla Kamun omaishoitajan osassa, ja maksan veroa siitäkin pienestä korvauksesta 30 prossaa kaupungille...

        Olin mm. tekemässä Kemijärven massatehdasta, ja mm. Raahen rautaruukkia...
        ja molemmat työkohteet on jo toinen lopetettu, ja toinen siirtynyt ruotsalaisten monopolikapitalistien omistukseen... -näin pyyhkii imperialistinen höylä...

        -Sain myös olla pitkiä aikoja kapitalistisen yhteiskunnassa työvoimatavaran suhteen työttömäksi syrjäytettynä työstä-, ja kunnon toimeentulosta, ja niitä "höystivät" -eri puolilla Suomea ns. hätäaputöissä. Olen ollut sahoilla sekä Kemijokisuulla -erottelussa, yms. yms. metsätöissä ja aloitin metsätyön 15 ikäisenä.., kylvänyt ja istuttanut metsiä, ollut raivauksissa, ja myös nahkatehtaalla värjärinä ym. töissä...

        Kävin armeijan Hiukkavaarassa 1960 - 1961 Poh, Pr. 1. kompp. - käyttivät aliupseeri koulun ja olen sotilasarvolta JO TOSIN ARKISTOIKÄINEN alikersantti.

        -TAISI JO NYT LUKUA NS. IYSEKEEHUUN, -JA SE KUN KUULEMMA HAISEE...
        VÄLÄYTTELIN VÄHÄN KUITENKIN ELÄMÄNKERTA...

        AI, meinaa unohtua, että olen säännöllisesti ollut helmikuusta 1992 lähtien ns. "ufojen" kanssa yhteisviritteellä, (linkki 888) ja niistä on raportteja m. m. Kemijärvi info foorumissa, (Kemijärvi - suomi 24).

        Olen kirjoittanut omasta elämästä kaksi osaisen elämänkerran, ja jakanut niitä sähköpostina sukulaisille, tosin en nyt saa edelleen menemään.... -tämä masina on arvaamaton, -kuin "isin taskut", yhdessä laulussa.

        Ystävällisin terveisin Kaarlo Nurmikumpu -Kemijärvi

      • K.N.
        et taida olla terve kirjoitti:

        Kyllä se sinä Kaarlo teet itsestäsi naurunalaisen yrittämällä esiintyä puolustelijanasi, vaikka kaikki näkee heti, noitten tekstien tulevan sinulta itseltäsi.

        Se on hyvä asia, että: -olen myös ihmisten iloisuuden virittäjän osassa tarpeellinen, siis antaa ihmisten nauraa, -olen jo parkkiintunut niille huveille, -ja ei kuin löylyä lisää, -olen ns. myös uudelleen syntymisen näkö kannalla, -olematta uskonnon fantasioiden "hörhö", -vaikka sanovat "ufo hörhöksi".., ja parhaat erittelevät jopa "harmittomaksi höppänäksi"..

        -Teidän höppänä, hörhö: -Kaarlo Nurmikumpu, Kemijärvi 74 v.

    • ulti-ukko

      Kysymys Kaarlolle, on nuo marxilaisuuden teesit naulattu ikuisiklsi totuuksiksi, kuten uskonto on naullannut
      ikuisiksi totuuksiksi teesinsä kirkon oveen ja siten ajautunut ulos totuudesta.
      Totuus on aina nykyhetkessä, ei menneisyydessä, joten tuo totuus vaikka se perustaltaan on sama on joka hetki oivallettava uudestaa, muuten muuttuu valheeksi.
      Marxilaisuuden periaatteet on päivitettävä tähän päivään, ja tähän yhteiskunnalliseen tilanteeseen, se ei tarkoita perusteista luopumista vaan soveltamista tämän päivän tilanteeseen.

      Kiina soveltaa sosialistista kapitalismia, ja on toistaiseksi menestynyt, mutta tuleeko sielläkin pää vetäjän käteen jos se valtapoliittisista syistä aletaan muuttamaan ikuiseksi totuudeksi

      • K.N.

        Luin tekstin, -en yhdy näkökantaan, olen marxilais leniniläinen, -en uskovainen.
        -Marxismi - leninismi on työväenluokan elävä oppi, -ei kuollut dogmi...

        -VASTASIN NÄIN, -ET TEHNYT KYSYMYSTÄ, VAIN LUETTELIT OMAA ASIAAN NÄKEMYSTÄ....
        Kaarlo N...

    • K.N.

      Hei ulti-ukko...
      Sittenkin olen näkevinäni kysymyksiä, -joihin odota mielipide kannanottoa, arvelen.

      Marxilais - leniniläisenä kommunistina, huom. tuossa termimuodossa käytämme nykyään sitä Marxin ja Engelsin tieteellisiin tutkimuksiin perustuvaa marxilaisuutta,
      erotukseksi Bersteinin ja Kautskyn vääristelemästä marxilaisuudesta..
      -Marxismi - leninismi on imperialistisen kapitalistimonopoliajan, siis nykyajan marxismi - leninismiä teoriaoppina ja ideologiana.

      -Marxismi - leninismi perustuu tajunnasta riippumattomaan-, objektiiviseen tieteeseen, kun taas uskonto on mielikuvitusta, fantasioita...
      Asiallisesti olemme toistemme vastakohtia, -ja marxilais - leniniläisinä pidetään ateismin lippua päämme päällä, liehumassa... -niin kuin sanoi Marx.

      -Emme käy uskovaisia vastaan luokkataistelua, -vaan käymme niitä onnettomia syitä, so. olosuhteita vastaan, -joista kaikki uskonfantasiat saavat energiaa.

      Marxilais - leniniläiset eivät edes pyri ikuistamaan oppia ja ideologia, niin kuin
      idealistiseen tieteeseen tukeutuvat etsivät uskonnon eri harrastajat, ja pyrkivät oppinsa ikuistamaan, -kuten kapitalsimia säilyttävät voimat taas pyrkivät ikuistamaan kapitalismia...

      Uskonto ei ole tiedettä.

      Marxismi - leninismi luonnollisesti pitää opin pääpiirteet pysyvinä aina korkean vaiheen luokattomaan yhteiskuntaan, - kommunismiin asti, - kunnes se on voittanut pysyvästi ja lopullisesti, -ei sen pitempään, -ei siis oppia ikuisteta, eikä oppi voi olla elävä tuli, -ellei se ota mukaan kaikkea tieteellisesti selvitettyä uutta.
      opettivat leniniläiset klassikot.

      Välttämätöntä on juuri nykyaikaakin, ettei unohdeta perusperiaatteita, -johon monet ns,. "työväenpuolueet" ovat sortuneet. -vain KTP jatkaa ja uudistuu ajan mukana, kuitenkin on totuus -ellei ole vallankumouksellista teoriaa, -ei ole liikettäkään.., -sanoivat klassikot.

      Kiinan asioihin en puutu, en tunne niiden historiaakaan riittämiin...

      Kaarlo Nurmikumpu Ktp -Kemijärvi

    • ULTI-UKKO

      Uskonto ei ole tietenkään tiedettä, mutta marxilaisuuskin on muuttunut uskonnoksi, koska sille kommunismi on uskomus, ei tiedetä mitä se on todellisuudessa

      Sama asia sosialismissa että ne ovat muuttuneet uskomuksiksi,eli ideoiksi, koska ei tunneta ihmisen psykologista perimää, eikä sitä ei edes sallita tutkia koska se vallassaolevien kukistumiseen tarpeettomina
      Historia osoittaa, että ihmisen perimä on toisen hyväksi käyttäminen sekä taloudellisesti, että henkisesti.

      Kun ihmiset alkavat ymmärtämään tuon perimänsä niin kaikki uskonnot, aatteet ja filosofiat käyvät tarpeettomiksi ja siitä seuraa oikeudenmukainen kommunistinen yhteiskunta.

    • K.N.

      Tässä on meillä kaksi näkemystä asioihin, -joista varsinaisesti ns. luokattomasta yhteiskunnasta, kommunismista ei tosiaan ole vielä yhtään esimerkki kokemusta,
      sitä vastoin proletaarisesta sosialismista on konkreettisesti kokemuksia.

      Marx yhdessä Engelsin kanssa tieteellisesti tutkien loivat työväenluokalle oman maailmankatsomuksen perusteet. 1800 luvulla, ennen kapitalismin kehittymistä imperialismiksi, -monopolikapitalismiksi, seurauksena yksityispääoman
      keskittymistä. ja yhteen punoutumisesta.
      Aikana kun kapitalismia luonnehtivat vielä vapapan kilpailun kapitalismiksi, .nyt
      sitä vastaisesti on monopolikilpailua, -eli se ns. kilpailun vapaus on tipotiessään.

      -Marx oli, joka kommunismin opin teoriassaan kommunismin alemmaksi vaiheeksi nimitti sosialismin, -jossa on tuotantovälineet jo koko kansan yhteisomistuksessa, -ja siltä osin voidaan määritellä "kommunismiksi", kun muistaa,
      että se vaihe ei vielä lähellekään ole ns. täydellistä yhteiskunnallisuutta, eli. korkean vaiheen kommunismia, mikä on luokaton yhteiskunta, eli ei ole enää yhteiskuntaluokkia, eikä valtiota eikä rahaa---...
      -Sosialismin vaiheessa kun on vielä yhteiskuntaaluokkina työväenluokka ja talonpoikaisluokka---... on myös työväenluokan johtama sosialistinen valtio...
      myös on rahasuhteet ym. ratkaisevia eroja, jotka on olennaisia no. sosialismille, johon kapitalismista siirrytään suoraan sosialistisen vallankumouksen keinoin, luokkataistelun ja no, proletariaatin diktatuurin oloissa, -eli työväenluokan luokka- ja valtiovallan oloissa.
      (Proletariaatin diktatuuri, latinaa, .ja suomeksi merkitsee työväenluokan valta(a).

      Lenin imperialistisen monopolikapitalismin alkuaikana loi tieteellisesti ja todellista marxilaisuutta luovasti kehittäen, no,. sosialismin opin, -koska siihen ensin tapahtuu siirtyminen kapitalsimista, ja jossa rakentavat luokaton yhteiskunta, eli yhteiskuntaluokat kokonaan poistuvat asteittaisessa sosialismin vaiheesta kommunismiin siirtymisvaiheen eri sykleissä, jaksoina,,,

      -Sosialismiin siis siirrytään kapitalismista, ja kommunismiin asteittain sosialismista.
      Kapitalismista ei siirtyminen suoraan voi tapahtua kommunismiin, -niin kuin revisionistit väittävät...

      Sosialismiin kapitalismista siirtyminen tapahtuu ns. siirtymävaiheen aikana, eli se vaihe ei vielä ole sosialismia, -sillä sosialismia ei valmiina ole, -se on rakennettava.

      Siirtymävaiheesta sosialismiin ja sosialismin vaiheesta on historiallista runsaasti
      kokemusta ja tietoa.
      -Saman aikaisesti on runsaasti myös revisionistein vääristelemää tietoa, mikä hämää joukkoja.

      Työväenluokan johtama proletaarinen sosialismi oli esim. Neuvostoliitossa hyvin kehittyvää aina Stalinin kuolemaan 5.3.,1953 asti, mutta sitten muuttui linja, kun kompromissivoimat valitsivat herra Hrutshovin sosialistisen yhteiskunnan ja sen puolueen, - NKP: n ja sosialistisen valtion johtoon.

      Olen moneen kertaan jo siitä kirjoittanut näillä palstoilla, -joten en viitsi, kehtaa enää toistaa, .-mutta se talonpoikaisperinne-, (tapatottumus, eli ts. mentaliteetti)
      hetkeksi vallan kahvassa johti ikävään siirtymävaiheeseen, minkä -päässä oli syksyllä 1991 uusi harppaus takaisin kapitalismiin.., ja ensin Neivostoliiton sosialistisen valtion murskaaminen.., jolla tosin herra Hrutshovista alkoi ilmenemään kasvavaa byrokratiaa, sekä kielsi mm. työväenluokan johtavaan ylivalta luokkavallan, lopettamalla käskyllään nk. proletariaatin diktatuurin eli no. suoritti palatsivallankumouksen lopettaessa työväenluokan vallan.

      Tavallaan vanha "aatamin" eko pääsi tilapäisesti ylivaltaan, - sosialismin rakentamisen keskeyttämiseen, - vain silti toistaiseksi, ei ikuisesti...

      Puoluejohto menetti raudanlujan, tietoisen puoluekurin alaisuuden, ja se johti nk. pysähdystilaan ja helpotti porvariston vastavallankumouksen toteutumista lopulta, so. syksyllä 1991.

      Muuten nimimerkkiä käyttävä - ulti-ukko omaa samanlaisen eko perinnän julistuksen, mitä alati vakuuttelee nimimerkki Velhö3....
      -Onkohan ihan sama persoona linjoilla, -vaihtaen nimimerkkiä?

      -Ystävällisesti näkemyseroista huolimatta, tervehtii Kaarlo Nurmikumpu, -Kemijärvi

    • Tollan Salikka

      Porvariston vastavallankumousta ei ole vieläkään tarvittu, kun kehumasi yhteiskuntajärjestelmä nääntyi itsekseen, omaan hahdottomuuteensa.
      Siksi sieltä loikattiin. Ns. Länsimaista ei ole kukaan tainnut loikata, mutta moni tänä päivänäkin yrittää korkean elintason maihin laittomasti, kuten Usaan ja Afrikasta Eurooppaan. Siinä se on lyhyesti tarkoittamasi vastavallankumous.

      • K.N.

        Se oli hänen näkemys asiain kehitykseen, -joten pitäköön oman näkemyksen, mitä
        hänelle vakuuttelemaan.

        Suomesta esimerkiksi hyvin monet loikkasivat hävityn toisen maailmansodan jälkeen.

        Kaarlo N...

      • Sallan Kommari
        K.N. kirjoitti:

        Se oli hänen näkemys asiain kehitykseen, -joten pitäköön oman näkemyksen, mitä
        hänelle vakuuttelemaan.

        Suomesta esimerkiksi hyvin monet loikkasivat hävityn toisen maailmansodan jälkeen.

        Kaarlo N...

        Mitä Suomi hävisi ja minne Suomesta loikattiin. No Ruotsiin 60-luvulla ? Kolmiloikkaajia Suomesta löytyi aikoinaan useitakin, mm. Kuukasjärvi, Helminen jne..

      • K.N.
        Sallan Kommari kirjoitti:

        Mitä Suomi hävisi ja minne Suomesta loikattiin. No Ruotsiin 60-luvulla ? Kolmiloikkaajia Suomesta löytyi aikoinaan useitakin, mm. Kuukasjärvi, Helminen jne..

        Ei Suomi mihinkään hävinnyt, -vaan suursuomen tekijät kokivat tappion.
        Kyseisen sodan hävinneistä peloissaan osa loikkasi salaa pois maasta.

        -Elintaso pakolaisuuteen Ruotsiin 1960 luvulla oli eri syy ja aihe, eikä ollut ns. loikkaus...
        Elintaso pakolaisuuden aiheutti oikeistososialidemokraattien pääoma ystävällinen maaseudun vastainen luokkataistelu, -piti saada vapaata työvoimaa teollisuudelle....

        Kaarlo N... Kemijärvi, -(ex sallalainen).

      • Valpo-Alpo
        K.N. kirjoitti:

        Ei Suomi mihinkään hävinnyt, -vaan suursuomen tekijät kokivat tappion.
        Kyseisen sodan hävinneistä peloissaan osa loikkasi salaa pois maasta.

        -Elintaso pakolaisuuteen Ruotsiin 1960 luvulla oli eri syy ja aihe, eikä ollut ns. loikkaus...
        Elintaso pakolaisuuden aiheutti oikeistososialidemokraattien pääoma ystävällinen maaseudun vastainen luokkataistelu, -piti saada vapaata työvoimaa teollisuudelle....

        Kaarlo N... Kemijärvi, -(ex sallalainen).

        Loikkas tietenkin,kun punainen Valpo,joka oli kommunisteja,ja ryssämielisiä täynnä oli silloin voimissaan.
        Ne olivat Suomelle vaaran vuosia,kun kommunistit olivat tuolloin vallassa.Jokainen vaikuttava isänmaan ystävä oli huolissaan itsestään,ja pakeni maasta kommunistiterroria.
        Onneksi tuo pyövelilaitos lopetettiin,kohta sodan jälkeen,kommunistipirujen kiivaasta vastustuksesta huolimatta.

      • K.N.
        Valpo-Alpo kirjoitti:

        Loikkas tietenkin,kun punainen Valpo,joka oli kommunisteja,ja ryssämielisiä täynnä oli silloin voimissaan.
        Ne olivat Suomelle vaaran vuosia,kun kommunistit olivat tuolloin vallassa.Jokainen vaikuttava isänmaan ystävä oli huolissaan itsestään,ja pakeni maasta kommunistiterroria.
        Onneksi tuo pyövelilaitos lopetettiin,kohta sodan jälkeen,kommunistipirujen kiivaasta vastustuksesta huolimatta.

        Ei kommunistit yksin vallassa edes olleet ko. aikana,

        Sotarikollisia jonkun verran rankaisivat, ja osa pakeni salaa maasta... puhut terrorista..

        -Oikeasti ei se aika ollut terrorismia, mikä kohdistui työläisiin ja torppareihin v. 1918 hävityn luokkasodan jälkeen hävinneitä kohtaan, jopa syyttömiäkin kohtaan, se -oikeisto - puolifasistinen terrorismi tuhosi useita kymmeniä tuhansia suomalaisia, ns, tavallista kansaa.., -siitä terrorismista et mainitse sanaakaan.

        Kaarlo N... Kemijärvi






        äärimmäisen rajuna oiekisto- puolifasistisena terros

    • kolmiloikkaaja

      Minne loikkasivat tuon "hävityn" sodan jälkeen?

      • K.N.

        -Peloissaan hävityn sodan jälkeen turvaan loikkasivat länteen, Ruotsiin, jopa USA:n,..

        Kaarlo N...

      • Hirvas Köppänä
        K.N. kirjoitti:

        -Peloissaan hävityn sodan jälkeen turvaan loikkasivat länteen, Ruotsiin, jopa USA:n,..

        Kaarlo N...

        Ei Suomesta ole koskaan loikattu. Ainoastaan Sosialisti/ Kommunistimaista ns. länteen on loikkaus, kun oma maa sen kieltää. Suomesta ei kielletä matkustamasta tai muuttamasta mihinkään. Suomi on vapaa maa, kuten kaikki ns, länsimaat.
        Sen vuoksi Suomesta ei ole voinut loikata. Neuvostoliitosta, DDR:stä, Pohjois-koreasta, Kuubasta kylläkin. Toivottavasti käsität sen suuren eron.

      • K.N.
        Hirvas Köppänä kirjoitti:

        Ei Suomesta ole koskaan loikattu. Ainoastaan Sosialisti/ Kommunistimaista ns. länteen on loikkaus, kun oma maa sen kieltää. Suomesta ei kielletä matkustamasta tai muuttamasta mihinkään. Suomi on vapaa maa, kuten kaikki ns, länsimaat.
        Sen vuoksi Suomesta ei ole voinut loikata. Neuvostoliitosta, DDR:stä, Pohjois-koreasta, Kuubasta kylläkin. Toivottavasti käsität sen suuren eron.

        Hyvin käsitän -"sen suuren eron", vaikka et näytä tunnustavan, että myös toisen maailmansodan jälkeen loikkasivat sotarikolliset myös Suomesta...

        Neuvosto - Venäjälle ja Neuvostoliittoon myös tapahtui salaa loikkaamisia mm. Sallan etappitietä pitkin, ja muualtakin aika suurin joukoin 1918, ja 1920- ja -30 luvulla.
        -Älä unta näe, "vapaasta Suomesta". mutta tuota fraasia saa lukea vähän sieltä ja täältä. -Oikeasti onko Suomessa tavallinen työkansa, esim. riistosta, syrjimisestä,
        vapaa?
        Arvaa ketkä loikkailivat ko. sosialistissista maista?

        -Tiedätkö, -että maasta muuttaminen oli mm. Neuvostoliitossa täysin vapaa mahdollisuus, -kun ensin korvasi sosialistiselle valtiolle ilmaiskoulutuksen- yms,
        kuten maksetut stipentit,

        Tiedätkö mitä on vapaus?
        Se on: -TIEDSOTETTUA VÄLTTÄMÄTTÖMYYTTÄ RAKENTAA JA PUOLUSTAA OMAA SOSALISTISTA VALTIOTA...
        ---"VAAIN RAUKAT MENEVÄT MERTEN TAA"...

        ESIM. -joutui ns "vapapasta" kapitalisti- porvarilisesta Suomesta elintasopakolaisiksi lähtemään Ruotsiin ym. -toisen maailmansodan jälkeen suuri maaseutuväestö, vain siksi kun oli pakko lähteä pois maasta toimeentulon ja maataloustuotannon pakkolopettamisen jälkeen, mm. Sallasta, ym...

        Se näennäinen "vapaus" kirvauttaa monia pakkolähtijöitä erikoisesti tänään nk. kaksoisverotuksen, yms,. vuoksi...

        Vaikuttaa kuin et oikeasti käsitä, mikä ero on kapitalismin ja proletaarisen sosialismin välillä? En puolusta hrutshevilasita talonpoikaissosialismia, -mikä muutti NL: n -sosialismin irvikuvaksi.., -ja se vaikutti muihin sosialismin tielle lähteneisiin Euroopan valtioihin...
        -Etkä tätä edes halua käsittää, -olet niin kapitalsimin lumoissa oleva henkilö.

        -Vapaus on tiedostettua välttämättömyyttä,- joten ole hyvä ja tiedosta kehityksen välttämättömyys, ja syvällinen vastakohtien ero kapitalismin ja sosialismin välillä...
        ja se, ketä, ja mihin luokkavoimaan kustakin ko. loikkaa, kun ei haluta rakentaa omaa maataan. -varsinkin kun se on lähtenyt sosialismin tielle.

        Esitän, -jatketaan rakentavassa hengessä asia pohdintaa, ilman piikittelyjä.

        Kaarlo Nurmikumpu -Kemijärvi

      • Luokka Aapa
        K.N. kirjoitti:

        Hyvin käsitän -"sen suuren eron", vaikka et näytä tunnustavan, että myös toisen maailmansodan jälkeen loikkasivat sotarikolliset myös Suomesta...

        Neuvosto - Venäjälle ja Neuvostoliittoon myös tapahtui salaa loikkaamisia mm. Sallan etappitietä pitkin, ja muualtakin aika suurin joukoin 1918, ja 1920- ja -30 luvulla.
        -Älä unta näe, "vapaasta Suomesta". mutta tuota fraasia saa lukea vähän sieltä ja täältä. -Oikeasti onko Suomessa tavallinen työkansa, esim. riistosta, syrjimisestä,
        vapaa?
        Arvaa ketkä loikkailivat ko. sosialistissista maista?

        -Tiedätkö, -että maasta muuttaminen oli mm. Neuvostoliitossa täysin vapaa mahdollisuus, -kun ensin korvasi sosialistiselle valtiolle ilmaiskoulutuksen- yms,
        kuten maksetut stipentit,

        Tiedätkö mitä on vapaus?
        Se on: -TIEDSOTETTUA VÄLTTÄMÄTTÖMYYTTÄ RAKENTAA JA PUOLUSTAA OMAA SOSALISTISTA VALTIOTA...
        ---"VAAIN RAUKAT MENEVÄT MERTEN TAA"...

        ESIM. -joutui ns "vapapasta" kapitalisti- porvarilisesta Suomesta elintasopakolaisiksi lähtemään Ruotsiin ym. -toisen maailmansodan jälkeen suuri maaseutuväestö, vain siksi kun oli pakko lähteä pois maasta toimeentulon ja maataloustuotannon pakkolopettamisen jälkeen, mm. Sallasta, ym...

        Se näennäinen "vapaus" kirvauttaa monia pakkolähtijöitä erikoisesti tänään nk. kaksoisverotuksen, yms,. vuoksi...

        Vaikuttaa kuin et oikeasti käsitä, mikä ero on kapitalismin ja proletaarisen sosialismin välillä? En puolusta hrutshevilasita talonpoikaissosialismia, -mikä muutti NL: n -sosialismin irvikuvaksi.., -ja se vaikutti muihin sosialismin tielle lähteneisiin Euroopan valtioihin...
        -Etkä tätä edes halua käsittää, -olet niin kapitalsimin lumoissa oleva henkilö.

        -Vapaus on tiedostettua välttämättömyyttä,- joten ole hyvä ja tiedosta kehityksen välttämättömyys, ja syvällinen vastakohtien ero kapitalismin ja sosialismin välillä...
        ja se, ketä, ja mihin luokkavoimaan kustakin ko. loikkaa, kun ei haluta rakentaa omaa maataan. -varsinkin kun se on lähtenyt sosialismin tielle.

        Esitän, -jatketaan rakentavassa hengessä asia pohdintaa, ilman piikittelyjä.

        Kaarlo Nurmikumpu -Kemijärvi

        Markkinatalous, kapitalismi, yksilön ja yhteiskunnan vapaus ovat synytyneet ihan luonnostaan ja järjestelmä elää ja voi kohtalaisen hyvin.

        Kaarlon kehuma sosialismi kaikkine vivahteineeen on epärealistinen, lapsenomainen unelma, jota on yritetty väkisin synnyttää ja pitää elossa, mutta
        se ei ole jaksanut elää missään, vaan on henkitoreissaan, se mitä jäljellä on.

        Kyllä siinä UFOtkin vaikutta todelliselta kun sosialismia konkretisoi maailman pelastajaksi.

    • gagarinista

      väitetään että Juri Gagarin näki avaruudessa ufoja. johtuuko siitä, että hän oli kommunistisen puolueen jäsen? tästä on puhuttu. tuskin se siitä johtuu, sillä ufokysymys ei liity luokkataistelukokonaisuuteen.

      gagarin menehtyi lento-onnettomuudessa myöhemmin, ei ole itse kertonut havainnoista lehtiin, vaan voi olla sitte myös propagandaa

      • K.N.

        -Taas "lensi ufojuttu".., -joten välistä siihen, ns. ei - luokkataistelu asiaan hiukan vastaan omalla nimellä, ja tunnuksellani - k.n. 888...

        -Varmasti lentäjät ja kauemmas avaruuslentäjät nähneet ovat, ja näkevät, ns. "ufoja"... Onko juuri Gagarin nähnyt, en tiedä, ja ei varmaankaan ole vain kommunistien etuoikeus niitä nähdä, s o havaita, -sillä niitä lentää lähiavaruudessa suhteellisen paljon, -tieidän myös minä, vaikka en ole ns. lentäjä ja en ole käynyt Maapallon ulkopuolella, -jos avaruudessa se kiitää tämäkin planeetta...

        Oikeasti ns. "ufoja" on enemmistönä nähneet ihan tavalliset porvaritkin, -ei vain kommunistit, -vaikka kommunistina olen niitä havainnut jo säännöllisesti yli 22 vuotta, - Kemijärvellä. -ja jo nykyisiä havaintoja ennen helmikuuta 1992.--
        Muutamia ihmisiä on kertonut nähneensä nk. "ufon"... eivät ole kommunisteja....

        -Tutustu raportteihin Kemijärvi - suomi24 / Kemijärvi info... on vapaasti luettavissa,
        ja on järjestäjä liittänyt kuvia, -joita en ole ottanut...

        Tämä aihe ei ole luokkataistelukysymys, mutta voimme myös silti keskustella välistä tästäkin aiheesta tällä palstalla, -kun se monia puhuttaa...

        Kaarlo Nurmikumpu, -Kemijärvi

    • näin se kiinnostaa

      Se varmaan monia puhuttaa vain syystä, kun KN niitä väittää nähneensä.
      Eli se on vain todisteena näkijän harhoista, ja sitä kautta asettaa hänen muunkin maailmankatsomuksen kyseenalaiseen valoon.

    • K.N.

      Nyt iski kommentoija ihan naama peruslukemilla....
      -Varmasti häneltä jäi lukematta tiedostus, että olen ollut yhteydessä ns."muukalaisiin"
      käytännössä pitkin elämän erivaiheissa, -ja säännöllinen yhteys alkoi helmikuussa 1992, mikä yhä jatkuu.

      On se rohkeaa raportoija omalla nimellä näitä ufo kokemuksia, vaatii tosi paljon rohkeutta kertoa havainnoista, -joista heidän luvalla saan raportoija, -vaan en sepitellä mitään ns. kauhukertomuksia.,.. -viisas neuvo itseäni älykkäimmiltä.

      En väitä harhoja nähneeni, -ne väitteet heittää kehiin ihan toiset, -kuten hän, jolle nyt vastaan.

      Hän psyykkisessä sodassa omaamaani työväenluokan maailmankatsomusta skeptikkona saattaa kyseenalaiseksi.., ja samalla yhdistää ufo keskustelun-, keskusteluun luokkataisteluun työn ja pääoman välillä, -jossa lie hän, -jossain pikkuomistaja (pikkuporvari) idealismissaan pääoman puolella, -ja iskee nyt ufo keskustelussa myös maailmankatsomustamme vastaan...

      Näin pyrki ikuistamaan kapitalismin, -ja sen oloihin uudistetun uskonnon, ja näin
      väittävät, -ettei elämää ja myös älyllistä elämää ole muualla kuin tällä planeetalla..., ja tässä vanhan Noovan aikaisessa uskomuksissaan kieltävät mahdollisiksi tehdä ufo havaintoja,,, -kun ne kuitenkin on objektiivisesti tajuntani ulkopuolella olemassa, konkreettisesti.

      -Näin edelleen vakuutan, ilman luokkataisteluun, -sen mihinkään kolmeen päämuodon kytkentää... -jos tämä on kuitenkin ns, tajunnallista luokkataistelua ufojen olemassa olon puolesta, -mutta et Sinä vakuutteluuni luota, joten ole omassa uskomuksessa... Ol rai...

      Kaarlo N... (k.n. 888)-Kemijärvi

    • mitä ne on mieltä ?

      Mitäs ne alienit on mieltä sinun luokkataistelusta ? Kai sinä olet niille selvittänyt sitä Marxilais-leninismiä ja kysynyt mikä yhteiskunta muoto noilla ufo-miehillä on käytössä. Sentään olet noin kauan yhteyttä pitänyt, siinä on keritty puhua jo vaikka ja mitä.

      • ufojen maat

        jos avaruudessa on elämää ja se on älyllistä, niin on kai eri muotoja heidän yhteiskunnissa, joissaki voi olla porvarillinen yhteiskunta, joissaki sosialismi ja käydään luokkasotaa jne.

        jos on kommunismi päällä, niin onko se sitten hyvä asia siellä, onko rauha ja kehitys kuten kommunismin teoreettisissa opaskirjoissa luvataan vai onko kuten Pohjois-Korea, että johtajahumanoidit määrää ja vastustajat joutuu leireille, en tiedä

      • K.N.

        Ei ole konkreettisesti pidetty ns. pyöreänpöydän neuvotteluja.

        Yhteydenpito on teknisiä välineistöillä---...
        Alussa sain useita havaintoja heidän lentävistä, ja myös paikalla olevista esineistä.

        -Tutustu Kemijärvi info / Kaarlon kokemuksia.... foorumiin, jossa raportoin jokaisesta eri havainnosta sanallisella kuvauksellani, -ilman kuvia, -vaikka raporttini ko. foorumiin siirtänyt on liittänyt niiden koristeeksi, kuten on sanonnut, kuvia, joita en ole ottanut, vain raportit on havainnoistani minun kertomia. -(k.n. 888).
        Kemijärvi - suomi24 foorumissa on joku avannut minulle palstaan, ja pyysi kertomaan: -Kaarlon kokemuksia ulkoavaruudessa... 500 eri viestiä, -ja niin sulkivat sen foorumin, (avaaja oli Juhot2 - vastauksia 500 ja lukukeroja yli 2300),
        Siihen foorumin tuli muitakin vastauksia, -joita ei ko. foorumiin olisi edes pitänyt tulla, -mutta tunnettua on, että kun rapataan, roiskuu...
        Kannattaa lukea senkin foorumin eri vastaus / kysymys ja ym. asiaankin kuulumattomat osiot.

        Uudessa vaiheessa alkoi yhteys sisätiloissa, ja niistäkin on raportteja, edellä olevissa kahdessa eri foorumissa, -joista mainitsin.

        Politikoitu ei ole, ja en ole siis konkreettisesti heidän kanssa käynyt keskustelua puhekielellä "tarinatuvassa", -jos tekstiä, piirroksia ja kuvia, ja numeroita, yms. olen saanut eri signaaleilla. Teknisesti, jossain siru, ja saan aika ajoin katsoa kuin TV: a, eri tapahtuvia asioita, -lukekaa ne raportit, -selviää lähemmin.
        mistä ja miten...
        -Välillämme on hyvin kiinteät yhteyssuhteet, ja on paljon tapahtumia, asioita , sellaista, josta en ole edes raportoinut.

        -Olen havainnut jo kauan sitten, että heillä on ns. telepaattinen kyky vastata ajattelussani esittämiin kysymyksiin, -jopa paljolti ymmärrettävästi tajuan, mitä rajattomia mahdollisuuksia on heillä,,, - ilmeisesti eivät enää elä luokkayhtesikunnissa, ainakaan monissa sivilisaatioissa, -joista eräitä asustelevat
        myös tällä planeetalla, liikkuen 100 maassa, -oman vistin mukaan.

        Heillä on puhekielen kääntökone.., -ja he valistivat luopumaan minut viinasa ja kaljasta pian 17. 1/2 vuotta sitten... olen heidän tajuntakäsittelyn jälkeen siis olut ehdottoman raitis, ns, manipulointi teki juoposta raittiin, mikä elämän vaihe alkoi toukokuun 16,. 1997...

        Tiedän, ja paljastan, -he seuraavat kontaktihenkilöään, k. n.888 ja he tietävät mistä jutellaan, kirjoitellaan... -Ei he valista minua politikassa, johon eivät sekaannut, -joten ollaan rauhassa, -he eivät harjoita valloituksia, -vaan pyrkivät meidän yhteyshenkilöiden kautta lähentymään meitä, -ns. primitiivi ihmisiä heihin verrattuna... ihmiskunta on vielä nuori, mutta kehityksen liikkeessä, -joten joskus saavuttaa ihmisten tekniikassa sen rajallisen rajan, -jonka voi edetä loputtomassa, äärettömässä maailmankaikkeudessa yhä kauemmas ja kauemmas, -olen siitä varma, heidän valitsemana linkkinä... (k.n. 888)-.

        Tuli taas raportoitua tajunnallisella luokkataistelu teoreettisella keinolla,,,

        Kaarlo Nurmikumpu, - Kemijärvi, -(uforaporteissa, (k.n. 888).

        P:S: -en tarvitse psyykelääkkeitä, ja en elä harhojen maailmassa.., olenhan myös ilmavalvonnan arkistoikään ehtinyt alikersantti.

      • kyseseppä niiltä
        K.N. kirjoitti:

        Ei ole konkreettisesti pidetty ns. pyöreänpöydän neuvotteluja.

        Yhteydenpito on teknisiä välineistöillä---...
        Alussa sain useita havaintoja heidän lentävistä, ja myös paikalla olevista esineistä.

        -Tutustu Kemijärvi info / Kaarlon kokemuksia.... foorumiin, jossa raportoin jokaisesta eri havainnosta sanallisella kuvauksellani, -ilman kuvia, -vaikka raporttini ko. foorumiin siirtänyt on liittänyt niiden koristeeksi, kuten on sanonnut, kuvia, joita en ole ottanut, vain raportit on havainnoistani minun kertomia. -(k.n. 888).
        Kemijärvi - suomi24 foorumissa on joku avannut minulle palstaan, ja pyysi kertomaan: -Kaarlon kokemuksia ulkoavaruudessa... 500 eri viestiä, -ja niin sulkivat sen foorumin, (avaaja oli Juhot2 - vastauksia 500 ja lukukeroja yli 2300),
        Siihen foorumin tuli muitakin vastauksia, -joita ei ko. foorumiin olisi edes pitänyt tulla, -mutta tunnettua on, että kun rapataan, roiskuu...
        Kannattaa lukea senkin foorumin eri vastaus / kysymys ja ym. asiaankin kuulumattomat osiot.

        Uudessa vaiheessa alkoi yhteys sisätiloissa, ja niistäkin on raportteja, edellä olevissa kahdessa eri foorumissa, -joista mainitsin.

        Politikoitu ei ole, ja en ole siis konkreettisesti heidän kanssa käynyt keskustelua puhekielellä "tarinatuvassa", -jos tekstiä, piirroksia ja kuvia, ja numeroita, yms. olen saanut eri signaaleilla. Teknisesti, jossain siru, ja saan aika ajoin katsoa kuin TV: a, eri tapahtuvia asioita, -lukekaa ne raportit, -selviää lähemmin.
        mistä ja miten...
        -Välillämme on hyvin kiinteät yhteyssuhteet, ja on paljon tapahtumia, asioita , sellaista, josta en ole edes raportoinut.

        -Olen havainnut jo kauan sitten, että heillä on ns. telepaattinen kyky vastata ajattelussani esittämiin kysymyksiin, -jopa paljolti ymmärrettävästi tajuan, mitä rajattomia mahdollisuuksia on heillä,,, - ilmeisesti eivät enää elä luokkayhtesikunnissa, ainakaan monissa sivilisaatioissa, -joista eräitä asustelevat
        myös tällä planeetalla, liikkuen 100 maassa, -oman vistin mukaan.

        Heillä on puhekielen kääntökone.., -ja he valistivat luopumaan minut viinasa ja kaljasta pian 17. 1/2 vuotta sitten... olen heidän tajuntakäsittelyn jälkeen siis olut ehdottoman raitis, ns, manipulointi teki juoposta raittiin, mikä elämän vaihe alkoi toukokuun 16,. 1997...

        Tiedän, ja paljastan, -he seuraavat kontaktihenkilöään, k. n.888 ja he tietävät mistä jutellaan, kirjoitellaan... -Ei he valista minua politikassa, johon eivät sekaannut, -joten ollaan rauhassa, -he eivät harjoita valloituksia, -vaan pyrkivät meidän yhteyshenkilöiden kautta lähentymään meitä, -ns. primitiivi ihmisiä heihin verrattuna... ihmiskunta on vielä nuori, mutta kehityksen liikkeessä, -joten joskus saavuttaa ihmisten tekniikassa sen rajallisen rajan, -jonka voi edetä loputtomassa, äärettömässä maailmankaikkeudessa yhä kauemmas ja kauemmas, -olen siitä varma, heidän valitsemana linkkinä... (k.n. 888)-.

        Tuli taas raportoitua tajunnallisella luokkataistelu teoreettisella keinolla,,,

        Kaarlo Nurmikumpu, - Kemijärvi, -(uforaporteissa, (k.n. 888).

        P:S: -en tarvitse psyykelääkkeitä, ja en elä harhojen maailmassa.., olenhan myös ilmavalvonnan arkistoikään ehtinyt alikersantti.

        Wautsi, aika hurjaa touhua. Kyllä sinun kannattaisi kysellä vähän politiikastakin noilta ufoilta, näkyvät olevan niin ylivoimaisia kehityksessään, että voivat antaa hyviä vinkkejä luokkataisteluunkin.

      • K.N.
        kyseseppä niiltä kirjoitti:

        Wautsi, aika hurjaa touhua. Kyllä sinun kannattaisi kysellä vähän politiikastakin noilta ufoilta, näkyvät olevan niin ylivoimaisia kehityksessään, että voivat antaa hyviä vinkkejä luokkataisteluunkin.

        Kyllä he seuraavat tapahtumia, asioita ja ilmiöitä mutta eivät sekaannu Maapallolla vallitsevaan työn ja pääoman välisiin luokkasuhteisiin, se on luokkien asia ratkaista aikojen perusongelmat omana luokkataisteluna, -näin olen tajunnut, -etteivät he ryhdy ihmiskuntaa ohjailemaan eikä onnelliseksi tekemään poliittisilla neuvoilla

        Kuitenkin he ovat kiinnostuneet ottamaan yhteyksiä ihmiskuntaan, ja niinpä keskuudessamme on eri puolilla maailmaa heidän valitsemia yhteyshenkilöitä: - 345 543 henkilöä, joista olen yksi, eli heidän ilmoituksen mukaan 888.

        -Pieni laskutehtävä asian pohtimiseksi: 345 543 = 888 -Saatte kukin tykönänne päätellä---...

        Paljastan, kun ummistaessani silmäluomet, nousee pian silmäkulmaan kellon kuva, -ja kellon viisarien asento ilmaisee, -milloin saan lähetyksen, ja se on kuin katsoisin TV: a. Tai johonkin sileään pintaan, esim. kattoon...

        -Muistatteko Aasian suurta tsunamituhoa vuosia sitten, -minä näin silmäkulmassa miten se syntyi merellä. -ja miten vesi ensin tärisi, -ja sitten eteni ja aallot suureni.., -kun saavutti maakosketuksen, näin sellaisen lanttoisen kohdan, -missä oli vettä ja oli palmun pirstaleita, ym rojua. sekä seassa kellui ihmisruumiita....

        Myös näytettiin miten talon-, korkea kerrosrakennus, takaa esiin tuli maansiirto raksa, -ja ajoi kohti metsänsiimestä, -kun sinne pääsi, laski kauhaansa ja tärisytti paikalla seisten, -ja kauhasta putosi hautaan ensin miehen ruumis ja sitten naisen ruumis...

        Pitempään en jaksanut katsoa tv: lähetystä suurkatastrofista, josta alkoivat vasta seuraavana aamuna Suomen TV: - ja radiossa uutisena puhuman..

        -Paljon olen mitä merkittävämpiä tapauksia nähnyt.., lukekaa ne esittämäni foorumit Kemijärvi - suomi24 palstalta ja tai Kemijärvi info, -Kaarlon kertomuksia...

        Ei. en ole ns. -selvänäkijä, -vaan san lähetyksiä lähellä-- tai minussa olevaan siruun, -josta se heijastaa esim, silmäkulmaan, kattoon tai johonkin sileään pintaan nähtäväksi, -ns. heijastusteoriaan perustuu...
        Tästäkin on lähemmin ja tarkimmin havainto kokemuksistani kertomissa asiaraportissa...
        Tietysti voin kysyä, -mutta se on heidän päätettävissä, -antavatko ja miten vastauksen esim. työväenluokan luokkataisteluun...

        Olin kerran yhtenä kesänä parvekkeella ja nojasin sen kaiteeseen, ja ajattelin, että ottakaa kuva nyt minusta ja näyttäkää..
        Olivat ottaneet, -ja toisena iltapäivänä sain se otetun kuvan ummistetussa silmäkulmassa nähdä...

        Havainto kokemukseni taitaa vähitellen tulla uusiksi tässä foorumissa, -mutta lukekaa ne mainitsemani foorumit, ilman ennakkoluuloja ja höö, pöö, pää mielenosoituksellisia tulkintoja, toivon, ja toivon että palataan niihin kolmeen päämuodon luokkataistelun ongelmiin, -ilman ufoja, jotka ei puhu, esineinä, ellei niitä ole niin asennettu, myös robotit yms automaatit on heillä hallinnassa. -kuten myös ovat naamion mestareita...

        Kaarlo Nurmikumpu (k.n. 888) Kemijärvi

    • kysymys/ TV

      miksi Nurmikummun haastattelu ei päätynyt televisioon, vaikka asiasta oli uutisoitu jo? johtuuku sensuurista?

      • K.N.

        Kunpa edes tietäisin, miksi ylipäätä kävivät haastattelemassa, ja ensin pyysivät haastatella sarjaan: Suomen tyypit... Aihe se oli, eli eivät voineet näyttää ufoista lähetystä, kun se tuo virallinen taho kieltää, ja myös haastateltu henkilö on KTP: n kommunisti, -joten reilun 2 h filmauskuvaa hyllyttivät ilmeisesti arkistoon, roskapankki?

        Vaikutti, että jopa ne haastattelijat olivat hiukan nihkeitä koko aiheen filmaamiseen mutta sain sentään Taivaan tulet torilla jäätelön Kamun kanssa, palkkioksi.

        Kaarlo N... -hyllytetty TV "tähti" -Kemijärvi

    • raukkamista Kaarlo

      Miksi Kaarlo poistit viestini, missä suosittelin sinua kysymään näiltä ufoilta luokkataistelusta ?
      Minusta sinun kannattaisi kysyä, koska välit niihin näyttävät olevan hyvät. Niillä voi olla sellaista tietoa joka auttaa sinua.

    • voi sitä raukkaa

      Ai höppänä poistattaa itselle sopimattomat viestit, on jo säälittävyyden huippua se.

      • ufo ei puhu

        Se viesti ufoista on kyllä edelleen tässä ketjussa, ei sitä ole poistettu.

        Sensuuri iski siihen tv-ohjelmaan, johon K. Nurmikumpua haastateltiin ja josta jo Kotikymppi-lehti teki uutisen. Ohjelmaa varten suoritettiin kuvaukset, mutta jätettiin lähettämättä. Se on eri asia kuin viestien poistot tällä palstalla, jossa oikeasti ei ole edes poistettu sitä.

        K. Nurmikumpu on ehkä hieman "outo" tyyppi, mutta tuskin hän mikään "höppänä" on. Ei hän nyt ufojen kanssa ala keskustelemaan! Ufo ei juttele takaisin, se on vain tekninen laite, joka lentää avaruuksissa. Oletko itse kokeillut jutella esim. auton tai lentokoneen kanssa?

    • lue tarkemmin

      Kyllä tuo itse tuossa kertoo juttelevansa ufojen kanssa. sanotaan vaikka alieneiksi jos pilkkua halutaan halkoa, lukevat jopa ajatuksia Kaarlon mukaan.

      • kaarlon ufot

        Kaarlo ei oo poistattanu viestiä, sehän on yhä siellä!

        Miten Kaarlo muka voi jutella koneiden kanssa? Tietenkin voi jutella koneiden välityksellä, onko tulkkauskoneita tms tarkoittanut, mutta se on eri asia. Jos Kaarlo väittää, että ufot on eläviä olentoja, niin sitten hän on jotain väärin käsittänyt.

        Leikkisästi voi toki viitata "uffo-miehiin" ja sellaisiin, mutta UFO = esine. Ja UFO:lla voi joku olento ajella pitkin avaruuden valtateitä, mutta ei autokaan aja itsestään, joku ajaa tai automaattiautonkin joku sentäs ohjelmoi! Heipäti hei!

      • K.N.
        kaarlon ufot kirjoitti:

        Kaarlo ei oo poistattanu viestiä, sehän on yhä siellä!

        Miten Kaarlo muka voi jutella koneiden kanssa? Tietenkin voi jutella koneiden välityksellä, onko tulkkauskoneita tms tarkoittanut, mutta se on eri asia. Jos Kaarlo väittää, että ufot on eläviä olentoja, niin sitten hän on jotain väärin käsittänyt.

        Leikkisästi voi toki viitata "uffo-miehiin" ja sellaisiin, mutta UFO = esine. Ja UFO:lla voi joku olento ajella pitkin avaruuden valtateitä, mutta ei autokaan aja itsestään, joku ajaa tai automaattiautonkin joku sentäs ohjelmoi! Heipäti hei!

        Kaarlon ufot, nimimerkki oikeasti on oikeassa, oikeasta asiasta, no niin, hän ajattelee terveellä ajattelulohkolla, ja se on hieno ominaisuus jutella asioista, -vaikka on eri mieltä..!?
        Nimimerkille kiitos, -ja sanonpa sen, kohta joku mölisee, -itse Kaarlo taas kehui itseään.

        Kaarlo Nurmikumpu, -k.n. 888 Kemijärvi

    • K.N.

      Noin sitä mennään, - ja näin sitä mennään vääntelemään asioita.
      -En ole yhtäkään viestiä poistattanut, -sillä kyllä myös älyttömät viestit pitää näkyä, -on kantani, -kun niillä hörhöilevät vain minun kustannuksella, -en suosittele toisille hörhöilyä.

      En ole puhellut itse ns. ufojen kanssa, kuten monet teistä näkyy alati puhuvan koneiden kanssa... Ihan oikein, ne on teknisiä välineitä, eli esineitä ja en niiden kanssa voi edes tämän tason vaatimattomalla älyllä jutella. kun ne eivät reakoi elävän tavoin. Robotit on eri asia, ne puhuu ohjelmoituja puheita, -tietenkin myös voi ohjelmoida ns. "ufon" puhumaan ohjelmoituja fraaseja.

      Itse ns. humanoidit, ihmisten kaltaiset ovat älyllisiä, mutta myös kykenevät kommunikoimaan ns. telepaattisesti, tai ainakin kykenevät kääntämään kielelleen ajatuksia ja ottavat ajatuksia vastaan, -kuten me esim. puhelimitse, -mutta se puhelinlaite on sirussa, -jonka kautta ajatus eetterissä kiitää heidän taajuuksilleen,
      -ja ovat täällä Maapallolla "piilosilla" aggressiivisista ihmisiä, -jotka muukalaisia ovat valmiit "täräyttämään vaikka silmienväliin"...

      Kettukin sanoi pihlajanmarjoja karvaisiksi, niin on myös minun sanottava muute miin asiantuntijoiden epäloogisesta oivalluksista ja vetää jutun sieltä ja täältä sekä tutkivat ns, mahdollisia asioita rivien välistä ja lataavat ne jopa nimelläni. -voi heidän sivistyksen korkealentoisuutta. -että muka minä poistatan jonkun viestin, -en yhtäkään, -ja näkyy ne olevan edelleen tuolla ylempänä, -joten väittäjä väittää jo ehkä "pikkujoulu tunnelmissaan"?

      Monet noista lälläri, lälläri kommentoijista ei edes lue juttujani, -vaan jo nimestäni, ja nimimerkistäni latailevat sitä anti psyykkistä luokkataistelua, -että parta tai ainakin jotku karvat täräjää...
      Vastaisuudessa vastaan vain asiallisiin viesteihin, vaikka niissä kyseenalaistatte havaintoni...

      Kaarlo N... Kemijärvi, eli ts. k.n. 888

    • MensanMies

      Ufot ovat olleet hänen yhteydessä ja pyytäneet lopettamaaan luokkataistelun ja länsimaisen markkinatalouden ja kapitalismin arvostelun.

      Ufot ovat testanneet muutamia sosialismin ihailoijoita maapallolla ja todenneet heidät lapsenomaisiksi, jälkeen jääneiksi. Ketään henkilöä he eivät ole erikseen nimenneet, mutta ovat todenneet pääsääntöisesti näin olevan.

      Näissä testeissä se Kaarlokin on varmaan ollut.

      • ufot ja politiika

        Tämä on väärä väite. Nurmikumpu on kertonut, että humanoidit eivät ota kantaa politiikkaan, eivät sekaannu maa-planeetan omiin asioihin politiikassa. Ufot eivät äänestä myöskään, ovat koneita ja humanoidit omilla planeetoilla ehkä äänestävät, tai joillain planeetoilla voi olla sosialismi niin pitkällä, että on lopetettu muut puolueet paitsi kommunistinen puolue? Porvari-demokratian planeetoilla voi olla taas monta puoluetta.

      • oikealtaohi
        ufot ja politiika kirjoitti:

        Tämä on väärä väite. Nurmikumpu on kertonut, että humanoidit eivät ota kantaa politiikkaan, eivät sekaannu maa-planeetan omiin asioihin politiikassa. Ufot eivät äänestä myöskään, ovat koneita ja humanoidit omilla planeetoilla ehkä äänestävät, tai joillain planeetoilla voi olla sosialismi niin pitkällä, että on lopetettu muut puolueet paitsi kommunistinen puolue? Porvari-demokratian planeetoilla voi olla taas monta puoluetta.

        Ufot tekevätkin älykkyystestejä. Eiväkä osallistu politiikkaan. Heillä ei ole polittista kantaa. Heidän tutkimusten mukaan
        tyhmimmät ihmiset huutavat sosialismin nimeen. Älyköt ovat enempi keskustaa tai selkeästi oikeistolaisia.
        Näissä testitilanteiissa ufot ovat kuiskineet kaarlolle ja pienempi pahe eli viina jäi pois ja vase
        mmistopolitiikka jäi.

      • K.N.

        Ihan oikein," ovat testanneet", -ja opettivat, -että jos "tollo" puhuttelee tai kirjoittelee, tee heille palvelus ja puhu samalla selko kielellä. -mutta jos sivistynyt puhuu, kirjoittelee, käyttäydy hienotunteisesti ja ainakin näyttele, -jota myös osaat, hyvin sivistyneenä, eli totta: -"harva talo on lämmin" --- "tyhjä tynnyri ei kantta kaipaa".

        Kaarlo N---... Kemijärvi

      • ufologikn888kemijärvi

        Näkyy Mensan mies nimimerkkinenkin olevan tämän EU - vouhotuksen alainen aivopesty globaalitalouden ihannoija, -ja vielä muka että: -"ufot" käskevät lopettamaan luokkataistelun? Höh höö ja läiskis.
        Ns. "ufot" eivät osallistu Maan ihmislajin politiikkaan...

        k. n. 888 .ufologi - Kemijärvi

    • hauska mies Kaarlo

      Aivan selvää kun lukee noiden Kaarloa puolustavien viestin sisällön, että Kaarlo ja hänen komppaajat ovat yhtä kuin sama henkilö.

      Eikä ole mikään ihme, vaikka TV-haastattelu on päätynyt roskakoriin. Jos on näitä täälläkin olevia käsityksiään selvittänyt, niin ei niihin ole kannattanut haaskat TV-aikaa, johan siinä olisi harakatkin nauraneet.

      • koirat haukkuu jne.

        kaarlo nurmikumpua puolustaa paljon ihmisiä kemijärvellä ja inhoavat tätä herjaamista, joka eri muodoissa esiintyy, nyt on keskitty tämä, että jos joku sanoo nurmikummusta mitään muuta ko haukkumista, niin muutama tai ehkä vaan yksi tyyppi haukkuu häntä ja heti perään syyttää, että itse tuon kirjotit jne.

        ennen täällä haukuttiin kepupoliitikkoja, erit. kaarina soppelaa ja janne kaisanlahtea, jotka nyt ovat pois kemijärven politiikasta molemmat. olette siis valinneet seuraavaksi maalitauluksi rehdin miehen nurmikummun, hävetkää!

    • että näin

      Ei kyllä ole mitään herjaamista, jos vaikka toteaa noiden juttujen täyttävän kylähullun kriteerit.
      Jos kaikki Kaarloa puolustavat uskovat noihin humanoidijuttuihin, niin samaa kastia ovat sitten. Niinpä onkin helppo todeta noiden puolustavien kirjoitusten tulevan samalta näppikseltä.

      • Hän on K.N. idolimme

        Ei kaikki Kaarlon puoltajat ole ufonnäkijöitä tai kommunistia! Arvostamme vaan mukavaa miestä ja tarjoaahan hän viihdettä ihmisille.

      • K.N.

        "Kylähullu" ei osaa tähän kyläpsykiatrin erittelyyn vastata, tai saa pian lukea: -"pankaa siltä turpa tukkoon"!-

        Ei aihetta tämän kaltaisiin viesteihin enemmälti...

        Ufologi ja "kylähullu" Kaarlo Nurmikumpu, Kemijärvi, -k.n. 888

      • viihdettä tarjoaa
        Hän on K.N. idolimme kirjoitti:

        Ei kaikki Kaarlon puoltajat ole ufonnäkijöitä tai kommunistia! Arvostamme vaan mukavaa miestä ja tarjoaahan hän viihdettä ihmisille.

        Niin viihdettähän ne kylähullut aina tarjoaa. Se on tuo kylähulluus semmoinen positiivinen ilmiö, koska on kanssaihmisille harmiton.

      • K.N
        Hän on K.N. idolimme kirjoitti:

        Ei kaikki Kaarlon puoltajat ole ufonnäkijöitä tai kommunistia! Arvostamme vaan mukavaa miestä ja tarjoaahan hän viihdettä ihmisille.

        -MYÖS MIELENKIINTOISTA VIIHDETTÄ IHMISET JAKAVAT VIESTEISSÄÄN ALLEKIRJOITTANEELLE....

        -KEPEÄ ILON ROISKIMINEN, ON MOLEMMINPUOLISTA ILOA, -ETTÄ JATEKTAAN TÄLLÄ LUOKKATAISTELU LINJALLA, - SILLÄ SAMANLAISELLA TYHJÄNTOIMITTAJA LINJALLA KÄY TÄMÄNPÄIVÄN TYÖN EDSUTAJAT, -VAIN TALOUDELLISTA LUOKKATAISTELUA SENTEISTÄ JA TYÖURIEN PITENTÄMISESTÄ JA RISITÄVÄSTÄ SOSIAALITERVEYS HEIKENNYKSISTÄ.
        JA PALKKOJEN DEFLAATIO POLKEMISESTA YMS. -JO -NIIN SE VAIN ON, POIJAT JA TYTÖT, ETTÄ MEITÄ JÄRJESTELMÄLLISESTI RIISTETÄÄN,
        PORVARILLISEN DEMOKRATIAN KILVEN SUOJASSA,,,

        -Muutin vaihteeksi taktiikka, ja kirjoiin pölkkykirjaimilla, -ainoa nykyaikaan sovelias taktiikan muutos, -kun työväenluokka nukkuu... demarit keikuttaessa vasurien kanssa kehtoa.. Marx ei keksinyt luokkataistelua, -hän toi siihen mukaan vain vallasta luokkataistelun välttämättömyyden työväenluokalle, -sosialismia ja kommunismia varten.
        -Porvaristo myös käy luokkataistelua, ja on käynyt ennen työväenluokan synnyttämistä talonpoikaiston varattomista kerroksista. -ja työväenliikkeessä muhivat opportunisti tukee, -niinpä Lenin sanoi, kirjoitti: -työväenluokan puolueen on käytävä luokkataistelua kahdella rintamalla, -kapitalistiporvaristoa, ja opportunisteja vastaan...

        -Entä nykyään paperi tiikeri SAK, -kenen puolella se on, -herääkö ajatusta vähäkään selvittä, -miksi taloduellinen luokkataistelu ei riitä, -on käytävä myös poliittista ja ideologista luokkataistelu... mutta tämän päivän työväenluokka ei tiedosta omaa luokka-asemaansa ja tehtävää työn vapautusta pääomavaltaisesta, kapitalistien riistosta...

        -Ensikevään eduskuntavaalissa ei tämä ongelma ratkea, mutta osallistutan
        KTP: a ko. vaaliin myös ehdokkaina.
        Olen lupautunut osallistuvan, muutaman henkilön pyynnön vuoksi, -kun jo
        ajattelin luopuvan ehdokkaaksi asettumisesta.

        Tiedostan ajan hengen, ja tiedän että äänisaalis jää minimaalisen vähäiseksi, mutta toivottavasti ylittyy se 50. äänen määrä, -niin saapa se kahvin- ja kaljan lupaaja maksaa monelle kahvit tai kaljan.. -kun haastaen niin lupasi...
        ---että säästähän euroja arvon lupaaja...

        Tämän "itsekehun" kirjoitin itse, -eli Kaarlo Nurmikumpu - KTP Kemijärvi

      • K.N.
        viihdettä tarjoaa kirjoitti:

        Niin viihdettähän ne kylähullut aina tarjoaa. Se on tuo kylähulluus semmoinen positiivinen ilmiö, koska on kanssaihmisille harmiton.

        Ajatella, olisinpa siinä osassa saanut yksin olla, kylähulluna yms. mutta näkyy olevan toisiakin tittelistä kilpailijoita---.... -kuten esim. nimimerkki:; -viihdettä tarjoaa... 29.19.2014 18:28)... ja toisiakin vitsimalaakareita...

        Kaarlo N.... Kemijärvi

      • Tohmon takaa
        K.N. kirjoitti:

        "Kylähullu" ei osaa tähän kyläpsykiatrin erittelyyn vastata, tai saa pian lukea: -"pankaa siltä turpa tukkoon"!-

        Ei aihetta tämän kaltaisiin viesteihin enemmälti...

        Ufologi ja "kylähullu" Kaarlo Nurmikumpu, Kemijärvi, -k.n. 888

        Nurmikumpu Kaarlo!

        Toivotamme voimia ja älä välitä näistä ivaajista!

      • kanava lopettaa nyt
        K.N. kirjoitti:

        Ajatella, olisinpa siinä osassa saanut yksin olla, kylähulluna yms. mutta näkyy olevan toisiakin tittelistä kilpailijoita---.... -kuten esim. nimimerkki:; -viihdettä tarjoaa... 29.19.2014 18:28)... ja toisiakin vitsimalaakareita...

        Kaarlo N.... Kemijärvi

        Vaikea on sinun siis ymmärtää mitä "kylähullu" tarkoittaa. Sinä olet se kylähullu ihan yksin. Toki jos joku noista sinua puolustavista kirjoituksista on lähtöisin jonkun muun näppiksestä, niin sitten hulluja löytyy useita. Ei tervepäinen mihinkään humanoideihin usko, kyllä se menee siihen hulluuden piikkiin. Vaikea uskoa niitä montaa olevan.

        Tämä asia on jo hyvin ruodittu ja toteen näytetty, enempi on vain vanhan toistoa. Se taas on ainoastaan kylähullujen tapa. Veivata samaa vierttä, niin kuin buddalaiset rukousmyllyänsä, niin sanoakseni.

        Voi hyvin kylähulluna. sitähän sanotaan kuinka hullut on autuaita uskossaan.

      • oletko lukenut
        kanava lopettaa nyt kirjoitti:

        Vaikea on sinun siis ymmärtää mitä "kylähullu" tarkoittaa. Sinä olet se kylähullu ihan yksin. Toki jos joku noista sinua puolustavista kirjoituksista on lähtöisin jonkun muun näppiksestä, niin sitten hulluja löytyy useita. Ei tervepäinen mihinkään humanoideihin usko, kyllä se menee siihen hulluuden piikkiin. Vaikea uskoa niitä montaa olevan.

        Tämä asia on jo hyvin ruodittu ja toteen näytetty, enempi on vain vanhan toistoa. Se taas on ainoastaan kylähullujen tapa. Veivata samaa vierttä, niin kuin buddalaiset rukousmyllyänsä, niin sanoakseni.

        Voi hyvin kylähulluna. sitähän sanotaan kuinka hullut on autuaita uskossaan.

        Oletko Kaarlo Nurmikumpu henkilöä arvosteleva edes lukenut hänen hyviä kannanottoja? Eikä se ufojuttu ole koko asia. Hän kertoo muustakin. En minäkään tosissaan usko, että Kaarlo juttelis ufo-humanoideille, että tervepä terve ja paiskaa kättä, kun käyvät kylässä, mutta eihän ole semmosta hän sanonukkaan edes! Ei ei! Nurmikumpu Kaarlo on kertonut havainnoista, joita tehnyt, nähnyt asioita jabtulkinnut. Joku muu voi tulkita toisin ne! Ei hän ole siis sanlnutkaan, että on ollu itse avaruudessa tai että olennot noin vaan soittaa ovikelloa ja terve. Oon minäki näj
        hnyt esim valoilmiöitä ja joku pitää ufona, joku jonakn muuna, esim tähdenlentona.

      • K.N.
        oletko lukenut kirjoitti:

        Oletko Kaarlo Nurmikumpu henkilöä arvosteleva edes lukenut hänen hyviä kannanottoja? Eikä se ufojuttu ole koko asia. Hän kertoo muustakin. En minäkään tosissaan usko, että Kaarlo juttelis ufo-humanoideille, että tervepä terve ja paiskaa kättä, kun käyvät kylässä, mutta eihän ole semmosta hän sanonukkaan edes! Ei ei! Nurmikumpu Kaarlo on kertonut havainnoista, joita tehnyt, nähnyt asioita jabtulkinnut. Joku muu voi tulkita toisin ne! Ei hän ole siis sanlnutkaan, että on ollu itse avaruudessa tai että olennot noin vaan soittaa ovikelloa ja terve. Oon minäki näj
        hnyt esim valoilmiöitä ja joku pitää ufona, joku jonakn muuna, esim tähdenlentona.

        On ns. "ufoja" myös Kemijärvellä toisetkin nähneet, kuin allekirjoittanut. Eivät tietysti rohkene kertoa havainnoistaan, -mutta on eräät avautuneet asiassa minulle, joka avoimesti, omalla nimelläni olen havainnoista kertonut raporteissani ja kommenteissani näillä palstoilla, -myös tällä palstoilla.

        Kaikkia havaintoja en edes ole suuremmin kerroskellut.

        Olen tavallaan-, -kuten kaikki me, -avaruudessa, planeetassa: MAA! Ei Maapallokaan ole avaruuden eli äärettömän luonnon ulkopuolella, -vaan täällä me kierretään planeetan mukana auringon ympäri, ns. 365 vrk:ssa.---ja karkausvuonna, joka neljäs v: s -siihen muka matemaattisesti laskien menee 366 vrk: a.---

        Mainitsen tässä, -että on olut litteän maapallon kannalla olevia, -ja taas monet pitävät Maapalloa pyöreän...
        Totuus: -Maapallo on navoiltaan litistynyt, -joten ei ole litteä silti, -eikä ihan pyöreä...

        Olen, -huomioikaa, -unessa ajellut Maan ulkopuolella avaruusaluksella jonnekin..
        -Kerron siitäkin mainitsemissa uforaporteissa, lukekaa, sieltä löytyy sanallinen kuvas siitäkin tapahtumasta...

        Olen kommunikoinut älyllisten ihmistenkaltaisten kanssa teknisillä välineistöillä, ns. siru jossain lähelläni tai ehkä minussa?

        Huoneessani on vierailut usein ihmisten näköisiä siirtokuvia kuin elävä ihminen, mutta eivät puhu mitään ja niin katoavat kuin "kummitus"...

        Palautan mieliinne sen pienoisen kuparisen esineen, -Korkeakummun kerrostalossa joutumisen vasemmasta korvasta sisään ja oikeasta korvasta tuli noin 2 1/2 vrk: n kuluttua pois..., -sen jälkeen ovat teknisesti kirjoitusviestillä luvanneet huolta pitää, ja ovat pitäneet lupauksen ainakin tähän asti...

        Kaikki nyt mainitsemani ja ne, -joita en nyt mainitse -on niissä uforaporteissa: -Kemijärvi-suomi 24 Kaarlon kokemuksia ulkoavaruudessa---... -sitä en itse avannut, vaan Juhot2 ja pyysi kirjoittamaan kokemuksista,. -sekä ne ovat Kemijärvi-info palstalla Kaarlon kertomukset, -jossa on pelkästään raportit, kuvien kanssa, joita en ole ottanut.

        Huomautan, en mainosta -ja en itseä kehu, -vaan kerron, missä ovat luettavissa, ja etten ole avannut niitä, -ne on toisen avaamia.... -en heitä tunne-.

        Luonnollisesti luonani käyneet ovat varmaan ns. robotteja, -joille on kehitetty muuntumisen mahdollisuus pienestä esineestä isommaksi, -ja jppa ihmisen kaltaiseksi, - oikeasti vaatteet päällä, -älä kuvittele, että alasti... -miehiä, naisia ja lapsia on vierailut, -jopa on yhden myös Kamu havainnut, -jota en taas minä havainnut...Kamu väittää "kummitukseksi"!? -Siihen en yhdy...
        -Sellaisen ihmisen näköisen eläväisen näyttivät, -avattuna päästä, ja se oli ihan tyhjä... Eli se vahvisti sitä olettamusta, että täällä vierailevat ovat heidän robotteja, no se on minun hypoteesi... voi olla kävijöissä myös ns. oikeasta persoonasta erään lainen kuvasiirtomekanistinen käynti...

        Tässä päivitettynä tietoa, -että taas toiset saavat nauraa, -mutta kun herkeätte nauramasta, -lukekaa raportti, -saatte vielä suuremman ilon nauraa minua höppänää, kylähullua. ufologia, -k. n. 888

        Olisi vielä muutama yllättävä kokemushavainto, -mutta ne ovat kaikki siellä raporteissa, -jopa tosi yllättäviäkin raportteja.

        Tämän yläpuolella olevalle viestittäjälle terveiset, ja kiitos, -mutta päivitin eräitä asioita, tosin en kaikkia, ainakaan tässä raportissa...

        Kaarlo Nurmikumpu -Kemijärvi

      • K.N.
        kanava lopettaa nyt kirjoitti:

        Vaikea on sinun siis ymmärtää mitä "kylähullu" tarkoittaa. Sinä olet se kylähullu ihan yksin. Toki jos joku noista sinua puolustavista kirjoituksista on lähtöisin jonkun muun näppiksestä, niin sitten hulluja löytyy useita. Ei tervepäinen mihinkään humanoideihin usko, kyllä se menee siihen hulluuden piikkiin. Vaikea uskoa niitä montaa olevan.

        Tämä asia on jo hyvin ruodittu ja toteen näytetty, enempi on vain vanhan toistoa. Se taas on ainoastaan kylähullujen tapa. Veivata samaa vierttä, niin kuin buddalaiset rukousmyllyänsä, niin sanoakseni.

        Voi hyvin kylähulluna. sitähän sanotaan kuinka hullut on autuaita uskossaan.

        Vai ei teräväpäiset "usko humanoideihin"? Ihmisten kaltaisiin älyllisin...
        Kuitenkin hyvin monet teräväpäiset uskovat jumaliin, ja kristinuskon Jeesukseen, vaikka niistä ne jumalat ovat ihan puhdasta mielikuvituksen tuotetta, eli ihminen loi jumalat omaksi kuvakseen...

        Jokinen uskossaan tulee autuaaksi, mutta en minä elä fantasioissa, kun he itse ovat minut valinneet yhteyshenkilöksi kertomaan, että ns. älyllisiä kehityksen ja harppauksen eri vaiheissa on kehittynyt erilaisia älyllisiä lajeja, joihin vielä, -tosin alkukantaisella asteella elää ja toimii ihmiskunta yleensä, tosin omaksuttua älyä ilmenee eri tietotasoilla... jatkuvassa kehityksessä ja harppauksessa korkeampaan tietotasoon ratkomaan maailmankaikkeuden erilaisia kysymyksiä. eli ongelmia,

        Ihmisen kaltaiset, älylliset, humanoideiksi sanotut on pitemmällä aikavaiheilla ennen ihmiskuntaa, -sen eri kädellisten ja älyllisten kehittymistä, -kehittyneet ja kokevat kehityksessä uusia harppauksia, yhä enemmän älyn omaisiksi, viisaiksi
        ratkomaan eri ongelmia... Ihmiskuntana olemme heidän jälkeläisiä, -myöhemmin muodostuneita, -kehitymme, asumme ja toimimme planeetalla, -jota Maaksi sanotan.

        -Nyt Maapallolla ihmiskunta elää ja harjoittaa tuotantoa luokkayhteiskunnissa.
        joita on olut vasta runsaat 3000 vuotta, kun nykyihmisiä on ollut ainakin noin
        40 000 vuotta.., -ja sitä ennen alkukantaista, primitiivistä ihmislajien runsautta,
        joista osa tuhoutui -ja osa laskeutui puusta... Engels osuvasti kirjoitti ja varmaan on sanonnut; -työ loi ihmisen...-työ loi ihmisen, -ei jumalat... -vaan kuten jo edellä olen maininnut; -ihminen loi jumalan omaksi kuvaksi, joka sitten loi joko objektiivisen jumalan tai subjektiivisen jumalan, -ja niitä palvovat ja uskovat yhä nykyajalla, -kun tietoa on muustakin, -vaan sitä järjestelmällisesti salaavat...

        Humanoideihin, ihmisenkaltaisiin älyllisiin ei kovin moni "usko", -kun ihminen
        älyllisenä on vain muka jumalan luoma, -ja vain tälle Maapallolle, -niin ei voi olla älyllisiä muualla, -jotka kehittämillä lentävillä esineillä liikkuvat jopa täällä - Kemijärvellä...
        He sanovat, vain höppänä, Nurmikumpu ainoana kylähulluna rohkeaa olla niin hullu, että väittä tosin...

        Ääretön, loputon on ihmiskunnan synnyin kehto ja tuolla äärettömässä ja loputtomassa luonnossa, avaruudessa on äärettömän paljon eri kehitysvaiheessa olevaa elämä, -ja hyvin monenlaista älyllistä, -kuka ihan missäkin kehitysvaiheessa ja muodossa, -on jopa Maapallolla eri rotuja, -niitä on muuallakin, viittaan vain havainto kokemuksiin.
        Vastineeksi: -kanava lopettaa nyt...

        Kaarlo Nurmikumpu - Kemijärvi (k.n. 888).

      • velho3
        K.N. kirjoitti:

        Vai ei teräväpäiset "usko humanoideihin"? Ihmisten kaltaisiin älyllisin...
        Kuitenkin hyvin monet teräväpäiset uskovat jumaliin, ja kristinuskon Jeesukseen, vaikka niistä ne jumalat ovat ihan puhdasta mielikuvituksen tuotetta, eli ihminen loi jumalat omaksi kuvakseen...

        Jokinen uskossaan tulee autuaaksi, mutta en minä elä fantasioissa, kun he itse ovat minut valinneet yhteyshenkilöksi kertomaan, että ns. älyllisiä kehityksen ja harppauksen eri vaiheissa on kehittynyt erilaisia älyllisiä lajeja, joihin vielä, -tosin alkukantaisella asteella elää ja toimii ihmiskunta yleensä, tosin omaksuttua älyä ilmenee eri tietotasoilla... jatkuvassa kehityksessä ja harppauksessa korkeampaan tietotasoon ratkomaan maailmankaikkeuden erilaisia kysymyksiä. eli ongelmia,

        Ihmisen kaltaiset, älylliset, humanoideiksi sanotut on pitemmällä aikavaiheilla ennen ihmiskuntaa, -sen eri kädellisten ja älyllisten kehittymistä, -kehittyneet ja kokevat kehityksessä uusia harppauksia, yhä enemmän älyn omaisiksi, viisaiksi
        ratkomaan eri ongelmia... Ihmiskuntana olemme heidän jälkeläisiä, -myöhemmin muodostuneita, -kehitymme, asumme ja toimimme planeetalla, -jota Maaksi sanotan.

        -Nyt Maapallolla ihmiskunta elää ja harjoittaa tuotantoa luokkayhteiskunnissa.
        joita on olut vasta runsaat 3000 vuotta, kun nykyihmisiä on ollut ainakin noin
        40 000 vuotta.., -ja sitä ennen alkukantaista, primitiivistä ihmislajien runsautta,
        joista osa tuhoutui -ja osa laskeutui puusta... Engels osuvasti kirjoitti ja varmaan on sanonnut; -työ loi ihmisen...-työ loi ihmisen, -ei jumalat... -vaan kuten jo edellä olen maininnut; -ihminen loi jumalan omaksi kuvaksi, joka sitten loi joko objektiivisen jumalan tai subjektiivisen jumalan, -ja niitä palvovat ja uskovat yhä nykyajalla, -kun tietoa on muustakin, -vaan sitä järjestelmällisesti salaavat...

        Humanoideihin, ihmisenkaltaisiin älyllisiin ei kovin moni "usko", -kun ihminen
        älyllisenä on vain muka jumalan luoma, -ja vain tälle Maapallolle, -niin ei voi olla älyllisiä muualla, -jotka kehittämillä lentävillä esineillä liikkuvat jopa täällä - Kemijärvellä...
        He sanovat, vain höppänä, Nurmikumpu ainoana kylähulluna rohkeaa olla niin hullu, että väittä tosin...

        Ääretön, loputon on ihmiskunnan synnyin kehto ja tuolla äärettömässä ja loputtomassa luonnossa, avaruudessa on äärettömän paljon eri kehitysvaiheessa olevaa elämä, -ja hyvin monenlaista älyllistä, -kuka ihan missäkin kehitysvaiheessa ja muodossa, -on jopa Maapallolla eri rotuja, -niitä on muuallakin, viittaan vain havainto kokemuksiin.
        Vastineeksi: -kanava lopettaa nyt...

        Kaarlo Nurmikumpu - Kemijärvi (k.n. 888).

        Olet oikeassa, että työ loi ihmisen, mutta tuota ei viety loppuunasti, sillä tuon luomisen tulos oli, materiasta kehityksen kautta, syntynyt ego sielu, muutta siihen aikaan sitä pidettiin luonnollisena kehityksenä, mutta se ei ollut luonnollinen vaan, ihmisen väärien valintojen seurauksea syntynyt, erillisyyden harha joka ei ole todellinen, mutta se kuitenkin hallitsee ihmismieltä, ja sen seurausta on tämä riistoyhteiskunta

    • K.N.

      Terveisiä Tohmoon taakse. -Kiitis neuvost, en pätkääkään välitä, olenhan mukana luokkataistelussa työn puolella pääomaa. -ja sen puolustavia opportunisteja vastaan,
      yhdessä kanssanne-

      Kaarlo Nurmikumpu -KTP Kemijärvi

    • työläiset herätys

      En kuulu ns. kokoomus "kommunisteihin" missään puolueessa... EU-Suomessa, jossa on työväenluokka integroidu, -eli yhdennetty porvarilliseen yksityisomistukselliseen arvomaailmaan ihan napaa myöden liekaan.

      Eikä tätä horjuta vain luokkataistelun taloudellinen muoto.., on jo ryhdyttävä terävämpään poliittiseen muotoon ja luonnollisesti vahvistettava työväenluokan ideologista luokkatahtoa, -jota kohti edetään, --kello käy jo.

    • velho3

      Jos mennään elämän historiassa taaksepäin, niin olemme olleet olemassa elämänä jo ennen maailmankaikkeuden syntyä, ja siten olleet luomassa tätä maailmaa, jotta voisimme elää ajassa ja aineessa

      Fyysinen elämä on kuitenkin rajallista, joten ajaton elämä, esiintyy fyysisten elämien ketjuna, alkaen esiasteelta kehittyäkseen täydellisyyttä kohden.

      Angelssin maininta, että työ on luonut ihmisen, pitää paikkansa siltä osin, että se koskee nykyihmistä.

      Kun ihminen oppi käyttämään työkaluja, samalla syntyi kommunikoiti, eli puhekieli, joka sitten synnytti ajatuksen

      Ajatuksen syntyminen oli hyvä asia, mutta kun ajatus sitten tietämättään synnytti henkiselle alueelle keskuksen, egon sielun
      joka sitoi ihmisen mielen aikaan.

      Sen seurauksena ihminen menetti kaikki henkiset kykynsä, ja siihen astiset tietonsa maailmankaikkeudesta.

      Tuo tieto on kuitenkin säilynyt mytologioissa, joita nykyihminen ei kuitenkaan ymmärrä, koska on ajallinen.
      Kalevalan runissakin se on kulkenut perimätietona mutta nykyihmiselle se ei aukea.

      Egon sielun syntymisen jälkeen ihminen joutui myös henkisesti syyn ja seurauksen lain alaiseksi

      Sen seurausta on sitten tämä nykyinen kaaosmainen väkivallan ja kärsimysten täyttämä yhteiskunta, luokkataisteluineen

      Ihminen on poikkes luonnon järjestyksestä, on riistoluonteineen vaaraksi kaikelle elämälle maapallolla ja muilla planeetoilla

      Syyn ja seurauksen tuloksena, tämä kaiiki tulee päättymään katasrohviin, jossa ihminen itse toimillaan palauttaa itsensä takaisiin kivikauteen, ellei ihminen ala ymmärtää tätä totellisuutta

      Se mitä me olemme yjksilöinä niin sitä on koko yhteiskunta

      Joten muutoksen avain on yksilön ymmärtämisessä itsenä sen seuraksena tapahtuu muutos myös yhteiskunnassa

    • K.N.

      Velho3, tästä viimeisestä tämän palstan kommentista eräin osin allekirjoita, -eli ts. tykkään, -mutta on taas osioita, jotka ovat katkeria kuin ketulle pihlajanmarjat...

      Luotan marxismi - leninismin tieteelliseen teoriaan oppiin ja sen dialektisen materian, ja historiallisen materialismin näkökantaan. -eli sanon, kuten sanoivat klassikot, -että kaikki mitä on, -on tajunnan ulkopuolella objektiivisesti olemassa aineellisessa ykseydessä toisiinsa,

      Nykyihmiskunta on ollut noin 40 000 vuotta, ja siitä historiallisesta ajasta vain runsaat 3000 vuotta on ihmiskunta jakaantunut toisilleen etuvastakohtaisiin yhteiskuntaluokkiin, minkä ilmiönä on ns. yksityinen omistus perustuotanto välineisiin, ja siinä syy luokkataisteluun, sotiin, joita on olut po. luokkayhteiskuntien ajan, ei ikuisesti kuten on niinkin asiaa tulkiten väittäneet, vain lähes koko luokkayhteiskunnan ajan luokkataistelun kärjistyneimpänä muotona on nimen omaa ko. eri sodat, joita sanan varsinaisessa merkityksessä on ollut tuon reilun 3000 vuotta.

      Ihan oikein, -Engelsin mukaan alkukantaisesta ihmislajista erkaantuneen lajin:- työ loi ihmiseksi,,,, -joka tietenkin on jatkuvassa kehityksessä, -evoluutiossa ja harppauksessa yhä älyllisemmäksi ihmiseksi, -jota miljardin vuoden päästä ei tämän ajan ihmislajiksi enää tunnettaisi, -muutoksia tapahtuu älyssä ja olomuodossa, myös olosuhteissa on kehitys johtanut täydelliseen, ja lopulliseen yhteiskunnallisuuteen: -KOMMUNISMIIN, jossa harjoitetaan ihmisten hyväksi
      korkealla tekniikalla tuotantoa..
      Kyseisenä aikana ei enää ole valtiota, eikä luokkataistelua, sotia, yms, nykyajan vitsauksia...
      -Asetin hypoteesin, olettamuksen miljardin vuoden päähän, -mutta kyllä se ilmenee jo paljon aikaisemmin, -ei kuitenkaan ihan lähitulevaisuudessa, -sillä tuohon aikaan on monta eri harppausta, myös ihmisten eko muuttuu, i enää ole niitä ahneita riistäjiä yms nykyajan ilmiöitä...

      Yksilöistä muodostuu joukko, ja se on työväenluokka, ja sen kanssa on muodostunut erikoinen luokkaliitto, -joka muuttaa sosialistisella vallankumouksen luokkataistelussa, -vallan kapitalisteilta - työväenluokalle, sitten kun ensin on herännyt tuo työväenluokka opportunismin pauloista..

      Luokkayhteiskuntien muodostumisella oli aluksi kehitystä nopeuttava vaikutus, mutta luokkien välinen sovittamaton etu ristiriidan antagonismi johtaa yhteenottoihin ja näin vähitellen tulee välttämätön tarve palauttaa tuotantosuhteet, omistussuhteet vastaamaan tuotantovoiman kehitystä - siinä perustarkoitus vallankumouksilla..

      Ääretön, loputon luonto, maailmankaikkeudellinen avaruus on olut paljon ennen nk. -ja väitettyä: -"alkuräjähdystä". johon vasta on 13.4 miljardia vuotta...
      -se on lyhyt aika objektiivisessa yksiulotteisessa ajassa, jolla ei myöskään ole alkua eikä loppua, ja niin myös luonnolla, materialla, liikunnalla ja muutoksella toiseksi, -sillä ei materia eikä energia katoa, -vaan muuttavat muotoa...

      Pohdiskelemma Velho3...

      Kaarlo N... Kemijärvi

      • ASIAAN MIELPIDE

        NURMIKUMPU ON TAISTELEVA LUOKKA TAISTELUA!

    • K.N.

      Tajunnasta riippumatta, -objektiivisesti koko työväenluokan, noin 90 prosenttia koko kansasta, -on käytävä luokkataistelua vallasta työväenluokalle ja sosialismista, jne...
      Tai ko, luokan luokkatietoinen, -aktiivinen osa, työväenluokan puolueen johdolla.

      Samalla tulee pyrkiä rakentamaan ns. erikoinen luokkaliitto talonpoikaisluokan työtätekevien ja pienyrittäjien kanssa.---... .Tämä luokkakehitys on välttämättömyys jo nyt, -ja kun se on jo välttämättömyys, -se taatusti ennen pitkään muodostuu monopolikapitalismia, (imperialismia) ja koko kapitalistista yhteiskunta - talousjärjestelmää kumoamaan, - työväenluokan johdolla sosialismin puolesta, -mikä on myös mm. meillä-, tulevaisuutta...

      Tällaiseen kaikki käsittävään yhteiskunnalliseen muutokseen ei riitä yksin minun eikä pienen työväenluokan voima, -se vaatii suuren enemistön voiman, -ja se on vasta idulla... -joten vielä on kestettävä riistoa, sortoa ja väkivalta, (sotia), -mitkä historiassa esiintyneet eri sodat ovat olleet vain yli 3000 vuota kestäneen luokkayhteiskuntien ajan, -eli ei ikuisesti, -eikä ikuisesti tule olemaan

      -Luokkataistelu voi kärjistyä ihan milloin vain äärimmilleen, ja siitä on askel enää nk,. luokkasotaan vallasta työväenluokalle, -jos ei siihen vallanottoon voi edetä rauhanomaisesti, -mikä työväenluokalle on paras vaihtoehto, -vaan ei ylsin voi valita muotoa ja keinoja, -riippuu miten voimakas on vastustava pääoma luokka- ja
      ko, luokan liittolaisineen (opportunistit) vastaluokkataistelu...?

      TÄNÄÄN TUO ON vielä MAHDOTTOMUUS, -kun ei ole vallankumoustilannetta eikä koko kansan kriisiä, -jos se jo hiipii esiin peitetyn maltillisuuden ja luokkarauhan takaa....

      Kaarlo N... Kemijärvi

    • velho3

      Marxismi Leninismi ei tänä päivänä ole enään tieteelinen oppi koska se on käytännössä osoittautunut vääräksi, samoin kaikki muutkin ,
      esim. revisionismi sosiaalidemiokratia.

      Syy miksi se on romahtanut, on se, että luultiin että kun tuotantovälineet otetaan yhteiskunnan haltuun, ihminen muuttuu automaattisesti, mutta näin ei käynyt, ja historia osoittaa sen.

      Ei osattu huomioida sitä seikkaa, että ihmisen perimä on toisen hyväksikäyttäminen sekä taloudellisesti ja henkisesti.

      Joten sosialimia alettiin rakentamaan väärästä päästä, sillä on ymmärrettä ensin tuo riistoperimä, joka tulee meihin syntymässä ja jatkuu kuoleman jälkee seuraavassa sukupolvessa

      Muuta ei tarvitakkaan, sillä kun tällaisia ihmisiä tulee tarpeeksi
      pajon, niin se automaattisesti luo oman väkivallattoman ja kärsimyksistä vapaan yhteiskunnan, ja sen seurauksena myös kapitalimi häviää, uskontoineen ja aatteineen tarpeettomana.

      Se tietenkään ei tapahdu lähitulevaisuudessa, vaan riippuu siitä
      kuika paljon ja missä ajassa tulee näitä perimänsä, eli perisyntinsä ymmärtäjiä

      Toivottavasti tämä tapahtuu ennenkuin ihminen tällä menolla
      tuhoaa elämän koko maapallolta
      Syittensä sen seurausten takia ihminen päättyä mutta saattaa joutua aloittamaan kivikaudesta uudelleen, ja liekkö se ensimmäinen kerta

      • velho3

        Nykyiset kommunistiset puolueet ovat olemassa vain saattohoitona ,
        vanhoille jäsenille, sillä he ovat jämähtäneet viime vuosituhannen taisteluhautoihin

    • K.N.

      Velho3 oli taas omalla perimäasteella käymässä psyykkistä luokkataistelu marxilais - leniniläisiä vastaan, ja näin ikuistamassa kapitalismia, -jota puolustaa näppärästi omalla ideologisella asteellaan---.- .. -kapitalismin puolustajilla on monet keinot...
      Marxismi - leninismi on luova jatko revisioidulle, tarkistetulle ja vääristetyn "marxin -
      Engelsin tieteelliselle opille".., -no. Berstein ja Kautsky olivat 1800 luvun toisen puoliskon marxilaisuuden revisionistit.

      Lenin luovasti kehitti edelleen marxilaisuutta, -ja niin syntyi marxismi -leninismi...
      mikä työväenluokan maailmankatsomuksen kokonaisuutena on edelleen elävä ja oikeassa oleva vallankumousoppi.

      Kyseissä tieteellinen, m - l: n oppi ja ideologia ei automaattisesti pidä sosialismin tie valinneita - sosialismin rakentajina, -jos johtoon kompromissilla nostetaan tehtävään kykenemätön ja niin saadaan voimasuhteet muuttumaan, kuten kävi Stalinin kuoleman jälkeen sosialistisessa Neuvostoliitossa, -ei syy ole marxismi -leninismissä oppina ja ideologiana, vaan siitä luopui kompromissilla valittu herra Hrutshovi, -olen sen jo maininnut monesti ennekin..

      Hrutshovilta ja hänen nostajilta puuttui se raudanluja, tietoinen puoluekurin alainen käytös ja vakaumus...

      Olet paljon lukenut, -mutta jotain olennaista on jäänyt huomiotta, joten opiskelkaa, opiskelkaa, -on Lenin aikanaan neuvonut...

      NKP: a tapahtunut kompromissiliitto muutti voimasuhteita, suhteessa proletaariseen työväenluokan johtamaan sosialismiin niin ratkaisevasti, että kukistui siihen toistaiseksi sosialistinen Neuvostoliitto, -mutta ei ikuiseksi ajaksi, ja saamani käsityksen mukaan, on Venäjällä uusi voima nousemassa jatkamaan Stalinin aikana rakennettua-, -jonka Lenin johti bolsevikkien kanssa alulle...
      - sosialismia?

      Se on venäläisten asia Venäjällä, -ei minun EU - Suomen kärjistyvässä riiston, sorron ja sodan uhkaavissa oloissa...

      KTP kutsuu joukkoja luokkataisteluun nyt Suomen irrottamiseen EU: a, eurosta
      ja luokkarauhaan pakottamisesta, -eli luokkataisteluun myös luokkarauhan saarnaajia vastaan.

      Lenin kehotti käymään luokkataistelua kapitalisteja ja opportunisteja vastaan kahdella rintamalla...

      -Sinun vuoro, Velho3, -mutta älä viitsi siitä ekosta puhua, kirjoittaa, se kun muuttuu olosuhteita muuttaessa, -parempaan, -täydellisempään yhteiskunnallisuuden suuntaan, -myös hyväksymään kokonaisvaltaisen yhteiskunta - talousjärjestelmän vaihtamiseen sosialismiin, jossa rakentuvat ne ns. luokattoman yhteiskunnan, kommunismin edellytykset vähitellen, asteittain, mutta uutta Hrutshovin kaltaista poukkoilevaa johtajapersoonaa ei se kokonaisvaltainen sosialistinen vallankumous. sen eri vaiheet enää tarvitse...
      .
      -Kummalla puolen olet Velho3?

      Rakentavan ystävällisesti Kaarlo N... -Kemijärvi

    • velho3

      En puolusta kapitalismia, ja ole marxilaisuutta vastaan
      Olen vain ollut luokkataistelun eturintamassa kapitalismia vastaan, ja ammattiliittojen saamattomuutta vastaan.
      Vasemmistolaisuuden tulee vain omata itseritiikkiä siitä miksi sosialismi romahti
      Se romahti sisäiseen uskomukseen siitä että tuo tieteellinen teoria oli oikea vaikka historia on osoittanut sen virheellisyyden.

      Proletariaatin diktatuuria ei ole koskaan ollut edes olemassa,
      on ollut vain tsaarismin diktatuuri kommunismin nimissä, ja sama diktatuuri venäjällä jatkuu ja uskonnon nimissä

      Älä Kaarlo puolustale Stalinia, siilä se ei edes tiennyt mitä on kommunismi, jos se olisi tiennyt, niin se ei olisi tapattanut vastustajiaan.
      Vain tsaaristiseen diktatuuriin kuuluu tapattaa kaikki sen vastustajat

      Stalinhan tapatti kaikki rehelliset kommunistit ja Leninin kannattajat sukupuuttoon venäjällä

      Marxin talousteoriat jotka olivat aivan oikeita, niiden toteuttaminen on päiviteettävä nykyhetkeen, eikä uusittava samaa tyhmyyttä uudelleen
      Ei millään pahalla, mutta näistä asioista keskusteltava perinpohjin
      muuten se johtaa vain vanhojen virheiden toistamiseen.

      Jos sosialismia rakennetaan kuten neuvostoliitossa tehtiin pitäisi puolueessa olla myös todellisia kommunisteja, sillä nkp ssä niitä ei ollut yhtään, johtuen niiden porarillisesta perimästä.

      Kun sellaiset kommusistit pääsevät valtaan , niin ne pettää aina
      kute skp ssäkin tapahtui

    • K.N.

      Velho3; n kanssa on päästy keskusteluasteelle, hyvä niin... tosin hän jaksaa puolustaa ns. perimää, eli vanhan jäänteiden kielteistä vaikutusta uutta rakentaessa,
      ikuisena perimähaittana.--

      Hyvä, -myönnän sen ikävän vaikutuksen, -ellei niitä vaikutuksen levittäjiä, ruokkijoita vastaan käydä tietoista luokkataistelua, -kuten esim. ns. vanhaa perimää, byrokratiaa yms. ilmiötä vastaan, -joiden edustajat eivät ole uuden, -siis sosialismin kannattajia, -vaikka ovat taktisesti liittyneet aikanaan leniniläiseen bolshevikki puolueeseen, so. kommunistipuolueeseen.

      Alati vakuutat olevan marxilainen eli revisioidun, väristeltyyn marxilaisuuden kannalla...
      Marxin kuoltua, ja Engels jäi vanhana miehenä yksin puolustamaan herroja: Berstein ja Kautsky, ym, ko. marxilaisuuden vääristelijöitä vastaan, -ja ko. revisionistit saivat ns. marxilaisuuden muuntautumaan reformilinjalle, -ja se linja kannattajat kieltävät sosialistisen vallankumouksen ja luokkataistelun, työväenluokalle vallan ottamisen välttämättömyyden, he sanalla sanoen kieltävät ns. työväenluokan vallan, -eli latinan kielessä määritellään se: - proletariaatin diktatuuriksi.

      Historia synnyttää uuden esitaistelijat, ja niinpä syntyi Venäjällä 1870 tuntemamme LENIN. Lenin ryhtyi luovasti imperialismin, monopolikapitalismin alkuvaiheessa kehittämään marsilaisuutta jälleen vallankumoukselliseksi työväenluokan teoriaopiksi ja ideologiaksi, mutta erotukseksi bersteiniläis kautskylaisista revisionisteista, -tämän ajan marxilaisuus on oleva no. marxismi - leninismiä, -jota et vaikuta kovin tajuavan ajan tieteelliseksi opiksi ja ideologiaksi,,,

      Lenin korosti, ettei ne vielä ole marxilaisia jotka tunnustavat luokkataistelun, vaan ne ovat marxilaisia, -jotka ulottavat tunnustuksen aina proletariaatin diktatuuriin asti, -siis työväenluokan valtaan asti, suomeksi.

      Mieti itse, oletko revisionistien revisoian marxilaisuduen reformikananttaja vaiko marxismi - leninismin kannalal? )Lenin kirjoitti vielä marxialsiuuden nimiin, mutta leniniläiset bolshevikit ryhtyivät nimeämään Marxin ja Engelsin oppia marxismi -
      leninismiksi. -ja sitä määrittelyä käytän, sillä en ole reformisti kuten ovat oikeistososialidemokraatit -ja mukana saaneet ns. vasemistososialidemokraatit, joiksi VL: n luettelen, -jota ovat luopuneen todellisesta marxilaisuuden vallankumouksellisesta luonteesta ja olemuksesta, -kun taas ei Kommunistinen työväenpuolue, KTP, -joka jatkaa kunniakasta vanhan SKP: n luokkataisteluperinteitä nykyajan Suomessa, -sen nykyolot huomioiden lähiajan tavoiteohjelmassa, -unohtamatta työväenluokan historiallista perustavoitetta, ja sen esiin tuomista luokkataistelun suuntaa, luokkataistelun ulottamista sosialismin puolesta taisteluksi -ja sen edellytys on no,. proletariaatin diktatuuri eli työväenluokalle valta.., ja työväenluokan johtama sosialistinen valtio.

      Hrutshevi, valtaan nostaneiden vaatimuksesta lopetti sosialismin oloissa jo ko. työväenluokan vallan, -proletariaatin diktatuurin, -josta lopulta tuli syksyllä 1991 porvaridiktatuurin maa...

      -Saarinen Suomessa ym. hylkäsi SKP: n luokkataistelulinjan sosialismista ja vallasta työväenluokalle, -hänellä ym- taisi olla sitä oikeistolaisen luokkapetturin, -Tannerin perimää ekossa, -vai saiko parempaa liksaa porvaristolla, -kun muutti linjaa ja hajotuksen salli vahvassa kansandemokraattisessa (SKDL) voimassa, nk .kirveslinjansa kanssa...

      Puolustaessani Sallassa 1968 SKDL: n kunnallsvaalijärejstäjänä periaatteellista marxismi leninismiä ja solidaarisuutta... -minut leimasivat "stalinistiksi", -ymmärrän, mihin sillä pyrkivät hajottajat SKP: a, ja SKDL: a.
      -Ymmärrätkö Sinä Velho3?

      Tähän vastaukseen ei voi enemmälti kommentoida kaikkia mielettömiä väitteitäsi, -se pitkä juttu kun lentää eetteriin, -ehkä menee jo tämäkin?

      No en allekirjoita niitä kaikkia ulkoa opittuja vääristeltyjä väitteitä NL: n, ja toveri Stalinin johtajana toimista. - vastustajien aiheuttamina raskaina ja vaikeina luokkataistelun vuosina... -palataan toisessa kappaleessa...

      Kaarlo Nurmikumpu - Kemijärvi

      • Tannerin muistolle

        Tanner oli hyvä mies, työväenliikkeen suuri johtaja, joka esti vallankumouksen Suomessa. Ilman Tannerin linjaa Suomi olisi voinut päätyä sosialismin tielle, tavoitteenaan jopa kommunismi! Jos työväenluokka olisi kokonaisuudessaan mennyt Skp:n kannattamaa linjaa, niin voi voi, se olisi ollu porvaristo ahtaalla...

    • K.N.,

      TANNERI OLI TYÖVÄENLUOKAN PETTURI, -PORVARISTOLLE HYVÄ MIES---..

      Et vaikuta oikeinhyvin tuntevan vanhan työväenpuolueen historiaa?

      SKP: n linjaa ei olut tietenkään Suomessa, tammikuussa 1918 alkaneessa sosialistisessa vallankumous, ja luokkasota siitä, -sillä ei siinä vaiheessa edes olut SKP: a, ei ollut ainoatakaan kommunistia...

      Kyseessä oli vanha sosialidemokraattinen työväenpuolue, jossa oli kaksi pälinjaa,
      oikeistososialistinen Tannerin linja, -ja vasemistolainen - siltasaarelaisten linja..,
      jotka johtivat punakaartia.
      Tanneri ministerisosialistina oli taantumusporvariston kanssa kutsumassa maahan saksalaisia,..

      Mitä Tannerin oikeistososialistinen joukkio pelasti? Kapitalismille lisäaikaa jatkaa mieletöntä työn ja kansan riistoa, sortoa, -ja nyt se jatkuu EU: a...
      Nykyään oikeistososialidemokraattinen, SDP jatkaa tuolla Tannerin työnvastaisella linjalla, -ja huseeraavat oikeistoporvarien hallituksessa..., josta vaali taktisesta syystä irrottautui Vasemistoliitto ja Vihreät... näin meitä huijataan,.

      Tanneri porvariston hyvä mies synnytti Suomeen oikeisto-.opportunismin ja pakotti maan työväenliikkeen suohon, -ja imperialistiset monopolikapitalistit lähetti työväenliikkeeseen revisionistit raivaamaan tietä opportunisteille, -ja niitä alati pikkuporvaristo ruokkii... -"hyvän miehen tietä", -kansan- ja työn vastaisesti politikoimaan-, päivän näpertelypolitiikkaa suurenrahan lakeijana, palvelijana.
      puolustamaan.

      Kaarlo N.... Kemijärvi

    • velho3

      Tuota psykologista perimää vastaan ei voi taistella ideologisin asein, vaan se on vallankumous itsessä, joka on ainut todellinen vallankumous. l
      Lokakuun vallankumouskin söi omat lapsensa kute kaikki vallankumokset sitä ennen ja jälkeen.

      Niin on käynyt kiinassa, pohjoiskoreassa, ja nyt viimeksi arabimaissa
      on käymässä

      Yhteiskunnallinen vallankumous vie vain ojasta allikkoon ja sen historia todistaa.

      Henkilökohtainen vallankumous ei syö omia lapsiaan koska se muutos on lopullinen

      Et Kaarlo ole ymmärtänyt tätä, eikä moni muukaan, sillä tuo entinen perimä, tulee sen esteeksi.

      Älyllinen ymmärtäminen tässä asiassa, on vain itsensä pettämistä
      , sillä siihen tarvitaan kohdistumatonta tunnevoimaa.

      Me olemme kuitenkin hajoittaneet tunnevoimamme kuka uskontoon, aatteisiin, alkoholiin yn. muihin henkilökohtaisiin rientoihin

      Ateistikin on uskovainen, samoin ne jotka sanovat itseään kommunisteiksi, sillä he uskovat kommunismiin vaikka eivät tidä mitä se

      Henkilökohtaisessa vallankumouksessa kaikenlainen usko päättyy
      , ja sytyy uskomaton elämä joka on kommusmia tai paratiisia
      ja se on kun tarppeksi paljon ihmisiä aikaan saa tuon muutoksen muuttuu automaattisesti kommunismiksi

      ON tietenkin selvää tuo tie on pitkä, sillä vallanpitäjät ovat aina teilanneet sellaiset esittäjät, eivätkä ole sallineet sen suuntaisia
      mielipiteitä
      Sen takia tuollainen tieto on illegaalista ollut vuosisatoja

    • K.N.

      Tervehdys Velho3: e, ja sanon vasta avasin, ja oli pitkä väitesumma edelleen jossain utopistisosialistien haaveilu ajassa... - eikä se ollut tieteellistä enempää kuin Hegelin
      filosofiakaan, jonka Marx tieteellisesti oikaisi nurinkurisesta selvityksestä...

      Kuitenkin nyt sänky kutsuu, -joten on huomisena palattava vastapohdintaan, -mutta en epätieteellistä, -itse kunkin kommunistiksi vaistonvaraista kasvamista ja niin kommunismiin, "paratiisiin"? tue.

      -Tosin oma aloitteellisuus opiskelemaan tieteellistä marxismi - leninismiä, -avaa se tajunnan solmut hyväksymään tieteellisen sosialismin ja kommunismin puolesta luokkataistelun, ja työväenluokan vallan, eli proletariaatin diktatuurin välttämättömyyden, -jonka luokkataistelun eturivissä ovat m - l: n ideologian omanneet kommunistit. -mutta huomenna lisää...

      Kaarlo Nurmikumpu -Kemijärvi

      • K.N.

        HYVÄ VÄITTELY YSTÄVÄ, .-VELHO3, -SAITKO HYVIN NUKUTTUA?

        Jatkan nyt hyvin nukkuneen, eilen illalla, (ei kuin yöllä) aloittamaa viestisi sanoman pohtimista.
        Vaikka useasti olen valmis allekirjoittamaan eräitä hyviä kannanottojasi, on niissä aina sitä, jota missään oloissa nykyaikana en tule hyväksymään itseni näkökannaksi, missä sortuisin pikkuporvarilliseen utopiaan, haaveiluun että itse kukin ensin hylkää sen perimä synnin, ja ilman teoriaoppia muuntuu tai kasvaa kommunistiksi,
        -Se niin, -hyvä veli tai sisko? -Ei mene noin todellisuudessa, -mutta haaveiluissa se voi ilmaista myös noin, mitä esität epätieteellisenä ideana jatkuvasti, -muutoksen voimaksi.
        -Eikä historiallisesti suhteellisen kauan kestävän luokkataistelun päässä oleva, -täydellinen yhteiskunta, -kommunismi ole silti mikään "paratiisi", -se nyt on uskonnollinen fantasia, -(mielikuvitus) väite, arvon nimimerkki...

        Täydellinen ja lopullinen kommunismi on yhteiskunnallisesti luokaton yhteiskunta...
        Marx ja Engels tietellisesti tutkien jo hahmottelivat kommunismin olemuksen ja luonteen, ja todistivat, -eräitä kommunismin olemuksia ja luonteenpiirteitä, mutta Marx vakuutti, että, -kommunismin alempi kehitysvaihe on SOSIALSIMI.

        Kapitalismista siirtymävaiheen aikana suoraan siirrytään sosialismiin, -ei korkean vaiheen täydelliseen yhteiskunnallisuuteen, kommunismiin. -jos niitäkin utopisteja näkyy illegaalisuudesta /maanalasiesta piilosta esiin työntyvän...

        Sosialismin aikana rakennetaan luokaton yhteiskunta, ja sitä mukaan asteittain siirtyminen tapahtuu kommunismiin.

        Sosialismissa, -mikä myös on rakennettava, -on tuotantovälineet jo yhteiskunnallisia, so. koko kansan omistuksessa, mutta ei se vielä ole täydellistä yhteiskunnallisuutta, mihin asteittain tapahtuu sosialismin oloissa siirtyminen, -ei kuitenkaan saa hyppiä yli kehityksen mahdollistamia rajoja, -niin kuin hyppelehti herra Hrutshovi esikuntineen NL: a, -Stalinin kuoleman jälkeen...,

        Lenin näki mahdollisuuden myös vastavallankumouksen voittoon, -jos puolue hylkää raudan lujan - tietoisen kurinalaisuuden ja ns. työväenluokan luokka- ja valtiovallan, (proletariaatin diktatuurin), -minkä teki herra Hrutshovin kapinetti... Ota konkreettiset syyn ja seurauksen eri ilmiöt huomioon, -älä saarnaa ihmisen itse kasvamisen idealismia.

        Aina vanhasta, kumotusta järjestelmästä siirtyy uutteen järjestelmään myös edelliseen järjestelmän kuonana, mm. byrokratia, kerskurit, kiipeilijät, yms. loiset.
        joilla elää suhteellisen pitkään, ns. -edellisen järjestelmän tapatottumukset ja niitä ilmentävät käytännössä... siihen sortui vallanhimossa herra Hrutshovi, eikä Stalin omannut vallanhimoa, -hänelle NKP(b) puolue antoi leniniläisenä johtajan osan....
        Hrutshewvi oli taas kompromissin tehneiden voimien nostama nousukas...

        -Annan Sinulle puheenvuoron, -arvon keskustelu ystävä...

        Kaarlo Nurmikumpu.., -Kemijärvi

    • datanomi +++

      Menehän nukkumaan jos e tajua kuinka sinua kusetetaan.

      • K.N.

        Lapsuudessa1940 luvulla jo tajusin kuinka meitä kusetetaan, -myös minua, -mutta itse et näytä tajuavan, -että kusettavat Sinuakin.

        Rippikoulussa syksyllä 1955 Sallassa, oikeasti todella aloin kusetuksen tajuamaan.., ja kun haaveissani piti minusta tulla AIKUISENA uskon saarnamies. -Ne fantasiat hylkäsin sinä syksynä papin ripityksen seurauksena; -olin ripitykseen syytön, -mutta koska me ns, tavalliset ihmiset saadaan oikeutta kapitalismin vallitessa?

        -Mieti sitä nyt kun, ja jos sait nukkua tyytyväisenä tämän alkaneen vuorokauden yön, heittämäsi herjan jälkeen, -sitä se viestisi itse tekonasi oli... mutta; -sillä väliä.

        Kaarlo N.... -Kemijärvi

    • velho 3

      Hyvin on nukuttu.
      ON UTOPIAA, ETTÄ tieteelisen teorian pohjalta voidaan riistoperimän omaavaan yhteiskuntaan perustaa luokaton yhteiskunta, sillä se on täysin mahdotonta,
      Ensin on riistoperimän loputtava ennenkuin luokaton yhteiskunta on mahdollista.
      Tämän opetuksen on sosialismin romahtaminen näyttänyt, ja historia todistaa sen
      Vallankumoulksen kautta sosialismiin meno ei muuta ihmisen perimää, vaikka olisi kuinka hyvät oikeudenmukaiset aatteet, niin ihmiset joutuvat käytännössä tekemään tiedottomasti tuon perimänsä mukaisesti.
      Tämä on päivänselvä asia minkä voi historiasta todeta.

      Kaikilla meillä on pikkuporvarillinen perimä jota sitten toteudamme olimmepa porvareita tai sosialisteja

      Se tulee ilmi silloin kun vallankumous voittaa, niin valtaanpäästyään
      sosialistitkin muuttuvat tuon entisen sortovallan kaltaisiksi

      Näin vallankumous on syönyt lapsensa

      Ainut todellinen kommunisti oli etelä- afrikan presitentti Nelson Mandela

    • K.N.

      Hyvä se, että tunnustat edes yhden oikeaksi, -yhteiskunnalliseksi, -kommunistiksi,
      Etelä Afrikan presidentin Nelson Mandelan.,
      -Kaikki myönteinen tuki edesmenneelle Mandelalle,

      -Mielestäni on todellisia kommunisteja paljon muitakin, eri maissa.

      -Mitä on todellinen kommunisti?
      Mielestäni aatteellisesti marxilais - leniniläinen, nykyajassa, luokkataistelemassa
      täydellisestä yhteiskunnallisuudesta - luokattomasta kommunismista raudanlujan, tietoisen (puolue) kurinalaisuudessa, sortumasta revisionismiin, reformismiin.
      opportunismiin, joita Marxin, Engelsin jälkeen syntyi kun sieniä sateen jälkeen

      Suomessa tuon kulkusairauden turmelluksen sai herra V. Tanneri ja veti osan vanhasta työväenpuolueesta opportunismin "suohon"

      Neuvostoliitossa oli noita turmeltuja oikealla päävaarana ja "vasemalla" ja sovittelijoita... -sopeutujia.

      Herra Hrutshevin kompromissiliitolla nostivat valtaan, "sosialismille haudan kaivajaksi"...
      -Sen minulle historia todistaa ja vahvistunut on tietoni opiskelussa.

      Luotan tieteelliseen marxismi - ainoana oikean oppina, ja sen omaksuneena aatteen, ideologian vakaumuksessa.

      Esim. en pidä eurokommunisteja oikeina kommunisteina, enempää kuin VL: a
      SDP: ä tai uutta SKP: a tai maolaista STP: ä Suomen olosuhteissa.

      Porvaristosta eteenkin pikkuporvareilla on sitä perimää, myönnän ja mainitsemasi sosialistit sitä suomutaa täynnä...

      Parhain kuokkatietoisuus tänä päivänä on KTP: -kommunisteilla, jotka ovat täydellisen yhteiskunnallisuuden, kommunismin asialla ja ovat kommunismin esi luokkataistelijoita maassamme, marxismi - leninismin opissa ja ideologiassa, aatteessa työväenluokan joukko-osastona, puolueena, -KTP!

      Olemme tietoisia tuon historiallisen eri vaiheiden vaikeasta toteuttamisesta, -kun vastustajia on jopa, ns. -omassa joukossa ollut, -ja on varmasti edelleenkin oleva,,,
      Osoittaa sen historia työväenluokan aikakaudella...

      -Näin on olut ja on: -imperialistit lähettävät keskuuteemme revisionisteja, jotka raivaavat työläisille tietä opportunistiseen päivän politiikkaan, -ja unohtavat perustavoitteet, ja tätä kehitystä alati ruokkii pikkuporvaristo..
      -Ettet vain Sinäkin Velho3?

      Kommunistiksi ei synnytä, -siihen kasvetaan kehityksen eri vaiheissa...

      'Kuitenkin kapitalismista siirrytään sosialistisen vallankumouksen luokkataistelun tietä suoraan sosialismiin, ei kommunismiin.
      -Kommunismiin, luokattomaan yhteiskuntaan sitä mukaan, kuin kommunismin asteittainen rakentaminen edistyy---,,,

      Proletariaatin diktatuuri, on vaikeasti ymmärrettävä latinankielinen nimitys,
      sumennettuna merkitsee työväenluokan valta(a). ja sitä tarvitaan valtaa, diktatuuria aina sosialistisen vallankumouksen alusta, -täydelliseen ja lopulliseen yhteiskunnallisuuteen, kommunismiin asti, -joten herra Hrutshovi lopettaessa ko. työväenluokan vallan, -diktatuurin jo sosialismin oloissa, -teki tosi karkean virheen, ja sanoutui niin irti proletaarisesta, -työläissosialismista...

      -Näin se historia minulle osoittaa, ja M - L: en teoriaoppi ja ideologia ei ole tähän syypää, vaan siitä luopuminen johti kapitalismin palauttamiseen mm. Venäjän porvarivaltion ja -vallan oloissa...

      Luotan marxismi - leninismiin, ja tiedostan, -tuo järjenvastainen vastavallankumous on vain tilapäinen takaisin palautuminen, -ei ikuinen valinta.

      Velho3, Sinun utopialla ei kommunismiin ikikuuna aikajaksona päästä, luovu siitä ikuisesta perimästä, -olet sanonnut, -ettei ole mitään "ikuisia" ... -vai oliko joku toinen sanoja?

      Kaarlo Nurmikumpu -Kemijärvi

      • velho3

        Sellaista luokkataistelutilannetta ei tule tulvaisuudessa, kun on ennustettu, robotit tulevat tekemään suurimman osan töistä ja 70 %
        ihmisistä jää työttömäksi
        Amerikkalaiset käyvät jo sotaa lähi- idässä robottien avulla, talibaneja ja al kaitaa vastaan, siksi niiden ei tarvitse lähettää maavoimia sinne
        Tuhansia viattomia siviilejä on kuollut sen seurauksena pakistanissa,afganistanissa, ja muissa arabimaissa, mutta niistä ei paljon julkisuudessa kerrota.

        Joten titeellinen vallankumousteria ajan jättämä, sillä nykypäivän todellisyuus on toinen,

        Stalin syytti vastustajiaan revisionismista, mutta oli itse pahin revisionisti, kuin toteutti tsaarismin kommunismin nimissä venäjällä

        Kommunismi toteutuu, ellei tämä valheellisuudessa elävä maailma ei kerkiä palauttaa toimillaan ihmistä takaisin kivikauteen

    • K.N.

      Niinkin on mahdollisuus anti kommunisteilla toimia tänään jo hävityksen suurtekniikallaan, mutta kas, -ei kehitys pysähdy kivikauteen, -se spirali alkaa kiertämään uudelleen.., -ja lopulla sitten ollaan monien luokkataistelujen kautta, luokkataistelun tiellä - sosialismiin yhteiskunnallisuuden alempaan vaiheeseen, -ja niin edelleen asteittain luokattomaan yhteiskuntaan, -kommunismiin, -se jakso vaihe vain siirtyy hiukan myöhempään aikaan, - niin jos tuo, -Sinun utopia teesi, väite toteutuu...? Ei toteudu.

      Stalinin johtajakaudella neuvostoihmiset rakensivat sosialismin, -ja puolustivat rakentamaansa sosialismia sankarillisesti eri olosuhteiden mukaan.

      Toisinaan oli työväenluokan valtaa, so. -proletariaatin diktatuuri toteutettava ankarammin, -ja taas oli aikoja, että sosialistinen demokratia oli laajempaa, riippuen esim. siitä, -kuinka ahkerasti yrittivät tsuhnat valloitta alueita rajan takaa ja "vapauttaa heimoveljiä"? Tietenkin koko läntinen korppilauma....

      Todella vahva tyyppi oli johtajana Stalin, ja neuvostokansa hänen- ja edeltäneen Leninin aikana. oli työväenluokan valtavoima rautaa...

      Siihen ei enää Hrtshevi revisionisti pystynyt, -sillä se Sinun usein väittämä talonpoikaiston tapatottumus perinne psyyke oli hänessä vahva, -ja se yhtyi valtahalun, että teki liiton no. "pirun kanssa"... -lue edellä olevista, -kenen kanssa, -ja heitä länsi -imperialistit auttoivat...

      Hrutshevin esikunta sepitteli ja yhä sepittelevät Stalinin vastaisiuutta, -ja jo vetävät Lenininkin lokaan... Kuten Lauri Nurmi Lapin kansan kolumnissaan äsken julisti: "Jäähyväiset Lenin - saduille"! Lähetin vastineen Lapin Kansaan, vaan ei vastinetta julkaissut...? Sama vastinme on TKS: a, numero 11 / 2014,,,, mm. Kemijärven kirjastossa ja työttömien kokoontumispaikassa...-joihin olen tilannut.

      Sanoit robottien syrjäyttävän elävän hiivan, työväenluokan, no sitten ne myös sosialismin puolella olevat ohjelmoivat työn puolelle, ja hyväksi käymään luokkataistelua porvarien robotteja vastaan, eli sosialismi on tulevaisuutta, -ja sen ositti Lenin ja Staalin johtajina, -että se toteutuu, kun omaa puolue raudanlujan puoluekurin alaisen toiminnan käytännön, -sortumatta-, kuten Hrutshovi opportunismin suohon, -johon sitä kabinettia, -pikkuporvaristo ruokki--- -no.., "väliaikaista kaikki on vain" - sekin näytös.

      Minä pysyn marxismi - leninismin dialektis- historiallisen materialismin näkökannalla, -ja luotan työväenluokan voittoon luokkataistelussa sosialismista ja kommunismista, - no. -työväenluokan luokka- ja valtiovallan, eli ns. proletariaatin diktatuurin, -ja sosialistisen demokratian sekä sosialistisen luokkavaltion rakentamisen ja puolustamisen eri vaiheissa, tiellä kapitalismista - täydelliseen ja lopulliseen kommunismiin asti---...

      Mainitsemaani käsitystä en muuta, mutta toki olen valmis keskustelemaan asia-aiheessa, mm. Velho3: n kanssa.
      -Jatketaan vuoropuhelua, -kun toiset pelaa ehkä bingoa!? Se kun on nykyään monen työläisenkin aatesuuntaus kohti bisnesvallan lujittamista...

      Toverillisesti Kaarlo Nurmikumpu, -Kemijärvi

    • Anista

      Jo on sekaisi kun keskustelee itsensä kanssa.HOHOOOHOOHOOHOO..

      • K.N.

        Kiitos huomiosta, - mikä on Sinun tapa pohtia luokkataisteluongelmia... ja mielipiteesi loppuosa ilmaisee, -että ole niitä viimeisiä, joka on laskeutunut puusta...
        ... -Ilmeisesti imenyt vastaikää tuttipuollosta, -Anista...?

        -Mitä asiaan on mieltä Velho3? Sinua kun hän olettaa minuksi, - -ja minua Sinuksi...

        En ole Velho3.., -olen: -Kaarlo Nurmikumpu, Kemijärveltä... käytän nimimerkkinä -K.N.

      • arvio nurmikaarlosta
        K.N. kirjoitti:

        Kiitos huomiosta, - mikä on Sinun tapa pohtia luokkataisteluongelmia... ja mielipiteesi loppuosa ilmaisee, -että ole niitä viimeisiä, joka on laskeutunut puusta...
        ... -Ilmeisesti imenyt vastaikää tuttipuollosta, -Anista...?

        -Mitä asiaan on mieltä Velho3? Sinua kun hän olettaa minuksi, - -ja minua Sinuksi...

        En ole Velho3.., -olen: -Kaarlo Nurmikumpu, Kemijärveltä... käytän nimimerkkinä -K.N.

        Nurmikumpu ei keskustele itsensä kanssa ja hän on kannanottaja Kemijärvellä. Kirjoittanut ennen moniin lehtiinkin ja jakaa Työväenpuolueen lehteä joskus S-kaupan edessä. Koivuniemellä ei jaa kauppiaan toiminnan johdosta. Nurmikumpu on asiallinen toimija ja tunnettu henkilö. Mutta ei hän ole varsinaisilla kunnallispolitiikan johtopaikoilla ollut. Hänen saama huomio perustuu valtavirrasta poikkeavaan ajatteluun marxilaisuudesta ja on ns. julkkis avaruushavaintojen takia. Nurmikummulle toivomme voimia ja ettei välitä pilkkaajista.

    • K.N.

      -Voimia tarvitaan. kiitos toivotuksista, -ja en pätkääkään välitä -piikkaajista---...
      -Pilkkaajia kun on joka junaan, -ja vielä jää tälle palstallekin luokkataistelemaan...
      allekirjoittanutta marxilais - leniniläistä maailmankatsomuksen omannutta vastaan,-osoittaakseen oman luokkatietoisuuden mahdollisille lukijoille., miksi heistä välittäisin?

      Huomasit varmaan, -että sanon olevani imperialistisella monopolikapitalsimin kaudella marxilais - leniniläinen kommunisti, -ja kuulun Kommunistiseen Työväenpuolueeseen - Rauhan ja sosialismin puolesta, -(KTP: n),
      Leninismi jatkaa luovasti alkuperäistä marxilaisuutta...

      KTP on marxilais - leniniläinen kommunistinen työväenluokan puolue, perustettu 1988 jatkamaan vanhan, -lopetetun SKP: n luokkataistelupolitiikkaa...
      ,-Taas joku kertoo, että itse kehun itseäni, -tuossa viestissä yllä, -johon vastaan...

      Kaarlo Nurmikumpu - Kemijärvi

    • velho3

      Se tieteellinen johtopäätös, että teesi, antiteesja synteesi ei pidä paikkaansa , sillä yhreiskunnallinen kehitys on tapahtunut historiassa, että
      teesi, antiteesi, ja tuloksena teesi muuntuneena, eli kapitalismin paska ilmenee sosialismin paketissa, ja historia todistaa sen eikä mitkään teoriat voi sitä muuksi muuttaa
      Tunnen kyllä tuon Kaarlon puoleen historian, sillä hänellä on siellä paljon tuttuja 80 luvulta oulusta, sillä oltiin samassa puolueosastossa,kun puolue lakkautettiin

      Puolueen entinen puheenjohta Aalto häipyi ulkomaille ja vei puolueen rahat mennessään
      Näinhän tapahtuu, kun porvarillisen riistoperimän omaavat perustavat puolueen, niin tiukanpaikan tullen ne pettävät koska heidän perimänsä vaatii, ja sitä primää on tiedottomasti noudatettava.

      Suomessa vasemmisto on unohtanut luokkataistelun, na menneet porvarihallituksiin mukaan, ja sieltä käsin yrittäneet vaikuttaa, mutta se on latistanut luokkataistelun kun ay liikekkin on saatu siihen mukaan politisomalla se, niin että se oli vain puolueden vaaljärjestö.

      NS.taistolaisuus ammattiliitoissa vaikutti vastust tätä poliikan mukana oloa, ja se saikin voimakasrta kannatusta, ja joukkoliikehtintää jonka tuloksena valtiovalta ja pääomapiirit joutuivat antamaan periksi.
      Neuvostoliiton ramahtaminen ja sitä seurannut ropakanda latisti tuon liikkeen, mutta se kytee edelleen jäsenistön keskuudessa odottaen otollisempaa aikaa

      NYT NOITA 70-80 luvulla saavutettuja etuja karsimassa pois.

      • riitaa on

        Luokkataistelu on luokkataistelua, mutta kommunistit taistelevat nyt keskenään, KTP erotti jopa omia ihmisiä vaaliliittoasian takia, ja sen erotetun väen osa perusti STP-puolueen. Sitten on SKP, joka on paljon suuremman kannatuksen puolue kuin nämä kaksi yhteensä. He vaan keskenään arvostelee, kuka on oikea marxilais-leniniläinen.

      • K.N.
        riitaa on kirjoitti:

        Luokkataistelu on luokkataistelua, mutta kommunistit taistelevat nyt keskenään, KTP erotti jopa omia ihmisiä vaaliliittoasian takia, ja sen erotetun väen osa perusti STP-puolueen. Sitten on SKP, joka on paljon suuremman kannatuksen puolue kuin nämä kaksi yhteensä. He vaan keskenään arvostelee, kuka on oikea marxilais-leniniläinen.

        Luokkataistelu marxilais -leniniläisessä-, -(on imperialismin kauden marxilaisuutta), käydään aatteellisessa merkityksessä, -kahdella rintamalla, -kapitalisteja- (kapitalismia), -mikä on imperialistista, -eli monopolikapitalismia)--, ja opportunisteja vastaan, -kuten Lenin opetti.

        -Kommunistinen Työväenpuolue - Rauhan ja sosialismin puolesta, -(virallinen lyhenne on KTP), -on marxilais - leniniläinen, työväenluokan ainoa kommunistinen puolue EU - Suomessa. -KTP Virallisesti julistautuu -työväenluokan puolueeksi.
        KTP on perustettu toukokuussa 1988 jatkamaan 1918 perustetun, -ja SKP: n / SKDL: n (SKP oli puolue)- ja SKDL: ä oli kansandemokraattinen yhteistyöjärjestö;
        1918 perustetun SKP: n lopettamisen jälkeen. Myös puolueeksi järjestäytyneen SKDL: n lopettivat, ja järjestäytyivät hajottajat, -kirveslinja ym. -pikkuporvarilliseksi Vasemistoliito puolueeksi, KTP: n 1988 perustamisen jälkeen...
        Vasemistoliitto -puolueena ei ole kommunistinen puolue, -ihan muunlainen joutilaisuuden puolue.., kuten Lenin luonnehti pikkuporvarillisia tusinapuolueita...

        KTP: n persustavassa kokouksessa oli meitä vanhan SKP: n jäseniä ja taisi olla SKDL: n jäseniäkin???
        Olin ko. persustavassa kokouksessa SKP(y): n -Kemijärven osaston eronneena jäsenenä, -tosin jo irrottautuneena ko. puolueen sovittelijoista, -ja liityin toukokuussa 1988 KTP:n, niin kuin oli meitä suhteellisen iso joukko perustamishetkellä.

        -KTP: a, marxilais - leniniläisenä puolueena on järjestöperiaatteena demokraattinen sentralismin leniniläinen periaate.

        KTP;: n syntyi vähemistö, -joka rikkoi karkeasti yhdessä sovittuja päätöksiä, -myös rikkominen ilmeni vaaliasioissa, -joten eräitä puolue erotti ja osa erosi itse...
        Osa meni uuteen SKP: n, ja osaa perusti STP: n, -ja mitä kukin minne meni..?

        Puolueeseen liittyminen on vapaehtoista, -ja myös puolueella on oikeus niskuroijat erottaa, -ja niin teki, -mutta kuten sanoin, -osa erosi omatoimisesti olettaen että uudessa puolueessa kannatus kasvaa.. eli oikeasti hajotus levisi myös KTP;: n, mikä puolueen enemistöläisten toimesta sovittujen päätösten- ja sääntöjen rikkojat vapautti puoluejäsenyydestä,
        -KTP määrällisesti pieneni, mutta laadullisesti voimistui yhtenäisen marxilais - leniniläisen ideologian ja järjestön, -puolue periaatteen mukaiseen luokkataistelu toimintaan kapitalisteja ja opportunisteja, -jopa opportunistipuolueita vastaan...

        Loppuyhteenveto: - vanhan SKP: n lopettamisien jälkeen perustettiin ensimmäisenä - KTP: n---...
        Niin sitten perustivat VL: on , minkä jälkeen perustivat uuden SKP: n, -ja viimein
        STP: n...

        Voivatko kaikki olla marxilais - leniniläisiä puolueita, jos kannattavat ko marxilais - leniniläistä ideologiaa ja oppia, -miksi eivät ole rakentamassa KTP: a työväenluokan puolueena yhdessä, vaan piti perustaa eri puolueita, -joita nyt sanovat kaik,kia m - l: i -puolueiksi???

        Suomessakin on vain yksi työväenluokka, -ja se tarvitsee yhden oman puolueensa, -joka on marxilais - leniniläinen vallankumouspuolue, .KTP...

        Kaarlo Nurmikumpu (KTP;: n perustajajäsen) -Kemijärvi

      • K.N.

        -Arvoisa Velho3, Itse nyt käytit alussa kovasti vierasperäisiä sanoja. -niitä suomentamatta.
        -Totuus on, ettei kaikki ymmärrä vieraskielisiä sanoja, -ilman sumentamatta.
        -On niillä suomenkielinen vastaavuus...

        Mainitsit Aallosta, -tosiaan, -hän sortui opportunismiin. Silti hänelle annan puolipistettä, -kun hänen Lapin piirisihteeri aikana minut Sallasta, -SKP: n Karhujärven osastosta lähettivät Sirolan opistoiin syksyllä 1966...
        Tai saattoi jopa kaiken aikaa olla se ns. puolueen yksi hajottaja, sillä hän ruokki
        SKP: a ja SKDL: a olevaa osapuolijakoa, kannattaen ehkä hajotus mielessä
        A. Saarisen linjaa, -yhtä puolueen päähajottaja -(ko. vanha 1918 perustettu SKP).

        Henkilökohtaisesti en ollut ilahtunut osapuolijaosta ja hajotuksesta, koska tajusin että imperialistien asiamiehiksi vanhaan SKP: a lähetetyt, tai ostetut revisionistit raivaavat tietä opportunisteille, ja sitä joukkioitten kirjoa taas pikkuporvaristo ruokki, -on Lenin opetus.
        Kapitalisteille imperialismin aikana on erityisen välttämätöntä saada hajotusta työväenluokan vallankumouspuolueeseen, -ja se hyökkäys kohdistui vanhaan SKP: n.
        1918 perustetun SKP: n hajottivat osapuoliin ja lopuksi lopettivat, -tosin ersin vanhasta SKP: a ennen sen lopettamista...
        -Liityin sitten SKP(y); n sen Kemijärven osastoon, -josta erosin pettyneenä siihen sovittelevaan joukkioon...
        Olin myös vaalijärjestö DeVa: ssa...

        Kunnes järjestäydyin 1988 perustettuun KTP: n. -jota olin m- l: nä perustamassa.
        Ennen SKP; n 1961 liittymistä olin SKFL: n Relletin yhdistyksen jäsen, kansandemokraattina, -en vielä kommunistina.
        Olin myös Raahessa, SKDL; n jäsen

        -Kesällä 1961 liityin SKP: n Sallan Karhujärvellä, kun asepalveluksesta palasin reserviin alikersanttina, -ja olin alikessuna hokenut alinomaa käskevästi armeijassa marssikomentoja: -Vasen, vasen yksi kaksi kolme. jne... Liityin SKP:n palattuani Sallan Karhujärvelle reserviin nyt olen arkistoiässä oleva alikersantti,,,
        m - l: en KTP: n kommunisti.

        Oikeasti SKDL ja Maalasiliitto toiminnan yhtenäisyydessä sai paljon hyvää aikaa, ja niitä nyt näin oikeistovallan oloissa kumoavat työn ja kansan tappioksi, -mikä alkoi siinä vaiheessa kun SKDL puolueena osallistui joutilaisuuden politiikkaa ajamaan mm. hallituksessa ja ay. liikkeessä.,,,

        Kaarlo Nurmikumpu -Kemijärvi

      • K.N.
        K.N. kirjoitti:

        -Arvoisa Velho3, Itse nyt käytit alussa kovasti vierasperäisiä sanoja. -niitä suomentamatta.
        -Totuus on, ettei kaikki ymmärrä vieraskielisiä sanoja, -ilman sumentamatta.
        -On niillä suomenkielinen vastaavuus...

        Mainitsit Aallosta, -tosiaan, -hän sortui opportunismiin. Silti hänelle annan puolipistettä, -kun hänen Lapin piirisihteeri aikana minut Sallasta, -SKP: n Karhujärven osastosta lähettivät Sirolan opistoiin syksyllä 1966...
        Tai saattoi jopa kaiken aikaa olla se ns. puolueen yksi hajottaja, sillä hän ruokki
        SKP: a ja SKDL: a olevaa osapuolijakoa, kannattaen ehkä hajotus mielessä
        A. Saarisen linjaa, -yhtä puolueen päähajottaja -(ko. vanha 1918 perustettu SKP).

        Henkilökohtaisesti en ollut ilahtunut osapuolijaosta ja hajotuksesta, koska tajusin että imperialistien asiamiehiksi vanhaan SKP: a lähetetyt, tai ostetut revisionistit raivaavat tietä opportunisteille, ja sitä joukkioitten kirjoa taas pikkuporvaristo ruokki, -on Lenin opetus.
        Kapitalisteille imperialismin aikana on erityisen välttämätöntä saada hajotusta työväenluokan vallankumouspuolueeseen, -ja se hyökkäys kohdistui vanhaan SKP: n.
        1918 perustetun SKP: n hajottivat osapuoliin ja lopuksi lopettivat, -tosin ersin vanhasta SKP: a ennen sen lopettamista...
        -Liityin sitten SKP(y); n sen Kemijärven osastoon, -josta erosin pettyneenä siihen sovittelevaan joukkioon...
        Olin myös vaalijärjestö DeVa: ssa...

        Kunnes järjestäydyin 1988 perustettuun KTP: n. -jota olin m- l: nä perustamassa.
        Ennen SKP; n 1961 liittymistä olin SKFL: n Relletin yhdistyksen jäsen, kansandemokraattina, -en vielä kommunistina.
        Olin myös Raahessa, SKDL; n jäsen

        -Kesällä 1961 liityin SKP: n Sallan Karhujärvellä, kun asepalveluksesta palasin reserviin alikersanttina, -ja olin alikessuna hokenut alinomaa käskevästi armeijassa marssikomentoja: -Vasen, vasen yksi kaksi kolme. jne... Liityin SKP:n palattuani Sallan Karhujärvelle reserviin nyt olen arkistoiässä oleva alikersantti,,,
        m - l: en KTP: n kommunisti.

        Oikeasti SKDL ja Maalasiliitto toiminnan yhtenäisyydessä sai paljon hyvää aikaa, ja niitä nyt näin oikeistovallan oloissa kumoavat työn ja kansan tappioksi, -mikä alkoi siinä vaiheessa kun SKDL puolueena osallistui joutilaisuuden politiikkaa ajamaan mm. hallituksessa ja ay. liikkeessä.,,,

        Kaarlo Nurmikumpu -Kemijärvi

        Velho3...-on korjattava virheellinen nimilyhenne, mikä on pujahtanut tekstiin, ja se oikeasti piti olla SKDL: n Relletin yhdistys, -eikä niin kuin se näkyy olevan SKFL virheellisesti, -pitipä sattua.

        Kaarlo N.... Kemnijärvi

    • Kekkosta väl. äänest

      Ilmoja piisaa, ja odotettavissa on voimistuvaa luokkataistelua, ja kapitalismille jo kellot soivat. Ilmat ovat puhdistuva taantuvasta saasteesta.

    • mietitty asia

      Kekkonen oli tähänastisista presidenteistä numero uuno... (yksi, eli paras).

    • ja siitä se alkoi

      Totta se, ja taitava paidan kääntäjä ja taktikko.
      Kuinka moni muistaa miten taktisesti Kekkonen hajotti SKP: n ja koko kansandemokraattisen liiton, SKDL: n?

      Presidentti Kekkonen tunnusti kommunistit yhteiskuntakelpoisiksi, ja siitä sitten repesi koko liitto, sillä osa liiton voimasta yhdentyi porvarivoimien kanssa hallitusvastuuseen, ja alkoivat savustamaan puolueesta ja ko. liitosta pois kaikki
      luokkakantaiset, mitä opitaan? E i pidä lähteä herrojen kanssa marjaan.

    • ulti-ukko

      Olet oikessa, sillä tempulla Kekkonen sai aikaan hajaanutksen vasemistossa.
      Oppiiko vasemista siitä mitään, ei näytä oppivan,vaan yrittää samaa konstia kun kepu, että kyllä ne pian unohtavat ja äänestäjät palaavat,
      kuten kokoomuksesta takaisin keskustaan, mutta vasemmistolta tämä temppu ei onnistu, sillä kerran pettynyt työläinen ei paluuta vähällä kummalla tee vaan jää nukkuvien puolueeseen, joka on suurin puolue
      Vain luokkataistelu voi herättää nukkuvien puolueen, kun joukkovoimalla esitet'ään parannuksia vallitseviin oloihin

      Kapitalistin pääomatkaan eivät heidän omiaan vaan lainassa tulevilta sukupolvilta
      Sen takia niitä olisi käytettävä järkevästi, eikä pääasiassa voiton maksimointiin, ja osakkeen omistajien voittojen maksimointiin

    • ja siitä se alkoi

      ulti-ukko kirjoitit asiaa, silti kysyn, voiko riistokapitalismia enää parantaa?
      Ei voida enää palata feodalismiin, niin mitä esitä todellisen muutoksen ratkaisuksi?

      Sanoitko ihan kaiken pääomasta, mitä se on ja miten syntynyt?
      Kiinnostaa opin pohjaksi kapitalismista, johon itse jo alan viimeisen päälle kyllästymään.

      • uusi alku

        Esitän, että lopetamme luokkataistelun ja teemme sovinnon luokkien välille. Kun kaikki työläiset siirtyvät myös omistavaan luokkaan, tulee luokkajako tarpeettomaksi. Näin me voimme uudistaa, ns. revisioida, marxilais-leniniläisen opetuksen! Historiallinen sopu on välttämätöntä, ettei tule enää vallankumousyrityksiä.

        Työnteko ja omistus voidaan sovittaa, ystävyydellä inhimillisiä päämääriä palvelemaan.

    • miekö kaijako

      Ei se taida enää pitkään kestää tuo esitetty pääoman ja työn yhdentyminen, mutta sosialismiin työväenluokan johtama sosialistinen vallankumous koittaa maapallon laajuisena aaltona suhteellisesti lyhyen historiallisen ajan kuluttua, - sosialismi on kommunismin välivaihe.

    • ulti-ukko

      Miten uusi alku on mahdollista, kun harjoitetun talouspolitiikan päätavoite on, että maailmassa on liian vähä rikkaita, ja liian vähän köyhiä.
      Suomessa tyllistämispolitiikkakin on annettu yritysten tehtäväksi, antamalla niille tukia ja verohelpotuksia, mutta kas kummaan
      vain osakkeenomistajien osingot ovat vain kasvaneet lama- aikanakin

      • Koo ja ännä

        Luokattomia ovat ainakin nämä Ulti-Ukon kommentit..

    • K.N.

      Ulti - ukon ajatukset hyvin pitkälle on hyviä ajatuksia, mutta vielä lukemalla voi niitä ajatuksia parantaa tiedostamaan, ko, prosessin koko kirjon, -kuten on oikea K.N. tehnyt, -eli Kaarlo Nurmikumpu - Kemijärvi; -(vain vähän itsekehua)...

    • kutsu kuuluu luokkam

      Se jäi sitten ulti-ukon avaama luokkataistelu palsta unhoon, joten jos sitä aihetta edelleen käsiteltäisiin - päivitettynä nykyaikaan?

      • esimerkki asia

        luokkataistelua on esim. se, että Kemijärvellä tämä aiemmassa viestissä mainittu kommunisti jakaa kommunistilehteä Työkansan Sanomat (ei Tiedonantaja, joka on SKP:n lehti) Kemijärvellä osuustoimintaliikkeen edustalla

        luokkataistelua ei ole siis välttämättä vain vallankumouksen tekeminen ja barrikaadeilla punalipun heiluttelu, voi näin arkisestikin luokkataistella ja S-Marketin kulmilla tervehtiä ihmisiä ja tarjota lehteä, kuulemma ko. henkilö on tilannut kommunistilehden myös kirjastoon

        olematta kommunisti voi silti arvostaa henkilön aktiivisuutta omassa asiassa

    • K.N.

      On päivitetty! OK!

      Koska en halua puuttua Vasemisto ryhmää arvostelevaan tai kehuvien palstaan, -niin näin luokkataistelu palstalla vastan: -Oskari sika nimiselle nimimerkille, hänen
      KTP: e esittämään kysymykseen.

      Nimimerkki Oskari sika toteaa ja kysyy, -eikö Mustajärven Vasemistoryhmä ole
      ideologisesti lähempänä KTP: a, - kuin SDP: a ja VL: a?

      -Onko Vasemistoryhmällä ideologiaa? -Tai onko se työväenluokan marxilais - leniniläisen ideologian kaltainen ryhmä? -Jos mielestäsi - "Oskari sika" niin katsot?

      -Kysyn, tiedätkö, -miksi ko. ryhmä ei ole luokkataistelussa KTP -puolueessa?
      Vaan heiluu jonain irtohampaana Eduskunnassa...?

      -Tosin jopa pyrki aatteettomaan VL: n takaisin, -Eikö sillä taholla hyväksyneet?i

      -Mielestäni ei ko. Vasenryhmä ole aatteellisesti edes lähellä KTP: a. Lähempänä VL: a, joka taas on lähellä SDP: a.
      -Siis tusinapuolueita ja ko. ryhmä kuukuu siihen joukkoon...

      Toiminnan yhtenäisyys on ihan eri asia, -se ei edellytä yhtenäistä ideologiaa, mutta KTP ei tee ideologian vastaisia kompromisseja, -toimii kuitenkin yhdessä kakkien kanssa, -jotka käyvät tässä ja nyt luokkataistelua työläisten, pienituloisen ja vähävaraisten elinehtojen parantamiseksi sekä demokratian laajentamiseksi myös talouteen...
      -Toiminnan yhtenäisyydessä käydään luokkataistelu oikeudenmukaisen, demokraattisen maailmanrauhan puolesta - imperialistisia sotia vastaan.

      Samanaikaisesti toiminnan yhtenäisyydessä rakennetaan erikoista luokkaliittoa työväenluokan ja talonpoikaiston välille, sekä mukaan on saatava pienyrittäjät, toimihenkilöt ja edistyksellinen sivistyneistö---... ns. laajan kansanjoukon olosuhteiden parantamiseen, esimerkiksi irrottamaan Suomi EU: a, eurosta ja Natosta ja on estettävä palkkojen alennus, -hyökkäyksenä työn ja kansan elintason alentamiseksi, -ja pääoman voittojen kartuttamiseksi... ym, ym...
      Naisille samanlaisesta työstä, -saman työvoiman kulutuksen korvaava sama palkka jne.

      Kaarlo Nurmikumpu Ktp Kemijärvi

    • tulin..ja lähdin.

      Nämä luokkataistelu ihmiset näyttävät pitkälle olevan noita ufojen näkijöitä, ei vakavasti otettavia henkilöitä, heille harakatkin nauraa, eikä heitä voi, eikä pidä ottaa tosissaan.
      Tuo on sellaista teoreettista hömppää, jota harhoja näkevät pitävät maailman pelastuksena, ufojen myötä.

      • ufot ja kommunismi

        Ufohavainnot ja luokkataistelu ovat kaksi eri asiaa.

        Moni tunnettu ufo-toimija ei ole kommunisti ja luulisin, että KTP-puolueessa on moniakin tovereita, jotka eivät ole koskaan havainnoineet ufoja?

      • K.N.
        ufot ja kommunismi kirjoitti:

        Ufohavainnot ja luokkataistelu ovat kaksi eri asiaa.

        Moni tunnettu ufo-toimija ei ole kommunisti ja luulisin, että KTP-puolueessa on moniakin tovereita, jotka eivät ole koskaan havainnoineet ufoja?

        Ufoilla ei mennä kommunismiin! Ufojen näkemisestä raportointi ei ole luokkataitelua.

        -Kommunismiin on ainoa tie sosialistisen vallankumouksen luokkataistelussa, -vallan valloittaminen työväenluokalle, -siis proletariaatin diktatuurin pystyttäminen

        -Ei myöskään kapitalismista hypätä suoraan kommunismiin, -vaan siirrytään siirtymävaiheen kautta - SOSIALISMIIN! -Sosialismissa rakennetaan luokaton yhteiskunta, ei ole sosialismia ja kommunismia ei ole valmiina, -vaan ne on rakennettava.

        -Ufot eivät osallistu ko. prosessiin.
        -Ne eivät käy luokkataistelua työväenluokan historiallisen tehtävän toteuttamisen puolesta...

        -Olen KTP: n jäsen, -mutta toki saa kommunistilla olla harrasteita maailmanlaajuisesta kysymyksestä, -onko elämää muualla?
        -Vastaan ON, -ja on korkeaälyistä elämääkin, -myös ihmisen kaltaisia,
        -jotka vierailevat Maapallolla omilla aluksillaan, -joita sanotaan kauhunimellä UFO!

        -Kysymykseen: kumpi on ensisijainen, materia, (aine) -vaiko henki, sielu, tajunta?
        Vastan materia, (aine), -ja materiassa on kaiken olevaisen ykseys, joten olen
        materialistisen koulukunnan kannalla, -ja siksi en sepittele fantasioita, -niitä sepittelee idealistisen koulukunnan kannattajat.

        -Ei ole ollut puoluekyselyä KTP: a, -onko kukaan toinen puolueen jäsen tai kannattaja nähnyt UFON, -kuin jäsen Kaarlo Nurmikumpu? -Kemijärveltä!

        Kaarlo N... Kemijärvi

    • senverran yhteistä

      Jos samat ihmiset käyvät luokkataistelua ja näkevät ufoja ja muita ihmeitä, niin ei noita asioita pidä toisistaan erottaa, koska nuo harhaiset näyt vahvistavat näkijän psyykkeessä olevan ongelman. Nänä luokkataistelu jutut taas on ammennettu menneestä maailmasta, ja kun nuo molemmat sekoitetaan yhteen harhaisessa, epävakaassa mielessä, on aikaansaatu coctail jo sitä luokkaa, että normaalit ihmiset hymähtelevät säälin sekaisesti asialle.

      • K.N.

        -IHAN OIKEIN, -HE NAURAVAT ÄLYÄMÄTTÄ, -ETTÄ HEIDÄT ON PORVARISTON MEDIA AIVOPESSYT IKUISTAMAAN KAPITALISMIA, -JA ANARKIASSAAN KIELTÄVÄT LUOKAKTASITELUN SOSIALISMISTA.
        -Kuten nimimerkillä, -senverran yhteistä kaskussa ilmenee.

    • aateen mies

      Onko pakkanen jäädyttänyt Nurmikummun ko ei tänä päivänä oo kaupannut KTP:tta ?

      • Nurmikummulle

        Nurmikumpua ei kannata pilkata, hän on kommunisti ok, mutta hän on sentään opiskellut Moskovassa nuoruudessaan ja on todella syvällisesti aatteensa tunteva henkilö. Moniko teistä on opiskellut Neuvostoliitossa.

        Ei kai hänkään nyt joka päivä lehteään jaa, hänellä on paljon muitakin aktiviteetteja elämässään. Harmi vain, että siitä TV-ohjelmasta hänet jätettiin pois, oliko liian arkaluonteista materiaalia ja joku salainen palvelu kielsi?

        Sanotteko, että foliohattu päähän? Emme toivota Nurmikummulle sellaista, vaan hyvää talvenjatkoa ja iloista mieltä! Kunnioitamme Nurmikummun toimintaa Kemijärvellä, mutta emme ala kehua häntä enempää, ettei mene "henkilökultin" rakenteluksi. Sitä hän ei varmasti haluaisi.

        Olisi mielenkiintoista sentään lukea enemmän Nurmikummun elämästä, eli odottelemme, josko kirja joskus tulisi.

      • sekopää hän on
        Nurmikummulle kirjoitti:

        Nurmikumpua ei kannata pilkata, hän on kommunisti ok, mutta hän on sentään opiskellut Moskovassa nuoruudessaan ja on todella syvällisesti aatteensa tunteva henkilö. Moniko teistä on opiskellut Neuvostoliitossa.

        Ei kai hänkään nyt joka päivä lehteään jaa, hänellä on paljon muitakin aktiviteetteja elämässään. Harmi vain, että siitä TV-ohjelmasta hänet jätettiin pois, oliko liian arkaluonteista materiaalia ja joku salainen palvelu kielsi?

        Sanotteko, että foliohattu päähän? Emme toivota Nurmikummulle sellaista, vaan hyvää talvenjatkoa ja iloista mieltä! Kunnioitamme Nurmikummun toimintaa Kemijärvellä, mutta emme ala kehua häntä enempää, ettei mene "henkilökultin" rakenteluksi. Sitä hän ei varmasti haluaisi.

        Olisi mielenkiintoista sentään lukea enemmän Nurmikummun elämästä, eli odottelemme, josko kirja joskus tulisi.

        Ei ole pilkkaamista se, jos sanoo hänen olevan harhainen. Se käy varsin hyvin selville noista hänen kirjoituksistaan.

      • ketä Hän takoitti?
        sekopää hän on kirjoitti:

        Ei ole pilkkaamista se, jos sanoo hänen olevan harhainen. Se käy varsin hyvin selville noista hänen kirjoituksistaan.

        -Ei se ole pilkkaamista, -kun toteaa hänen olevan harhainen, se tosiaan käy selville hänen kirjoituksesta, -että sekopää HÄN on!

      • mikä tutkinto löytyy
        Nurmikummulle kirjoitti:

        Nurmikumpua ei kannata pilkata, hän on kommunisti ok, mutta hän on sentään opiskellut Moskovassa nuoruudessaan ja on todella syvällisesti aatteensa tunteva henkilö. Moniko teistä on opiskellut Neuvostoliitossa.

        Ei kai hänkään nyt joka päivä lehteään jaa, hänellä on paljon muitakin aktiviteetteja elämässään. Harmi vain, että siitä TV-ohjelmasta hänet jätettiin pois, oliko liian arkaluonteista materiaalia ja joku salainen palvelu kielsi?

        Sanotteko, että foliohattu päähän? Emme toivota Nurmikummulle sellaista, vaan hyvää talvenjatkoa ja iloista mieltä! Kunnioitamme Nurmikummun toimintaa Kemijärvellä, mutta emme ala kehua häntä enempää, ettei mene "henkilökultin" rakenteluksi. Sitä hän ei varmasti haluaisi.

        Olisi mielenkiintoista sentään lukea enemmän Nurmikummun elämästä, eli odottelemme, josko kirja joskus tulisi.

        "opiskellut Moskovassa " Mikä tutkinto hänellä sieltä on ? joku vuosi sitten kun valelääkäri jäi kiinni, väitti hänkin opiskelleensa Neuvostoliitossa. Lääkärin paperit löytyi, mutta oli vain väärennetty kyseisessä maassa.
        Onko Nurmikumpukin saanut väärennetyt tohtorin paperit sieltä, vai mikä tutkinto on taskussa ? Onko edes maisterin paperit ? Ilman tutkintoa opiskelu ei ole maininnan arvoista, koska se voi olla vaikka Aku Ankan lukua sitten.
        Hallusinaatioita näkyy kun syö myrkkysieniä, tai sairastaa skitsofreniaa. Voi niitä nähdä myös äärimmäisessä väsymyksessä, tai mikäli elää tosi huonolla ravinnolla, eli on puutostilassa.

        Siinä kirjassa olisikin paljon kuvauksia niistä näyistä mitä hän kaiken aikaa näkee.
        Hän mielellään niistä kertoo ja suoltaa muitten luettavaksi täällä. Outoja on aivojen harhakuvat mitä hän näkee.

      • K.N.
        mikä tutkinto löytyy kirjoitti:

        "opiskellut Moskovassa " Mikä tutkinto hänellä sieltä on ? joku vuosi sitten kun valelääkäri jäi kiinni, väitti hänkin opiskelleensa Neuvostoliitossa. Lääkärin paperit löytyi, mutta oli vain väärennetty kyseisessä maassa.
        Onko Nurmikumpukin saanut väärennetyt tohtorin paperit sieltä, vai mikä tutkinto on taskussa ? Onko edes maisterin paperit ? Ilman tutkintoa opiskelu ei ole maininnan arvoista, koska se voi olla vaikka Aku Ankan lukua sitten.
        Hallusinaatioita näkyy kun syö myrkkysieniä, tai sairastaa skitsofreniaa. Voi niitä nähdä myös äärimmäisessä väsymyksessä, tai mikäli elää tosi huonolla ravinnolla, eli on puutostilassa.

        Siinä kirjassa olisikin paljon kuvauksia niistä näyistä mitä hän kaiken aikaa näkee.
        Hän mielellään niistä kertoo ja suoltaa muitten luettavaksi täällä. Outoja on aivojen harhakuvat mitä hän näkee.

        -Tuli siis halu tietää, -mikä on koulutuksessa saatu oppiarvo, -tai jos on väärennetty tohtorin arvo, -HÖH Sinulle nimimerkillä: -mikä tutkinto löytyy... ... 20.1.-15...)...

        Kysyn, oletko, -onko tietoa, -että olenko pyrkinyt johonkin tohtorina töihin?
        -Tai jossain muussa oppiarvon kategoriassa?
        -Pelkkänä sekatyömiehenä pruuvasin, reistasin saada töitä Suomessa: -Sallassa, Kemijärvellä, ym. Suomessa asuessa. -Pettymykseksesi kerron, olen sekatyömies ja oli mm. Kemijärven kaupungin puistotyön tekijänä, -yms hanttitöissä, -jopa olin lopetetun massatehtaan rakennusvaiheen aikana töissä mm. pullopostilinjan aliurakoitsijan vänkärinä...
        Olen ollut Raahen rautaruukilla monessa eri työkohteessa vuosia...

        -Opiskelun jälkeen olin mm. nahkatehtaalla värjäämässä nahkoja Alavetelissä ym. töissä siellä, myös Sahalla Alavetelissä, -kun "ei siskoni ehtinyt", -saakeli, -että ei ne oppiarvot ole auttaneet, -ei edes kouluutettu aliupseeri arvoni, v. 1961...

        -Tosiaan, -en omaa minkäänlaista oppi arvoa, -kun en ole käynyt Tampereen yliopistossa tenteissä... -sillä olen sitä mieltä, että "tittelit pois"!..

        -Ainoan mainitsemani oppiarvon; -"ufologi" olen ikään kuin itse ottanut itselleni "titteliksi" - -pian 23. vuoden uurastuksesta oppia tunnustamaan tosiasiat avaruuden erilaisista ilmiöistä, -vaiheista ja elämästä, älystä jne..

        Opiskellessa suritin korkeita oppiarvo tunnustuskia, mm. filosofiassa, kansantalousteiteessä ja historiassa... vaab e olisi pitänyt käydä tenttaamasssa täällä Suomessa, minä kuitenkin meni jatkokoulutukseen proletaariksi,- -ns. hätäaputöihin eri puolille Suomea ja kaupungin vstaaviin pienipalkkaisiin "hätätöihin" -kun satuin pääsemään edes niihin, - m - l: ä -kommunistina.. Ne koulut o opåettaneet minut työväenluokan luokkakantasieksi kommunistiksi, ja ihmisyyden omaavaksi tavalliseksi ihmiseksi, -ilman oppiarvoja.

        -Käytäntö on paras oppiarvon antaja, -joten lue eri kirjoitukseni tarkkaan, -voit havaita, -kas, -kyllä jotain sentään osaa allekirjoittanutkin, -ilman pöyhkeilyä ja henkselien paukutteluja...
        Hiukan ironisesti vain vakuuttaen k.n. 888 ufologi!
        Kemijärvellä 20.1, -15 Kaarlo Nurmikumpu

        PS: Huomenna 21.1. on ns. virallinen hali päivä, joten hali, hali. teille näin abstraktisesti hellii yksi "harmiton höppänä", joka tuon on keksinyt, erikoisesti hänelle, -hali, hali... (K.N.).

      • kysymys Kaarlolle
        K.N. kirjoitti:

        -Tuli siis halu tietää, -mikä on koulutuksessa saatu oppiarvo, -tai jos on väärennetty tohtorin arvo, -HÖH Sinulle nimimerkillä: -mikä tutkinto löytyy... ... 20.1.-15...)...

        Kysyn, oletko, -onko tietoa, -että olenko pyrkinyt johonkin tohtorina töihin?
        -Tai jossain muussa oppiarvon kategoriassa?
        -Pelkkänä sekatyömiehenä pruuvasin, reistasin saada töitä Suomessa: -Sallassa, Kemijärvellä, ym. Suomessa asuessa. -Pettymykseksesi kerron, olen sekatyömies ja oli mm. Kemijärven kaupungin puistotyön tekijänä, -yms hanttitöissä, -jopa olin lopetetun massatehtaan rakennusvaiheen aikana töissä mm. pullopostilinjan aliurakoitsijan vänkärinä...
        Olen ollut Raahen rautaruukilla monessa eri työkohteessa vuosia...

        -Opiskelun jälkeen olin mm. nahkatehtaalla värjäämässä nahkoja Alavetelissä ym. töissä siellä, myös Sahalla Alavetelissä, -kun "ei siskoni ehtinyt", -saakeli, -että ei ne oppiarvot ole auttaneet, -ei edes kouluutettu aliupseeri arvoni, v. 1961...

        -Tosiaan, -en omaa minkäänlaista oppi arvoa, -kun en ole käynyt Tampereen yliopistossa tenteissä... -sillä olen sitä mieltä, että "tittelit pois"!..

        -Ainoan mainitsemani oppiarvon; -"ufologi" olen ikään kuin itse ottanut itselleni "titteliksi" - -pian 23. vuoden uurastuksesta oppia tunnustamaan tosiasiat avaruuden erilaisista ilmiöistä, -vaiheista ja elämästä, älystä jne..

        Opiskellessa suritin korkeita oppiarvo tunnustuskia, mm. filosofiassa, kansantalousteiteessä ja historiassa... vaab e olisi pitänyt käydä tenttaamasssa täällä Suomessa, minä kuitenkin meni jatkokoulutukseen proletaariksi,- -ns. hätäaputöihin eri puolille Suomea ja kaupungin vstaaviin pienipalkkaisiin "hätätöihin" -kun satuin pääsemään edes niihin, - m - l: ä -kommunistina.. Ne koulut o opåettaneet minut työväenluokan luokkakantasieksi kommunistiksi, ja ihmisyyden omaavaksi tavalliseksi ihmiseksi, -ilman oppiarvoja.

        -Käytäntö on paras oppiarvon antaja, -joten lue eri kirjoitukseni tarkkaan, -voit havaita, -kas, -kyllä jotain sentään osaa allekirjoittanutkin, -ilman pöyhkeilyä ja henkselien paukutteluja...
        Hiukan ironisesti vain vakuuttaen k.n. 888 ufologi!
        Kemijärvellä 20.1, -15 Kaarlo Nurmikumpu

        PS: Huomenna 21.1. on ns. virallinen hali päivä, joten hali, hali. teille näin abstraktisesti hellii yksi "harmiton höppänä", joka tuon on keksinyt, erikoisesti hänelle, -hali, hali... (K.N.).

        jos tuo edellinen kirjoittaja on oikea Nurmikumpu, niin kysyn kuitenkin, että eikö Nurmikumpu ole opiskellut kuitenkin oikeasti Moskovassa ja suorittanut ns. yleissivistäviä opintoja jossakin marxilais-leniniläisessä instituutissa aikoinaan? ja myös kommunistien ja sosialistienkin tunnetussa Sirolan opistossa?

      • se siitä opiskelusta
        K.N. kirjoitti:

        -Tuli siis halu tietää, -mikä on koulutuksessa saatu oppiarvo, -tai jos on väärennetty tohtorin arvo, -HÖH Sinulle nimimerkillä: -mikä tutkinto löytyy... ... 20.1.-15...)...

        Kysyn, oletko, -onko tietoa, -että olenko pyrkinyt johonkin tohtorina töihin?
        -Tai jossain muussa oppiarvon kategoriassa?
        -Pelkkänä sekatyömiehenä pruuvasin, reistasin saada töitä Suomessa: -Sallassa, Kemijärvellä, ym. Suomessa asuessa. -Pettymykseksesi kerron, olen sekatyömies ja oli mm. Kemijärven kaupungin puistotyön tekijänä, -yms hanttitöissä, -jopa olin lopetetun massatehtaan rakennusvaiheen aikana töissä mm. pullopostilinjan aliurakoitsijan vänkärinä...
        Olen ollut Raahen rautaruukilla monessa eri työkohteessa vuosia...

        -Opiskelun jälkeen olin mm. nahkatehtaalla värjäämässä nahkoja Alavetelissä ym. töissä siellä, myös Sahalla Alavetelissä, -kun "ei siskoni ehtinyt", -saakeli, -että ei ne oppiarvot ole auttaneet, -ei edes kouluutettu aliupseeri arvoni, v. 1961...

        -Tosiaan, -en omaa minkäänlaista oppi arvoa, -kun en ole käynyt Tampereen yliopistossa tenteissä... -sillä olen sitä mieltä, että "tittelit pois"!..

        -Ainoan mainitsemani oppiarvon; -"ufologi" olen ikään kuin itse ottanut itselleni "titteliksi" - -pian 23. vuoden uurastuksesta oppia tunnustamaan tosiasiat avaruuden erilaisista ilmiöistä, -vaiheista ja elämästä, älystä jne..

        Opiskellessa suritin korkeita oppiarvo tunnustuskia, mm. filosofiassa, kansantalousteiteessä ja historiassa... vaab e olisi pitänyt käydä tenttaamasssa täällä Suomessa, minä kuitenkin meni jatkokoulutukseen proletaariksi,- -ns. hätäaputöihin eri puolille Suomea ja kaupungin vstaaviin pienipalkkaisiin "hätätöihin" -kun satuin pääsemään edes niihin, - m - l: ä -kommunistina.. Ne koulut o opåettaneet minut työväenluokan luokkakantasieksi kommunistiksi, ja ihmisyyden omaavaksi tavalliseksi ihmiseksi, -ilman oppiarvoja.

        -Käytäntö on paras oppiarvon antaja, -joten lue eri kirjoitukseni tarkkaan, -voit havaita, -kas, -kyllä jotain sentään osaa allekirjoittanutkin, -ilman pöyhkeilyä ja henkselien paukutteluja...
        Hiukan ironisesti vain vakuuttaen k.n. 888 ufologi!
        Kemijärvellä 20.1, -15 Kaarlo Nurmikumpu

        PS: Huomenna 21.1. on ns. virallinen hali päivä, joten hali, hali. teille näin abstraktisesti hellii yksi "harmiton höppänä", joka tuon on keksinyt, erikoisesti hänelle, -hali, hali... (K.N.).

        Eli "opiskelut" oli vain puliveivausta. Opiskeluista jos ei mitään oppiarvoa jää käteen, ovat ihan sitä samaa kuin valelääkärin opiskelut. Kuka vaan sekatyömies voi sanoa itsekseen opiskelleensa tohtorin, tai vaikka professuurin arvoisesti, mutta kun ei ole paperin kulmaa, niin ei ole arvoa niillä puheilla.
        Neukkulassa antoivat ansiokkaasti aivopesua muiden maisen kommunisteille, ei sellainen mitään opiskelua ole, se on vain kommunismin propagandaa.

      • moniko oppinu
        se siitä opiskelusta kirjoitti:

        Eli "opiskelut" oli vain puliveivausta. Opiskeluista jos ei mitään oppiarvoa jää käteen, ovat ihan sitä samaa kuin valelääkärin opiskelut. Kuka vaan sekatyömies voi sanoa itsekseen opiskelleensa tohtorin, tai vaikka professuurin arvoisesti, mutta kun ei ole paperin kulmaa, niin ei ole arvoa niillä puheilla.
        Neukkulassa antoivat ansiokkaasti aivopesua muiden maisen kommunisteille, ei sellainen mitään opiskelua ole, se on vain kommunismin propagandaa.

        varmasti löytyy Sirola opiston arkistoista ja myös neuvostolan jos osaisi venättä lukea niin merkinnät Nurmikummun suorittamista opinnoista!

        moniko on opiskellut täällä asuvista Moskovassa ???

      • K.N.
        kysymys Kaarlolle kirjoitti:

        jos tuo edellinen kirjoittaja on oikea Nurmikumpu, niin kysyn kuitenkin, että eikö Nurmikumpu ole opiskellut kuitenkin oikeasti Moskovassa ja suorittanut ns. yleissivistäviä opintoja jossakin marxilais-leniniläisessä instituutissa aikoinaan? ja myös kommunistien ja sosialistienkin tunnetussa Sirolan opistossa?

        -Minusta kuulostaa siltä, -ettei näille foorumeille kirjoita toiset Nurmikummut, ainakaan nimellään, -onhan meitä jonkun verran toisiakin kuin allekirjoittanut Kaarlo Nurmikumpu,.

        - Kysymäsi kirjoittaja olen, -ihan oikea Kaarlo N... -täältä Kemijärveltä.

        -Olen opiskellut kaksi eri kertaan Moskovassa. v. v. 1967-.68 10 kk.
        -Ja v. v. 1971 -1973. -Noita opiskeluja edelsi 9 kk. pääkurssi Sirolan opistossa,.
        Opiskelemaan lähetti minut vanha SKP jäsenenä, -omaan järjestön, -eli puolueen tehtäviin.
        -Ensin Sirolan opistoon, -josta sain lisäkoulutuspaikan Moskovaan ja vielä myöhemmin toiseen oppilaitokseen, -ja ne olivat silloin yleissivistäviä kouluja
        -Minut lähetti puolue, -ja koulut olivat instituutiona marxilais -leniniläisiä oppituoleja, -niin kuin myös voi sanoa.
        Sirolan opistokin oli vielä silloin puolueen omistuksessa.., ja koulutus oli puoluetyöhön tieto ja taito valmiuksien hankkiminen eri aineissa.

        Suoritin eri aineissa erilaisia kursseja, -mutta niistä ei myönnetty virallisia oppiarvoa.
        -Ne arvot olisi täytynyt käydä Tampereella yliopistossa tenttimässä, -joka olisi sallinut käyttää oppimaansa arvoa julkisesti.
        -En ole opiskellut Tampereella päivääkään, -joten ei ole oppiarvoja, -mutta olen saanut opiskelusta vahvan pohjan, -jatkaa jatkuvasti itseopiskeluna, -kuten toveri Lenin eläissään kehotti: -opiskelkaa ja opiskelkaa...

        SKP: n, -sen 1918 perustetun puolueen lähettämänä olin opiskelemassa SKP: n, käyttöön.
        -En edes haaveillut tulla tohtoriksi, maisteriksi, -vaan laajemman sivistyspohjan opiskeluun, kansakoulupohjalla, -lisätietoja ja taitoja mahdollisiin puolueen antamiin tehtäviin.
        -Joita ei vanha SKP silti hajoamassa olleena puolueena antanut, -kun en laulanut A. Saarisen ja Arvo Aallon lauluja... -Lapin SKP: n piirijärjestö hyssytteli "opportunismin suossa" ko. herrojen joukossa, -joten tie esim. järjestö-. tai valistussihteeriksi oli ideologia eroista johtuen täysin tukossa.
        -Ei puolueen enemistö, -saarelaiset minua tarvinnut palkkalistalleen, -niihin tehtäviin puolueesta (SKP) lähettivät opiskelemaan, -ei tohtoriksi, ei edes vääräksi tohtoriksi,,, -ja lääkärilinjaa ei käymissä kouluissa edes ollut.
        -Aina olen olut rehellisyyden kannalla.

        Puolueen lopettajat lopettivat vanhan SKP: n, ja siksi menin Tikkurilaan toukokuussa 1988 perustamaan yhtenä Suomeen uudestaan marxilais - leniniläisen työväenluokan kommunistipuolueen - KTP: n.
        (-Kommunistinen Työväenpuolue - Rauhan ja sosialismin asialla, r.p.
        (-virallinen lyhenne on KTP)---...

        -Olin oppinut aatteellisesti vahvaksi, ja en sortunut revisionistien ja opportunistien joukkoon, -mutta tuo luokkakantainen periaatteellisuus ei ole vielä joukoilla vahvalla perustalla, -joten ideologinen luokkataistelu jatkuu KTP: a, -jossa olen yhtenä marxilais - leniniläisenä, KTP: a, -työväenluokan eläkeläiskommunistina....

        -Kirjoittelen Työkansan Sanomiin, -käy tutustumassa ko lehteen K: n kaupungin kirjastossa, -tai työttömien yhdistyksen tiloissa... - joihin olen tilannut po. lehden kumpaankin.
        -Tutustu TKS; t lehteen pitemmältä ajalta, -ja lue myös minun artikkelit, -joista näkyy, -mitä arvoja tinkimättä puolustan.

        Kaarlo Nurmikumpu Ktp Kemijärvi

      • hömppää vain.
        moniko oppinu kirjoitti:

        varmasti löytyy Sirola opiston arkistoista ja myös neuvostolan jos osaisi venättä lukea niin merkinnät Nurmikummun suorittamista opinnoista!

        moniko on opiskellut täällä asuvista Moskovassa ???

        Ei löydy, koska ei ole mitään opintoja suorittanut. Ei mitään tutkintoa ole hänellä.

      • K.N.

        -KTP ei ole kaupan, -ja en kauppaa KTP: a, -kun jaan puolueen jäsenenä. TKS: a.
        Vastasin nimimerkille, -aatteen mies...

        Kaarlo N.... Kemijärvi

      • K.N.
        moniko oppinu kirjoitti:

        varmasti löytyy Sirola opiston arkistoista ja myös neuvostolan jos osaisi venättä lukea niin merkinnät Nurmikummun suorittamista opinnoista!

        moniko on opiskellut täällä asuvista Moskovassa ???

        Tietoni mukaan ainakin on muutamia toisiakin opiskellut, -jos ei he enää kaikki ole täällä, muualla, -ja välillämme ei ole yhteyksiä...

        -Emme yhtä aikaa ole olleet... -tosin kaksi oli yhtä aikaa Sirolassa, ja heistä yksi yhtä aikaan oli Moskovassa, -toinen meni DDR: n..

        Kaarlo N... Kemijärvi, -(ex sallalainen)..

        PS: -vastasin kysyjälle, nimimerkille, -moniko oppinut (K.N).

      • säälin huippi jo
        K.N. kirjoitti:

        -KTP ei ole kaupan, -ja en kauppaa KTP: a, -kun jaan puolueen jäsenenä. TKS: a.
        Vastasin nimimerkille, -aatteen mies...

        Kaarlo N.... Kemijärvi

        On säälittäviä nuo kommunistien jargonit. Siinä vänkyttävät josko Sirolaopistossa on kursseja käyty, ja ihanko Moskovassa asti.
        Aivan on syrjäytyneiden marginaalissa olevien kahvipöytä juttuja.
        Oikea paikka kylläkin tuollaiselle, tämä S-24 foorumi ja sen Kemijärvi-palsta.

      • K.N.
        säälin huippi jo kirjoitti:

        On säälittäviä nuo kommunistien jargonit. Siinä vänkyttävät josko Sirolaopistossa on kursseja käyty, ja ihanko Moskovassa asti.
        Aivan on syrjäytyneiden marginaalissa olevien kahvipöytä juttuja.
        Oikea paikka kylläkin tuollaiselle, tämä S-24 foorumi ja sen Kemijärvi-palsta.

        Palaute heittoa nimimerkille: -säälin huippu jo 21.1..15...)...

        -Arvoisa nimimerkki, -tyylistä päätellen vaikutat olevan porho riistovallan opportunisti
        puolustaja, -jorinoistasi päätellen... -Kävitkö kursseja USA: a?
        -Kuten aikanaan esimerkiksi Esko Aho---?
        -Vain onko EU - Suomessa salainen instituutti, -jossa opettavat noin arvostelemaan
        marxilais - leniniläisiä kommunisteja?

        -Onko se instituutti Katumajärven rannalla, -ns. Vanajan linnan muutettuna uusia oppeja aivo pesemällä työläisiin iskemässä.., jossa toimi aikanaan Sirolan opisti, jossa sain perustieto - opin marxismi - leninismiin ko opiston pääkurssilla.
        -Opin pitämään m - l: n ideologian kunniassa, ja en ole sortunut opportunistien joukossa: - "suohon", -ilmaisun lainasin toveri Leniniltä.

        Kaarlo N... Ktp Kemijärvi

      • Sirolan asiasta
        K.N. kirjoitti:

        Palaute heittoa nimimerkille: -säälin huippu jo 21.1..15...)...

        -Arvoisa nimimerkki, -tyylistä päätellen vaikutat olevan porho riistovallan opportunisti
        puolustaja, -jorinoistasi päätellen... -Kävitkö kursseja USA: a?
        -Kuten aikanaan esimerkiksi Esko Aho---?
        -Vain onko EU - Suomessa salainen instituutti, -jossa opettavat noin arvostelemaan
        marxilais - leniniläisiä kommunisteja?

        -Onko se instituutti Katumajärven rannalla, -ns. Vanajan linnan muutettuna uusia oppeja aivo pesemällä työläisiin iskemässä.., jossa toimi aikanaan Sirolan opisti, jossa sain perustieto - opin marxismi - leninismiin ko opiston pääkurssilla.
        -Opin pitämään m - l: n ideologian kunniassa, ja en ole sortunut opportunistien joukossa: - "suohon", -ilmaisun lainasin toveri Leniniltä.

        Kaarlo N... Ktp Kemijärvi

        niin kyllä Nurmikumpu on opiskellut Moskovassa, en epäile sitä asiaa ja Sirolan opistossa oli ennen vanhaan paljon kommunisteja nuoria miehiä ja naisia opiskelemassa, miksi sitä pitää kyseenalaistaa ?

    • ulti-ukko

      Luokkataistelu ei ole menneisyyttä vaan nykypäivää, se vain ilmenee hienostuneemmassa muodossa kuin viime vuosituhannella.

      Niin kauan kuin eletään riistoyhteiskunnassa, jonka yksilöt omaavat riistoperimän.

      Uuden keskusjärjestönkin perustaminen on osa tuota luokkataistelua, sen uudelleen järjestäytymistä

      Työn luomalle yhteiselle kakulle on lisää loisia, jotka haluavat viedä siitä osnsa, osakkeenomistajien lisäksi rahastot, ja keinottelijat

      Sen takia firmojen on tuotettava enemmän voittoa, ja se luo paineita palkkojen alentamseksi

      Tuo lisäpääoma sytyy vain työn tuottavuudesta, ei yritystan keskinäisistä kilpailusta, ja kartellit ovat kiellettyjä

      Maailman mittakaavassa luokkasota on vasta lasten kengissä

      Aasian maissa, afrikassa, sekä venjällä sitä ei ole, juuri lainkaan,mutta kehittyy kaiken aikaa,
      Kiinassa se on jo senverran mennyt eteenpäin, että yritykset pyrkivät sieltä halvempiin maihin voittojensa maksimoimiseksi

    • K.N.

      Luokkataistelulla on suhteellisen pitkä historiallinen aika, jo yli 3000 vuota, ja ko. luokkataistelun kärjistynein muoto on eri sodat, joita sanan varsinaisessa merkityksessä on ilmennyt ko. runsaan 3000 vuotta.

      -Luokkataistelua ei "keksinyt" Marx, -se ei ole Marxin kommunismin opin pääosio.,
      Marx toi vain luokkataisteluun työväenluokalle vallasta.
      -Luokkataistelun välttämättömyyden, eli nk. -proletariaatin diktatuurin, -on työväenluokan valta, -välttämättömyyden luokkataistelussa sosialismista -ja sen edelleen asteittain kommunismista...
      Marxismi - leninismi ei ikuista: -luokkataistelua, -valtaa, valtiota yms... -joten opiskelkaamme marxismi -leninismin niin sosialismin teoriaa, Lenin / Stalin, -
      kuin Marxin ja Engelsin, -kommunismin oppiteoriaa...

      Juuri nyt EU: n kytketyssä Suomessa on välttämättömyys käydä luokkataistelua Suomen irrottamiseksi EU: a ja eurosta sekä Natosta!

      Luokkataistelun tavoitteet, -ei siis aina ole yhtä ja samaa tavoittelua, sillä nyt eletään jo imperialistisen monopolikapitalismin aikaa, -ja työn ja pääoman välinen sovittamaton etujen ristiriita alati kärjistyy, -se nostaa luokkataistelua uusille tavoitealoille, -ettei se aina ole samaa "lähetyssaarnaaja asentoa"....

      Kaarlo Nurmikupu KTP Kemijärvi

    • Pakosta Akavaan

      Luokkataistelujutut voisi jo unohtaa! Luokkataisteluita on käyty ja Marksin ja Leninin opit on koluttu tällä palstalla moneen kertaan!

      Mennäänpäs tähän päivään ja tämän päivän aiheisiin! Otetaanpas ekaksi vaikkapa tämä uusi keskusjärjestöajatus.
      Ajatuksena aivan loistava. AKAVA tosin ei edes osallistu selvitystyöhön sillä Akavan johtaja Fjäder on ruotsinsuomalainen hienohelma joka haluaa edustaa paremmin koulutettua, arvokkaampaa kansanosaa ja haluaa pysyä erossa hieltä haisevista duunareita.
      Hyvinkin monet tuntemani Akavalaiset ovat täysin erimieltä Fjäderin kanssa. Näin siksi, että ylemmiltä toimihenkilöillä puuttuu työehtosopimus. Heille ei makseta ylitöistä ja he matkustelevat ilman korvausta omalla ajallaan. Heillä on siis kokonaispalkka johon työnantaja voi sisällyttää käytännössä mitä vain. Kaukana ovat ne ajat jolloin ylioppilaslakki toi kansalaisilta arvostusta ja työnantajilta automaattisesti korkean palkan.
      Työnantajat haluavat nykyään siirtää ns. alempia toimihenkilöitä ylempien toimihenkilöiden (AKAVA) sopimuksien piiriin. Syynä tähän ovat juuri yllä luetellut asiat.
      AKAVA yksistään ei voi koskaa saada isompia tavoitteita läpi. Esimerkiksi lakkotilanteissa he ovat muka lakossa ja he livahtavat varkain töihin ettei vain esimies suutu.
      Siis yksi suuri keskusjärjestö kaikille palkansaajille olisi mitä parhain ja tervetullein vaihtoehto!

      • luokkataistelujatkuu

        Aivan tuttua luokkarauhan julistusta häneltä, joka esittää, että luokkataistelun voi jo unohtaa. Miten?
        Koko ihmiskunnan luokkien ajan, runsaan 3000 vuotta ovat vastakohtaiset yhteiskuntaluokat käyneet luokkataistelua. Joten ei luokkataistelua Marx keksinyt.

        Niin kauan kuin on luokkayhteiskuntia, on luokkataistelu jatkuva, jota ei voi unohtaa kuin luokkarauhan saarnaaja demarit, joihin on integroituneet yhdentynyt vasemistoliiton puoluejohto.

        Ilman opportunisteja olisikin kapitalismi porvaristo jo aikoja tullut kumotuksi, mutta ko. opportunistit ovat kapitalismi porvariston parempia tukijoita, kuin itse porvaristo...

        Marx toi työväenluokalle luokkataisteluun, valtataistelu kysymyksen...

        Lenin opetti, että työväenluokan on käytävä luokkataistelua kahdella rintamalla: kapitalisteja ja opportunisteja vastaan.
        Nämä luokkarauhan puolustajat tukevat kapitalisti porvaristoa, ja käyvät luokkataistelua työläisiä vastaan-

      • sosialisti-porvari

        mutta jos tehtäisiin historiallinen sovinto työn ja pääoman välillä, eikö jo Neuvostoliitossakin NKP:n pääsihteerin, toveri Hrustsevin aikana luovuttu proletariaatin diktatuurista ja tästä luokkataistelemisesta? kun työläinen ja yrittäjä näkevät toisensa saman yhteiskunnan yhteen suuntaan toimivina voimina, niin sitten voimme tehdä historiallisen sovinnon

    • harmajapää

      LUOKKATAISTALU ON marxilais - leniniläisessä teoriaopissa; -työväenluokan ja kapitalistiluokan välillä valtaluokkataistelua, -siis vallasta taistelua, -kummalla yhteiskuntaluokalla on valta?

      Kapitalistisessa porvari yhteiskunnassa valta on kapitalisti - porvareilla, -kansan vähemistöllä.

      ja työväenluokan välillä on objektiivisesti, -tajunasta riippumatta valitsseva antagonistiset, -vastakkainolon sovittamattomat luokkasuhteet.

      Työvoimaa, työläisiä nykyvuosikymmeninä johtaa ja poliittisesti ohjaa työväenliikettä ja kommunistiliikettä, -revisionistien synnyttämät opportunistit, joita pikkuporvaristo ruokkii...
      Nimen omaa ko. opportunistivoimat saarnaavat revisionistien sepittelemää luokkarauhaa työn ja pääoman välille. -joita ei me marxilais - leniniläiset kommunistit aja, ja ei puolusteta, -koska ns. ko. voimien välillä vallitseva luokkarauha vain helpottaa suuren pääomien voittojen kasvattamisessa, -ja sen turvaksi veivät pääomaa suojaavaan EU - kolossiin v.1995 alussa.

      KTP: a on tämän päivän luokkataistelussa pääkysymys on: -Irti Suomi EU: a, eurosta ja Natosta!
      -Samanaikaisesti luokkataistelussa ajetaan työläisten, pienituloisten, -ja vähävaraisten oikeuksia ja etuja.
      Tavoitteellisesti vaadimme, ajamme oikeudenmukaisen, demokraattisen maailmanrauhan puolustamista, -imperialistisia sotia vastaan.

      -Mielestäni tähän tarvitaan työväenluokan ja talonpoikaiston erikoista luokkaliittoa...-johon pien- ja keskisuuret yrittäjät tulisi saada mukaan.

      Kaarlo Nurmikumpua Ktp Kemijärvi

      • Hömppähommatpois

        Tämä on sitä iänikuista posmitusta vanhasta Leniniksin ja Marksin opeista. Nämä opit joutaa jo romukoppaan, ne eivät ole enää tätä päivää!
        Nykyisin pitää keskittyä niihin asioihin joilla voidaan vaikuttaa työtätekevien ihmisten työssäjaksamiseen ja palkkaukseen.
        Panostakaamme siis ammattiyhdistysliikkeen toimintamahdollisuuksien parantamiseen ja sen toiminnan tukemiseen. Näin voimme vaikuttaa työtätekevien parempaan tulevaisuuteen.

      • harmajapää
        Hömppähommatpois kirjoitti:

        Tämä on sitä iänikuista posmitusta vanhasta Leniniksin ja Marksin opeista. Nämä opit joutaa jo romukoppaan, ne eivät ole enää tätä päivää!
        Nykyisin pitää keskittyä niihin asioihin joilla voidaan vaikuttaa työtätekevien ihmisten työssäjaksamiseen ja palkkaukseen.
        Panostakaamme siis ammattiyhdistysliikkeen toimintamahdollisuuksien parantamiseen ja sen toiminnan tukemiseen. Näin voimme vaikuttaa työtätekevien parempaan tulevaisuuteen.

        Todella monet työläisetkin on saatettu ajattelemaan, kuten opportunistit huutaa vanhentumisesta ja romukoppaan heittämisestä.

        Tosin oikeistososialististen luokkapetturien tie alati kapenee ja vaikutus heikkenee. Ei ikuisesti opportunistit pysty pitämään kapitalisti -- porvareita vallassa, ja kun se kaatuu, kaatuu opportunisteilta perusta murusten saantiin.
        Ammattiyhdistykset ei voi korvat työväenluokan luokkapuoluetta, ja ideologista ja poliittista luokkataistelua johtamaan, sillä se ay on hyvä työn ja pääoman välisessä työläisten etujen puolustuksessa, kun ay ja SAK olisi työn puolella, mutta onko NE työn puolella, enempi suuren rahan puolella, on näkökantani.

        Uusliberalismi on jo historiallisesti suhteellisen pitempi aikainen porvarien ideologia, mitä on marxismi - leninismi, työväenluokan ideologiana ja teoria oppina, ja sitä kaikki suuren rahan lakeijat, palvelijat pyrkivät heittämään roskakoriin, no aikansa.., -katsotaan, milloin se
        spiraali evoluutio kehitys kääntyy suureen, kaikki muuttavaan harppaukseen, eli sosialistiseen vallankumoukseen, mikä väistämättä toteutuu ennen pitkää, mutta rienatkaa nyt kun vielä saatte suuren rahan muruaja palkaksi, joukkojen pettämisestä.

      • Tannerinkannattaja

        Väinö Tanner tuomitsi kommunistien rikollisen kapinan demokraattista hallitusta vastaan ja maanpetoksen että Suomi osaksi kolhoosi-Neuvostoliittoa. Eikö muka punakaartin johtama Suomi olisi hakenut liittymistä Neuvostoliittoon, kuten Viro, Latvia ja Liettua myöhemmin 1940-luvulla?! Väinö Tanner oli Suomen työväenliikkeen suuri mies ja paransi työläisten olot Suomessa ja oli niin isänmaallinen, että joutui jopa vankilaan Rydin ja muiden isänmaan ystävien kanssa. Tannerin virheet alkoivat vasta sodan jälkeen, kun ei kestänyt muuttunutta politiikkaa ja vastusti sitten Neuvostoliiton ystävyyspolitiikkaa. Tästä huolimatta enemmän on hyvää ko huonoa!

      • Tannerinkannattaja

        huomauttaen ystävällisesti

        Väinö Tanner tuomitsi kommunistien rikollisen kapinan demokraattista hallitusta vastaan ja maanpetoksen että Suomi osaksi kolhoosi-Neuvostoliittoa. Eikö muka punakaartin johtama Suomi olisi hakenut liittymistä Neuvostoliittoon, kuten Viro, Latvia ja Liettua myöhemmin 1940-luvulla?! Väinö Tanner oli Suomen työväenliikkeen suuri mies ja paransi työläisten olot Suomessa ja oli niin isänmaallinen, että joutui jopa vankilaan Rydin ja muiden isänmaan ystävien kanssa. Tannerin virheet alkoivat vasta sodan jälkeen, kun ei kestänyt muuttunutta politiikkaa ja vastusti sitten Neuvostoliiton ystävyyspolitiikkaa. Tästä huolimatta enemmän on hyvää ko huonoa!

    • Hömppähommatpois

      Niin, tätä samaa vanhaa paatoksella vedettyä saarnaa joka ei johda mihinkään. Unohdetaan jo hetkeksi ne vanhat jorinat ja tehdään se mitä tehtävissä on! Liitytään siis ammattiliittoihin ja tuetaan niiden toimintaa omalla henkilökohtaisella panoksella jäsenmaksun lisäksi.

      • huhtikuunhumaus

        Tannerin ihannoijat eivät edes tunne oikeistolaissosialisti kauden historiaa, kuinka se herra liittoutui puolifasistisen oikeistolaisen porvaritaantumuksen kanssa Suomen työväenluokkaa ja torppareita vastaan, oli kutsumassa sakemanneja pelastamaan kapitalistisen porvarivallan ja järjestelmän, -että sellainen veliveikko oli herra V. Tanneri, ?

        Ei luokkapetturi Tannerin jälkikannattajat osaa elää muussa kuin historian virheajan oloihin sopeutujina, ja työn ja pääoman välisten etuvastakohtien sovittelijoina, ja onhan heillä ministeridemareita, muistona Tannerin ministerisosialistin ajoilta... pääoman apurengit eivät luovu valjaistaan, vaikka kannatuskäyrä laskee kuin lehmän häntä, hyvä niin, että laskee...

    • huutolainen

      taistelua jokapäiväisestä leivästä

      • harmajapää

        Taloudellinen luokkataistelu ei lopeta rikkaiden rikastumista ja varattomien köyhtymistä, kun eriarvoisuus suhteessa tuotantovälineisiin saa tuolla luokkataistelulla maailman tappiin jatkua,
        Kansa on yhdenvertainen vasta, kun koko kansa omistaa tuotantovälineet...
        Eli pakkoluovuttajat on pakkoluovutettava tavalla tai toisella. -parhain on rauhanomaisesti toteutettu pakkoluovutus. työväenluokan johtamassa sosialistisessa vallankumouksessa.

        Luokkataistelun kolme muotoa on: -taloudellinen, poliittinen ja ideologinen...
        Taloudellinen luokkataistelu ei lopeta kapitalistien, -työn riistämistä, joten opiskele marxismi - leninismiä, niin tietoisuus kehittyy asian tajuamiseen...

      • taisteluasia
        harmajapää kirjoitti:

        Taloudellinen luokkataistelu ei lopeta rikkaiden rikastumista ja varattomien köyhtymistä, kun eriarvoisuus suhteessa tuotantovälineisiin saa tuolla luokkataistelulla maailman tappiin jatkua,
        Kansa on yhdenvertainen vasta, kun koko kansa omistaa tuotantovälineet...
        Eli pakkoluovuttajat on pakkoluovutettava tavalla tai toisella. -parhain on rauhanomaisesti toteutettu pakkoluovutus. työväenluokan johtamassa sosialistisessa vallankumouksessa.

        Luokkataistelun kolme muotoa on: -taloudellinen, poliittinen ja ideologinen...
        Taloudellinen luokkataistelu ei lopeta kapitalistien, -työn riistämistä, joten opiskele marxismi - leninismiä, niin tietoisuus kehittyy asian tajuamiseen...

        Miten kansa voi omistaa tuotantovälineet? Kuka päättää sitten niiden käytöstä. Joka asiastako torikokous? Ei, täytyy olla hallintoa, eli käytännössä kansa muka omistaa ja oikeasti kaikesta päättää kommunistipuolueen johtajat. Maat otetaan kolhoosiin ja sitten joku kommunisti on muka kolhoosin esimies ja ihmiset joutuvat kolhoosin orjiksi. Näkihän sen Neuvostoliitossakin, kun kulakeiksi haukuttujen maanomistajien yksityisomaisuus varastettiin valtiolle. No, mitä siitä seurasi? Montun reunalle vaan kaikki. Suomen punakapinan, jota täällä kommunistit ihailee, johtajatkin teloitettiin luokkapettureina Neuvostoliitossa. Oliko se kapinakin siis petturien toteuttama, miksi yhä ihailevat sitten ja laskevat seppeleitä Kemijärvelläkin punikkien haudalle? Sinne joutuivat Stalinin aikana vainoissa tapettavaksi kansantuomioistuimissa muka. Kun tuli pääsihteeriksi herra Hrutsevi, niin hän koetti vähän helpottaa kansan oloja ja lopetti murhakomennon.

      • harmjapää
        taisteluasia kirjoitti:

        Miten kansa voi omistaa tuotantovälineet? Kuka päättää sitten niiden käytöstä. Joka asiastako torikokous? Ei, täytyy olla hallintoa, eli käytännössä kansa muka omistaa ja oikeasti kaikesta päättää kommunistipuolueen johtajat. Maat otetaan kolhoosiin ja sitten joku kommunisti on muka kolhoosin esimies ja ihmiset joutuvat kolhoosin orjiksi. Näkihän sen Neuvostoliitossakin, kun kulakeiksi haukuttujen maanomistajien yksityisomaisuus varastettiin valtiolle. No, mitä siitä seurasi? Montun reunalle vaan kaikki. Suomen punakapinan, jota täällä kommunistit ihailee, johtajatkin teloitettiin luokkapettureina Neuvostoliitossa. Oliko se kapinakin siis petturien toteuttama, miksi yhä ihailevat sitten ja laskevat seppeleitä Kemijärvelläkin punikkien haudalle? Sinne joutuivat Stalinin aikana vainoissa tapettavaksi kansantuomioistuimissa muka. Kun tuli pääsihteeriksi herra Hrutsevi, niin hän koetti vähän helpottaa kansan oloja ja lopetti murhakomennon.

        -Ymmärrä toki sen, -että herra Hrutshovilla on puolustajansa näillä palstoillakin, -miksi ei olisi? -Onhan hän talonpoika, -siis omasi mentaliteetin, so. -tapatottumuksessaan pikkuporvari, ..-ellei ihan kulakkiluokan jälkeläinen?

        Herra Hrutshovi omasi valtaan nostettuna, -(KOMPROMISSI) uuden ideologian ja linjan, missä hylkäsi marxismi - leninismin käytännössä kokonaan, ja tarjosi poukkoilijana jos minkä laisia höppuheikin hyppelyjä, ja revisioi eli vääristeli sosialistisen valtio-opin, -sekä sosialismin oloissa käskyllään lakkautti työväenluokan johtaman luokka- ja valtiovallan, -sekä ns. proletariaatin diktatuurin; -(on latinan kielessä, -ja suomeksi työväenluokan valta(a).

        Hyvin tuuliviirisenä johtajana hän julisti sosialismin vastasiesti monia asioita ihan vailla todellisia, konkreettisia perusteita, -kuten esimerkiksi julisti esikuntansa kanssa kahdenkymmenen vuoden harppauksesta v . v. 1961 - 1981 kansantulon nostamisen maailman korkeimmalle taholle, -eli muka NL: o ohittaa USA: n kansantulon henkeä kohti laskettuna.
        -No sekin epäonnistui, -oli syy-, -ja selittely oli keksittävä, -ja se oli Stalinin mustamaalaavat panettelut, -nk. -paljastukset. -Halvaannutti puolueen enemistön nöyräksi, -ylhäältä hoidetuksi leimasimeksi... -Hän avasi vastavallankumouksellisille tien kapitalismin, syksyllä 1991 palauttamiseen, jne. ym. -oli herran poukkoilu "talonpoikaissosialismissaan".
        -Vastakohta työväenluokan johtamalle, ns. proletaariselle sosialismille, -jonka oppaana on marxismi - leninismi, -josta ko. herra luopui vallan kiimassaan. Hrutshevi teki sosialismin edelleen rakentamisen kannalta useita pahoja virheitä, -jos sai maailman porvariston ja opportunistien myötätunnon, ja puolueessa, (NKP: a) olevat puoluevastaiset voimat kompromissiin hänet valtaan nostamiseen...
        -Kehukaa te herraa H_ a, -minä en hänen sosialismin vastaisia tekosista kehu. -Olisi sirkuspellenä ollut tosi hyvä naurattaja-.-.-
        Ei sosialismia rakentavan ja puolustavan maan, NL: n johtoon ollut onnistunut valinta, -mutta ne voimasuhteet, -ne voimasuhteet muuttuivat, -jopa sosialismin takaisin kapitalismiin... -palauttamisen syksyllä 1991 hyväksi.
        Tähän osioon en voi laajaan hyökkäysväitteisiin vastata...

        -Joka tapauksessa ne sikamaiset syyttelyt eivät ota asioita objektiivisesti ko. ajassa ja sosialistisen vallankumouksen tehtävien kannalta tarkkaillen.

        -Yritän käsitellä hänen mielipitotietoja toisessa yhteydessä, -eli kaikkia en sanonnut tähän. kunnioittaen: Kaarlo N... Kemijärvi

      • harmajapää
        harmjapää kirjoitti:

        -Ymmärrä toki sen, -että herra Hrutshovilla on puolustajansa näillä palstoillakin, -miksi ei olisi? -Onhan hän talonpoika, -siis omasi mentaliteetin, so. -tapatottumuksessaan pikkuporvari, ..-ellei ihan kulakkiluokan jälkeläinen?

        Herra Hrutshovi omasi valtaan nostettuna, -(KOMPROMISSI) uuden ideologian ja linjan, missä hylkäsi marxismi - leninismin käytännössä kokonaan, ja tarjosi poukkoilijana jos minkä laisia höppuheikin hyppelyjä, ja revisioi eli vääristeli sosialistisen valtio-opin, -sekä sosialismin oloissa käskyllään lakkautti työväenluokan johtaman luokka- ja valtiovallan, -sekä ns. proletariaatin diktatuurin; -(on latinan kielessä, -ja suomeksi työväenluokan valta(a).

        Hyvin tuuliviirisenä johtajana hän julisti sosialismin vastasiesti monia asioita ihan vailla todellisia, konkreettisia perusteita, -kuten esimerkiksi julisti esikuntansa kanssa kahdenkymmenen vuoden harppauksesta v . v. 1961 - 1981 kansantulon nostamisen maailman korkeimmalle taholle, -eli muka NL: o ohittaa USA: n kansantulon henkeä kohti laskettuna.
        -No sekin epäonnistui, -oli syy-, -ja selittely oli keksittävä, -ja se oli Stalinin mustamaalaavat panettelut, -nk. -paljastukset. -Halvaannutti puolueen enemistön nöyräksi, -ylhäältä hoidetuksi leimasimeksi... -Hän avasi vastavallankumouksellisille tien kapitalismin, syksyllä 1991 palauttamiseen, jne. ym. -oli herran poukkoilu "talonpoikaissosialismissaan".
        -Vastakohta työväenluokan johtamalle, ns. proletaariselle sosialismille, -jonka oppaana on marxismi - leninismi, -josta ko. herra luopui vallan kiimassaan. Hrutshevi teki sosialismin edelleen rakentamisen kannalta useita pahoja virheitä, -jos sai maailman porvariston ja opportunistien myötätunnon, ja puolueessa, (NKP: a) olevat puoluevastaiset voimat kompromissiin hänet valtaan nostamiseen...
        -Kehukaa te herraa H_ a, -minä en hänen sosialismin vastaisia tekosista kehu. -Olisi sirkuspellenä ollut tosi hyvä naurattaja-.-.-
        Ei sosialismia rakentavan ja puolustavan maan, NL: n johtoon ollut onnistunut valinta, -mutta ne voimasuhteet, -ne voimasuhteet muuttuivat, -jopa sosialismin takaisin kapitalismiin... -palauttamisen syksyllä 1991 hyväksi.
        Tähän osioon en voi laajaan hyökkäysväitteisiin vastata...

        -Joka tapauksessa ne sikamaiset syyttelyt eivät ota asioita objektiivisesti ko. ajassa ja sosialistisen vallankumouksen tehtävien kannalta tarkkaillen.

        -Yritän käsitellä hänen mielipitotietoja toisessa yhteydessä, -eli kaikkia en sanonnut tähän. kunnioittaen: Kaarlo N... Kemijärvi

        Jatkan äskeistä aihetta.
        -Tiedostan, -ettei kovin suurella joukolla ole tämän ajan EU - Suomessa riittävä tuntemusta siitä suhteellisen pitkästä historiallisesta luokkataistelusta,-sosialistisen vallankumouksen eri vaiheista, -mikä alkoi lokakuussa 1917. (marraskuu nykyaika). Venäjällä.

        Vallankumouksen alkamista edelsi ns. Pietarin kapina, lokakuussa 1917, jossa syrjäyttivät porvarillisen Kerenskin johtaman hallituksen.

        -Vanhan laskutavan mukaan lokakuun 25 päivä 1917 kapinan voittaneet Leninin johtamat bolshevikit: -työväenluokka, sotilaat, ja liitossa työtätekevät talonpojat ottivat vallan työväenluokan käsiin - sosialismiin siirtymiseen ja sosialismiin, -ja pitkälle kehittyneeseen kommunismiin asti, -jossa ei enää ole yhteiskuntaluokkia, -vaan on ns. luokaton yhteiskunta.
        Työväenluokan valta, -nk. proletariaatin diktatuurin pystyttivät ko. lokakuussa 1917, -ja julistivat sosialistisen vallankumouksen alkavan kautta Neuvosto - Venäjän, -valtio oli sosialistinen Neuvosto - Venäjä.
        -(E i siis enää porvarillinen Venäjän valtio, -se tuli alussa murskatuksi)...

        -Sosialistinen vallankumous suhteellisen nopeasti heti vallankumouksen alkuaikana yhteiskunnallisti, -(sosialisoi eli kansallisti) teollisuuslaitokset kansan omaisuudeksi, eli ns. pakkoluovuttajat tuli niin pakkoluovutetuksi. (mieti asian ydintä)...
        Myös Maa tuotantovälineenä valtaosalta tuli koko kansan omaisuudeksi, jota "porvarillisella oikeudella" valvoi Neuvosto- sosialistinen valtio, -joka laajentui joulukuussa 1922 perustetuksi SNTL: si, eli Sosialististen Neuvostotasavaltain Liitoksi).., - tunnetumpi nimellä -Neuvostoliitto.

        -Edellisen järjestelmän suurten maatilojen omistus sosialisoitua tuli välittömästi, -ja näin Neuvostovalta jakoi maata talonpojille, yksityistuotantoon, -ja heillä oli käytössä vain yhteiskunnallisesti kansan omistama (valtio). Katso, Leninin johtamat bolshevikit jakoivat maadirektiivin mukaisesti maata talonpoikain tuotantovälineeksi, -mutta ei yksityisomistukeen luovuttanut maa tuotantovälinettä, -se oli talonpoikaiston käytössä, -saivat oikeuden harjoittaa yksityisesti omana taloutena maatuotantoa.

        1920 - 1930 lukujen vaihteessa oli NL: a 25 miljoonaa yksityisesti harjoitettua maataloutta. Mainittuun kulakki luokkaan kuului neljä prosentti
        koko talonpoikaistossa, -jotka oli silti yksityiskapitalistiomistajia, -eli viimeinen kapitalistiluokka NL: a.

        -Luonnollisesti talonpoikaistosta oli jo vapaehtoisesti siirtynyt osuustoiminalliseen maatalouden harjoittamiseen, -yhteiseen suurmaatalouteen.., -niin sanottuihin kolhooseihin, -joista täällä ivaa käydään.

        -Leninin osuustoimintaohjelma, no. edellytti talonpojilta vapaehtoista siirtymistä sosialistisen yhteiskunnan maataloustuottajaksi, -
        no, vapaehtoisuutta korosti Lenin.
        Stalinin johtama NKP(b) kommunistinen puolueen enemistö tinkimättä noudatti Leninin ohjeita päätöksissä,. mutta k o, puolueessa oli myös jäseninä vähemistönä -(menshevikit, -ven. vähemistö). -Buharin, Trotski ym,. kannattajat.

        -Suurista sosialisoiduista maatiloista Neuvostovaltio myös perusti valtiotiloja, -eli nk. sovhooseja.

        Kulakki luokan vastainen hyökkäys alkoi 1930 luvun alkupuoliskolla, jossa talonpoikaisto johdossa toimitti kulakkiluokan, -luokkana lopettamisen - eli ko. viimeinen maataloudessa kapitalistinen riistoluokka ottamalla pakkoluovuttajilta - taas pakkoluovuttamalla heidän riiston välineinä toimineen omaisuuden. -so. -väkisin kulakkien riistovälineet sosialistisen
        yhteiskunnan käyttöön.
        -Ei tietenkään ko. kulakki luokkaan kuuluvia lopettaneet, -vaan edellytykset yksityisomistuksen keinoin riistää toisia ihmisiä, mihin kulakit rahansa voimalla siirtymävaiheessa eri monilla tavoin osallistuivat vastaluokkataistelussa, -ja vaikeuttivat sosialismin rakentamista.

        Trotski oli hän, joka ne nk. pakkokollektivisoinnit pani eräillä hallitsemillaan piirialueilla pakolla käyntiin, -ihan niiden osallakin, -joissa Leninin osuustoimintaohjelma ja puoluepäätös edellytti sen, että vapaehtoisesti tulevat mukaan sosialistisen suurmaataloustuotantoon, ei pakolla. Trotski siinökin räikeästi rikkoi Leninin osusutoimitaoohjelmaa ja NKP(b): n päätöksi, .-joita Stalin, -Leninin ohjeina noudatti, -ei herra vasemistolainen äkkijyrkkä Trotski.
        NKP(b) Stalinin johtama enemistö oikaisi nuo Trotskin aiheuttamat vääryydet, ja niin, -niistäkin ym. -nyt kaikkia vääräuskoiset syyttävät toveri Stalinia.

        Kaarlo N... Kemijärvi

    • ääni-porvareille

      Jos äänestät Nurmikumpua ja KTP:ta, äänestät kolhoositalouden puolesta, yksityisomistusta ja yksityisyrittämistä vastaan! Kommunistisessa yhteiskunnassa ei ole enää luokkia eikä rahaa, kaikki ovat siis valtion orjia!

      Kavahda kommunismia! Älä kaiva omaa kuoppaasi. Äänestä porvarillisia puolueita! Kommunismi on tehnyt jo liian paljon tuhoa maailmassa.

      ALAS STALININ MURHAPOLITIIKKA! KOMMUNISMIN RIKKARUOHOTKIN KITKETTÄVÄ!

      • harmajapää

        -Ei ole kommunismissakaan edes sitä valtiota, -mikä Marxin mukaan "pois kuoleentuu"!
        -Kuinkahan moni erehtyy äänestämään noita kitkijä ehdottajia?
        Kaarlo N... Kemijärvi

      • okeanimimerkkiharmajapää
        harmajapää kirjoitti:

        -Ei ole kommunismissakaan edes sitä valtiota, -mikä Marxin mukaan "pois kuoleentuu"!
        -Kuinkahan moni erehtyy äänestämään noita kitkijä ehdottajia?
        Kaarlo N... Kemijärvi

        Hyi sinua papukaija, -kun nimissäni ja nimimerkillä pakisit noin hävyttömyyksiä... -en ole tuota viestiä itse lähettänyt...

        -Tarkoitan nimimerkilläni, -harmajapää 16.4. 2015 19:12...
        ja allekirjoituksena nimeni hän on nimiryöstäjä...

        -Tuokohan vei nyt KTP: ä satoja ääniä, kun saatiin vain 39...(?)
        Vaikuttaa uuden SKP: n töhertelyltä. -ja se paljastaa, -ettei nuo veikkoset edes tunne asiaa, -kun nimissäni höpisee ihan oikeistohenkisiä tannerilaisviestejään...

        -Tarkkalukija havaitsee viestin ristiriitaisuuden, -ja sen -ette se ole minun tekele... Minä en halveeraa noin tökerösti Marxin kommunismin teoriaoppia...
        Oikea:
        Kaarlo Nurmikumpu, Kemijärvi

      • kuuntelittehaisulinia

        Arvoisa asiantuntematon, -kommunismissa ei enää ole valtiota, -kuinka monesti on tämä teille kerrottava?
        -Äänestäjät turvasivat omat jalkarätti omistuksensa, ja äänestivät ihan toisia...
        -Pian huomaatte, -että hyvin monia huiputtivat kapitalistiporvarien puolustajaehdokkaat... -jotka yksityistävät SINUN jalkarättisi, -ja pakottaa luokkarauhaan----....

        Ex KTP; n, 107 -ehdokas, -Lapin vaalipiirissä

    • LIVNVILNDIL

      KJFIA ODU ROAUÖOIUTAIOTU IORTU IOURIOU SRIOUTI SOUTIUIOUTIOAU5EIOUIOUIO5UJIUJGOL5
      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.............................................................................

      • ei-tällaista

        vai jo tännekin joku inhoittava pelleilijä ehti kirjoittelemaan tällaisia rumia juttuja! hyh hyh sentään!

    • porvarillinen.voitto

      Täällä puhutaan luokkataistelusta, mutta sen aika on ohi. Nyt on luokkasovun aika! Työn ja pääoman välillä on tehtävä historiallinen sovinto, jonka jälkeen voidaan todeta porvari demokratia on voittanut ja dialektinen välttämätön kehitys osoitti, että Marx ja kaverit olivat sittenkin väärässä.

      • harmajapääkaarlo

        Tuo on vahvasti tämän päivän karua todellisuutta EU: n kytketyssä Suomessa.

        Ei kuitenkaan näin ole ns. ikuisesti, vaan suhteellisen pian Marxin, ja hänen mainitsemiesi kaverien aika palaa, -ja Suomen työväenluokka johdossa ja liitossa työtätekevän talonpoikaiston kanssa jälleen suuntautuu luokkataistelussa kapitalismin kumoamiseen, -ja sosialismin rakentamiseen, jne...

        Ei tämä ole ekakerta, että porvaristo solmii porvarillisen yhteiskunnan tukemiseksi ns. yhteiskuntasopimuksen, -jolla se voimakkaasti riistä työläisiä ja tavallista kansaa... -ja ei tässä riistoprosessin voimistumisessa säästy edes pk - yrittäjät, j ei pk- viljelijät, joten entistä suurempi tarve olisi muodostaa kaikkien työtätekevien pääoman vastainen demokraattinen liitto, kumoamaan oikeistohallituksen seuraavissa vaaleissa---...
        -Vielä muutamia kannanottoja tänä päivän, huomenna en enää näin kommentoi, -sillä aikani kuluu muissa tavoitteissa.....

        -Tuo työn liittoutuminen pääomaa vastaan ajankohtaisuus lähentyy näinä neljänä vuotena olennaisesti, -ja ensivaalit ovatkin vedenjakaja.
        Tämän ennusteen sanon edellisen viestittäjän itsevarmaan uhoon...

        -Marx ja ne kaverit eivät olleet-, -ja eivätkä teoriana ole väärässä, sillä dialektisen materialistinen ja historiallinen materialismin spiraalikehitys on kääntyvä vähitellen taas luokkataisteluksi sosialismista...
        -Luokkayhteiskunnat eivät ole ikuisia, -vain ne ovat olleet reilut 3000 vuotta.

        Kaarlo Nurmikumpu , -KTP -Kemijärvi

    • velho3

      LUOKKATAISTELU EI OLE PÄÄTTYNYT ,sillä se muuttaa motoaan kehityksen mukana.
      Niinkauan kuin ihmisen psykologinen perimä, eli uskonnon peristynti, jatkuu ihmisissä, niinkauan luokkataistelu kestää.

      Tuo primä jonka me olemme syntymässä saaneet, on toisen hyväksikäyttäminen sekä taloudellisesti, että henkisesti.

      Kapitalistinen järjestelähän perustuu tuolle perimälle, ja sosialismi yritti taloudellisen tasaarvon pohjalta luoda luokatonta yhteiskuntaan, mutta se kariutui tuohon kapitalistiseen perimään.

      Niinkauan kun tuota perimää ei ymmärretä, niin, että miten ja mik
      nkä vuoksi se on menneisyydessä syntynyt, ja miksi se jatkuu sukupolvesta toiseen.

      Tuo perimä (ego sielu) on kaiken ihmisen kokeman kärsimyksen ja väkivaltaisuuden, ainut syy ja juuri

      Yhteiskuntatasolla se näkyy sotina ja väkivaltaisuuksina.
      Kun vallankumous kukistaa vallitsevan pahan, niin se valtaanpäästyään muuttuu tuksi pahaksi.

      Historia toditaa tämän

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Takaisin ylös

    Luetuimmat keskustelut

    1. Mitä ihmettä

      Kaipaat hänessä
      Ikävä
      103
      1575

    2. Välillä käy mielessä

      olisiko sittenkin ollut parempi, että emme koskaan olisi edes tavanneet. Olisi säästynyt monilta kyyneleiltä.
      Ikävä
      78
      1224

    3. Mitä oikein

      Näet minussa? Kerro.
      Ikävä
      88
      1137

    4. Lopeta tuo mun kiusaaminen

      Ihan oikeasti. Lopeta tuo ja jätä mut rauhaan.
      Ikävä
      139
      1056

    5. Uskoontulo julistetun evankeliumin kautta

      Ja kun oli paljon väitelty, nousi Pietari ja sanoi heille: "Miehet, veljet, te tiedätte, että Jumala jo kauan aikaa sitt
      Raamattu
      581
      1008

    6. Mika Muranen juttu tänään

      Jäi puuttumaan tarkennus syystä teolle. Useat naapurit olivat tehneet rikosilmoituksia tästä kaverista. Kaikki oli Muras
      Sananvapaus
      1
      1007

    7. Kotipissa loppuu

      Onneksi loppuu kotipizza, kivempi sotkamossa käydä pitzalla
      Kuhmo
      20
      910

    8. Hanna Kinnunen sai mieheltään tiukkaa noottia Tähdet, tähdet -kotikatsomosta: "Hän ei kestä, jos..."

      Hanna Kinnunen on mukana Tähdet, tähdet -kisassa. Ja upeasti Salkkarit-tähti ja radiojuontaja onkin vetänyt. Popedan Lih
      Tv-sarjat
      8
      902

    9. Oho! Farmi-tippuja Wallu Valpio ei säästele sanojaan Farmi-oloista "Se oli niin luotaantyöntävää..."

      Wallu oikein listaa epämiellyttävät asiat… Monessa realityssä ollut Wallu Valpio ei todellakaan säästele sanojaan tippum
      Tv-sarjat
      9
      764

    10. Helvetin hyvä, että "hullut" tappavat toisensa

      On tämä merkillistä, että yritetään pitää hengissä noita paskaperseitä, joilla ei ole muuta tarkoitusta, kuin olla riida
      Kokkola
      8
      690
    Aihe
    TietosuojaselosteKäyttöehdotEvästeasetuksetSäännöt