Joskus kone on erittäin hidas avatessa

"käyttäjille myydään liian heikkotehoisia tietokoneita (mm. käytännössä liian vähän muistia)"

Päinvastoin, kyllä niissä koneissa on muistia runsaasti enemmän kuin tarvisi, mutta prossut on aivan mopoja. Eiväthän ne nopeammat tekisi kauppaansa jos myytäisiin jotain muuta kuin mopoja tahallaan. Noissa halvimmissa markettiruojuissa olevat prossut on tehoiltaan hädintuskin ensimmäisten C2D:iden tasolla. Muistiahan niihin sitten ängetään halvimpiinkin 6-8 gigaa, joka on aivan liikaa prossuun nähden.

Lämmöllä saa toki prossun rikki, mutta tubuttaja ei siihen edes pysty.

timekillerx kirjoitti:

"käyttäjille myydään liian heikkotehoisia tietokoneita (mm. käytännössä liian vähän muistia)"

Päinvastoin, kyllä niissä koneissa on muistia runsaasti enemmän kuin tarvisi, mutta prossut on aivan mopoja. Eiväthän ne nopeammat tekisi kauppaansa jos myytäisiin jotain muuta kuin mopoja tahallaan. Noissa halvimmissa markettiruojuissa olevat prossut on tehoiltaan hädintuskin ensimmäisten C2D:iden tasolla. Muistiahan niihin sitten ängetään halvimpiinkin 6-8 gigaa, joka on aivan liikaa prossuun nähden.

Lämmöllä saa toki prossun rikki, mutta tubuttaja ei siihen edes pysty.

Lue lisää

"Päinvastoin, kyllä niissä koneissa on muistia runsaasti enemmän kuin tarvisi, mutta prossut on aivan mopoja."

"Noissa halvimmissa markettiruojuissa olevat prossut on tehoiltaan hädintuskin ensimmäisten C2D:iden tasolla."

Nehän olivat nopeita prosessoreja ja ohjelmatkin ovat niistä ajoista vain nopeutuneet.

M-Kar kirjoitti:

"Päinvastoin, kyllä niissä koneissa on muistia runsaasti enemmän kuin tarvisi, mutta prossut on aivan mopoja."

"Noissa halvimmissa markettiruojuissa olevat prossut on tehoiltaan hädintuskin ensimmäisten C2D:iden tasolla."

Nehän olivat nopeita prosessoreja ja ohjelmatkin ovat niistä ajoista vain nopeutuneet.

Lue lisää

Siis mitkä? C2D? Niin olivat ja kyllä, ohjelmat ovat menneet lähinnä kevyempään suuntaan poislukien flashräpellys & pelit.

Siinäpä se onkin, että joku C2D E21xx tai E4xxx sarjan prossu on samalla viivalla / tehokkaampi kuin nämä nykyiset AMD E1-2xxx sarjalaiset ja vastaavat.

timekillerx kirjoitti:

Siis mitkä? C2D? Niin olivat ja kyllä, ohjelmat ovat menneet lähinnä kevyempään suuntaan poislukien flashräpellys & pelit.

Siinäpä se onkin, että joku C2D E21xx tai E4xxx sarjan prossu on samalla viivalla / tehokkaampi kuin nämä nykyiset AMD E1-2xxx sarjalaiset ja vastaavat.

Lue lisää

Lähinnä haen sitä, että ei yleensä mikään hidastelu käytännössä ole kiinni laitteesta eikä oikein ohjelmistoistakaan. Sen sijaan se että järjestelmää ei ole täysin päivitetty, on jotain höpöhöpö turvaohjelmia tai jotain taustalla ruksuttavia palveluja on yleensä se syy hidasteluun.

timekillerx kirjoitti:

"käyttäjille myydään liian heikkotehoisia tietokoneita (mm. käytännössä liian vähän muistia)"

Päinvastoin, kyllä niissä koneissa on muistia runsaasti enemmän kuin tarvisi, mutta prossut on aivan mopoja. Eiväthän ne nopeammat tekisi kauppaansa jos myytäisiin jotain muuta kuin mopoja tahallaan. Noissa halvimmissa markettiruojuissa olevat prossut on tehoiltaan hädintuskin ensimmäisten C2D:iden tasolla. Muistiahan niihin sitten ängetään halvimpiinkin 6-8 gigaa, joka on aivan liikaa prossuun nähden.

Lämmöllä saa toki prossun rikki, mutta tubuttaja ei siihen edes pysty.

Lue lisää

Lueppas kaupan mainoksia. Niissä on usein tarjouksia tietokoneista joissa muistia on vaivaiset 1-2 gigaa. Teoriassa 32-bittinen käyttöjärjestelmä tarvitsee 4 gigaa joten kaikki tämän ALLE menevät ovat alitehoisia.
Ne "minimivaatimukset" joita on ilmoitettu ovat tosiaan minimiarvoja joilla kone voi toimia mutta tahmaisesti jos käytössä on paljon sovelluksia ja raskaita tietoturvaohjelmia. Kyllä Windowsit ja uusimmat linuxdistrot voivat toimia jopa 512-1024 kilotavun muistilla mutta tämä on silti alitehoisen koneen tunnusmerkki.

Käytännössä 64-bittistä käyttöjärjestelmää ei kannata edes ottaa käyttöön koneessa jossa on alle 4 gigaa muistia.
Käytännössä koneen kuorman pitäisi olla kaikissa käyttötilanteissa enintään 50 %:a jos mielii jonkinlaista kunnon käyttöä. "Idle" (joutokäynti) tilassa kuorma voi pudota jopa 2-3 %:iin riippuen prosessien lukumäärästä. (Windowsilla n. 75-80 prosessia käynnissä)
Seuratkaa sitä tehtävien hallintaa, taskmgr:ää. Suurimmat kuormanaiheuttajia ovat käyttöliittymä (mm. Aero), resurssienhallinta ja reaaliaikaiset tietoturvaohjelmat.
Lyhyesti: käytännössä tietokoneessa on oltava vähintään 4 gigaa muistia, kaikki sen alle menevät ovat alitehoisia ajamaan uusimpia käyttöjärjestelmiä.

kokemusta on kirjoitti:

Lueppas kaupan mainoksia. Niissä on usein tarjouksia tietokoneista joissa muistia on vaivaiset 1-2 gigaa. Teoriassa 32-bittinen käyttöjärjestelmä tarvitsee 4 gigaa joten kaikki tämän ALLE menevät ovat alitehoisia.
Ne "minimivaatimukset" joita on ilmoitettu ovat tosiaan minimiarvoja joilla kone voi toimia mutta tahmaisesti jos käytössä on paljon sovelluksia ja raskaita tietoturvaohjelmia. Kyllä Windowsit ja uusimmat linuxdistrot voivat toimia jopa 512-1024 kilotavun muistilla mutta tämä on silti alitehoisen koneen tunnusmerkki.

Käytännössä 64-bittistä käyttöjärjestelmää ei kannata edes ottaa käyttöön koneessa jossa on alle 4 gigaa muistia.
Käytännössä koneen kuorman pitäisi olla kaikissa käyttötilanteissa enintään 50 %:a jos mielii jonkinlaista kunnon käyttöä. "Idle" (joutokäynti) tilassa kuorma voi pudota jopa 2-3 %:iin riippuen prosessien lukumäärästä. (Windowsilla n. 75-80 prosessia käynnissä)
Seuratkaa sitä tehtävien hallintaa, taskmgr:ää. Suurimmat kuormanaiheuttajia ovat käyttöliittymä (mm. Aero), resurssienhallinta ja reaaliaikaiset tietoturvaohjelmat.
Lyhyesti: käytännössä tietokoneessa on oltava vähintään 4 gigaa muistia, kaikki sen alle menevät ovat alitehoisia ajamaan uusimpia käyttöjärjestelmiä.

Lue lisää

No enpä ole lukenut kaupan mainoksia, mutta missähän on muistia 1-2 gigaa kun noissa 200 euron lelukoneissakin on 4-6 gigaa ja kännyköistä löytyy jo se 1-2 gigaa? Nyt linkkejä kehiin näihin.

32 bittinen käyttöjärjestelmä ei todellakaan tarvitse 4 gigaa kun ei edes pysty sitä ymmärtämään, se on teoreettinen maksimi ja käytännön maksimimuisti 32 bittiselle käyttikselle on 3-3,5gb.
Muisti ei myöskään ole sama asia kuin teho.

512-1024 kilotavun muistilla taitaa toimia lähinnä taskulaskimet, vaikka Bill Gatesia lainatakseni "640KB should be enough for anybody"

Se on kyllä totta, että alle 4GB laitteissa ei kannata ottaa käyttöön 64 bittistä käyttistä, mutta uusista laitteista et enää löydä niin vähällä muistilla olevia.

"Käytännössä koneen kuorman pitäisi olla kaikissa käyttötilanteissa enintään 50 %"
Täyttä humpuukia. Miksi sitten maksaa siitä tehosta jos sitä ei käytä?
Idlellä prossukuorma on sananmukaisesti 0, mutta eiköhän se ole sitä 1%.

"(Windowsilla n. 75-80 prosessia käynnissä) "
No tämähän riippuu ihan käyttäjästä itsestään mitä käyttää. Saa ne Windowsin omatkin palvelut pois päältä joita ei tarvitse. En minä ainakaan siellä taustalla mitään helpereitä, bluetoothia tai lehtiöpc:tä saatika faxia pidä päällä.

Niin ja ongelma nykykoneissa ei edelleenkään ole muistin määrä ja muistin määrä ei edelleenkään ole sitä tehoa.

kokemusta on kirjoitti:

Lueppas kaupan mainoksia. Niissä on usein tarjouksia tietokoneista joissa muistia on vaivaiset 1-2 gigaa. Teoriassa 32-bittinen käyttöjärjestelmä tarvitsee 4 gigaa joten kaikki tämän ALLE menevät ovat alitehoisia.
Ne "minimivaatimukset" joita on ilmoitettu ovat tosiaan minimiarvoja joilla kone voi toimia mutta tahmaisesti jos käytössä on paljon sovelluksia ja raskaita tietoturvaohjelmia. Kyllä Windowsit ja uusimmat linuxdistrot voivat toimia jopa 512-1024 kilotavun muistilla mutta tämä on silti alitehoisen koneen tunnusmerkki.

Käytännössä 64-bittistä käyttöjärjestelmää ei kannata edes ottaa käyttöön koneessa jossa on alle 4 gigaa muistia.
Käytännössä koneen kuorman pitäisi olla kaikissa käyttötilanteissa enintään 50 %:a jos mielii jonkinlaista kunnon käyttöä. "Idle" (joutokäynti) tilassa kuorma voi pudota jopa 2-3 %:iin riippuen prosessien lukumäärästä. (Windowsilla n. 75-80 prosessia käynnissä)
Seuratkaa sitä tehtävien hallintaa, taskmgr:ää. Suurimmat kuormanaiheuttajia ovat käyttöliittymä (mm. Aero), resurssienhallinta ja reaaliaikaiset tietoturvaohjelmat.
Lyhyesti: käytännössä tietokoneessa on oltava vähintään 4 gigaa muistia, kaikki sen alle menevät ovat alitehoisia ajamaan uusimpia käyttöjärjestelmiä.

Lue lisää

"Teoriassa 32-bittinen käyttöjärjestelmä tarvitsee 4 gigaa joten kaikki tämän ALLE menevät ovat alitehoisia."

Ei tarvitse.

32-bittistä käyttöjärjestelmää voi ajaa muutaman kymmenen megan muistilla.

"Käytännössä koneen kuorman pitäisi olla kaikissa käyttötilanteissa enintään 50 %:a jos mielii jonkinlaista kunnon käyttöä."

Ehei. Prosessori toimii käytännössä niin, että siinä on kuorma 100% tai sitten se on idlellä. Sellainen "50%" tarkoittaa sitä, että mitataan vaikka 5s ajalta kuormitus ja otetaan keskiarvoa.

Ei tarvitse muuta kuin laittaa tiedostopakkaus päälle tai vaikka shakkiohjelma käyntiin ja hakemaan siirtoja niin CPU-kuorma on 100%:ssa, vähintäänkin yhdellä corella jos ei ole säikeistetty.

"Lyhyesti: käytännössä tietokoneessa on oltava vähintään 4 gigaa muistia, kaikki sen alle menevät ovat alitehoisia ajamaan uusimpia käyttöjärjestelmiä."

Riippuu käyttöjärjestelmästä. Ubuntu ja Red Hat Enterprise toimivat nätisti 2Gt muistilla. Android ja iOS toimivat nätisti gigan muistilla. Debianille riittää vaikka puoli gigaa.

timekillerx kirjoitti:

No enpä ole lukenut kaupan mainoksia, mutta missähän on muistia 1-2 gigaa kun noissa 200 euron lelukoneissakin on 4-6 gigaa ja kännyköistä löytyy jo se 1-2 gigaa? Nyt linkkejä kehiin näihin.

32 bittinen käyttöjärjestelmä ei todellakaan tarvitse 4 gigaa kun ei edes pysty sitä ymmärtämään, se on teoreettinen maksimi ja käytännön maksimimuisti 32 bittiselle käyttikselle on 3-3,5gb.
Muisti ei myöskään ole sama asia kuin teho.

512-1024 kilotavun muistilla taitaa toimia lähinnä taskulaskimet, vaikka Bill Gatesia lainatakseni "640KB should be enough for anybody"

Se on kyllä totta, että alle 4GB laitteissa ei kannata ottaa käyttöön 64 bittistä käyttistä, mutta uusista laitteista et enää löydä niin vähällä muistilla olevia.

"Käytännössä koneen kuorman pitäisi olla kaikissa käyttötilanteissa enintään 50 %"
Täyttä humpuukia. Miksi sitten maksaa siitä tehosta jos sitä ei käytä?
Idlellä prossukuorma on sananmukaisesti 0, mutta eiköhän se ole sitä 1%.

"(Windowsilla n. 75-80 prosessia käynnissä) "
No tämähän riippuu ihan käyttäjästä itsestään mitä käyttää. Saa ne Windowsin omatkin palvelut pois päältä joita ei tarvitse. En minä ainakaan siellä taustalla mitään helpereitä, bluetoothia tai lehtiöpc:tä saatika faxia pidä päällä.

Niin ja ongelma nykykoneissa ei edelleenkään ole muistin määrä ja muistin määrä ei edelleenkään ole sitä tehoa.

Lue lisää

Ihme hakuammuntaa. Kyllä sitä muistia nykyään aika normaalisti on neljä gigaa koneessa. Joissain on 6-8. Muistin määrässä kannattaa ottaa huomioon laajennettavuus. Joissain koneissa ei ole erillistä luukkua muistille vaan koko kone pitää purkaa. Jos ostaa tällaisen, kannattaa ottaa 8 gigalla.

Prosessoritehot tosiaan ovat aika alhaisia peruskoneissa. AMD E-sarjalla Passmark antaa alle tuhannen. Hitaammilla Celeroneilakaan ei ole juuri tuhannen päälle. Tämä kuitenkin yleensä riittää koneiden käyttötarkoituksiin,. Ei Core2Duoa aikanaan peruskäyttäjät ostaneet. Kannattaa muistaa, että neljä vuotta sitten n. 250 eurolla sai miniläppärin, joka antoi Passmarkissa arvon 300 eli Pentium 4-luokkaa. Youtube pyöri mukavasti 360p resoluutiolla. Nykyisillä halpakoneilla toimii nettisurffailu mukaan lukien HD-video etenkin kun on rautapurku.

Tietokoneesta on tullut käyttötarvike. Sen sijaan, että pantaisiin maksimi teho mitä halutulla hinnalla saa, kone mitoitetaan tekemään tietyt asiat niin kuin vaikka Televisio tms. laite.

Muuten, jos muisti loppuu kesken, levyn käyttöaste kasvaa, ei prosessorin.

Tässä tosin on jo niin pulla, että en viitisisi suositella juuri kenellekään:

http://www.netanttila.com/shop/fi/netanttila/asus-asus-r513ea-bing-sx254b-kannet-7649072

AMD E1-2100 saa Passmarkissa arvon 618

http://www.cpubenchmark.net/cpu.php?cpu=AMD E1-2100 APU

Itse maksoin keväällä 50 euroa enemmän i3-koneesta. Huomaa, ettei tuossa Asuksessa mainita mitään muistin laajentamisesta. Ilmeisesti kone pitää purkaa, jotta pääsee kampaan kiinni. Saisivat laittaa mukaan myös kuvan pohjasta. Tuossa lisäksi Asus-tyyliin homman kruunaa peräti kaksi USB-porttia. Minä ihmettelen miksi Asuksen koneita yleensä kehutaan.

Tuo Bill Gatesin kommentti on urbaani legenda.

okaro kirjoitti:

Ihme hakuammuntaa. Kyllä sitä muistia nykyään aika normaalisti on neljä gigaa koneessa. Joissain on 6-8. Muistin määrässä kannattaa ottaa huomioon laajennettavuus. Joissain koneissa ei ole erillistä luukkua muistille vaan koko kone pitää purkaa. Jos ostaa tällaisen, kannattaa ottaa 8 gigalla.

Prosessoritehot tosiaan ovat aika alhaisia peruskoneissa. AMD E-sarjalla Passmark antaa alle tuhannen. Hitaammilla Celeroneilakaan ei ole juuri tuhannen päälle. Tämä kuitenkin yleensä riittää koneiden käyttötarkoituksiin,. Ei Core2Duoa aikanaan peruskäyttäjät ostaneet. Kannattaa muistaa, että neljä vuotta sitten n. 250 eurolla sai miniläppärin, joka antoi Passmarkissa arvon 300 eli Pentium 4-luokkaa. Youtube pyöri mukavasti 360p resoluutiolla. Nykyisillä halpakoneilla toimii nettisurffailu mukaan lukien HD-video etenkin kun on rautapurku.

Tietokoneesta on tullut käyttötarvike. Sen sijaan, että pantaisiin maksimi teho mitä halutulla hinnalla saa, kone mitoitetaan tekemään tietyt asiat niin kuin vaikka Televisio tms. laite.

Muuten, jos muisti loppuu kesken, levyn käyttöaste kasvaa, ei prosessorin.

Tässä tosin on jo niin pulla, että en viitisisi suositella juuri kenellekään:

http://www.netanttila.com/shop/fi/netanttila/asus-asus-r513ea-bing-sx254b-kannet-7649072

AMD E1-2100 saa Passmarkissa arvon 618

http://www.cpubenchmark.net/cpu.php?cpu=AMD E1-2100 APU

Itse maksoin keväällä 50 euroa enemmän i3-koneesta. Huomaa, ettei tuossa Asuksessa mainita mitään muistin laajentamisesta. Ilmeisesti kone pitää purkaa, jotta pääsee kampaan kiinni. Saisivat laittaa mukaan myös kuvan pohjasta. Tuossa lisäksi Asus-tyyliin homman kruunaa peräti kaksi USB-porttia. Minä ihmettelen miksi Asuksen koneita yleensä kehutaan.

Tuo Bill Gatesin kommentti on urbaani legenda.

Lue lisää

"Prosessoritehot tosiaan ovat aika alhaisia peruskoneissa."

Harvemmin sitä peruskäytössä ihmeemmin tarvitsee.

"Tässä tosin on jo niin pulla, että en viitisisi suositella juuri kenellekään"

Tästä puolta hitaampi prosessorikin riittää pyörittämään lähes kaikkea käyttöliittymää, kunhan kaikki vaan sopii sinne muistiin ettei tarvitse levyä sahata.

CPU ei oikeasti yleensä ole se hidas lenkki, mutta aina kun tulee 10x lisää suorituskykyä niin se mahdollistaa aina vähän enemmän ja voi näkyä jossain.

okaro kirjoitti:

Ihme hakuammuntaa. Kyllä sitä muistia nykyään aika normaalisti on neljä gigaa koneessa. Joissain on 6-8. Muistin määrässä kannattaa ottaa huomioon laajennettavuus. Joissain koneissa ei ole erillistä luukkua muistille vaan koko kone pitää purkaa. Jos ostaa tällaisen, kannattaa ottaa 8 gigalla.

Prosessoritehot tosiaan ovat aika alhaisia peruskoneissa. AMD E-sarjalla Passmark antaa alle tuhannen. Hitaammilla Celeroneilakaan ei ole juuri tuhannen päälle. Tämä kuitenkin yleensä riittää koneiden käyttötarkoituksiin,. Ei Core2Duoa aikanaan peruskäyttäjät ostaneet. Kannattaa muistaa, että neljä vuotta sitten n. 250 eurolla sai miniläppärin, joka antoi Passmarkissa arvon 300 eli Pentium 4-luokkaa. Youtube pyöri mukavasti 360p resoluutiolla. Nykyisillä halpakoneilla toimii nettisurffailu mukaan lukien HD-video etenkin kun on rautapurku.

Tietokoneesta on tullut käyttötarvike. Sen sijaan, että pantaisiin maksimi teho mitä halutulla hinnalla saa, kone mitoitetaan tekemään tietyt asiat niin kuin vaikka Televisio tms. laite.

Muuten, jos muisti loppuu kesken, levyn käyttöaste kasvaa, ei prosessorin.

Tässä tosin on jo niin pulla, että en viitisisi suositella juuri kenellekään:

http://www.netanttila.com/shop/fi/netanttila/asus-asus-r513ea-bing-sx254b-kannet-7649072

AMD E1-2100 saa Passmarkissa arvon 618

http://www.cpubenchmark.net/cpu.php?cpu=AMD E1-2100 APU

Itse maksoin keväällä 50 euroa enemmän i3-koneesta. Huomaa, ettei tuossa Asuksessa mainita mitään muistin laajentamisesta. Ilmeisesti kone pitää purkaa, jotta pääsee kampaan kiinni. Saisivat laittaa mukaan myös kuvan pohjasta. Tuossa lisäksi Asus-tyyliin homman kruunaa peräti kaksi USB-porttia. Minä ihmettelen miksi Asuksen koneita yleensä kehutaan.

Tuo Bill Gatesin kommentti on urbaani legenda.

Lue lisää

Miten niin ei peruskäyttäjät C2D:itä ostaneet? En seuraa juurikaan pakettikoneita, mutta eiköhän niitä niihinkin ängetty, ihan tavallisia kuluttajaprossuja noi oli / on. Ja halvimpia mallea sai edullisesti erikseen uutenakin.

"Tietokoneesta on tullut käyttötarvike. Sen sijaan, että pantaisiin maksimi teho mitä halutulla hinnalla saa, kone mitoitetaan tekemään tietyt asiat niin kuin vaikka Televisio tms. laite. "

Kyllä ja juuri tällä perusteella niistä nykyään halvimmista laitteista tehdään jopa alitehoisia, että voidaan tosiaan isompaan tarpeeseen perustella sen kalliimman myyntiä. Teknisestihän näin ei tarvisi olla. Itse tosiaan edelleen ottaisin siihen peruskäyttöönkin mieluummin ns. eilispäivän huippukoneen pikkurahalla kuin tollasilla summilla halvinta nykykuraa.

No eihän ne tietenkään ole riittävän nopeita jos niillä pysty tekemään niille asetettuja tehtäviä. Ja vielä nopeemmin se kone toimis pelkällä DOSilla.

Ja nykyään halvimpiin vehkeisiin tungetaan yhtä hitaita prossuja kuin lähes 8 vuotta sitten. Toki kuluttavat vähemmän virtaa ja osaavat uudempia käskykantoja, mutta silti. Ei ole muuta tapaa myydä nopeampia prossuja kun softan vaatimukset nimenomaan eivät ole nousseet entisaikojen tapaan.

http://cpuboss.com/cpus/Intel-Pentium-E2160-vs-AMD-E1-1200

https://www.cpubenchmark.net/midlow_range_cpus.html

Halvimmat ja hitaimmat C2D:t päihittävät nuo uudet lelut, joten eivät ne tosiaan mitään tarpeeksi tehokkaita ole. Huippuluokan C2D tavaraa saa käytettynä kympeillä.