Ostaisitko taidetta?

Ikisinkku M

Tuli vaan tuosta jutusta mieleen:

"http://www.hs.fi/kulttuuri/Kysely Suomalaiset haluavat ostaa taidetta mutta eivät tiedä mistä sitä saa/a1410842884413"

"Ostamisen esteenä on se, että 86 prosenttia suomalaisista kokee taiteen ostamisen vaikeaksi.
"Taide koetaan etäiseksi ja pienen sisäpiirin harrastukseksi. Moni on sitä mieltä, että taide kohtaa vain vanhempia varakkaita suomalaisia", "

Tuo on ihan totta, itsekin voisin sijoitusmielessä jotain tauluja hankkia mutta kun ei tiedä niistä tarpeeksi niin huijatuksi tulemisen vaara olisi liian suuri.

33

241

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • atm1

      Kyllä mä tykkään ensim tauluista, mutta oon vaan niin köyhä ettei voi mitää kalliita ostaa.

    • Ikisinkku M
    • Janne.

      Mitä h elvettiä minä taiteella tekisin kun ei kiinnosta niin ei kiinnosta.

      Ensin pitäisi olla joku ökytalo ja sitten ökysisustus...

      Olishan sellanen "glasshouse" kiva, jonka tallissa kallis urheiluauto, baarit ja kaikki yleensäkin...mutta ei ole eikä tule.

      parempi yrittää repiä irti jotain tästä suomalaisuudesta vaikka veri vetäisi rikkauksiin.... hyvä kun tienaa edes jotain. se riiittää.

      • Niin se on

        Niiden ökyjuttujen avulla voisit saada ökynaisen, jolla korkeat korkkarit, silikonit ja kultakäädyt. Kallis edustusmuija. Joo. Ökyily on per-seestä.


      • Ikisinkku M

        Ei minun mielestä tarvitse mitään ökytaloa, ökysisustusta eikä ökyautoja, jos taulu olisi mukava katsella se voisi jopa paremmin tulla esille ihan tavisympäristössä ja varmasti tekisi vaikutuksen mahdolliseen naisvieraaseen. En sitä ihan tuollatavoin kyllä ajatellutkaan vaan ihan sijoituksena, nyt kun ollaan vajoamassa lamaan niin varmaan tuommoisen "turhan" tavaran hankinta tulee edullisemmaksi ja seuraavan nousukauden aikana voisi saada hyvän tuoton kun sitten myisi.


      • 15+10

        Ensimmäinen syy on hyvä syy. Miksi tosiaan ellei kiinnosta.

        Mutta mitä ihmeen tekemistä on ökytalolla ja taiteella keskenään? Oletko syönyt sieniä vai muuten vain olet sitä mieltä, että voidakseen hankkia taulun tai muun taide-esineen pitää olla urheiluauto tallissa? Sinulla ei taida olla ihan kaikki tallissa...


    • SekaSikiö

      Kyllä ostaisin. Taide kiinnostaa. Siis piirrustukset, maalaukset yms.
      Mutta tuo huijatuksi tulemisen riski estäisi aika paljon. Pitäisi saada enemmän tietämystä tai kokeneempaa seuraa mukaan ostoksille.
      Tähän mennessä onkin siis tullut ostettua vaan halvempaa massatuotetta tai ite värkättyä jotain seinille.

    • Janne.

      "Niiden ökyjuttujen avulla voisit saada ökynaisen, jolla korkeat korkkarit, silikonit ja kultakäädyt. Kallis edustusmuija. Joo. Ökyily on per-seestä. "

      Hmm...... Ei tuohon aina ökyilyä tarvita..
      Naiset haluaa usein hienostella jo ilmankin, toistensakin takia.

      • Janne.

        "Kyllä ostaisin. Taide kiinnostaa. Siis piirrustukset, maalaukset yms.
        Mutta tuo huijatuksi tulemisen riski estäisi aika paljon. Pitäisi saada enemmän tietämystä tai kokeneempaa seuraa mukaan ostoksille."

        Taiteella voisi koittaa joskus tehdä bisnestä,mutta kun ei tiedä mistä alkaisi...
        Samalla tosin pitäisi tietääkin jotain taiteesta ettei ala myymään jotain munaliisa töherrystä vahingossa hirveään ylihintaan jääden tappiolle


      • SekaSikiö
        Janne. kirjoitti:

        "Kyllä ostaisin. Taide kiinnostaa. Siis piirrustukset, maalaukset yms.
        Mutta tuo huijatuksi tulemisen riski estäisi aika paljon. Pitäisi saada enemmän tietämystä tai kokeneempaa seuraa mukaan ostoksille."

        Taiteella voisi koittaa joskus tehdä bisnestä,mutta kun ei tiedä mistä alkaisi...
        Samalla tosin pitäisi tietääkin jotain taiteesta ettei ala myymään jotain munaliisa töherrystä vahingossa hirveään ylihintaan jääden tappiolle

        Itse en niin bisnestä ajatellut ensimmäisenä. Omaksi iloksi ostelisin. Olen aina pitänyt taiteesta ja jos löytäisin itseäni miellyttäviä teoksia niin en kyllä niitä pois haluaisi heti olla myymässä. Mutta jos sitä sitten ajan saatossa kehittyisi tiedollisesti taideasioissa, niin voisi alkaa harkitsemaan tätä bisnespuoltakin. Pitäähän tieto hyödyntää.


      • Ikisinkku M
        SekaSikiö kirjoitti:

        Itse en niin bisnestä ajatellut ensimmäisenä. Omaksi iloksi ostelisin. Olen aina pitänyt taiteesta ja jos löytäisin itseäni miellyttäviä teoksia niin en kyllä niitä pois haluaisi heti olla myymässä. Mutta jos sitä sitten ajan saatossa kehittyisi tiedollisesti taideasioissa, niin voisi alkaa harkitsemaan tätä bisnespuoltakin. Pitäähän tieto hyödyntää.

        Joo siis se ostostelu varmaankin olisi mukavaa touhua enkä minäkään haluaisi semmoista ostaa mikä ei silmää miellytä, olisi siis tavallaan omaksi iloksi sijoituksena siinä mielessä että jos joskus möisi saisi ainakin omansa pois mutta jos ei tarvetta tulisi myydä niin voisi sitten olla kauankin sisustuselementtinä. siinä mielessä varmaan olisikin työläs löytää sopivaa kun pitäisi itse tykätä muidenkin tykätä niin paljon että arvonnousua tulisi.


    • Ostaisin ja olen ostellutkin vähän.
      Pienituloisille taiteen ystäville on olemassa taidelainaamoja, joista saa ostaa osamaksulla tunnettujen ja tuntemattomien (nousevien?) taiteilijoiden teoksia. Eikä siihen lainaan yleensä kuulu mitään kuluja päälle, vain se teoksen hinta sovituissa osissa. Löytyy maalaustaidetta, valokuvia, grafiikkaa ja veistoksiakin.

      Suomalaisissa taidegallerioissa voi tehdä hyviä löytöjä ihan edullisestikin. Taidemuseoissa on sitten yleensä vähän "isomman luokan" taiteilijoiden näytelyitä, joten hinnat ovatkin vähän eri luokkaa.

      Jos taas haluaa oikein sijoitusmielessä hommata tauluja kotimaasta ja ulkomailta, kannattaa kysyä huutokaupoista ja taideasiantuntijoilta apuja.

      • Ikisinkku M

        Tuo kaikki sanomasi varmaankin pitää paikkansa, se vaan tulee ongelmaksi kun jos ei ymmärrä itse juuri alasta ei osaa sitten bongata sopivaa "nousevaa" ja sitten tuo että jos joutuisi ulkopuolisiin taideasiasntuntijoihin luottamaan voi ne vedättääkin ja nehän tahtoisi myös tienata välissä niin ne katteet sitten valuisi niille. Pitäisi kai itse maalata taulut niin ei tulisi juuri tappiota ja arvohan voisi jopa nousta. Vähn mukaille jos vaikka maalaisi tekosen "Huutava ätmi", ei siitä kovin paljon rumempi kuin tuo arvatenkin aika arvokas klassikko:

        http://fi.wikipedia.org/wiki/Huuto


    • -M-

      Toisaalta taide kiinnostaisi, mutta pidän myös tietynlaisesta minimalismista ja siitä että kotona ei ole mitään kovin arvokasta tavaraa varastettavana. Edullisesti tuskin osaisin ostaa mitään ja vakuutuksetkin maksavat, joten tuskin siitä kovin kummoista sijoitusta tulisi minun tapauksessa.

      Elvi Maarnin maalaukset ovat usein hienoja ja tykkään myös Juhani Palmun ladoista ja kylänraiteista. Pitäisi kyllä tehdä ainakin yksi omaan silmään mieluisa hankinta.

      • Palmu on ihan shaibaa, eikä sitä oikein arvosteta. Ei ole itseasiassa oikeasti koskaan arvostettu oikein taidekriitikoiden toimesta. Se osasi vaan markkinoida itsensä oikealla tavalla oikeaan aikaan, kun ihmisillä oli vielä ylimääräistä rahaa.

        Itse tykkään esim. Juha Meurosen tyylistä. Juhan isä Egon on myös arvostettu taiteilija.
        Mun makuun on siis enemmänkin tuollaiset rauhalliset ja minimalistiset teokset.

        https://www.google.fi/search?q=Juha meuronen&espv=2&biw=1366&bih=667&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ei=0M4ZVOCSCqS9ygPJRQ&ved=0CCYQsAQ


      • Ikisinkku M
        pimppaloora kirjoitti:

        Palmu on ihan shaibaa, eikä sitä oikein arvosteta. Ei ole itseasiassa oikeasti koskaan arvostettu oikein taidekriitikoiden toimesta. Se osasi vaan markkinoida itsensä oikealla tavalla oikeaan aikaan, kun ihmisillä oli vielä ylimääräistä rahaa.

        Itse tykkään esim. Juha Meurosen tyylistä. Juhan isä Egon on myös arvostettu taiteilija.
        Mun makuun on siis enemmänkin tuollaiset rauhalliset ja minimalistiset teokset.

        https://www.google.fi/search?q=Juha meuronen&espv=2&biw=1366&bih=667&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ei=0M4ZVOCSCqS9ygPJRQ&ved=0CCYQsAQ

        Nuo on kyllä hienoja ja sellaisia joita kehtaisi seinälläkin pitää. Mitenkähän muuten Stenvallin ankkataulut? Sehän on aika nerokkaasti elättänyt niillä itsensä varmaan aina vaikka onkin aika rajoittunutta tavallaan mutta mikäpä siinä kun kerran kaupaksi käy ja onhan ne aika symppiksiä. Aika hinnakkaita taitaa olla ne öljyvärityöt mutta olisihan se aika hauska seurata kun joku vieras halveksiva ilme naamallaan menisi katsomaan julistetta lähempää ja sitten tajuaisi että onkin ihan aito taulu. Voisi olla sijoituksena hyvä kun nythän se enää ankkoja maalaakaan, vaihtoi Putiniin.


      • -M-
        pimppaloora kirjoitti:

        Palmu on ihan shaibaa, eikä sitä oikein arvosteta. Ei ole itseasiassa oikeasti koskaan arvostettu oikein taidekriitikoiden toimesta. Se osasi vaan markkinoida itsensä oikealla tavalla oikeaan aikaan, kun ihmisillä oli vielä ylimääräistä rahaa.

        Itse tykkään esim. Juha Meurosen tyylistä. Juhan isä Egon on myös arvostettu taiteilija.
        Mun makuun on siis enemmänkin tuollaiset rauhalliset ja minimalistiset teokset.

        https://www.google.fi/search?q=Juha meuronen&espv=2&biw=1366&bih=667&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ei=0M4ZVOCSCqS9ygPJRQ&ved=0CCYQsAQ

        Eiköhän Palmuun kuitenkin päde sama kuin johonkin henkevään nälkätaiteilijaan: jos taide miellyttää silmää, niin sitten miellyttää. En minä ala sitä mieltymystä häpeilemään vaikka siitä pitäminen ei olisikaan muodin mukaista.


      • Ikisinkku M kirjoitti:

        Nuo on kyllä hienoja ja sellaisia joita kehtaisi seinälläkin pitää. Mitenkähän muuten Stenvallin ankkataulut? Sehän on aika nerokkaasti elättänyt niillä itsensä varmaan aina vaikka onkin aika rajoittunutta tavallaan mutta mikäpä siinä kun kerran kaupaksi käy ja onhan ne aika symppiksiä. Aika hinnakkaita taitaa olla ne öljyvärityöt mutta olisihan se aika hauska seurata kun joku vieras halveksiva ilme naamallaan menisi katsomaan julistetta lähempää ja sitten tajuaisi että onkin ihan aito taulu. Voisi olla sijoituksena hyvä kun nythän se enää ankkoja maalaakaan, vaihtoi Putiniin.

        Stenvall koki vähän inflaatioo, kun niitä ankkatauluja tuli kun liukuhihnalta. Liian tuotteistettu taiteilija siis. Oli kortteja, mukeja, julisteita, tyynyliinoja... you name it. Taulujen hinnat pyöri ainakin jossain vaiheessa useamman kymppitonnin hujakoilla, riippuen tietty koosta.

        Nyt saattais saada halvallakin, mutta ostaako niitä kukaan enää sulta pois, ennen kun Stenvall on kuollut... Siinäpä vasta pulma. Tauluja on siis liikaa markkinoilla jo nyt, niiden arvo ei välttämättä kovinkaan paljoa nouse, kun taiteilija kuolee. Ei välttämättä siis sijoitushitti kuitenkaan.

        Hauskojahan ne on kyllä.


      • pimppaloora kirjoitti:

        Stenvall koki vähän inflaatioo, kun niitä ankkatauluja tuli kun liukuhihnalta. Liian tuotteistettu taiteilija siis. Oli kortteja, mukeja, julisteita, tyynyliinoja... you name it. Taulujen hinnat pyöri ainakin jossain vaiheessa useamman kymppitonnin hujakoilla, riippuen tietty koosta.

        Nyt saattais saada halvallakin, mutta ostaako niitä kukaan enää sulta pois, ennen kun Stenvall on kuollut... Siinäpä vasta pulma. Tauluja on siis liikaa markkinoilla jo nyt, niiden arvo ei välttämättä kovinkaan paljoa nouse, kun taiteilija kuolee. Ei välttämättä siis sijoitushitti kuitenkaan.

        Hauskojahan ne on kyllä.

        Niin ja siis Stenvallin galleria bulevardilla jouduttiin sulkemaan muutama vuosi sitten, kun ei kauppa enää käynyt....


      • Ikisinkku M
        pimppaloora kirjoitti:

        Stenvall koki vähän inflaatioo, kun niitä ankkatauluja tuli kun liukuhihnalta. Liian tuotteistettu taiteilija siis. Oli kortteja, mukeja, julisteita, tyynyliinoja... you name it. Taulujen hinnat pyöri ainakin jossain vaiheessa useamman kymppitonnin hujakoilla, riippuen tietty koosta.

        Nyt saattais saada halvallakin, mutta ostaako niitä kukaan enää sulta pois, ennen kun Stenvall on kuollut... Siinäpä vasta pulma. Tauluja on siis liikaa markkinoilla jo nyt, niiden arvo ei välttämättä kovinkaan paljoa nouse, kun taiteilija kuolee. Ei välttämättä siis sijoitushitti kuitenkaan.

        Hauskojahan ne on kyllä.

        juu, varmaankin noin mutta toisaalta se kaikille tutttuus voisi olla hyväkin siinä vaiheessa jos/kun joskus olisi myymässä kun olisi helposti lähestyttävä kaikille.
        Googlasin, ttuolta näyttäisi lähtevän öljyväritöitä kahdeksalla tuhannella:
        http://bronda.fi/taiteilija/144/
        Juuri noita en välttämättä ostaisi mutta jos useampiakin kymppejä ollut hinnat niin olikohan nuo jo vähän pudonneet, voisi olla hyväkin ostos nousukautta odotellessa ja olisihan tuommoinen Stenvall ihan hauska seinällä.

        Se muuten onkin hassu juttu että jos ihan taviskaveri vaihtaa vaikka auton ja pistää toistakymppiä tai enemmänkin väliin ei kukaan hämmästy mutta jos toinen ostaa kymppitonnin taulun kaikki ihmettelisi miten sillä on varaa vaikka sen autonvaihtajan kymppitonni sulaa ihan itsestään muuutamassa vuodessa kokonaan pois ja taulukaverin taululla voisi olla jopa tuottoakin samassa ajassa.


      • Ikisinkku M kirjoitti:

        juu, varmaankin noin mutta toisaalta se kaikille tutttuus voisi olla hyväkin siinä vaiheessa jos/kun joskus olisi myymässä kun olisi helposti lähestyttävä kaikille.
        Googlasin, ttuolta näyttäisi lähtevän öljyväritöitä kahdeksalla tuhannella:
        http://bronda.fi/taiteilija/144/
        Juuri noita en välttämättä ostaisi mutta jos useampiakin kymppejä ollut hinnat niin olikohan nuo jo vähän pudonneet, voisi olla hyväkin ostos nousukautta odotellessa ja olisihan tuommoinen Stenvall ihan hauska seinällä.

        Se muuten onkin hassu juttu että jos ihan taviskaveri vaihtaa vaikka auton ja pistää toistakymppiä tai enemmänkin väliin ei kukaan hämmästy mutta jos toinen ostaa kymppitonnin taulun kaikki ihmettelisi miten sillä on varaa vaikka sen autonvaihtajan kymppitonni sulaa ihan itsestään muuutamassa vuodessa kokonaan pois ja taulukaverin taululla voisi olla jopa tuottoakin samassa ajassa.

        Auton arvo ei koskaan nouse. Heti kun sen ajaa uutena kaupasta ulos niin johan ropisee hinta alas.
        Auto on investointi vaan silloin jos se on oikeasti joko historiallinen tai harvinainen. Eli kallista perusautoa ei kannata hommata (tai siis ei kannata laittaa omaisuutta kiinni turhiin lisävarusteisiin, jotka ei sen auton arvoa kuitenkaan tulevaisuudessa nosta) Mutta kallis erikoisauto, ehkä joo.

        Jokainen arvostaa vähän eri asioita elämässä ja elämänsä eri vaiheissa.


      • Ikisinkku M
        pimppaloora kirjoitti:

        Auton arvo ei koskaan nouse. Heti kun sen ajaa uutena kaupasta ulos niin johan ropisee hinta alas.
        Auto on investointi vaan silloin jos se on oikeasti joko historiallinen tai harvinainen. Eli kallista perusautoa ei kannata hommata (tai siis ei kannata laittaa omaisuutta kiinni turhiin lisävarusteisiin, jotka ei sen auton arvoa kuitenkaan tulevaisuudessa nosta) Mutta kallis erikoisauto, ehkä joo.

        Jokainen arvostaa vähän eri asioita elämässä ja elämänsä eri vaiheissa.

        Eikös ne melkein elämän kalleimpia ääni olekin kun loksauttaa aina uuden autonsa oven kiinni ensimmistä kertaa? Joo, joku keräilyharvinaisuusautokin voisi olla sijoutus mutta siitä tulisi sivukuluja kun pitäisi olla säilytystilaa ym., vaatisi okt-ympäristön niin ei oikein innosta ja kun entisöinti olisi oma hommansa niin pitäisi olla oikeasti paloa siihen hommaan.


    • 15+10

      Minulla on Reijo Melleriä, Johanna Orasta, Matti Järvenpäätä, Pauli Luomaa sekä sekalainen kokoelma grafiikkaa, metalllikaiverrus ja keramiikkaa. Ihan tavallisessa kerrostaloasunnossa.

      Ja Jaro Palmu. Hän on Juhanin veljenpoika, mutta syytön siihen, ja toisin kuin setänsä, hän osaa myös maalata. Söpö ujo maalaripoika. Ostin häneltä sommitelman, jossa oli tyhjä viinilasi. Sanoin, että tyhjät lasit masentavat, saisiko täytettä. Hän vain kysyi punaista vai valkoista ja lasi täyttyi :)

      http://www.reijomeller.com/indexfi.php

      http://www.mattijarvenpaa.com/

      http://johannaoras.com/galleria/nggallery/maalaukset/galleria

      • Ikisinkku M

        Hienoja oli nuo mitä näkyi kuvagallerioissa, ensin ajattelin noista oraksista että liian räikeitä mutta sitten tykkäsinkin juuri niistä väreistä.


      • 15+10
        Ikisinkku M kirjoitti:

        Hienoja oli nuo mitä näkyi kuvagallerioissa, ensin ajattelin noista oraksista että liian räikeitä mutta sitten tykkäsinkin juuri niistä väreistä.

        Tyttärelle ostin gradulahjaksi pienen Olli Joen. Hän rakastaa sitä. Tyttö on nomadi ja tottunut luopumaan, mutta taulu seuraa aina mukana. (Nyt hän on kai asettunut, joten voin kiikuttaa hänen Aku Ankka -kokoelmansa ullakoltani sinne ;D )


    • ätmi

      Ostaisin mieluummin pillua.

    • tämä N poistuu

      Ketjussa ei ole kuin yksi, jolla on pieni aavistus, mikä on taidetta, mikä ei. Eli pimppaloora. Masentava ketju, masentava palsta.

      • jolli oki

        Poistuu ihan rauhassa, ei kukaan jää kaipaamaan. Ei tarvitse tietää mikä on taidetta, jos tykkää jostain se riittää. Kai täältä palsta taiteellekin löytyy jos pätemisentarve on noin kova.


      • ''''''''''''''

        Pimppaloora puhui lähinnä taiteen rahallisesta arvosta ja sillä ei ole juuri mitään yhteyttä taiteen laatuun, tai että onko joku maalaus taidetta vai ei (kaikki ovat).


      • '''''''''''''' kirjoitti:

        Pimppaloora puhui lähinnä taiteen rahallisesta arvosta ja sillä ei ole juuri mitään yhteyttä taiteen laatuun, tai että onko joku maalaus taidetta vai ei (kaikki ovat).

        Jokainen kerää seinilleen just sellaista kamaa mikä omaa silmää miellyttää. Jos haluaa sijoitusmielessä hommata jotain, niin sit sillä on jotain väliä.


    • multitool

      Kuulemma tauluja voi myös vuokrata. Tiedä sitten onko halvempaa vai kalliimpaa, kuin osamaksulla omaksi. En tunne taidetta mutta tykästyin siihen ekspressionismiin? Oliko se se 20-luvun juttu. Jyrkkiä viivoja, varjoja jne.

    • ätmi

      En ostaisi. Tykkään tyhjistä seinistä.

    • ArtFear

      Haluaisin kyllä ostaa taidetta, mutta ei sitä nuori mies oikein voi mihinkään mennä yksin sitä taidetta ostamaan, kun siitä kaikki heti ajattelevat kaikkea negatiivista jos nuori mies on yksin ostamassa taidetta.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Heikki Silvennoinen petti vaimoaan vuosien ajan

      Viiden lapsen isä Heikki kehuu kirjassaan kuinka paljon on pettänyt vaimoaan vuosien varrella.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      243
      3839
    2. Miksi ihmeessä nainen seurustelit kanssani joskus

      Olin ruma silloin ja nykyisin vielä rumempi En voi kuin miettiä että miksi Olitko vain rikki edellisestä suhteesta ja ha
      Ikävä
      28
      2298
    3. Taasko se show alkaa

      Koo osottaa taas mieltään
      Ikävä
      24
      2121
    4. Persut nimittivät kummeli-hahmon valtiosihteeriksi!

      Persujen riveistä löytyi taas uusi törkyturpa valtiosihteeriksi! Jutun perusteella järjenjuoksu on kuin sketsihahmolla.
      Perussuomalaiset
      90
      2015
    5. Onko ministeri Juuso epäkelpo ministerin tehtäviensä hoitamiseen?

      Eikö hänellä ole kompetenttia hoitaa sosiaali- ja terveysministetin toimialalle kuuluvia ministerin tehtäviä?
      Perussuomalaiset
      93
      1694
    6. Sakarjan kirjan 6. luku

      Jolla korva on, se kuulkoon. Sain profetian 22.4.2023. Sen sisältö oli seuraava: Suomeen tulee nälänhätä niin, että se
      Profetiat
      24
      1391
    7. Söpö lutunen oot

      Kaipaan aina vaan, vaikkakin sitten yksipuolisesti.
      Ikävä
      8
      1301
    8. Avaa sydämesi mulle

      ❤ ❤❤ Tahdon pelkkää hyvää sulle Sillä ilmeisesti puhumalla Avoimesti välillämme Kaikki taas selviää Kerro kaikki, tahdo
      Ikävä
      36
      1297
    9. Kenen etua Stubb ajaa Euroopassa ilmoittaessaan olevansa enemmän Ruotsalainen

      Tasavallan presidentti Alexander Stubb kertoi ensimmäisellä valtiovierailullaan Ruotsissa, että hän ei ole koskaan tunte
      Maailman menoa
      301
      1228
    10. Elia tulee vielä

      Johannes Kastaja oli Elia, mutta Jeesus sanoi, että Elia tulee vielä. Malakian kirjan profetia Eliasta toteutuu kokonaan
      Helluntailaisuus
      35
      1227
    Aihe