Viikon ensimmäinen päivä Raamatussa

se on kauhistus

Osaavatko sapatinpalvojat keskustella mitä Raamatussa sanotaan viikon ensimmäisestä päivästä ja tapahtumista sotkematta keskusteluun ollenkaan sapattiaan ja seitsemännen päivän adventtikirkon uskomuksia?

86

348

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Sapatti ei ole palvonnan kohde, vaan J E E S U S. Sehän olisi "helppoa", jos sapatti olisi adventistien keksintö, mutta Raamattu taitaa todistaa, että omistaja on Herra (Herran sinun Jumalasi sapatti). Itse olen useampaankin kertaan laittanut sunnuntaihin liittyvät raamatunpaikat esille ja tässäpä ne taas olisivat:

      Sunnuntai Raamatussa:

      Matt.28:1: Ja kun sapatti oli päättynyt ja viikon ensimmäisen päivän aamu koitti, tulivat Maria Magdaleena ja se toinen Maria katsomaan hautaa.

      Mark.16:2: Ja viikon ensimmäisenä päivänä he tulivat haudalle ani varhain, auringon noustessa.

      Jae 9: Mutta ylösnousemisensa jälkeen hän varhain aamulla viikon ensimmäisenä päivänä ilmestyi ensiksi Maria Magdaleenalle, josta hän oli ajanut ulos seitsemän riivaajaa.

      Luuk.24:1: Mutta viikon ensimmäisenä päivänä ani varhain he tulivat haudalle, tuoden mukanaan valmistamansa hyvänhajuiset yrtit.

      Joh.20:1: Mutta viikon ensimmäisenä päivänä Maria Magdaleena meni varhain, kun vielä oli pimeä, haudalle ja näki kiven otetuksi pois haudan suulta.

      Jae 19: Samana päivänä, viikon ensimmäisenä, myöhään illalla, kun opetuslapset olivat koolla lukittujen ovien takana, juutalaisten pelosta, tuli Jeesus ja seisoi heidän keskellään ja sanoi heille: ”Rauha teille!”

      Opetuslapset olivat lukittujen ovien takana juutalaisten pelosta, ei jumalanpalveluksessa.

      Ap.t.20:7: Ja kun viikon ensimmäisenä päivänä olimme kokoontuneet murtamaan leipää, niin Paavali, joka seuraavana päivänä aikoi matkustaa pois, keskusteli heidän kanssansa ja pitkitti puhettaan puoliyöhön saakka.
      "Sapatin mentyä, viikon ensimmäisenä päivänä, kokoonnuimme murtamaan leipää, niin Paavali, joka seuraavana päivänä aikoi matkustaa pois, keskusteli heidän kanssansa ja pitkitti puhettaan puoliyöhön saakka".

      The New English Bible kääntää ajankohdan: lauantai-iltana.

      Historioitsija Augustus Neander:"kenties apostolin lähestyvä lähtö kokosi pienen seurakunnan veljelliselle jäähyväisaterialle, joka yhteydessä apostoli piti viimeisen puheensa, vaikka kyseessä ei ollutkaan erityinen sunnuntain jumalanpalvelus".(The History of the Christian Religion and Church s.337)

      1 Kor.16:2: Kunkin viikon ensimmäisenä päivänä pankoon jokainen teistä kotonaan jotakin talteen, säästäen menestymisensä mukaan, ettei keräystä tehtäisi vasta minun tultuani.

      Paavali kehoitta laittamaan sunnuntaisin KOTONAAN rahaa talteen, kyseessä ei ollut mikään kirkossa kerättävä kolehti.

      Raamattu ei anna tukea lepopäivän muutokselle. Jeesuksen kuoleman ja ylösnousemuksen muistoksi on asetettu upotuskaste ja ehtoollinen.

      Room 6: 3. Vai ettekö tiedä, että me kaikki, jotka olemme kastetut Kristukseen Jeesukseen, olemme hänen kuolemaansa kastetut?
      4. Niin olemme siis yhdessä hänen kanssaan haudatut kasteen kautta kuolemaan, että niinkuin Kristus herätettiin kuolleista Isän kirkkauden kautta, samoin pitää meidänkin uudessa elämässä vaeltaman.
      5. Sillä jos me olemme hänen kanssaan yhteenkasvaneita yhtäläisessä kuolemassa, niin olemme samoin myös yhtäläisessä ylösnousemuksessa,
      6. kun tiedämme sen, että meidän vanha ihmisemme on hänen kanssaan ristiinnaulittu, että synnin ruumis kukistettaisiin, niin ettemme enää syntiä palvelisi;
      7. sillä joka on kuollut, se on vanhurskautunut pois synnistä.
      8. Mutta jos olemme kuolleet Kristuksen kanssa, niin me uskomme saavamme myös elää hänen kanssaan,
      9. tietäen, että Kristus, sittenkuin hänet kuolleista herätettiin, ei enää kuole: kuolema ei enää häntä vallitse.
      10. Sillä minkä hän kuoli, sen hän kerta kaikkiaan kuoli pois synnistä; mutta minkä hän elää, sen hän elää Jumalalle.
      11. Niin tekin pitäkää itsenne synnille kuolleina, mutta Jumalalle elävinä Kristuksessa Jeesuksessa.


      1 Kor. 11: 23 Olen saanut Herralta tiedoksi tämän, minkä olen myös opettanut teille: Herra Jeesus sinä yönä, jona hänet kavallettiin, otti leivän, 24 kiitti Jumalaa, mursi leivän ja sanoi: "Tämä on minun ruumiini, joka annetaan teidän puolestanne. Tehkää tämä minun muistokseni." 25 Samoin hän otti aterian jälkeen maljan ja sanoi: "Tämä malja on uusi liitto minun veressäni. Niin usein kuin siitä juotte, tehkää se minun muistokseni."
      26 Niin usein kuin te syötte tätä leipää ja juotte tästä maljasta, te siis julistatte Herran kuolemaa, siihen asti kun hän tulee.

      • Storkille.

        Muutens, Stork. Sinä adventistina varmaan voit todeta, että mitä päiviä Uudessaliitossa vietetään Pyhänä.

        Käsitän omaltakohdin, että se on sapatti ja ehtoollinen. Ilmeisesti muuta "juhlinta" aikaa ei meille ole tarkoitettu.

        Esim. http://www.webcal.fi/fi-FI/pyhat.php
        tuota listaa katsoen, taidetaan mennä harhaan. Ensiksi siinä puhutaan "vain sunnuntai ja muita viikonpäivä, mutta vaikkapa se sapatti, sen on merkittynä Itsenäisyyspäivä..

        Ei kait raamattu noita ole tarkoittanut Herran Pyhiksi?

        Siksi sapatti ja ehtoollinen, vastaa tätä liittoaikaa, mitä elämme.

        Mitäpä mieltä??


      • Storkille. kirjoitti:

        Muutens, Stork. Sinä adventistina varmaan voit todeta, että mitä päiviä Uudessaliitossa vietetään Pyhänä.

        Käsitän omaltakohdin, että se on sapatti ja ehtoollinen. Ilmeisesti muuta "juhlinta" aikaa ei meille ole tarkoitettu.

        Esim. http://www.webcal.fi/fi-FI/pyhat.php
        tuota listaa katsoen, taidetaan mennä harhaan. Ensiksi siinä puhutaan "vain sunnuntai ja muita viikonpäivä, mutta vaikkapa se sapatti, sen on merkittynä Itsenäisyyspäivä..

        Ei kait raamattu noita ole tarkoittanut Herran Pyhiksi?

        Siksi sapatti ja ehtoollinen, vastaa tätä liittoaikaa, mitä elämme.

        Mitäpä mieltä??

        Uudessaliitossa ei "seremonialaki" ole enää voimassa, mutta "siveyslaki" on voimassa alkuperäisessä muodossaan. Raamattu tuntee sapatin pyhäpäivänä. Ehtoollinenhan ei ole päivään sidottu. Itse haluaisin, että kiirastorstaina olisi ehtoollinen, kuten monissa muissa kirkkokunnissa onkin. Viime vuonna kävimme vuokralaistemme, eli Luther-säätiön kiirastorstain tilaisuudessa, mutta koska ehtoollinen on heille sakramentti (niin ainakin oletan), he siunasivat meidät,mutta ehtoollista emme saaneet. "Arkipyhät" katkaisee kivasti työ/ kouluviikon, mutta ei niiden viettoa Raamatusta löydy.


      • Eikö?
        Stork kirjoitti:

        Uudessaliitossa ei "seremonialaki" ole enää voimassa, mutta "siveyslaki" on voimassa alkuperäisessä muodossaan. Raamattu tuntee sapatin pyhäpäivänä. Ehtoollinenhan ei ole päivään sidottu. Itse haluaisin, että kiirastorstaina olisi ehtoollinen, kuten monissa muissa kirkkokunnissa onkin. Viime vuonna kävimme vuokralaistemme, eli Luther-säätiön kiirastorstain tilaisuudessa, mutta koska ehtoollinen on heille sakramentti (niin ainakin oletan), he siunasivat meidät,mutta ehtoollista emme saaneet. "Arkipyhät" katkaisee kivasti työ/ kouluviikon, mutta ei niiden viettoa Raamatusta löydy.

        Stork: Helatorstaillleko ei olekaan raamatullista perustelua?


      • Kerrohan!
        Stork kirjoitti:

        Uudessaliitossa ei "seremonialaki" ole enää voimassa, mutta "siveyslaki" on voimassa alkuperäisessä muodossaan. Raamattu tuntee sapatin pyhäpäivänä. Ehtoollinenhan ei ole päivään sidottu. Itse haluaisin, että kiirastorstaina olisi ehtoollinen, kuten monissa muissa kirkkokunnissa onkin. Viime vuonna kävimme vuokralaistemme, eli Luther-säätiön kiirastorstain tilaisuudessa, mutta koska ehtoollinen on heille sakramentti (niin ainakin oletan), he siunasivat meidät,mutta ehtoollista emme saaneet. "Arkipyhät" katkaisee kivasti työ/ kouluviikon, mutta ei niiden viettoa Raamatusta löydy.

        Sinä Stork tunnut olevan jollakin tavoin perillä adventtikirkon tavoista. Miksi adventistit eivät vietä joulua, pitkäperjantaita,pääsiäistä, helluntaita, helatorstaita, adventtiaikaa (Hoosiannaaaaaa...) ?

        Meidän seurakunnassa saavat ehtoolliselle osallistua kaikki uskossa olevat, ei kysellä seurakuntia. Miksikö? Kun se on HERRAN pöytä!


      • Eikö? kirjoitti:

        Stork: Helatorstaillleko ei olekaan raamatullista perustelua?

        Helatorstaista, Jeesuksen taivaaseenastumisesta on kerrottu Apostolien tekojen 1 luvussa. En löydä sieltä mistään mainintaa, että sitä pitäisi mitenkään vuosittain "viettää" tai "pyhittää". Lupaus Hänen takaisintulemisestaan annettiin silloin jakeessa 11. Ei kukaan kiellä sitä tapahtumaa muistelemasta, mutta helatorstai on kirkollinen juhlapyhä, ei Raamattu sitä kehoita viettämään.


      • Kerrohan! kirjoitti:

        Sinä Stork tunnut olevan jollakin tavoin perillä adventtikirkon tavoista. Miksi adventistit eivät vietä joulua, pitkäperjantaita,pääsiäistä, helluntaita, helatorstaita, adventtiaikaa (Hoosiannaaaaaa...) ?

        Meidän seurakunnassa saavat ehtoolliselle osallistua kaikki uskossa olevat, ei kysellä seurakuntia. Miksikö? Kun se on HERRAN pöytä!

        No ei tuo nyt ihan noinkaan ole. Kyllä hoosiannaa lauletaan joka vuosi 1 adventtisunnuntaita edeltävänä sapattina adventtikirkoissa. Seurakunnat pitävät joulujuhlia ennen joulua ja jos ei joka vuosi ole riisipuuroa, niin sitten on yleensä glögiä ja joulutorttuja ja joulukuustakaan ei ole yleensä ole unohdettu. Toki eri kaupungeissa voi olla erilaiset käytännöt. Pääsiäisen aikaan kokoonnutaan yleensä sapattina ja kyllä silloin ainakin saarnassa on koko pääsiäisen tapahtuma käyty läpi, luultavasti myös Raamatuntekstit ovat myös siihen liittyvät, samoinkuin joulun aikoihin tekstit ja virret / laulut liittyvät jouluun. Enkä nyt tiedä onko helluntaitakaan "unohdettu", Raamatunteksteissä ja saarnassa varmaan monilla paikkakunnilla näkyy, me vain "vietämme" niitä päivää aikaisemmin kuin muut. Itse olen 1-2 kertaa kk lasten sapattikoulun opettajana ja otan kyllä eri juhlat huomioon lasten kanssa.
        Vapailla suunnilla ehtoollinen ei ole sakramentti, niin silloin pystyy käymään niissä suunnissa ehtoollisella.


      • Storkille ja kerroha
        Kerrohan! kirjoitti:

        Sinä Stork tunnut olevan jollakin tavoin perillä adventtikirkon tavoista. Miksi adventistit eivät vietä joulua, pitkäperjantaita,pääsiäistä, helluntaita, helatorstaita, adventtiaikaa (Hoosiannaaaaaa...) ?

        Meidän seurakunnassa saavat ehtoolliselle osallistua kaikki uskossa olevat, ei kysellä seurakuntia. Miksikö? Kun se on HERRAN pöytä!

        Heitit Storkille kysymyksen ja välikysymykset siihen jatkumoon, kun kysäisin häneltä näistä juhlista.

        Omaltakohdin tunnen Uudenliiton sapatin ja ehtoollisen. Stork vastasi, mutta sen jälkeen en ole jatkanut kyselyjä, kun ja koska en ole ollut koneella.

        Mutta, "Kerrohan, kerrohan nimimerkki se, että mikä se seurakuntasi on, laittamassa Herran pöytää ja viettää pakanallisia juhlia??

        Käsittääkseni adventistit viettävät myös kanssanne joulua jne. Mutta, Jeesus ei syntynyt jouluna, se aika on pakanallisen pyhän kristityille muutettu juhla, sikoineen ja kuusijuhlineen. joka on lainaus pakanuudesta.

        Siis mikä pyhitys se on?? No, pakanat, joka on erossa Jumalasta on todella pakanoita. Siitähän se nimikin juontuu. "epäjumalanpalvelijat".

        Kun katetaan Herran pöytä, vaikka seurakunnassasi ja tahallanne julistatte pakanuuden oppia, niin ketä palvotte? Eihän se ole Herranpöytä, vaan teidän omarakentamanne palvelumuoto, jossa tuuditetaan ihmisiä, ihmisoppien kirjossa.
        Ette kumarra Sapatin Herran pyhittämää Pyhääkään.

        ----

        Jumalan hajallaan oleva kansakunta on erottautunut pakanallisen joulun vietosta, enkä tällä tarkoita Jahvettilaisia, jotka kieltävät Jeesuksen Jumaluuden.
        Eikä edes muutkaan juhlapäivät ole tarpeellisia, ei muutakuin sapatti ja se ehtoollinen. Kun ja koska esim. Jeesuksen Pesah- uhri on annettu, niin pääsiäistäkään ei ole tarkoitettu Uudessaliitossa enää. Ei tarvita II- jeesuksia näytelmiin ristiinnaulittavaksi. Ei lapsiJeesuksia jouluna jne.

        Hapate olisi tarpeen perattavaksi, että puhdas evankeliumi olisi esillä.

        Siis pääsiäinen / siihen riittää, että Herran kuoleman muistojuhla, on "niin usein" kun te sen syötte, te julistatte Herran kuolemaa siihenasti kun hän saapuu.
        Tosin, kuten Stork kaipasi, tietenkin voi ehtoollisen vieton tehdä todellisen pääsiäisen aikaan, mutta nuo ristiinnaulistemisnäytelmät, ne saisi unohtaa.
        Uhri OLI siellä Golgatalla ja se riittää. ja kuten Stork kirjoitti, seremonialaki ei ole enää voimassa, ei edes muotomenona..

        Kiitos Stork, muutens vastauksestasi. [Stork 21.9.2014 15:04]


      • Ei näy, ei kuulu
        Stork kirjoitti:

        No ei tuo nyt ihan noinkaan ole. Kyllä hoosiannaa lauletaan joka vuosi 1 adventtisunnuntaita edeltävänä sapattina adventtikirkoissa. Seurakunnat pitävät joulujuhlia ennen joulua ja jos ei joka vuosi ole riisipuuroa, niin sitten on yleensä glögiä ja joulutorttuja ja joulukuustakaan ei ole yleensä ole unohdettu. Toki eri kaupungeissa voi olla erilaiset käytännöt. Pääsiäisen aikaan kokoonnutaan yleensä sapattina ja kyllä silloin ainakin saarnassa on koko pääsiäisen tapahtuma käyty läpi, luultavasti myös Raamatuntekstit ovat myös siihen liittyvät, samoinkuin joulun aikoihin tekstit ja virret / laulut liittyvät jouluun. Enkä nyt tiedä onko helluntaitakaan "unohdettu", Raamatunteksteissä ja saarnassa varmaan monilla paikkakunnilla näkyy, me vain "vietämme" niitä päivää aikaisemmin kuin muut. Itse olen 1-2 kertaa kk lasten sapattikoulun opettajana ja otan kyllä eri juhlat huomioon lasten kanssa.
        Vapailla suunnilla ehtoollinen ei ole sakramentti, niin silloin pystyy käymään niissä suunnissa ehtoollisella.

        En ole koskaan kuullut enkä havainnut, että olisi adventtiseurakunnassa joulujumalanpalvelus. Pitkäperjantaina ei myöskään mitään, ei yhtään mitään. Pääsiäisaamun ylösnousemusriemusta puhumattakaan. Niitä jotenkin vältellään.


      • Kerrohan!
        Storkille ja kerroha kirjoitti:

        Heitit Storkille kysymyksen ja välikysymykset siihen jatkumoon, kun kysäisin häneltä näistä juhlista.

        Omaltakohdin tunnen Uudenliiton sapatin ja ehtoollisen. Stork vastasi, mutta sen jälkeen en ole jatkanut kyselyjä, kun ja koska en ole ollut koneella.

        Mutta, "Kerrohan, kerrohan nimimerkki se, että mikä se seurakuntasi on, laittamassa Herran pöytää ja viettää pakanallisia juhlia??

        Käsittääkseni adventistit viettävät myös kanssanne joulua jne. Mutta, Jeesus ei syntynyt jouluna, se aika on pakanallisen pyhän kristityille muutettu juhla, sikoineen ja kuusijuhlineen. joka on lainaus pakanuudesta.

        Siis mikä pyhitys se on?? No, pakanat, joka on erossa Jumalasta on todella pakanoita. Siitähän se nimikin juontuu. "epäjumalanpalvelijat".

        Kun katetaan Herran pöytä, vaikka seurakunnassasi ja tahallanne julistatte pakanuuden oppia, niin ketä palvotte? Eihän se ole Herranpöytä, vaan teidän omarakentamanne palvelumuoto, jossa tuuditetaan ihmisiä, ihmisoppien kirjossa.
        Ette kumarra Sapatin Herran pyhittämää Pyhääkään.

        ----

        Jumalan hajallaan oleva kansakunta on erottautunut pakanallisen joulun vietosta, enkä tällä tarkoita Jahvettilaisia, jotka kieltävät Jeesuksen Jumaluuden.
        Eikä edes muutkaan juhlapäivät ole tarpeellisia, ei muutakuin sapatti ja se ehtoollinen. Kun ja koska esim. Jeesuksen Pesah- uhri on annettu, niin pääsiäistäkään ei ole tarkoitettu Uudessaliitossa enää. Ei tarvita II- jeesuksia näytelmiin ristiinnaulittavaksi. Ei lapsiJeesuksia jouluna jne.

        Hapate olisi tarpeen perattavaksi, että puhdas evankeliumi olisi esillä.

        Siis pääsiäinen / siihen riittää, että Herran kuoleman muistojuhla, on "niin usein" kun te sen syötte, te julistatte Herran kuolemaa siihenasti kun hän saapuu.
        Tosin, kuten Stork kaipasi, tietenkin voi ehtoollisen vieton tehdä todellisen pääsiäisen aikaan, mutta nuo ristiinnaulistemisnäytelmät, ne saisi unohtaa.
        Uhri OLI siellä Golgatalla ja se riittää. ja kuten Stork kirjoitti, seremonialaki ei ole enää voimassa, ei edes muotomenona..

        Kiitos Stork, muutens vastauksestasi. [Stork 21.9.2014 15:04]

        Nimimerkille "Storkille ja kerroha": Puhut mistään mitään tietämättä baptistiseurakuntamme ehtoollisesta ja väität halventavasti meidän julistavan pakanuuden oppia mukamas. Mistä sinä olet näin tietävinäsi, että toisten kristittyjen jumalanpalvelusta ja ehtoollisen viettoa tuolla tavoin pilkkaat? Meillä ehtoollinen vietetään arvokkaasti ja aloitetaan asetussanoilla: "Meidän Herramme Jeesus Kristus, sinä yönä jona hänet kavallettiin..." Jos tämä raamatunkohta on pakanaoppia, niin sitten sinulla ei taida olla ihan kaikki intiaanit kanootissa...


      • Ei näy, ei kuulu kirjoitti:

        En ole koskaan kuullut enkä havainnut, että olisi adventtiseurakunnassa joulujumalanpalvelus. Pitkäperjantaina ei myöskään mitään, ei yhtään mitään. Pääsiäisaamun ylösnousemusriemusta puhumattakaan. Niitä jotenkin vältellään.

        https://www.youtube.com/watch?v=x4XRDdefZks&index=64&list=PLEVLMV_lzFGkmw1fgolqbPG9KYPaWpCZz

        https://www.youtube.com/watch?
        v=idiBcLNI_9M&index=26&list=PLEVLMV_lzFGkmw1fgolqbPG9KYPaWpCZz

        Tuossa yksi saarna pääsiäisen alla ja toinen ennen joulua viime vuoden puolelta Aitolahdesta. Joulu- ja pääsiäisaiheet käsitellään niitä lähinnä olevana sapattina. Harvoin viikolla on tilaisuuksia niiden puitteissa.


      • Stork kirjoitti:

        https://www.youtube.com/watch?v=x4XRDdefZks&index=64&list=PLEVLMV_lzFGkmw1fgolqbPG9KYPaWpCZz

        https://www.youtube.com/watch?
        v=idiBcLNI_9M&index=26&list=PLEVLMV_lzFGkmw1fgolqbPG9KYPaWpCZz

        Tuossa yksi saarna pääsiäisen alla ja toinen ennen joulua viime vuoden puolelta Aitolahdesta. Joulu- ja pääsiäisaiheet käsitellään niitä lähinnä olevana sapattina. Harvoin viikolla on tilaisuuksia niiden puitteissa.

        https://www.youtube.com/watch?v=idiBcLNI_9M&index=26&list=PLEVLMV_lzFGkmw1fgolqbPG9KYPaWpCZz

        Tuo toinen en tullutkaan näkyviin, joten tässä joulukuvaelma viime vuodelta Aitolahdesta.



      • Kerrohan! kirjoitti:

        Sinä Stork tunnut olevan jollakin tavoin perillä adventtikirkon tavoista. Miksi adventistit eivät vietä joulua, pitkäperjantaita,pääsiäistä, helluntaita, helatorstaita, adventtiaikaa (Hoosiannaaaaaa...) ?

        Meidän seurakunnassa saavat ehtoolliselle osallistua kaikki uskossa olevat, ei kysellä seurakuntia. Miksikö? Kun se on HERRAN pöytä!

        Meillä on vuodessa 52 sapattia, jotka pyhitämme Jumalamme palvelukseen. Muut päivät ovat arkipäiviä, koska niille ei ole pyhyyttä Jumalan taholta annettu.

        Jos joku haluaa pyhittää KIRKON pyhäksi tekemiä päiviä, tehköön niin, mutta se ei ole LAKI eikä velvoita ketään niin tekemään.


      • Tyhjä vuosi!
        anelmass kirjoitti:

        Meillä on vuodessa 52 sapattia, jotka pyhitämme Jumalamme palvelukseen. Muut päivät ovat arkipäiviä, koska niille ei ole pyhyyttä Jumalan taholta annettu.

        Jos joku haluaa pyhittää KIRKON pyhäksi tekemiä päiviä, tehköön niin, mutta se ei ole LAKI eikä velvoita ketään niin tekemään.

        Anelmass: Väität siis, että joulu, pitkäperjantai, pääsiäinen, helatorstai, helluntai ovat ARKIPÄIVIÄ? Merkittyksettömiä työpäiviä kuten sunnuntaikin?


      • Tyhjä vuosi! kirjoitti:

        Anelmass: Väität siis, että joulu, pitkäperjantai, pääsiäinen, helatorstai, helluntai ovat ARKIPÄIVIÄ? Merkittyksettömiä työpäiviä kuten sunnuntaikin?

        Ei käy kieltäminen, että joulu on vanha pakanallinen juhla jota on vietety jo kauan ennen Jeesuksen syntymää - ja sitä vietettiin myös Rooman valtakunnassa esimerkiksi auringonpalvojien keskuudessa päivänä jolloin valo voitti pimeyden .... siis vuoden pimeimpänä päivänä ..

        Missään ei kerrota että Jeesus olisi syntynyt jouluna - siis sinä vuoden pimeimpänä päivänä jona auringonpalvojat juhlivat vuotuista juhlaansa - päin vastoin se on erittäin epätodennäköistä ..

        Kun tämän kuulet - ainakin nyt - niin kerrohan miksi joulua tulisi viettää Jeesuksen syntymäpäivänä? Esimerkiksi katolisessa kirkossa kannetaan Jeesus-nukkea ja lauletaan joululauluja .. Miksi? Mitään jouluahan ei kristinuskossa ole ..

        Oma vastaukseni on, että koska kansa aikoinaan vietti pakanuudesta saatua ikivanhaa juhlaansa - haluttiin se korvata toisella - kristinuskoon sopivalla syyllä ja mikä olisi parempi kuin Jeesuksen syntymäpäivän juhliminen - auringonpalvojat viettivät "valon voittoa pimeydestä" - kristityille Jeesus oli "valon voitto pimeydestä". Joten kun nämä kaksi uskontoa (auringonpalvonta ja kristinusko) yhtyivät yhdeksi - antoi Jeesuksen syntymän juhliminen eräänlaisen uuden näkemyksen pakanuudesta saadun juhlan aiheeseen.. vika on vain siinä että Jeesus ei syntynyt jouluna - joten koko juhla on kirkon kersintöä ..

        Kristinuskossa on muuten paljon muitakin merkkejä auringonpalvonnasta ... Esimerkiksi kirkoissa on paljon aurinkoja ja monissa tauluissa on pään ymärille piirretty auringon "kehä" jolla kuvataan Jeesuksen ja monen muunkin pyhimyksen pyhyyttä .. Myös risti on auringon palvonnasta - ei ole ihme jos Jeesus naulittiin ristiille --- Risti auringonpalvonnassa kuvaa vuoden aikoja, keskikesää ja joulun aikaa sekä päiväntasauksia - ristiä kehystää usein auringon "kehä" .. Risti kristinuskossa muistuttaa uskovaa Jeesuksen kärsimyksestä - mutta tosiasiassa on risti myös saa'tanan käyttämä murhaväline - ja tuhannet muutkin kuin Jeesus on murhattu siten, että heidät on ripustettu ristille .. myös ei kristittyjä ihmisiä..

        Mitä enemmän asioita tutkii - sitä enemmän tajuaa kuinka keskenään kinaavia ja mielestään "oikeassa olevia" ihmisiä ihmisiä ja maailmaa hallitaan - tai oikeastaan eitä kuljetetaan kuin pässiä narussa .. Yksi professori sanoi kerran, että politiikka on sitä, että ihmiset saadaan uskomaan siihen mitä heille sanotaan .. esimerkkinä hän sanoi - että kun hallitus sanoo laskevansa veroja niin se voi yhtä hyvin nostaa niitä .. mutta ihmiset vat varmoja että veroja on laskettu .. koska he uskovat ... että niitä on laskettu.. Tämä pätee myös suuriin maailman uskontoihin - ihmiset uskovat koska heille sanotaan - eivät koska he olivat tutkineet asioita "vapaasti ja puolueettomasti" ja ilman että siihen olisi vaikutettu ulkoapäin.

        alex


      • Kerrohan! vastaus.ta
        Kerrohan! kirjoitti:

        Nimimerkille "Storkille ja kerroha": Puhut mistään mitään tietämättä baptistiseurakuntamme ehtoollisesta ja väität halventavasti meidän julistavan pakanuuden oppia mukamas. Mistä sinä olet näin tietävinäsi, että toisten kristittyjen jumalanpalvelusta ja ehtoollisen viettoa tuolla tavoin pilkkaat? Meillä ehtoollinen vietetään arvokkaasti ja aloitetaan asetussanoilla: "Meidän Herramme Jeesus Kristus, sinä yönä jona hänet kavallettiin..." Jos tämä raamatunkohta on pakanaoppia, niin sitten sinulla ei taida olla ihan kaikki intiaanit kanootissa...

        Kerrohan, ... kertoo batisteista ja ehtoollisestaan.

        Anteeksi harvakseen katson näitä sivuja, mutta ensimmäinen kysymys, onko Herran itsensä pyhittämä ja erottama päivä teille raamatullinen Pyhä, eli erotatte sen raamatullisen merkityksen mukaan Sapatin Herran lepopäiväksi?

        Vai- tuotteko tilalle perinnäissääntöisen opin, maalattuna huntuoppiin "ylösnousemuspäivä = valtaistuinmääräys uudeksi lepopäiväksi?!!""

        lähdetäänkö siitä liikkeelle.

        Puhutaan sitten tästä Herran kuoleman muistojuhlasta, eli ateriasta.

        ps. "Baptisti- srk. sen harakkeen ehtoollisesta jotain tiedän, koska viettävät sitä pastorinsa kotona" ,, ettei maailman hapate heidän käsityksensä mukaan ota osaa tuohon pöytään.


      • Kerrohan!
        Kerrohan! vastaus.ta kirjoitti:

        Kerrohan, ... kertoo batisteista ja ehtoollisestaan.

        Anteeksi harvakseen katson näitä sivuja, mutta ensimmäinen kysymys, onko Herran itsensä pyhittämä ja erottama päivä teille raamatullinen Pyhä, eli erotatte sen raamatullisen merkityksen mukaan Sapatin Herran lepopäiväksi?

        Vai- tuotteko tilalle perinnäissääntöisen opin, maalattuna huntuoppiin "ylösnousemuspäivä = valtaistuinmääräys uudeksi lepopäiväksi?!!""

        lähdetäänkö siitä liikkeelle.

        Puhutaan sitten tästä Herran kuoleman muistojuhlasta, eli ateriasta.

        ps. "Baptisti- srk. sen harakkeen ehtoollisesta jotain tiedän, koska viettävät sitä pastorinsa kotona" ,, ettei maailman hapate heidän käsityksensä mukaan ota osaa tuohon pöytään.

        Nimimerkille "Kerrohan! Vastaus.ta": Emme vietä ehtoollista kenenkään kotona vaan jumalanpalveluksessa seurakuntarakennuksessamme. Koska jumalanpalveluksissamme käy myös seurakunnan ulkopuolista väkeä (joista emme tietysti voi tietää, ovatko henkilökohtaisessa uskossa Jeesukseen), niin meillä sanotaan ennen ehtoollista, että tämä on Jeesuksen seuraajien ateria, jolle voivat osallistua ne, jotka ovat uskonratkaisunsa tehneet. "Ja jotka eivät tätä askelta vielä ole ottaneet, heitä kehotamme vastaamaan Jumalan kutsuun ja ottamaan Jeesuksen vastaan henkilökohtaisena Vapahtajanaan." Tämä käytäntö ei ole koskaan herättänyt närkästystä kenessäkään.

        Rukouspalvelu on kaikille avoin ja siunauksen voi saada jokainen sitä haluava.


      • alex.kasi kirjoitti:

        Ei käy kieltäminen, että joulu on vanha pakanallinen juhla jota on vietety jo kauan ennen Jeesuksen syntymää - ja sitä vietettiin myös Rooman valtakunnassa esimerkiksi auringonpalvojien keskuudessa päivänä jolloin valo voitti pimeyden .... siis vuoden pimeimpänä päivänä ..

        Missään ei kerrota että Jeesus olisi syntynyt jouluna - siis sinä vuoden pimeimpänä päivänä jona auringonpalvojat juhlivat vuotuista juhlaansa - päin vastoin se on erittäin epätodennäköistä ..

        Kun tämän kuulet - ainakin nyt - niin kerrohan miksi joulua tulisi viettää Jeesuksen syntymäpäivänä? Esimerkiksi katolisessa kirkossa kannetaan Jeesus-nukkea ja lauletaan joululauluja .. Miksi? Mitään jouluahan ei kristinuskossa ole ..

        Oma vastaukseni on, että koska kansa aikoinaan vietti pakanuudesta saatua ikivanhaa juhlaansa - haluttiin se korvata toisella - kristinuskoon sopivalla syyllä ja mikä olisi parempi kuin Jeesuksen syntymäpäivän juhliminen - auringonpalvojat viettivät "valon voittoa pimeydestä" - kristityille Jeesus oli "valon voitto pimeydestä". Joten kun nämä kaksi uskontoa (auringonpalvonta ja kristinusko) yhtyivät yhdeksi - antoi Jeesuksen syntymän juhliminen eräänlaisen uuden näkemyksen pakanuudesta saadun juhlan aiheeseen.. vika on vain siinä että Jeesus ei syntynyt jouluna - joten koko juhla on kirkon kersintöä ..

        Kristinuskossa on muuten paljon muitakin merkkejä auringonpalvonnasta ... Esimerkiksi kirkoissa on paljon aurinkoja ja monissa tauluissa on pään ymärille piirretty auringon "kehä" jolla kuvataan Jeesuksen ja monen muunkin pyhimyksen pyhyyttä .. Myös risti on auringon palvonnasta - ei ole ihme jos Jeesus naulittiin ristiille --- Risti auringonpalvonnassa kuvaa vuoden aikoja, keskikesää ja joulun aikaa sekä päiväntasauksia - ristiä kehystää usein auringon "kehä" .. Risti kristinuskossa muistuttaa uskovaa Jeesuksen kärsimyksestä - mutta tosiasiassa on risti myös saa'tanan käyttämä murhaväline - ja tuhannet muutkin kuin Jeesus on murhattu siten, että heidät on ripustettu ristille .. myös ei kristittyjä ihmisiä..

        Mitä enemmän asioita tutkii - sitä enemmän tajuaa kuinka keskenään kinaavia ja mielestään "oikeassa olevia" ihmisiä ihmisiä ja maailmaa hallitaan - tai oikeastaan eitä kuljetetaan kuin pässiä narussa .. Yksi professori sanoi kerran, että politiikka on sitä, että ihmiset saadaan uskomaan siihen mitä heille sanotaan .. esimerkkinä hän sanoi - että kun hallitus sanoo laskevansa veroja niin se voi yhtä hyvin nostaa niitä .. mutta ihmiset vat varmoja että veroja on laskettu .. koska he uskovat ... että niitä on laskettu.. Tämä pätee myös suuriin maailman uskontoihin - ihmiset uskovat koska heille sanotaan - eivät koska he olivat tutkineet asioita "vapaasti ja puolueettomasti" ja ilman että siihen olisi vaikutettu ulkoapäin.

        alex

        alex kirjoitti: «Missään ei kerrota että Jeesus olisi syntynyt jouluna»

        No mutta hyvänen aika! Onhan sellaista kerrottu vaikka kuinka moneen kertaan.

        Jos ei jaksa etsiä vanhoja kertomuksia niin minä pukkaan tähän uuden: Jeesus syntyi jouluna. No niin, nyt se on kerrottu.

        Tällä yritin havainnollistaa sitä, miten vankkoja perusteita uskomuksille kertomukset ovat.


      • Tämä on totuus
        v.aari kirjoitti:

        alex kirjoitti: «Missään ei kerrota että Jeesus olisi syntynyt jouluna»

        No mutta hyvänen aika! Onhan sellaista kerrottu vaikka kuinka moneen kertaan.

        Jos ei jaksa etsiä vanhoja kertomuksia niin minä pukkaan tähän uuden: Jeesus syntyi jouluna. No niin, nyt se on kerrottu.

        Tällä yritin havainnollistaa sitä, miten vankkoja perusteita uskomuksille kertomukset ovat.

        Saahan sitä USKOA, että Jeesus syntyi jouluna, kun kirkko sanoo niin, mutta historiallisesti se ei ole totta.


      • Tämä on totuus kirjoitti:

        Saahan sitä USKOA, että Jeesus syntyi jouluna, kun kirkko sanoo niin, mutta historiallisesti se ei ole totta.

        Tämä on totuus kirjoitti: «Saahan sitä USKOA, että Jeesus syntyi jouluna, kun kirkko sanoo niin, mutta historiallisesti se ei ole totta.»

        Jeesuksen historiallisuus ylipäätään on aika ongelmallinen asia.

        Se Jeesus, josta evankeliumit kertovat, ei sellaisenaan luultavasti ollut ollenkaan olemassa. Joku henkilökin tarinoiden takana luultavasti on, mutta tarjolla oleva aineisto on sen verran ristiriitaista, ettei hänestä kovin paljon voida tietää.

        Sen vuoksi on aika yhdentekevää, sanotaanko Jeesuksen syntyneen jouluna vai juhannuksena.


    • höpsis aloitukseen.

      Aloitus on taas harhaa ja saman suoltajan kerrannaisia, kuten moni muu sama aloitus.

      "sunnuntaista" --- palvonta. lll

      Jotka sapattia viettävät, eri kirkkokunnissa, ei vietä palvoen päivää vaan Sanaa, ts. Jeesusta.

      Mutta, sunnuntainkohdalla, sitä voit kysyä heiltä. He kyllä palvovat päivää sanojensa mukaan.

      • Olet hakoteillä!

        Ei ole totta, että sunnuntaina jumalanpalvelukseen kokoontuvat palvoisivat PÄIVÄÄ! Itse asiassa sitä PÄIVÄÄ ei edes millään tavoin mainita saati korosteta. Yhteen kokoontumisen aiheena on HERRA , ylösnoussut Kristus, jota palvotaan ja ylistetään.

        Kyllä se PÄIVÄN korostus on ihan adventistien oma oppi. Sapatti sitä ja sapatti tätä, on sapattikirjallisuutta, sapattikursseja, -luentoja, -seminaareja. Eipä ole missään kirkkokunnassa vielä tullut vastaan, että pidettäisiin kursseja, luentoja, seminaareja, joiden AIHEENA olisi sunnuntai. Ja ne hyllymetrit sapattiaiheista kirjallisuutta, jotka adventistien kynästä ovat lähtöisin - ne ovat määrässään vailla vertaa. Kaiken kaikkiaan on sapattiaiheinen OPETUS.

        Tämä oli vastaus nimimerkille "höpsis aloitukseen."


      • sunnuntai vapaathyvä
        Olet hakoteillä! kirjoitti:

        Ei ole totta, että sunnuntaina jumalanpalvelukseen kokoontuvat palvoisivat PÄIVÄÄ! Itse asiassa sitä PÄIVÄÄ ei edes millään tavoin mainita saati korosteta. Yhteen kokoontumisen aiheena on HERRA , ylösnoussut Kristus, jota palvotaan ja ylistetään.

        Kyllä se PÄIVÄN korostus on ihan adventistien oma oppi. Sapatti sitä ja sapatti tätä, on sapattikirjallisuutta, sapattikursseja, -luentoja, -seminaareja. Eipä ole missään kirkkokunnassa vielä tullut vastaan, että pidettäisiin kursseja, luentoja, seminaareja, joiden AIHEENA olisi sunnuntai. Ja ne hyllymetrit sapattiaiheista kirjallisuutta, jotka adventistien kynästä ovat lähtöisin - ne ovat määrässään vailla vertaa. Kaiken kaikkiaan on sapattiaiheinen OPETUS.

        Tämä oli vastaus nimimerkille "höpsis aloitukseen."

        Sunnuntai ei ole kauhistus kiva olla töista vapaalla, käydä marjassa, pestä pyykkiä tehdä rästiin jääneitä kotitöitä.
        Luterilaiset kaverini tekevät samoin, pyykit liehuu, autoja korjataan ja myöskin kaupassa käyvät sunnuntaisin, kuten itsekin. Samoin omakotitalon rakentajat paukuttelevat vasaroitaan.

        Tämä viesti oli tarkoitettu aloittajalle !


      • ellensapattina
        sunnuntai vapaathyvä kirjoitti:

        Sunnuntai ei ole kauhistus kiva olla töista vapaalla, käydä marjassa, pestä pyykkiä tehdä rästiin jääneitä kotitöitä.
        Luterilaiset kaverini tekevät samoin, pyykit liehuu, autoja korjataan ja myöskin kaupassa käyvät sunnuntaisin, kuten itsekin. Samoin omakotitalon rakentajat paukuttelevat vasaroitaan.

        Tämä viesti oli tarkoitettu aloittajalle !

        Sunnuntai on adventistien työpäivä.
        Sapattina on kiva osallistua Lentopalloralliin.
        Sapatinpalvonta näkyy jopa kirkon nimessäkin = SDA.


      • työmyyrä1
        sunnuntai vapaathyvä kirjoitti:

        Sunnuntai ei ole kauhistus kiva olla töista vapaalla, käydä marjassa, pestä pyykkiä tehdä rästiin jääneitä kotitöitä.
        Luterilaiset kaverini tekevät samoin, pyykit liehuu, autoja korjataan ja myöskin kaupassa käyvät sunnuntaisin, kuten itsekin. Samoin omakotitalon rakentajat paukuttelevat vasaroitaan.

        Tämä viesti oli tarkoitettu aloittajalle !

        Kyllä minäkin sapatin pyhittäjänä sunnuntain vapaapäivänä pidän ihan mielelläni, mutta en minä sitä pyhitä siinä mielessä kuin Herran sapatin, joka on oikea lepopäivä. Sunnuntaina hoidan omia asioitani ja touhuan aivan arkisia askareita, koska sunnuntai on yksi viikon työpäivistä. En minä silloin kirkkoon jouda, kun on muutakin työtä ja tekemistä.


      • sunnuntai vapaathyvä
        ellensapattina kirjoitti:

        Sunnuntai on adventistien työpäivä.
        Sapattina on kiva osallistua Lentopalloralliin.
        Sapatinpalvonta näkyy jopa kirkon nimessäkin = SDA.

        Ei me adventistit vastusteta sunnuntaivapaita, eikä yleensäkään vapaapäiviä. Ei haittaa vaikka niitä olisi vielä enemmän. Kiva olla perheen kanssa yhdessä useampina vapaapäivinä.


      • Ei sitä jouda
        työmyyrä1 kirjoitti:

        Kyllä minäkin sapatin pyhittäjänä sunnuntain vapaapäivänä pidän ihan mielelläni, mutta en minä sitä pyhitä siinä mielessä kuin Herran sapatin, joka on oikea lepopäivä. Sunnuntaina hoidan omia asioitani ja touhuan aivan arkisia askareita, koska sunnuntai on yksi viikon työpäivistä. En minä silloin kirkkoon jouda, kun on muutakin työtä ja tekemistä.

        Työmyyrä1: Tuossa viimeisessä lauseessa paljastit, kuinka adventisteille kirkossakäynti käy TYÖSTÄ: "En minä silloin kirkkoon jouda, kun on MUUTAKIN työtä ja tekemistä." Jep.

        En minäkään lauantaisin kirkkoon jouda, kun on niin paljon muutakin työtä ja tekemistä. Jep.


      • kerran kaikki paikal
        Olet hakoteillä! kirjoitti:

        Ei ole totta, että sunnuntaina jumalanpalvelukseen kokoontuvat palvoisivat PÄIVÄÄ! Itse asiassa sitä PÄIVÄÄ ei edes millään tavoin mainita saati korosteta. Yhteen kokoontumisen aiheena on HERRA , ylösnoussut Kristus, jota palvotaan ja ylistetään.

        Kyllä se PÄIVÄN korostus on ihan adventistien oma oppi. Sapatti sitä ja sapatti tätä, on sapattikirjallisuutta, sapattikursseja, -luentoja, -seminaareja. Eipä ole missään kirkkokunnassa vielä tullut vastaan, että pidettäisiin kursseja, luentoja, seminaareja, joiden AIHEENA olisi sunnuntai. Ja ne hyllymetrit sapattiaiheista kirjallisuutta, jotka adventistien kynästä ovat lähtöisin - ne ovat määrässään vailla vertaa. Kaiken kaikkiaan on sapattiaiheinen OPETUS.

        Tämä oli vastaus nimimerkille "höpsis aloitukseen."

        En usko olevani hakoteillä.
        Silloin, kun muutin tähän omakotitalooni, satuinpahan sunnuntai- iltapäivällä leikkaamaan nurmikkoa. Naapurista tultiin rappusille sanomaan, ettei sunnuntaipyhänä saa leikata nurmikkoa.

        Mitä se tarkoittaa? Sitä, että he palvoivat päivää, sunnuntaita. Näin se sai korostuksen jopa näin, että tultiin kieltämään nurmikonleikkuu.

        Jos taas "palvottasiin ja ylistettäisiin" ylösnousutta Herraa, pitäisi myös lukea raamattua ennen ylistystä. Muutoin hyppely ja lipunheiluttelu menee harakoille.
        Sillä kuka on ""sapatin Herra"?

        "Niinpä Ihmisen Poika on myös sapatin herra" (Mark 2:28)..

        Kuinka tuo on luettavissa??

        Joh 1:1 Alussa oli Sana, ja Sana oli Jumalan tykönä, ja Sana oli Jumala.
        Joh 1:2 Hän oli alussa Jumalan tykönä.
        Joh 1:3 Kaikki on saanut syntynsä hänen kauttaan, ja ilman häntä ei ole syntynyt mitään, mikä syntynyt on.
        Joh 1:4 Hänessä oli elämä, ja elämä oli ihmisten valkeus.


        1Mo 1:1 Alussa loi Jumala taivaan ja maan.
        1Mo 1:2 Ja maa oli autio ja tyhjä, ja pimeys oli syvyyden päällä, ja Jumalan Henki liikkui vetten päällä.
        1Mo 1:3 Ja Jumala sanoi: "Tulkoon valkeus". Ja valkeus tuli.

        1Mo 2:1 Niin tulivat valmiiksi taivas ja maa kaikkine joukkoinensa.
        1Mo 2:2 Ja Jumala päätti seitsemäntenä päivänä työnsä, jonka hän oli tehnyt, ja lepäsi seitsemäntenä päivänä kaikesta työstänsä, jonka hän oli tehnyt.
        1Mo 2:3 Ja ------ Jumala siunasi seitsemännen päivän ja pyhitti sen, ------koska ------ hän sinä päivänä lepäsi kaikesta luomistyöstänsä, jonka hän oli tehnyt.

        Siinäpä se.... Eli Jumala loi, Hän oli Sana, ja on Sapatin Herra.

        Sitäpä ette halua tunnustaa, ei teillä ole ylösnousemuspäivääkään, koska se on ihmiskäskyinen pyhänne, ilman Sapatin Herraa.

        Elämänkirjasta voidaan pyyhkiä nimi --- "Menkää pois, minun tyköäni te LAITTOMUUDEN tekijät!! Siis ketkä???
        Kuka opettaa laittomuutta??? Ihmiskäskyiset opettajat.

        Kumoatte Jumalan käskyn, asettaaksenne toisen tilalle. Siitähän tässä on kyse.

        2Mo 20:8 Muista pyhittää lepopäivä.
        2Mo 20:9 Kuusi päivää tee työtä ja toimita kaikki askareesi;
        2Mo 20:10 mutta seitsemäs päivä on Herran, sinun Jumalasi, sapatti.

        Siis on kyse Herran, SINUN ------- Jumalasi ----- sapatista.

        Jos nyt kumarratte Herraa. Jeesustanne. Mutta, ettehän te sitä tee.
        Isien oppejannehan te kumartelette ja pyllistelette Jumalaanne vastaan.

        Sapattihan on myös lopullisessa levossa.

        Mat 5:13 Te olette maan suola; mutta jos suola käy mauttomaksi, millä se saadaan suolaiseksi? Se ei enää kelpaa mihinkään muuhun kuin pois heitettäväksi ja ihmisten tallattavaksi.

        Ihmisoppien opettajat, he ovat suolattomia ihmisiä...
        Ei lampussa öljyä eikä taivaallista valoa, vaan pimeyttä.

        Mat 5:17 Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan; en minä ole tullut kumoamaan, vaan täyttämään.
        Mat 5:18 Sillä totisesti minä sanon teille: kunnes taivas ja maa katoavat, ei laista katoa pieninkään kirjain, ei ainoakaan piirto, ennenkuin kaikki on tapahtunut.
        Mat 5:19 Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa.
        Mat 5:20 Sillä minä sanon teille: ellei teidän vanhurskautenne ole paljoa suurempi kuin kirjanoppineiden ja fariseusten, niin te ette pääse taivasten valtakuntaan.


        Vastoin Jeesuksen opetusta opetatte perinnäissäännöillänne ja teette tyhjäksi tämänkin raamatunpaikan.

        Mutta, kiitos Herralle, Sapatin Herralle, että maassamme on ryhmiä ja kirkkokuntakin, jotka kumartavat Häntä, joka on luonut taivaan ja maan.

        Mutta, määrätty porukka on unohtanut kokonaan, ei edes sapattia, heidän pyhissään näy.

        85 kirkkopyhää.. Missä sapatti? vain 18.1 Kristittyjen ykseyden rukouspäivä. lauantaina. 19.4.2014 Pääsiäislauantai ja sekin pakanallisessa paikassa. [oikea paikka olisi ollut 15.4.2014, (kalenterimme ti.)]
        26.4 pääsiäisen jälkeinen lauantai. 7.6. Helluntaiaatto. 1.11.Pyhäinpäivä [ei raamatullinen]. vaan kahdesta kahdesta katolisen kirkon keskiajalta lähteneestä juhlasta on kyse... perinnäisisien oppipyhä.
        6.12 Itsenäisyyspäivä.. 27.12 Apostoli Johanneksen päivä.

        Siinäpä ne 7.et päivät .... jos laskee, että keskiviikko, on keskellä viikkoa.

        Siinä korostuu se sunnuntai ----- pyhä ---- isien perinnäisoppipyhänne, ei raamatunpyhäksi luettavaa tapahtumaa.

        Pakanat kumartavat omanäköistä jumalaansa, jonka alttarin ja ilmestymajansa ovat itse rakentaneet.


      • Olet vailla infoa
        kerran kaikki paikal kirjoitti:

        En usko olevani hakoteillä.
        Silloin, kun muutin tähän omakotitalooni, satuinpahan sunnuntai- iltapäivällä leikkaamaan nurmikkoa. Naapurista tultiin rappusille sanomaan, ettei sunnuntaipyhänä saa leikata nurmikkoa.

        Mitä se tarkoittaa? Sitä, että he palvoivat päivää, sunnuntaita. Näin se sai korostuksen jopa näin, että tultiin kieltämään nurmikonleikkuu.

        Jos taas "palvottasiin ja ylistettäisiin" ylösnousutta Herraa, pitäisi myös lukea raamattua ennen ylistystä. Muutoin hyppely ja lipunheiluttelu menee harakoille.
        Sillä kuka on ""sapatin Herra"?

        "Niinpä Ihmisen Poika on myös sapatin herra" (Mark 2:28)..

        Kuinka tuo on luettavissa??

        Joh 1:1 Alussa oli Sana, ja Sana oli Jumalan tykönä, ja Sana oli Jumala.
        Joh 1:2 Hän oli alussa Jumalan tykönä.
        Joh 1:3 Kaikki on saanut syntynsä hänen kauttaan, ja ilman häntä ei ole syntynyt mitään, mikä syntynyt on.
        Joh 1:4 Hänessä oli elämä, ja elämä oli ihmisten valkeus.


        1Mo 1:1 Alussa loi Jumala taivaan ja maan.
        1Mo 1:2 Ja maa oli autio ja tyhjä, ja pimeys oli syvyyden päällä, ja Jumalan Henki liikkui vetten päällä.
        1Mo 1:3 Ja Jumala sanoi: "Tulkoon valkeus". Ja valkeus tuli.

        1Mo 2:1 Niin tulivat valmiiksi taivas ja maa kaikkine joukkoinensa.
        1Mo 2:2 Ja Jumala päätti seitsemäntenä päivänä työnsä, jonka hän oli tehnyt, ja lepäsi seitsemäntenä päivänä kaikesta työstänsä, jonka hän oli tehnyt.
        1Mo 2:3 Ja ------ Jumala siunasi seitsemännen päivän ja pyhitti sen, ------koska ------ hän sinä päivänä lepäsi kaikesta luomistyöstänsä, jonka hän oli tehnyt.

        Siinäpä se.... Eli Jumala loi, Hän oli Sana, ja on Sapatin Herra.

        Sitäpä ette halua tunnustaa, ei teillä ole ylösnousemuspäivääkään, koska se on ihmiskäskyinen pyhänne, ilman Sapatin Herraa.

        Elämänkirjasta voidaan pyyhkiä nimi --- "Menkää pois, minun tyköäni te LAITTOMUUDEN tekijät!! Siis ketkä???
        Kuka opettaa laittomuutta??? Ihmiskäskyiset opettajat.

        Kumoatte Jumalan käskyn, asettaaksenne toisen tilalle. Siitähän tässä on kyse.

        2Mo 20:8 Muista pyhittää lepopäivä.
        2Mo 20:9 Kuusi päivää tee työtä ja toimita kaikki askareesi;
        2Mo 20:10 mutta seitsemäs päivä on Herran, sinun Jumalasi, sapatti.

        Siis on kyse Herran, SINUN ------- Jumalasi ----- sapatista.

        Jos nyt kumarratte Herraa. Jeesustanne. Mutta, ettehän te sitä tee.
        Isien oppejannehan te kumartelette ja pyllistelette Jumalaanne vastaan.

        Sapattihan on myös lopullisessa levossa.

        Mat 5:13 Te olette maan suola; mutta jos suola käy mauttomaksi, millä se saadaan suolaiseksi? Se ei enää kelpaa mihinkään muuhun kuin pois heitettäväksi ja ihmisten tallattavaksi.

        Ihmisoppien opettajat, he ovat suolattomia ihmisiä...
        Ei lampussa öljyä eikä taivaallista valoa, vaan pimeyttä.

        Mat 5:17 Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan; en minä ole tullut kumoamaan, vaan täyttämään.
        Mat 5:18 Sillä totisesti minä sanon teille: kunnes taivas ja maa katoavat, ei laista katoa pieninkään kirjain, ei ainoakaan piirto, ennenkuin kaikki on tapahtunut.
        Mat 5:19 Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa.
        Mat 5:20 Sillä minä sanon teille: ellei teidän vanhurskautenne ole paljoa suurempi kuin kirjanoppineiden ja fariseusten, niin te ette pääse taivasten valtakuntaan.


        Vastoin Jeesuksen opetusta opetatte perinnäissäännöillänne ja teette tyhjäksi tämänkin raamatunpaikan.

        Mutta, kiitos Herralle, Sapatin Herralle, että maassamme on ryhmiä ja kirkkokuntakin, jotka kumartavat Häntä, joka on luonut taivaan ja maan.

        Mutta, määrätty porukka on unohtanut kokonaan, ei edes sapattia, heidän pyhissään näy.

        85 kirkkopyhää.. Missä sapatti? vain 18.1 Kristittyjen ykseyden rukouspäivä. lauantaina. 19.4.2014 Pääsiäislauantai ja sekin pakanallisessa paikassa. [oikea paikka olisi ollut 15.4.2014, (kalenterimme ti.)]
        26.4 pääsiäisen jälkeinen lauantai. 7.6. Helluntaiaatto. 1.11.Pyhäinpäivä [ei raamatullinen]. vaan kahdesta kahdesta katolisen kirkon keskiajalta lähteneestä juhlasta on kyse... perinnäisisien oppipyhä.
        6.12 Itsenäisyyspäivä.. 27.12 Apostoli Johanneksen päivä.

        Siinäpä ne 7.et päivät .... jos laskee, että keskiviikko, on keskellä viikkoa.

        Siinä korostuu se sunnuntai ----- pyhä ---- isien perinnäisoppipyhänne, ei raamatunpyhäksi luettavaa tapahtumaa.

        Pakanat kumartavat omanäköistä jumalaansa, jonka alttarin ja ilmestymajansa ovat itse rakentaneet.

        Kerran kaikki paikal - sinä puhut halveksivasti toisten kristittyjen jumalanpalveluksista, "hyppelynä ja lipunheilutteluna". Kerronpa sinulle, mitä meidän seurakuntamme jumalanpalveluksessa tapahtuu, että saat oikean kuvan. Jos sinusta joku näistä kohta luettelmistani asioista on "väärin", niin sano.
        Me -kuuntelemme saarnan
        - rukoilemme
        - laulaen ylistämme
        - siunaamme lapsia
        - kastamme uskonratkaisunsa tehneitä
        - vietämme kerran kuussa ehtoollista
        - siunaamme työntekijöitä tehtäviinsä
        -rukoilemme sairaiden ja vaikeuksissa olevien puolesta
        - tarjoamme myös jumalanpalveluksen jälkeen rukouspalvelua

        Mitähän ihmeen lippuja tarkoitat? Ja hyppelyä? Ei meillä hypitä eikä lippuja liehutella. Kesäkuumalla joku saattaa vihkosella hiukan viuhkan tapaan vilvoitella kasvojaan penkissä istuessaan, mutten näe siinä mitään tuomittavaa. Vai olisiko sinusta parempi, että tällainen hikoileva vanhempi henkilö esim. pökertyisi?


      • näinkin se on
        Ei sitä jouda kirjoitti:

        Työmyyrä1: Tuossa viimeisessä lauseessa paljastit, kuinka adventisteille kirkossakäynti käy TYÖSTÄ: "En minä silloin kirkkoon jouda, kun on MUUTAKIN työtä ja tekemistä." Jep.

        En minäkään lauantaisin kirkkoon jouda, kun on niin paljon muutakin työtä ja tekemistä. Jep.

        Niinpä, ei sinun pidä joutaakaan kirkkoon sapattina jos se on vaikeata. Meinaan ei se lihassa palvonta merkitse mitään, vaikka ruumiinsa antaisi poltettavaksi ja

        1Ko 13:1 Vaikka minä puhuisin ihmisten ja enkelien kielillä, mutta minulla ei olisi rakkautta, olisin minä vain helisevä vaski tai kilisevä kulkunen.
        1Ko 13:2 Ja vaikka minulla olisi profetoimisen lahja ja minä tietäisin kaikki salaisuudet ja kaiken tiedon, ja vaikka minulla olisi kaikki usko, niin että voisin vuoria siirtää, mutta minulla ei olisi rakkautta, en minä mitään olisi.
        1Ko 13:3 Ja vaikka minä jakelisin kaiken omaisuuteni köyhäin ravinnoksi, ja vaikka antaisin ruumiini poltettavaksi, mutta minulla ei olisi rakkautta, ei se minua mitään hyödyttäisi.


        sunnuntai on taas pakanallinen juhla.
        Pitäähän sinun pakanjumalaasi käydä kumartamassa, jumalaasi, joka ei tunne edes Jumalan erottamaa ja Pyhittämää päivää.

        Siksi pakanat kumartavat omaa ja palvovat omaa jumalaansa. Kullakin kansalla on oma jumala, sanoo eräs raamatunkäännös.

        Se on totta.

        Onhan sitä tapahtunut ennenkin.

        2Ku 17:9 Israelilaiset olivat tehneet Herraa, Jumalaansa, vastaan sellaista, mikä ei ole oikein: he olivat rakentaneet itsellensä uhrikukkuloita kaikkiin kaupunkeihinsa, sekä vartiotornien luo että varustettuihin kaupunkeihin.
        2Ku 17:10 He olivat pystyttäneet itsellensä patsaita ja asera-karsikkoja jokaiselle korkealle kummulle ja jokaisen viheriän puun alle.
        2Ku 17:11 He olivat polttaneet uhreja kaikilla uhrikukkuloilla, niinkuin ne kansat, jotka Herra oli karkoittanut heidän tieltänsä, olivat harjoittaneet pahuutta ja vihoittaneet Herran.
        2Ku 17:12 He olivat palvelleet kivijumalia, vaikka Herra oli heille sanonut: "Älkää tehkö sitä".
        2Ku 17:14 Mutta he eivät kuulleet, vaan olivat niskureita niinkuin heidän isänsäkin, jotka eivät uskoneet Herraan, Jumalaansa.
        2Ku 17:15 He hylkäsivät hänen käskynsä ja hänen liittonsa, jonka hän oli tehnyt heidän isiensä kanssa, ja todistukset, jotka hän oli heille antanut. He seurasivat turhia jumalia, ja turhanpäiväisiksi he tulivat, kun seurasivat --- pakanakansoja, jotka asuivat heidän ympärillänsä, vaikka Herra oli kieltänyt heitä tekemästä niinkuin ne. -----

        Meillä on Katolilaisuuden kautta ponnistava luterilainen jumala, kansamme jumala, jota kumarramme. Ei Aabrahamilaisuskoista Jumalaa.


      • kerro infoasi lisää
        Olet vailla infoa kirjoitti:

        Kerran kaikki paikal - sinä puhut halveksivasti toisten kristittyjen jumalanpalveluksista, "hyppelynä ja lipunheilutteluna". Kerronpa sinulle, mitä meidän seurakuntamme jumalanpalveluksessa tapahtuu, että saat oikean kuvan. Jos sinusta joku näistä kohta luettelmistani asioista on "väärin", niin sano.
        Me -kuuntelemme saarnan
        - rukoilemme
        - laulaen ylistämme
        - siunaamme lapsia
        - kastamme uskonratkaisunsa tehneitä
        - vietämme kerran kuussa ehtoollista
        - siunaamme työntekijöitä tehtäviinsä
        -rukoilemme sairaiden ja vaikeuksissa olevien puolesta
        - tarjoamme myös jumalanpalveluksen jälkeen rukouspalvelua

        Mitähän ihmeen lippuja tarkoitat? Ja hyppelyä? Ei meillä hypitä eikä lippuja liehutella. Kesäkuumalla joku saattaa vihkosella hiukan viuhkan tapaan vilvoitella kasvojaan penkissä istuessaan, mutten näe siinä mitään tuomittavaa. Vai olisiko sinusta parempi, että tällainen hikoileva vanhempi henkilö esim. pökertyisi?

        Kumarratko sunnuntai- pyhäänne raamatullisen lepopäivänimikkeen varjossa, kiroten Jumalan sapatin, viikon seitemännen päivän, joka näkyy meidän lauantai- päivänä.

        ts. su- on viikon ensimmäinen päivä, ma- toinen, ti- kolmas, keskiviikko, keskellä viikkoa neljäs, torstai- viides, perjantai- kuudes, ja sapatti- seitsemäs päivä.

        Onko teidät Pyhitetty yhdellä uhrilla kertakaikkiaan syntienne/laittomuutenne tähden, josta irtaannutte elämään Jumalan tahdossa?
        Eli onko Uudessa liitossa laki- pantu sydämeenne, sekä kirjoitettu mieleenne??
        Heb 10:16 "Tämä on se liitto, jonka minä näiden päivien jälkeen teen heidän kanssaan", sanoo Herra: "Minä panen lakini heidän sydämiinsä ja kirjoitan ne heidän mieleensä";
        Heb 10:17 ja: "heidän syntejänsä ja laittomuuksiansa en minä enää muista".
        Jos on ja elätte siinä, niin silloin teidän syntejänne ja laittomuuttanne enää muisteta.

        Muistatteko sapattina Jumalanpaveluspäivänne??

        Heb 10:25 älkäämme jättäkö omaa seurakunnankokoustamme, niinkuin muutamien on tapana, vaan kehoittakaamme toisiamme, sitä enemmän, kuta enemmän näette tuon päivän lähestyvän.
        Heb 10:26 Sillä jos me tahallamme teemme syntiä, --- [laittomuutta] ---- päästyämme totuuden tuntoon, niin ei ole enää uhria meidän syntiemme edestä,
        Heb 10:27 vaan hirmuinen tuomion odotus ja tulen kiivaus, joka on kuluttava vastustajat.
        Heb 10:28 Joka hylkää Mooseksen lain, sen pitää armotta kahden tai kolmen todistajan todistuksen nojalla kuoleman:
        Heb 10:29 kuinka paljoa ankaramman rangaistuksen luulettekaan sen ansaitsevan, joka tallaa jalkoihinsa Jumalan Pojan ja pitää epäpyhänä liiton veren, jossa hänet on pyhitetty, ja pilkkaa armon Henkeä!
        Heb 10:30 Sillä me tunnemme hänet, joka on sanonut: "Minun on kosto, minä olen maksava"; ja vielä: "Herra on tuomitseva kansansa".
        Heb 10:31 Hirmuista on langeta elävän Jumalan käsiin.

        Kenen kansaa olet? Ethän vain pura vaikka pienintä Jumalan valtakunnan tahdon ilmaisua, eli lakia ja opeta laittomuuden lapsiksi kansaa??

        Herran sana, onko se suussasi, sydämessäsi, mielessäsi, siitä on kyse.


      • suun tunnustus..
        kerro infoasi lisää kirjoitti:

        Kumarratko sunnuntai- pyhäänne raamatullisen lepopäivänimikkeen varjossa, kiroten Jumalan sapatin, viikon seitemännen päivän, joka näkyy meidän lauantai- päivänä.

        ts. su- on viikon ensimmäinen päivä, ma- toinen, ti- kolmas, keskiviikko, keskellä viikkoa neljäs, torstai- viides, perjantai- kuudes, ja sapatti- seitsemäs päivä.

        Onko teidät Pyhitetty yhdellä uhrilla kertakaikkiaan syntienne/laittomuutenne tähden, josta irtaannutte elämään Jumalan tahdossa?
        Eli onko Uudessa liitossa laki- pantu sydämeenne, sekä kirjoitettu mieleenne??
        Heb 10:16 "Tämä on se liitto, jonka minä näiden päivien jälkeen teen heidän kanssaan", sanoo Herra: "Minä panen lakini heidän sydämiinsä ja kirjoitan ne heidän mieleensä";
        Heb 10:17 ja: "heidän syntejänsä ja laittomuuksiansa en minä enää muista".
        Jos on ja elätte siinä, niin silloin teidän syntejänne ja laittomuuttanne enää muisteta.

        Muistatteko sapattina Jumalanpaveluspäivänne??

        Heb 10:25 älkäämme jättäkö omaa seurakunnankokoustamme, niinkuin muutamien on tapana, vaan kehoittakaamme toisiamme, sitä enemmän, kuta enemmän näette tuon päivän lähestyvän.
        Heb 10:26 Sillä jos me tahallamme teemme syntiä, --- [laittomuutta] ---- päästyämme totuuden tuntoon, niin ei ole enää uhria meidän syntiemme edestä,
        Heb 10:27 vaan hirmuinen tuomion odotus ja tulen kiivaus, joka on kuluttava vastustajat.
        Heb 10:28 Joka hylkää Mooseksen lain, sen pitää armotta kahden tai kolmen todistajan todistuksen nojalla kuoleman:
        Heb 10:29 kuinka paljoa ankaramman rangaistuksen luulettekaan sen ansaitsevan, joka tallaa jalkoihinsa Jumalan Pojan ja pitää epäpyhänä liiton veren, jossa hänet on pyhitetty, ja pilkkaa armon Henkeä!
        Heb 10:30 Sillä me tunnemme hänet, joka on sanonut: "Minun on kosto, minä olen maksava"; ja vielä: "Herra on tuomitseva kansansa".
        Heb 10:31 Hirmuista on langeta elävän Jumalan käsiin.

        Kenen kansaa olet? Ethän vain pura vaikka pienintä Jumalan valtakunnan tahdon ilmaisua, eli lakia ja opeta laittomuuden lapsiksi kansaa??

        Herran sana, onko se suussasi, sydämessäsi, mielessäsi, siitä on kyse.

        Entä suolaisuus.. onko se Herrassa. Hänen sanassaan.??

        Mat 5:13 Te olette maan suola; mutta jos suola käy mauttomaksi, millä se saadaan suolaiseksi? Se ei enää kelpaa mihinkään muuhun kuin pois heitettäväksi ja ihmisten tallattavaksi.
        Mat 5:14 Te olette maailman valkeus. Ei voi ylhäällä vuorella oleva kaupunki olla kätkössä;
        Mat 5:15 eikä lamppua sytytetä ja panna vakan alle, vaan lampunjalkaan, ja niin se loistaa kaikille huoneessa oleville.
        Mat 5:16 Niin loistakoon teidän valonne ihmisten edessä, että he näkisivät teidän hyvät tekonne ja ylistäisivät teidän Isäänne, joka on taivaissa.
        Mat 5:17 Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan; en minä ole tullut kumoamaan, vaan täyttämään.
        Mat 5:18 Sillä totisesti minä sanon teille: kunnes taivas ja maa katoavat, ei laista katoa pieninkään kirjain, ei ainoakaan piirto, ennenkuin kaikki on tapahtunut.
        Mat 5:19 Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa.
        Mat 5:20 Sillä minä sanon teille: ellei teidän vanhurskautenne ole paljoa suurempi kuin kirjanoppineiden ja fariseusten, niin te ette pääse taivasten valtakuntaan.


        Fariseukset ja kirjanoppineet tekivät ihmiskäsyin tyhjäksi Jumalan Sanan.
        Elikkä sitä, mitä tänään ""kristikunnassa"" tehdään.

        Ylistellään ja heilutetaan lippuja.. Mutta, totuus on heistä kaukana.


      • sunnuntai vapaathyvä kirjoitti:

        Sunnuntai ei ole kauhistus kiva olla töista vapaalla, käydä marjassa, pestä pyykkiä tehdä rästiin jääneitä kotitöitä.
        Luterilaiset kaverini tekevät samoin, pyykit liehuu, autoja korjataan ja myöskin kaupassa käyvät sunnuntaisin, kuten itsekin. Samoin omakotitalon rakentajat paukuttelevat vasaroitaan.

        Tämä viesti oli tarkoitettu aloittajalle !

        Juu, kaupoissa on paljon enempi luterilaisia kuin adventisteja. Luterilaiset naapurimme aloittavat nurmikonleikkuut, rakentamiset yms. ennemmin kuin me, koska me yleensä katsomme, mitä he tekevät.

        Toinen asia, jonka olen huomannut on se, että rocki soi pihalla, kun he tekevät töitään. Ei heitä voi virrenveisuusta syyttää. Kaiken tämän suon heille ehdottomasti, koska itsekin teen töitä sunnuntaisin. Yleensä kuitenkin aika hiljaisia.


      • ellensapattina kirjoitti:

        Sunnuntai on adventistien työpäivä.
        Sapattina on kiva osallistua Lentopalloralliin.
        Sapatinpalvonta näkyy jopa kirkon nimessäkin = SDA.

        Koska sapattia vietetään illasta iltaan, lentopalloralli on joko lauantai-illalla tai aunnuntaiaamuna.


      • Hommapäivä
        sunnuntai vapaathyvä kirjoitti:

        Sunnuntai ei ole kauhistus kiva olla töista vapaalla, käydä marjassa, pestä pyykkiä tehdä rästiin jääneitä kotitöitä.
        Luterilaiset kaverini tekevät samoin, pyykit liehuu, autoja korjataan ja myöskin kaupassa käyvät sunnuntaisin, kuten itsekin. Samoin omakotitalon rakentajat paukuttelevat vasaroitaan.

        Tämä viesti oli tarkoitettu aloittajalle !

        Lauantainakaan ei ole yhtään kauhistus olla töistä vapaalla ja käydä vaikka marjassa tai tehdä puutarhahommia. Siinä saa raitista ilmaa ja hyötyliikuntaa samalla. Nautin!


      • Kovat kisat
        anelmass kirjoitti:

        Koska sapattia vietetään illasta iltaan, lentopalloralli on joko lauantai-illalla tai aunnuntaiaamuna.

        Lauantaina iltapäivällä klo 14 alkaen on lentopalloralli! Urheilukilpailut ovat sallittuja, sillä ne edistävät terveyttä. Eivät harrastukset ole työtä!


      • Olet hakoteillä! kirjoitti:

        Ei ole totta, että sunnuntaina jumalanpalvelukseen kokoontuvat palvoisivat PÄIVÄÄ! Itse asiassa sitä PÄIVÄÄ ei edes millään tavoin mainita saati korosteta. Yhteen kokoontumisen aiheena on HERRA , ylösnoussut Kristus, jota palvotaan ja ylistetään.

        Kyllä se PÄIVÄN korostus on ihan adventistien oma oppi. Sapatti sitä ja sapatti tätä, on sapattikirjallisuutta, sapattikursseja, -luentoja, -seminaareja. Eipä ole missään kirkkokunnassa vielä tullut vastaan, että pidettäisiin kursseja, luentoja, seminaareja, joiden AIHEENA olisi sunnuntai. Ja ne hyllymetrit sapattiaiheista kirjallisuutta, jotka adventistien kynästä ovat lähtöisin - ne ovat määrässään vailla vertaa. Kaiken kaikkiaan on sapattiaiheinen OPETUS.

        Tämä oli vastaus nimimerkille "höpsis aloitukseen."

        #Itse asiassa sitä PÄIVÄÄ ei edes millään tavoin mainita saati korosteta. #

        Eikö?
        Sunnuntai on esimerkiksi kirkon jumalanpalveluspäivä, sunnuntai on vapaapäivä työsta ja on ollut sitä jo kauan. Sunnuntain viettoa korostetaan myös raamatullisena viikottaisena lepopäivänä siten että siihen vedotaan itse Raamatulla - käyttämällä lepopäivä käskyä siten että se muka tarkoittaa sunnuntaita..

        Siis kyllä sitä korostetaan.

        alex


      • Olet hakoteillä!
        alex.kasi kirjoitti:

        #Itse asiassa sitä PÄIVÄÄ ei edes millään tavoin mainita saati korosteta. #

        Eikö?
        Sunnuntai on esimerkiksi kirkon jumalanpalveluspäivä, sunnuntai on vapaapäivä työsta ja on ollut sitä jo kauan. Sunnuntain viettoa korostetaan myös raamatullisena viikottaisena lepopäivänä siten että siihen vedotaan itse Raamatulla - käyttämällä lepopäivä käskyä siten että se muka tarkoittaa sunnuntaita..

        Siis kyllä sitä korostetaan.

        alex

        Alex! Jos sanotaan, ettei PÄIVÄÄ korosteta, niin ensinnäkin se tarkoittaa, ettei jumalanpalveluksessa puhuta, että olemme nyt sitä varten koolla, kun on tämä sunnuntaiPÄIVÄ. Mutta adventtiseurakunnassa kyllä on monesti korostettu, että ollaan nyt tultu tänne koolle, koska on sapatti! Elin toisin sanoen, sunnuntaisin kokoonnutaan ylösnousseen Herran kiitokseksi ja kunniaksi - Jeesus on syy, miksi tullaan jumalanpalvelukseen! Adventistit taasen kokoontuvat seurakuntaan siksi, että on sapatti.

        Toisekseen viittaan vielä kirjoitukseeni 21.9.2014 11:52 tässä ketjussa, jossa kuvasin sitä sapattiin keskittymisen määrää opetuksessa seminaarien, kurssien ja kirjallisuuden muodossa. Tuollaista erityistä sunnuntai-opetusta ei toisista kirkoista löydy. Niissä ei keskitytä opissa PÄIVÄÄN itseensä, vaan päivän sisältöön.


    • adventismin uhri

      Paraskin adventisti joka uskoo sunnuntain olevan pedonmerkin joka ei ole koskaan rikkonut ellensapattiaan.

      • 1234567...

        Jos ei tunnista petoa ja pedonmerkkiä jää helposti pedon saaliiksi.


      • Antikristus islamist
        1234567... kirjoitti:

        Jos ei tunnista petoa ja pedonmerkkiä jää helposti pedon saaliiksi.

        Niinpä, islamin suhteen on hyvä olla varuillaan, silmät ja korvat avoimina, sillä islam on antikristuksen kasvualusta!


      • Raamattu.
        1234567... kirjoitti:

        Jos ei tunnista petoa ja pedonmerkkiä jää helposti pedon saaliiksi.

        Missään ei Raamattu anna valtuutta muuttaa sitä jumalanpalveluspäivää,jonka Jumala asetti Eedenissä ja jonka hän uudelleen vahvistiSiinailla.Muutkin kristityt, vaikka ovatkin sunnuntai viettäjiä, ovat tunnustaneet tämän tosiasian.Katolinen kardinaali James Gibbons kirjoitti; Voit lukea Raamatun ensimmäisestä Mooseksen kirjasta Ilmestyskirjaan asti etkä löydä ainuttakaan riviä, jossa annettaisiin valtuudet sunnuntain pyhittämiselle.Raamattu vahvistaa lauantain uskonnollisen vieton.


      • Lakkaamatta
        Raamattu. kirjoitti:

        Missään ei Raamattu anna valtuutta muuttaa sitä jumalanpalveluspäivää,jonka Jumala asetti Eedenissä ja jonka hän uudelleen vahvistiSiinailla.Muutkin kristityt, vaikka ovatkin sunnuntai viettäjiä, ovat tunnustaneet tämän tosiasian.Katolinen kardinaali James Gibbons kirjoitti; Voit lukea Raamatun ensimmäisestä Mooseksen kirjasta Ilmestyskirjaan asti etkä löydä ainuttakaan riviä, jossa annettaisiin valtuudet sunnuntain pyhittämiselle.Raamattu vahvistaa lauantain uskonnollisen vieton.

        Paratiisissa kaikki päivät olivat jumalanpalveluspäiviä, koska työtä ei tarvinnut tehdä!


      • Kiellettykö?
        Raamattu. kirjoitti:

        Missään ei Raamattu anna valtuutta muuttaa sitä jumalanpalveluspäivää,jonka Jumala asetti Eedenissä ja jonka hän uudelleen vahvistiSiinailla.Muutkin kristityt, vaikka ovatkin sunnuntai viettäjiä, ovat tunnustaneet tämän tosiasian.Katolinen kardinaali James Gibbons kirjoitti; Voit lukea Raamatun ensimmäisestä Mooseksen kirjasta Ilmestyskirjaan asti etkä löydä ainuttakaan riviä, jossa annettaisiin valtuudet sunnuntain pyhittämiselle.Raamattu vahvistaa lauantain uskonnollisen vieton.

        Sapatti määrättiin lepopäiväksi, mutta missään EI LUE, etteikö jumalanpalveluksia saisi pitää muina päivinä! Missä raamatunkohdassa on tämä nimenomainen kielto, jota esität, nimim. Raamattu. ?


      • Raamattu.
        Raamattu. kirjoitti:

        Missään ei Raamattu anna valtuutta muuttaa sitä jumalanpalveluspäivää,jonka Jumala asetti Eedenissä ja jonka hän uudelleen vahvistiSiinailla.Muutkin kristityt, vaikka ovatkin sunnuntai viettäjiä, ovat tunnustaneet tämän tosiasian.Katolinen kardinaali James Gibbons kirjoitti; Voit lukea Raamatun ensimmäisestä Mooseksen kirjasta Ilmestyskirjaan asti etkä löydä ainuttakaan riviä, jossa annettaisiin valtuudet sunnuntain pyhittämiselle.Raamattu vahvistaa lauantain uskonnollisen vieton.

        Sunnuntainvieton historian tutkija A.T.Lincoln, protestantti, myöntää; Ei voida väittää, että Uusi testamentti itse olisi antanut perustan uskomukselle,jonka mukaan ylösnousemuksen jälkeen Jumala asetti viikon ensimmäisen päivän lepopäiväksi sapatin tilalle.Hän tunnustaa; Jokaisen, joka pitää koko dekalogia sitovana moraalilakina, ainoa johdonmukainen menettelytapa on viettää sapattia viikon seitsemäntenä päivänä.


      • Kiellettykö?
        Raamattu. kirjoitti:

        Sunnuntainvieton historian tutkija A.T.Lincoln, protestantti, myöntää; Ei voida väittää, että Uusi testamentti itse olisi antanut perustan uskomukselle,jonka mukaan ylösnousemuksen jälkeen Jumala asetti viikon ensimmäisen päivän lepopäiväksi sapatin tilalle.Hän tunnustaa; Jokaisen, joka pitää koko dekalogia sitovana moraalilakina, ainoa johdonmukainen menettelytapa on viettää sapattia viikon seitsemäntenä päivänä.

        Kuten jo kirjoitin, sapatti asetettiin lepopäiväksi, mutta missä on se nimenomainen kielto, ettei sunnuntaisin saa pitää jumalanpalveluksia??? Jos vastasit minulle (?), nimim. Raamattu. (tänään 15:44), niin tämä lainaus A.T. Lincolnilta ei liity millään lailla siihen, MITÄ kysyin.


      • olisiko lakkaamatta
        Lakkaamatta kirjoitti:

        Paratiisissa kaikki päivät olivat jumalanpalveluspäiviä, koska työtä ei tarvinnut tehdä!

        Eiköhän paratiisissa Jumalan tarkoitus ollut se, että siunattuina ihminen viljeli ja varjeli luotua ja siksi myös hän antoi Aadamille avun, eli Eevan.

        Tuskin se makaaminen lahvihtalla olisi ihmiselle riittänyt onneen, vaan kuten vieläkin ihminen nauttii tekemisestä.

        Tosin nyt maa ei ole enää Edenin tapainen, vaan otsa hiessä tehdään kun ohdakkeet riittää kyntöpellolla.

        Se tuleva Eedenikin, haluan siellä tehdä työtä, ts. kätten hedelmää. Olosuhteet vain on toiset.

        1Mo 1:26 Ja Jumala sanoi: "Tehkäämme ihminen kuvaksemme, kaltaiseksemme; ja vallitkoot he meren kalat ja taivaan linnut ja karjaeläimet ja koko maan ja kaikki matelijat, jotka maassa matelevat".
        1Mo 1:27 Ja Jumala loi ihmisen omaksi kuvaksensa, Jumalan kuvaksi hän hänet loi; mieheksi ja naiseksi hän loi heidät.
        1Mo 1:28 Ja Jumala siunasi heidät, ja Jumala sanoi heille: "Olkaa hedelmälliset ja lisääntykää ja täyttäkää maa ja tehkää se itsellenne alamaiseksi; ja vallitkaa meren kalat ja taivaan linnut ja kaikki maan päällä liikkuvat eläimet".
        1Mo 1:29 Ja Jumala sanoi: "Katso, minä annan teille kaikkinaiset siementä tekevät ruohot, joita kasvaa kaikkialla maan päällä, ja kaikki puut, joissa on siementä tekevä hedelmä; olkoot ne teille ravinnoksi.


        Toisaalta, tekeehän Jumalakin "työtä", tosi eri puitteissa ja me olemme Jumalan kuvia.

        Näin ollen en allekirjoita käsitettä "lakkaamatta" nimimerkin kohdalla, että Paratiisissa ei tarvinnut luomakunnasta pitää huolta.

        ... Tuleehan tässä, jos nyt jatketaan vielä ajatusta, Uusi taivas ja maa.
        Jumalan osoite tulee meidän samaan postilaatikkoon, koska hän muttaa Uuden Jerusalemin tänne. Ja myös Hän on kansansa keskellä.
        Eiköhän pidetä paikkoja kunnossa, sillä sapatin lepo, tarkoittaa myös sitä, ettei sitä ajallista puurtamista sillälailla tarvita tehdä. ...


      • Ennenkuin kirjoitat siitä mitä muut uskovat - olisi sinun ehkä parempi ottaa selvää siitä mihin muut uskovat - eikö vain.

        Ensiksikin Raamattu puhuu valtakunnista ja valloista petoina - Raamatussa on monta petoa - eli valtakuntaa.. Niillä on valta eri aikoina maailman historiassa - ja niiden valta on niin suuri että niiden politiikka suuressa määrin ohjaa koko asutun maailman tapahtumia ..

        Itse "pedonmerkin" ei voi sanoa merkitsevän mitään muuta kuin että se (merkitsee) eli osoittaa >> "pedon" ja ne jotka uskovat "petoon" elämällä sen antamien sääntöjen mukaan mukaan huolimatta siitä ovatko ne valheellisia ja moraalittomia.

        Adventistit pitävät sapattia lepopäivänään koska se on Raamatun Jumalan heille antama ja siksi se on heille "Jumalan valtakunnan" merkki.

        Sunnuntai (eli auringonpäivä) on ikivanha auringonpalvojien päivä (jo nimikin sanoo sen) ja koska auringonpalvonta ei ole Raamatun Jumalan palvontaa se ei myöskään voi olla Jumalan valtakunnan merkki - sunnuntai osoittaa siis toisenlaista valtakuntaa.. eli petoa ..

        Kukaan ei palvele päiviä - vaan seuraa jonkin valtakunnan lakeja - ja adventisteille on Jeesus lain pitäjä ja Jeesuksen tulkinta Jumalan 10 käskystä Jumalan valtakunnan laki - kun taas niillä valtakunnilla jota Raamatussa kutsutaan pedoiksi on omat lakinsa .. ja esimerkiksi lepopäivänsä päivänsä .. omien ajatusten mukaan.

        Sunnuntai esimerkiksi on auringonpalvonnasta lähtöisin - ja monet uskomukset ovat siirtyneet auringonpalvonnasta myös kristinuskoon - niilä on omia ajatuksiansa - mutta ne eivät ole lähteneet Raamatun Jumalasta .. ja yksi on auringonpäivä.. (siis sunnuntai) toinen on esimerkiksi joulu - molemmat liittyvät kiinteästi auringonpalvontaan.

        Tässä hieman "pinta tietoa" sinulle ja toivon että ymmärrät nyt edes hieman paremmin sen mitä sapatti esimerkiksi adventisteille (ja minullekin vaikka en adventisti olekaan) tarkoittaa - kyse ei ole päivän palvomisesta - vaan Raamatun Jumalan palvomisesta ja uskosta että Jumalan valtakunta tulee kerran ja että Jumala poistaa kaiken pahuuden maailmasta. Silloin kaikki muut vallat ja niiden uskonnot osoittautuvat vajavaisiksi - eivätkä tule kestämään.

        alex


    • Lipunheilutus

      Pidä milloin lystäät, äläkä vaahtoa, pidä rauhassas millonka lystäät. Eihän ne ole kuin päiviä ? ... Kyse oli edenissäkin vain hedelmästä. Kyse on nytkin vain ... TOTTELEVAISUUDESTA, kuuliaisuudesta.

      • Raamattu.

        Kristittyjen enemmistö viettää lepopäivänään sunnuntaita.Voiko sen vuoksi olla väärin tehdä samoin? Kristus nousi kuolleista viikon ensimäisenä päivänä eli sunnuntaina.Eikö siitä tullut tällä perusteella pyhäpäivä,jota kristityt alkoivat iloiten viettää tämän suuren tapahtuman kunniaksi?
        Useat eri viikonpäivät liityivät Jeesuksen sovitustyön tapahtumiin.Hänet ristiinnaulittiin perjantaina, hän nousi kuolleista sunnuntaina ja meni taivaaseen torstaina. Mitään niistä ei Raamatussa ole kehotettu kuitenkaan viettämään pyhäpäivänä.Niiden johdosta ei määrätty edes vuosittaista juhlapäivää, vaikka on sopivaa tiettyinä ajankohtina hiljentyä muistelemaan näitä tapahtumia.


      • enemmistö!
        Raamattu. kirjoitti:

        Kristittyjen enemmistö viettää lepopäivänään sunnuntaita.Voiko sen vuoksi olla väärin tehdä samoin? Kristus nousi kuolleista viikon ensimäisenä päivänä eli sunnuntaina.Eikö siitä tullut tällä perusteella pyhäpäivä,jota kristityt alkoivat iloiten viettää tämän suuren tapahtuman kunniaksi?
        Useat eri viikonpäivät liityivät Jeesuksen sovitustyön tapahtumiin.Hänet ristiinnaulittiin perjantaina, hän nousi kuolleista sunnuntaina ja meni taivaaseen torstaina. Mitään niistä ei Raamatussa ole kehotettu kuitenkaan viettämään pyhäpäivänä.Niiden johdosta ei määrätty edes vuosittaista juhlapäivää, vaikka on sopivaa tiettyinä ajankohtina hiljentyä muistelemaan näitä tapahtumia.

        Enemmistö viettää sunnuntaita lepopäivänään, niin suuret, kuin pienetkin, niin rikkaat kuin köyhätkin, ja samoin vapaat kuin orjatkin.


      • Raamattu.
        Raamattu. kirjoitti:

        Kristittyjen enemmistö viettää lepopäivänään sunnuntaita.Voiko sen vuoksi olla väärin tehdä samoin? Kristus nousi kuolleista viikon ensimäisenä päivänä eli sunnuntaina.Eikö siitä tullut tällä perusteella pyhäpäivä,jota kristityt alkoivat iloiten viettää tämän suuren tapahtuman kunniaksi?
        Useat eri viikonpäivät liityivät Jeesuksen sovitustyön tapahtumiin.Hänet ristiinnaulittiin perjantaina, hän nousi kuolleista sunnuntaina ja meni taivaaseen torstaina. Mitään niistä ei Raamatussa ole kehotettu kuitenkaan viettämään pyhäpäivänä.Niiden johdosta ei määrätty edes vuosittaista juhlapäivää, vaikka on sopivaa tiettyinä ajankohtina hiljentyä muistelemaan näitä tapahtumia.

        Opetuslapset eivät suinkaan viettäneet iloiten Jeesuksen Ylösnousemuspäivää eli sunnuntaita.He tosin kokoontuivat yhteen myöhään sunnuntai-iltana.He olivat kuitenkin koolla lukittujen ovien takana,sillä he pelkäsivät juutalaisia. Myöhemminkään ei sanota heidän viettäneen sunnuntaita pyhäpäivänä.Sen sijaan Apostolien teoista voidaan löytää lukuisia kohtia, jotka kertovat uskovien kokoontuneen Jumalan sanan ääreen sapatisin Sunnuntaita alettiinkin viettää lepopäivänä vasta apostolisen ajan jälkeen. Kysymys? minkä takia haluan viettää sunnuntaita pyhänä. kun tiedän historiasta mitenkä kaikki on mennyt. Jumalaa palvelen joka päivä tottakai ei sitä kukaan kiellä. Paikka kunnalla jossa asun,sanoi kerran,Luterilainen pappi; minä tiedän että lepopäivä on vaihdettu lauantailta sunnuntaille..


      • Raamattu.
        Raamattu. kirjoitti:

        Opetuslapset eivät suinkaan viettäneet iloiten Jeesuksen Ylösnousemuspäivää eli sunnuntaita.He tosin kokoontuivat yhteen myöhään sunnuntai-iltana.He olivat kuitenkin koolla lukittujen ovien takana,sillä he pelkäsivät juutalaisia. Myöhemminkään ei sanota heidän viettäneen sunnuntaita pyhäpäivänä.Sen sijaan Apostolien teoista voidaan löytää lukuisia kohtia, jotka kertovat uskovien kokoontuneen Jumalan sanan ääreen sapatisin Sunnuntaita alettiinkin viettää lepopäivänä vasta apostolisen ajan jälkeen. Kysymys? minkä takia haluan viettää sunnuntaita pyhänä. kun tiedän historiasta mitenkä kaikki on mennyt. Jumalaa palvelen joka päivä tottakai ei sitä kukaan kiellä. Paikka kunnalla jossa asun,sanoi kerran,Luterilainen pappi; minä tiedän että lepopäivä on vaihdettu lauantailta sunnuntaille..

        Voiko enemmistö olla väärässä?


      • Raamattu.
        Raamattu. kirjoitti:

        Voiko enemmistö olla väärässä?

        Kuka muutti päivän?
        Muuttiko Jeesus sapatin?
        Muuttivatko apostolit sapatin?
        Miten sunnuntai tuli lepopäiväksi?
        Kuka teki muutoksen?
        Mitä protestanttissa kirkoissa sanotaan?
        Mistä on todella kysymys?
        Kysymys on enemmästä kuin Raamatun mukaan oikeasta päivästä.Asiassa tulee oleelliseksi kuuliaisuuteme Jeesukselle.Ketä tottelemme? Olemmeko kuuliaisia Kristukselle,Jumalan Pojalle, vai inhimilliselle perinteelle, jonka mukaan pyhäpäivä ratkaistaan?


      • Raamattu.
        Raamattu. kirjoitti:

        Kuka muutti päivän?
        Muuttiko Jeesus sapatin?
        Muuttivatko apostolit sapatin?
        Miten sunnuntai tuli lepopäiväksi?
        Kuka teki muutoksen?
        Mitä protestanttissa kirkoissa sanotaan?
        Mistä on todella kysymys?
        Kysymys on enemmästä kuin Raamatun mukaan oikeasta päivästä.Asiassa tulee oleelliseksi kuuliaisuuteme Jeesukselle.Ketä tottelemme? Olemmeko kuuliaisia Kristukselle,Jumalan Pojalle, vai inhimilliselle perinteelle, jonka mukaan pyhäpäivä ratkaistaan?

        Jumala ei ole mielivaltainen.Sekä luomisen yhteydessä että kymmenessä käskyssään hän antoi perusteet seitsemännen päivän sapatin pyhittämiselle.Hän itse lepäsi sapattina,jonka hän asetti luovan voimansa muistoksi. Jotkut ajattelevat, että kaikki päivät tulisi pitää pyhänä.Meidän tulee tietenkin sydämmissämme palvella Jumalaa joka päivä Herra asetti kuitenkin yhden päivän pyhäksi.Sille tuli silloin aivan erityinen merkitys.Hän siunasi sen erityisellä läsnäolollaan ja kehottaa meitä omistamaan koko päivän häntä varten. Suurenmoinen Vapahtaja tarjoaa elämää parhaimmillaan kunhan haluamme rakkaudesta häneen olla kuuliaisia.Hän itse antautui täysin Isän tahtoon sanoessaan Getsemanessa;Ei kuitenkaan minun tahtoni mukaan vaan sinun. Jumala on rakkaus.


      • Kiitollinen sydän
        Raamattu. kirjoitti:

        Jumala ei ole mielivaltainen.Sekä luomisen yhteydessä että kymmenessä käskyssään hän antoi perusteet seitsemännen päivän sapatin pyhittämiselle.Hän itse lepäsi sapattina,jonka hän asetti luovan voimansa muistoksi. Jotkut ajattelevat, että kaikki päivät tulisi pitää pyhänä.Meidän tulee tietenkin sydämmissämme palvella Jumalaa joka päivä Herra asetti kuitenkin yhden päivän pyhäksi.Sille tuli silloin aivan erityinen merkitys.Hän siunasi sen erityisellä läsnäolollaan ja kehottaa meitä omistamaan koko päivän häntä varten. Suurenmoinen Vapahtaja tarjoaa elämää parhaimmillaan kunhan haluamme rakkaudesta häneen olla kuuliaisia.Hän itse antautui täysin Isän tahtoon sanoessaan Getsemanessa;Ei kuitenkaan minun tahtoni mukaan vaan sinun. Jumala on rakkaus.

        Pidän jokaisen päivän pyhänä, no problem. Näin minun ei tarvitse väitellä kenenkään kanssa ja voin sydämessäni palvella Herraani alati. "Rukoilkaa lakkaamatta" ja " Kiittäkää joka tilassa", tässä ovat mottoni.


      • pyh!
        Raamattu. kirjoitti:

        Voiko enemmistö olla väärässä?

        Kyllä voi ja myös on.


      • pyh!
        Kiitollinen sydän kirjoitti:

        Pidän jokaisen päivän pyhänä, no problem. Näin minun ei tarvitse väitellä kenenkään kanssa ja voin sydämessäni palvella Herraani alati. "Rukoilkaa lakkaamatta" ja " Kiittäkää joka tilassa", tässä ovat mottoni.

        Sitten olet itsevanhurskaudella ylpeilevä Jumalan vastustaja. Vain sapatti on pyhä.


      • Kiitollinen sydän
        pyh! kirjoitti:

        Sitten olet itsevanhurskaudella ylpeilevä Jumalan vastustaja. Vain sapatti on pyhä.

        Pyh! En minä suoritusmielessä ajattele, että jokainen Jumalan luoma päivä on pyhä lahja, vaan kiitollisena jokaisesta elämän päivästä! Eikä kiitollisuudessa ole mitään ylpeyttä, päin vastoin: kiitollisuus sisältää mitä suurimman sydämen nöyryyden saada olla vastaanottavana osapuolena; lahjan Antaja on Herra.

        Mikä on tämä kumma ideasi, että kiitollisuus olisi Jumalan vastustamista? Ajatuksenjuoksusi on omituista.


      • Raamattu. kirjoitti:

        Voiko enemmistö olla väärässä?

        Kysut:#Voiko enemmistö olla väärässä?#

        Vastaan että Kyllä voi - ehdottomasti.. ei se että monet kannattavat jotain ole mikään takuu siitä että kannatettu asia olisi oikein ..

        alex


      • maksaja
        Kiitollinen sydän kirjoitti:

        Pidän jokaisen päivän pyhänä, no problem. Näin minun ei tarvitse väitellä kenenkään kanssa ja voin sydämessäni palvella Herraani alati. "Rukoilkaa lakkaamatta" ja " Kiittäkää joka tilassa", tässä ovat mottoni.

        Kiitollinen sydän
        Kaikilla ei rahkeet riitä siihen, että pitää jokaisen päivän pyhänä.
        Usempien pitää hankkia se elanto ihan työtä tehden, että silleen.

        Eli ilmeisesti pidät niitä pyhiä meidän veromaksajien kustannuksella. Joku hoitaa kauppa-asiasi, siivoaa, käy työssä, että sinä saat kaiken ilmaikseksi, kun vaan pyhittelet päiviä.


      • Kiitollinen sydän
        maksaja kirjoitti:

        Kiitollinen sydän
        Kaikilla ei rahkeet riitä siihen, että pitää jokaisen päivän pyhänä.
        Usempien pitää hankkia se elanto ihan työtä tehden, että silleen.

        Eli ilmeisesti pidät niitä pyhiä meidän veromaksajien kustannuksella. Joku hoitaa kauppa-asiasi, siivoaa, käy työssä, että sinä saat kaiken ilmaikseksi, kun vaan pyhittelet päiviä.

        "Maksaja"-- kylläpä meni arviosi pieleen! Olen jo ansiotyöni tehnyt, hyvävarainen ihminen, joka ei taatusti veronmaksajien kustannuksella elä eikä ole elänyt päivääkään! Työllistän itse kodinhotajan, puutarhurin jne. Näihin kustannuksiin olen itse omalla työlläni elämäni aikana varat hankkinut ja saatan nyt nauttia siitä, että on aikanaan tullut rehkittyä ja älyttyä säästää. En ole vanhuuden päiviäkään yhteiskunnan varaan suunnitellut, joten voit olla huoleti: en maksata eloani ja päivien pyhinä pitämistä kellään muulla, en sinullakaan. Ja mitä asennoitumiseeni tulee kaikenlaisten sosiaalipummien suhteen - se on ehdottoman negatiivinen!!! En sinun laillasi voi sietää loisimista toisten kustannuksella, hyi olkoon! Jokainen kustantakoon itse elämänsä, olisi tässä maassa todellakin kaikenmoisten tukiaisten karsimisen paikka!!! Tämä on ollut aina asenteeni, sillä olen minäkin verorahoillani joutunut kustantamaan monen työhön haluttoman löhöilyn; tiedän mistä puhun, sen verran on valtio minulta vuosikymmenien saatossa vienyt.


      • KAIKKI ne ketkä saa
        enemmistö! kirjoitti:

        Enemmistö viettää sunnuntaita lepopäivänään, niin suuret, kuin pienetkin, niin rikkaat kuin köyhätkin, ja samoin vapaat kuin orjatkin.

        Ilm.13:16. Ja se saa KAIKKI, pienet ja suuret, sekä rikkaat että köyhät, sekä vapaat että orjat, panemaan merkin oikeaan käteensä tai otsaansa.


      • Tämä on totuus
        KAIKKI ne ketkä saa kirjoitti:

        Ilm.13:16. Ja se saa KAIKKI, pienet ja suuret, sekä rikkaat että köyhät, sekä vapaat että orjat, panemaan merkin oikeaan käteensä tai otsaansa.

        Otsa on ymmärrys, käsi on teot; nämä selitykseksi, mistä nuo sanat johtuvat.


      • Näkyvä merkki 666
        Tämä on totuus kirjoitti:

        Otsa on ymmärrys, käsi on teot; nämä selitykseksi, mistä nuo sanat johtuvat.

        Se tulee olemaan rekisteröimiseen kelpaava merkki (kaupankäynnissä), tatuointi, siru tai ranneke. Ei missään tapauksessa jokin "symboli" ihmisen ajatuksista. Vai onko tulevaisuudessa kauppojen kassoilla ajatustenlukukoneet? Ja vain, ne joilla on "oikeat" ajatukset, voivat "ostaa ja myydä" (vaikkapa ruokaa)?


    • kiinni piteliä

      1. Alussa loi Jumala taivaan ja maan.
      2. Ja maa oli autio ja tyhjä, ja pimeys oli syvyyden päällä, ja Jumalan Henki liikkui vetten päällä.
      3. Ja Jumala sanoi: "Tulkoon valkeus". Ja valkeus tuli.
      4. Ja Jumala näki, että valkeus oli hyvä; ja Jumala erotti valkeuden pimeydestä.
      5. Ja Jumala kutsui valkeuden päiväksi, ja pimeyden hän kutsui yöksi. Ja tuli ehtoo, ja tuli aamu, päivä yksi.

      The Beginning

      (John 1:1-5)

      1In the beginning God created the heaven and the earth. 2And the earth was without form, and void; and darkness was upon the face of the deep. And the Spirit of God moved upon the face of the waters.

      The First Day: Light

      3And God said, Let there be light: and there was light. 4And God saw the light, that it was good: and God divided the light from the darkness. 5And God called the light Day, and the darkness he called Night. And the evening and the morning were the first day.

      Taivasta ja Maata Raamattu ei kerro luoduiksi ensimmäisenä päivänä.

      • pohdintaa

        Osallistun tähän keskusteluun, en jaksanut lukea koko ketjua. miten on?
        Kymmeneen käskyyn sisältyy käskynä lepopäivän pyhittäminen ja samoin on käskyillä kielletty tappaminen, valehtely.Vuosisatojen aikana kalenterit ovat muuttuneet ym.
        Viikossa siis on 7 päivää. Miten Raamatullisesti määritellään ensimmäinen ja viimeinen viikonpäivä. Viikon ensimmäinen päivä nykyisin on maanantai, mutta Jeesuksen aikana se oli sunnuntai ja lauantai oli viikon viimeinen päivä.
        Ei liene lakiuskoa pyhittää lauantai lepopäiväksi, koska se on käsky? Opastakaa opetuksen sanan armolla varustetut lyhyesti pitääkö lauantai pitää lepopäivänä. Maailmassahan lauantai on kaikkein pahimman juopottelun ym. synninharjoittamisen päivä ja sunnuntai levätään, että selvitään juhlimisen jälkeen töihin.

        Onko kristikunta hukannut lepopäivänsä kalenteriviidakossa? Miettikää mikä voimavara, jos kristityt alkavat hiljentymään lepopäivänä, etsimään Jumalan tahtoa ja rukoilemaan. VAU, saavutammeko sen Raamatullisen voimanlähteen alkuperän kuten se on alussa tarkoitettu?


      • pohdintaa kirjoitti:

        Osallistun tähän keskusteluun, en jaksanut lukea koko ketjua. miten on?
        Kymmeneen käskyyn sisältyy käskynä lepopäivän pyhittäminen ja samoin on käskyillä kielletty tappaminen, valehtely.Vuosisatojen aikana kalenterit ovat muuttuneet ym.
        Viikossa siis on 7 päivää. Miten Raamatullisesti määritellään ensimmäinen ja viimeinen viikonpäivä. Viikon ensimmäinen päivä nykyisin on maanantai, mutta Jeesuksen aikana se oli sunnuntai ja lauantai oli viikon viimeinen päivä.
        Ei liene lakiuskoa pyhittää lauantai lepopäiväksi, koska se on käsky? Opastakaa opetuksen sanan armolla varustetut lyhyesti pitääkö lauantai pitää lepopäivänä. Maailmassahan lauantai on kaikkein pahimman juopottelun ym. synninharjoittamisen päivä ja sunnuntai levätään, että selvitään juhlimisen jälkeen töihin.

        Onko kristikunta hukannut lepopäivänsä kalenteriviidakossa? Miettikää mikä voimavara, jos kristityt alkavat hiljentymään lepopäivänä, etsimään Jumalan tahtoa ja rukoilemaan. VAU, saavutammeko sen Raamatullisen voimanlähteen alkuperän kuten se on alussa tarkoitettu?

        Kysyt: #Miten Raamatullisesti määritellään ensimmäinen ja viimeinen viikonpäivä. #

        Se määritellään siitä mistä mikin päivä on alkujaan lähtenyt ja mikä merkitys päivällä on Raamatussa. Kysymys ei niinkään ole päivästä, vaikka se tärkeää onkin - vaan sapatin todellisesta (raamatullisesta) tarkoituksesta.

        Kuitenkin kutsutaan "lauantaita" monessa kielessäkin sapatiksi ja sanoohan sekin jo jotain..

        Bosnia: Subota / Bulgaria: Cъбота / Esperanto: Sabato / Filippiinien: Sabado -
        Galisisk: Sábado / Kreikan: Σάββατο / Indonesialainen: Sabtu / Italialainen: Sabato
        Katalaani: dissabte / Kroatia: Subota / Puola: Sobota / Portugali: Sábado / Romania: Sambata / Venäjä: Суббота / Serbia: Субота / Slovakian: Sobota /
        Slovenia: Sobota / Espanja: Sábado / Tšekki: Sobota / Ukraiska: Субота ...

        alex


      • Raamattu.
        alex.kasi kirjoitti:

        Kysyt: #Miten Raamatullisesti määritellään ensimmäinen ja viimeinen viikonpäivä. #

        Se määritellään siitä mistä mikin päivä on alkujaan lähtenyt ja mikä merkitys päivällä on Raamatussa. Kysymys ei niinkään ole päivästä, vaikka se tärkeää onkin - vaan sapatin todellisesta (raamatullisesta) tarkoituksesta.

        Kuitenkin kutsutaan "lauantaita" monessa kielessäkin sapatiksi ja sanoohan sekin jo jotain..

        Bosnia: Subota / Bulgaria: Cъбота / Esperanto: Sabato / Filippiinien: Sabado -
        Galisisk: Sábado / Kreikan: Σάββατο / Indonesialainen: Sabtu / Italialainen: Sabato
        Katalaani: dissabte / Kroatia: Subota / Puola: Sobota / Portugali: Sábado / Romania: Sambata / Venäjä: Суббота / Serbia: Субота / Slovakian: Sobota /
        Slovenia: Sobota / Espanja: Sábado / Tšekki: Sobota / Ukraiska: Субота ...

        alex

        Juutalaiset ovat säilyttäneet alkuperäisen Raamatun sapatin,jota he viettävät lauantaina.Myös lukuisilla muilla kansoilla noin 100 kielellä ja kielimurteella on lauantain nimenä sapatti. Jossakin muissa kielissä,kuten saksan ja suomen kielissä,on yhdellä päivällä nimi keskiviikko.Se sattuu keskelle viikkoa vain silloin,kun viikon ensimmäinen päivä on sunnuntai ja seitsemäs lauantai.
        Sunnuntai oli merkitty almanakkaan viikon ensimmäiseksi päiväksi vielä vuona 1972.Sitä seuraavan vuoden alusta tehtiin kuitenkin muutos,jollaista ei ole tapahtunut aikaisemmin koko kristillisen kirkon historian aikana.Silloin maanantai merkittiin viikon ensimmäiseksi päiväksi


      • Raamattu. kirjoitti:

        Juutalaiset ovat säilyttäneet alkuperäisen Raamatun sapatin,jota he viettävät lauantaina.Myös lukuisilla muilla kansoilla noin 100 kielellä ja kielimurteella on lauantain nimenä sapatti. Jossakin muissa kielissä,kuten saksan ja suomen kielissä,on yhdellä päivällä nimi keskiviikko.Se sattuu keskelle viikkoa vain silloin,kun viikon ensimmäinen päivä on sunnuntai ja seitsemäs lauantai.
        Sunnuntai oli merkitty almanakkaan viikon ensimmäiseksi päiväksi vielä vuona 1972.Sitä seuraavan vuoden alusta tehtiin kuitenkin muutos,jollaista ei ole tapahtunut aikaisemmin koko kristillisen kirkon historian aikana.Silloin maanantai merkittiin viikon ensimmäiseksi päiväksi

        ## Sunnuntai oli merkitty almanakkaan viikon ensimmäiseksi päiväksi vielä vuona 1972##

        Aivan - syy muutokseen tuli luullakseni käytännöllistä syistä - koska kirkko oli ottanut käyttöön sunnuntain lepopäiväksi jota tulee kirkonkin mukaan viettää lepäämiseen ja virkistykseen - olis aika kummallista levätä ensin ikäänkuin jo ennenkuin on väsynyt työn rasituksista .. :)

        alex


      • Pohdintaa
        alex.kasi kirjoitti:

        ## Sunnuntai oli merkitty almanakkaan viikon ensimmäiseksi päiväksi vielä vuona 1972##

        Aivan - syy muutokseen tuli luullakseni käytännöllistä syistä - koska kirkko oli ottanut käyttöön sunnuntain lepopäiväksi jota tulee kirkonkin mukaan viettää lepäämiseen ja virkistykseen - olis aika kummallista levätä ensin ikäänkuin jo ennenkuin on väsynyt työn rasituksista .. :)

        alex

        Hyvää asiaa monipuolisesti !

        https://www.google.fi/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&cad=rja&uact=8&ved=0CB4QFjAA&url=http://www.kotipetripaavola.com/Seitsemas paiva.html&ei=EWgiVOrXCcS_ygP1voLAAQ&usg=AFQjCNHBV_BTnYrEwd5BpKzNOf_5Ge4Q4w


      • alex.kasi kirjoitti:

        ## Sunnuntai oli merkitty almanakkaan viikon ensimmäiseksi päiväksi vielä vuona 1972##

        Aivan - syy muutokseen tuli luullakseni käytännöllistä syistä - koska kirkko oli ottanut käyttöön sunnuntain lepopäiväksi jota tulee kirkonkin mukaan viettää lepäämiseen ja virkistykseen - olis aika kummallista levätä ensin ikäänkuin jo ennenkuin on väsynyt työn rasituksista .. :)

        alex

        Katolilaiset eivät hyväksy meidän kalenterijärjestystä. Sunnuntai, viikon ensimmäinen päivä, heidän pyhäpäivänänsä, on heidän valtansa merkki, jota jopa luterialisetkin tottelevat.


      • Pyhäpäivä 6.
        anelmass kirjoitti:

        Katolilaiset eivät hyväksy meidän kalenterijärjestystä. Sunnuntai, viikon ensimmäinen päivä, heidän pyhäpäivänänsä, on heidän valtansa merkki, jota jopa luterialisetkin tottelevat.

        Anelmass: Eivät muslimitkaan hyväksy meidän kalenterijärjestystä. Heidän pyhäpäivänsä on perjantai (6.päivä, 666). Tätä tullaan antikristuksen valtakunnassa vaatimaan maailmanlaajuiseksi pyhäksi ja sitä, että kaikkien on kuolemanrangaistuksen uhalla kumarrettava Allahia. Eivät vainoajat katso, mistä kirkkokunnasta olet, riittää että olet kristitty.


      • Varmaan löytyy tieto
        alex.kasi kirjoitti:

        ## Sunnuntai oli merkitty almanakkaan viikon ensimmäiseksi päiväksi vielä vuona 1972##

        Aivan - syy muutokseen tuli luullakseni käytännöllistä syistä - koska kirkko oli ottanut käyttöön sunnuntain lepopäiväksi jota tulee kirkonkin mukaan viettää lepäämiseen ja virkistykseen - olis aika kummallista levätä ensin ikäänkuin jo ennenkuin on väsynyt työn rasituksista .. :)

        alex

        Jos oikein muistan, tuon määräyksen takana olivat työläiset, joiden järjestö ILO halusi, että työviikko alkaa ensimmäisestä päivästä, eli maanantaista.


    • monenlaista

      on viikon ensimmäisenä päivänä tapahtunut.
      Oliko se viikon ensimmäinen päivä, kun arkin ovet sulkeutuivat ihmiset hukkuivat tullaan?Tapahuiko Somoran ja Komoran hävitys viikon ensimmäisenä päivänä?

      • kenen.

        Kiitos kaikille niille kristilisille esitaistelijoille,jotka valdolaisista alkaen ovat marttyyrikuolemankin uhalla taistelleet sapattitotuuden puolesta ja jotka ovat esikuvia ja esimerkkejä tuleville sukupolville,kun näiden asioiden tähden käydään jälleen taistelua henkeen ja vereen saakka,elämästä ja kuolemasta.
        Vetoan myös tavallisiin baptisteihin, vapaakirkollisiin ja helluntailaisiin,joille sapattitotuus on helpompi käsittää kuin suurten liturgisten kirkkojen jäsenille. Mutta totuutta rakastavilla totuudet kirkastuvat,kun sitä Jumalalta anome ja rukoilemme,kuuluimme mihin kirkoon tahansa.

        Kirjasta. Kenen kunnia kenen herruus? Arvi Henry Saarisuu.


      • Varokaa, islam!
        kenen. kirjoitti:

        Kiitos kaikille niille kristilisille esitaistelijoille,jotka valdolaisista alkaen ovat marttyyrikuolemankin uhalla taistelleet sapattitotuuden puolesta ja jotka ovat esikuvia ja esimerkkejä tuleville sukupolville,kun näiden asioiden tähden käydään jälleen taistelua henkeen ja vereen saakka,elämästä ja kuolemasta.
        Vetoan myös tavallisiin baptisteihin, vapaakirkollisiin ja helluntailaisiin,joille sapattitotuus on helpompi käsittää kuin suurten liturgisten kirkkojen jäsenille. Mutta totuutta rakastavilla totuudet kirkastuvat,kun sitä Jumalalta anome ja rukoilemme,kuuluimme mihin kirkoon tahansa.

        Kirjasta. Kenen kunnia kenen herruus? Arvi Henry Saarisuu.

        "Kenen." Odotatko sinäkin innolla niitä vainoja, joissa vain juutalaisia ja adventisteja vainotaan kuoleman uhalla? Sapatin takia. Etkö usko siihen, että KAIKKI kristityt joutuvat vainotuiksi USKONSA tähden, siksi että uskovat Herraan Jeesukseen?

        Kristittyjen vainot ovat islamin taholta jo täydessä käynnissä, yhä useammat ovat havahtuneet näkemään, kuinka antikristus on jo pyrkimässä maailmanvaltaan. Islamilaisia terrorijärjestöjä on joka puolella maailmaa; ne kouluttavat myös terroristeja ei-islamilaisista maista - nämä sitten palaavat kotimaihinsa "kurssit käyneinä" ja "tuliaiset" mukanaan. Joten odotellaan nyt sitä "sunnuntailakia"... Voipi vielä tulla hämmästys, kun vastassa onkin perjantailaki ja vaatimus kumartaa Allahia!


      • kenen. kirjoitti:

        Kiitos kaikille niille kristilisille esitaistelijoille,jotka valdolaisista alkaen ovat marttyyrikuolemankin uhalla taistelleet sapattitotuuden puolesta ja jotka ovat esikuvia ja esimerkkejä tuleville sukupolville,kun näiden asioiden tähden käydään jälleen taistelua henkeen ja vereen saakka,elämästä ja kuolemasta.
        Vetoan myös tavallisiin baptisteihin, vapaakirkollisiin ja helluntailaisiin,joille sapattitotuus on helpompi käsittää kuin suurten liturgisten kirkkojen jäsenille. Mutta totuutta rakastavilla totuudet kirkastuvat,kun sitä Jumalalta anome ja rukoilemme,kuuluimme mihin kirkoon tahansa.

        Kirjasta. Kenen kunnia kenen herruus? Arvi Henry Saarisuu.

        Arvi Henry Saarisuu oli ev.lut. pappi, mutta ymmärtäessään sapatin pyhyyden, hän kävi elämänsä lopulla Seinäjoen Adventtikirkossa ja pyhitti viikon seitsemännen päivän, sapatin. Siellä tulin hänet tuntemaan ja totesin erittäin hienoksi herrasmieheksi. Sapattina hän soitteli pianolla hengellisiä lauluja, kun olimme samassa kodissa vierailulla.Hän tiesi vakaasti, mihin uskoi, ja kirjoitti tuon kirjan Kenen kunnia, kenen Herruus? elämänsä lopulla todistukseksi kaikille, jotka lukevat sen.

        Jeesus tuntee hänen lepopaikkansa ja ylösnousemuksessa kohtaamme jälleen.


      • Seurakunta kasvaa
        anelmass kirjoitti:

        Arvi Henry Saarisuu oli ev.lut. pappi, mutta ymmärtäessään sapatin pyhyyden, hän kävi elämänsä lopulla Seinäjoen Adventtikirkossa ja pyhitti viikon seitsemännen päivän, sapatin. Siellä tulin hänet tuntemaan ja totesin erittäin hienoksi herrasmieheksi. Sapattina hän soitteli pianolla hengellisiä lauluja, kun olimme samassa kodissa vierailulla.Hän tiesi vakaasti, mihin uskoi, ja kirjoitti tuon kirjan Kenen kunnia, kenen Herruus? elämänsä lopulla todistukseksi kaikille, jotka lukevat sen.

        Jeesus tuntee hänen lepopaikkansa ja ylösnousemuksessa kohtaamme jälleen.

        Kiitos Herran, tänäkin sapattina yli 20 000 uutta sapatinpyhittäjää kastetaan Jeesuksen todelisiksi seuraajiksi. He ovat ottaneet Jeesuksen vastaan syntiensä sovittajana ja pelastajana ja he ovat noudattaneet Jumalan kutsua: "Lähtekää sieltä ulos, te, minun kansani..."Ilm. 18:4 Mistä ulos? Hengellisestä Babyloniasta, jossa ihmisopit ovat syrjäyttäneet Raamatun ja Jumalan totuuden. Auringon palvonta vaihtuu Jeesksen, Sapatin Herran, palvonnaksi.


      • Seurakunta kasvaa
        Seurakunta kasvaa kirjoitti:

        Kiitos Herran, tänäkin sapattina yli 20 000 uutta sapatinpyhittäjää kastetaan Jeesuksen todelisiksi seuraajiksi. He ovat ottaneet Jeesuksen vastaan syntiensä sovittajana ja pelastajana ja he ovat noudattaneet Jumalan kutsua: "Lähtekää sieltä ulos, te, minun kansani..."Ilm. 18:4 Mistä ulos? Hengellisestä Babyloniasta, jossa ihmisopit ovat syrjäyttäneet Raamatun ja Jumalan totuuden. Auringon palvonta vaihtuu Jeesksen, Sapatin Herran, palvonnaksi.

        Kiitos Herran, tänäkin sapattina yli 20 000 uutta sapatinpyhittäjää kastetaan Jeesuksen todelisiksi seuraajiksi. He ovat ottaneet Jeesuksen vastaan syntiensä sovittajana ja pelastajana ja he ovat noudattaneet Jumalan kutsua: "Lähtekää sieltä ulos, te, minun kansani..."Ilm. 18:4 Mistä ulos? Hengellisestä Babyloniasta, jossa ihmisopit ovat syrjäyttäneet Raamatun ja Jumalan totuuden. Auringon palvonta vaihtuu Jeesuksen, Sapatin Herran, palvonnaks


      • Rantaleijona?
        Seurakunta kasvaa kirjoitti:

        Kiitos Herran, tänäkin sapattina yli 20 000 uutta sapatinpyhittäjää kastetaan Jeesuksen todelisiksi seuraajiksi. He ovat ottaneet Jeesuksen vastaan syntiensä sovittajana ja pelastajana ja he ovat noudattaneet Jumalan kutsua: "Lähtekää sieltä ulos, te, minun kansani..."Ilm. 18:4 Mistä ulos? Hengellisestä Babyloniasta, jossa ihmisopit ovat syrjäyttäneet Raamatun ja Jumalan totuuden. Auringon palvonta vaihtuu Jeesuksen, Sapatin Herran, palvonnaks

        Mistä olet tietävinäsi nuo 20 000? Auringonpalvojia? Uimarannoilta? Kuumasta hiekasta? Kaikki 20 000 ? Jo olet rantoja kiertänyt, jos noin olet ynnännyt!


      • Päivien nimet
        Seurakunta kasvaa kirjoitti:

        Kiitos Herran, tänäkin sapattina yli 20 000 uutta sapatinpyhittäjää kastetaan Jeesuksen todelisiksi seuraajiksi. He ovat ottaneet Jeesuksen vastaan syntiensä sovittajana ja pelastajana ja he ovat noudattaneet Jumalan kutsua: "Lähtekää sieltä ulos, te, minun kansani..."Ilm. 18:4 Mistä ulos? Hengellisestä Babyloniasta, jossa ihmisopit ovat syrjäyttäneet Raamatun ja Jumalan totuuden. Auringon palvonta vaihtuu Jeesuksen, Sapatin Herran, palvonnaks

        Auringon palvonta vaihtuu Saturnuksen palvonnaksi!


      • Rantaleijona? kirjoitti:

        Mistä olet tietävinäsi nuo 20 000? Auringonpalvojia? Uimarannoilta? Kuumasta hiekasta? Kaikki 20 000 ? Jo olet rantoja kiertänyt, jos noin olet ynnännyt!

        Ennenkuin "seurakunta kasvaa" ehtii vastata, voin sen verran kertoa, että viikottain kastetaan tuo n. 20 000 uutta seurakuntalaista ja liitetään adventtikirkkoihin. Tuossa tilastotiedot mitä nettisivuilta löytyi. Nyt pitäisi jo olla tosin 19 miljoonaa jäsentä, tai ainakin lähiaikoina tuo määrä menee rikki.

        http://www.adventist.fi/tilastotietoja


      • Silmänkääntötemppu
        Stork kirjoitti:

        Ennenkuin "seurakunta kasvaa" ehtii vastata, voin sen verran kertoa, että viikottain kastetaan tuo n. 20 000 uutta seurakuntalaista ja liitetään adventtikirkkoihin. Tuossa tilastotiedot mitä nettisivuilta löytyi. Nyt pitäisi jo olla tosin 19 miljoonaa jäsentä, tai ainakin lähiaikoina tuo määrä menee rikki.

        http://www.adventist.fi/tilastotietoja

        Stork: siis tilastollisesti. Ja vaikka luku (tilastollisesti) pitäisikin paikkansa, niin näihin kastettujen ja "liitettyjen" määriin on hyvä suhtautua terveellä epäilyllä. Nimittäin esim. Afrikassa (kehitysmaissahan tuo kasvu tapahtuu) juttu menee niin, että alkuasukkaiden kylään saapuu saarnaaja (vaikkapa adventisti-sellainen), lupaa humanitääristä apua, terveydenhoitoa, koulutusta lapsille, kunhan kylän väki "liittyy adventtikirkkoon". Kylän väki, joka koostuu luku- ja kirjoitustaidottomista ihmisistä, nousee heimopäällikkönsä käskystä busseihin, kuljetuttaa itsensä "kasteelle" ja "liittyy" adventtikirkkoon. Tietämättä mistä on kyse.

        Seuraavalla viikolla sama toistuu, tosin saarnamies on tällä kertaa toisesta kirkosta. Taas kerran heidät kärrätään bussilasteittain "kasteelle" ja he "liittyvät" johonkin tuntemattomaan. Materiaalisen ja humanitäärisen avun odotuksessa.

        Ei todellakaan ole kysymys mistään "kääntymisestä adventismiin", tämä kaikki on vain silmänkääntötemppuja. Eiväthä nämä "liittyneet"/"liitetyt" edes tiedä mitä tekevät.

        Moraalisesti paheksuttavaa touhua ja kaikki vain sen takia, että saataisiin omat tilastot näyttämään paremmilta. Kyseenalaiset metodit ja häijy homma!


      • Varokaa, islam! kirjoitti:

        "Kenen." Odotatko sinäkin innolla niitä vainoja, joissa vain juutalaisia ja adventisteja vainotaan kuoleman uhalla? Sapatin takia. Etkö usko siihen, että KAIKKI kristityt joutuvat vainotuiksi USKONSA tähden, siksi että uskovat Herraan Jeesukseen?

        Kristittyjen vainot ovat islamin taholta jo täydessä käynnissä, yhä useammat ovat havahtuneet näkemään, kuinka antikristus on jo pyrkimässä maailmanvaltaan. Islamilaisia terrorijärjestöjä on joka puolella maailmaa; ne kouluttavat myös terroristeja ei-islamilaisista maista - nämä sitten palaavat kotimaihinsa "kurssit käyneinä" ja "tuliaiset" mukanaan. Joten odotellaan nyt sitä "sunnuntailakia"... Voipi vielä tulla hämmästys, kun vastassa onkin perjantailaki ja vaatimus kumartaa Allahia!

        Nyt taisit inossasi unohtaa että IS on tappanut myös muslimeja ..

        IS Sunni islaminen järjestä joka vaatii ihmisiä kääntymään heidän uskoaan - myös toisin ajattelevia muslimeilta ja tappaa myös esimrkiksi toisin ajattelevia Shia-muslimeja - joita lukemani mukaan on noin 10% av muslimeista maailmassa eli reilut 200 miljoonaa.

        Shia muslimit muodostavat kuitenkin enemmistön Iranissa jossa heitä 60>70 miljoonaa, Azerbajdzjanissa (7 miljoonaa), Bahrainissa (0,5 miljoonaa) ja Irakissa (20 - 22 miljoonaa) ja heitä on paljon myös i Libanonissa (35%), Jemenissä (45%), Kuwaitissa (35%), Turkissa (20-25%), Albaniassa (25%), Pakistanissa (20%) och Afghanistanissa (18%)..

        Nämä kaksi muslimi kilpailevaa muslimi ryhmää ovat periaatteessa aina olleet toistensa vihollisia ja myös sotineet toisiaan vastaan aikaisemminkin historiansa aikana.

        Nyt ei kuintenkaan pidä luulla että jokainen muslimi olisi murhamassa ihmisiä - kyseeessä on järjestö joka on leimattu terroristi järjesstöksi ymmäri maailman .. mutta joka värvää varsinkin nuoria työttömiä miehiä riveihinsä ..

        Niin että yritetään ainakin pysyä asiassa ..

        alex


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Heikki Silvennoinen petti vaimoaan vuosien ajan

      Viiden lapsen isä Heikki kehuu kirjassaan kuinka paljon on pettänyt vaimoaan vuosien varrella.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      169
      3050
    2. Miksi ihmeessä nainen seurustelit kanssani joskus

      Olin ruma silloin ja nykyisin vielä rumempi En voi kuin miettiä että miksi Olitko vain rikki edellisestä suhteesta ja ha
      Ikävä
      24
      2091
    3. Taasko se show alkaa

      Koo osottaa taas mieltään
      Ikävä
      23
      2034
    4. Persut nimittivät kummeli-hahmon valtiosihteeriksi!

      Persujen riveistä löytyi taas uusi törkyturpa valtiosihteeriksi! Jutun perusteella järjenjuoksu on kuin sketsihahmolla.
      Perussuomalaiset
      90
      1875
    5. Onko ministeri Juuso epäkelpo ministerin tehtäviensä hoitamiseen?

      Eikö hänellä ole kompetenttia hoitaa sosiaali- ja terveysministetin toimialalle kuuluvia ministerin tehtäviä?
      Perussuomalaiset
      71
      1573
    6. Sakarjan kirjan 6. luku

      Jolla korva on, se kuulkoon. Sain profetian 22.4.2023. Sen sisältö oli seuraava: Suomeen tulee nälänhätä niin, että se
      Profetiat
      26
      1336
    7. Avaa sydämesi mulle

      ❤ ❤❤ Tahdon pelkkää hyvää sulle Sillä ilmeisesti puhumalla Avoimesti välillämme Kaikki taas selviää Kerro kaikki, tahdo
      Ikävä
      37
      1232
    8. Söpö lutunen oot

      Kaipaan aina vaan, vaikkakin sitten yksipuolisesti.
      Ikävä
      8
      1231
    9. Elia tulee vielä

      Johannes Kastaja oli Elia, mutta Jeesus sanoi, että Elia tulee vielä. Malakian kirjan profetia Eliasta toteutuu kokonaan
      Helluntailaisuus
      34
      1201
    10. Nellietä Emmaa ja Amandaa stressaa

      Ukkii minnuu Emmaa ja Amandaa stressaa ihan sikana joten voidaanko me koko kolmikko hypätä ukin kainaloon ja syleilyyn k
      Isovanhempien jutut
      6
      1188
    Aihe