Nettiraivo!

Proclaim

Nettiraivo on saavuttamassa huippunsa Pirkko Jalovaaran tapauksessa, jonka ainut väärä teko oli varomaton lausahdus keräysanomuksessa. Uskon, että tässä tapauksessa ihmisten järki on vähitellen palaamassa.

Toinen outo tapaus sattui viime viikolla, kun eräs mies pudotti Hesessä vahingossa ruokansa lattialle ja nuoret tytöt vaistomaisesti naurahti tapahtumalla kuten nuoret tytöt aina naurahtaa kun hämmentyvät. Joku totinen ja pahantahtoinen asiakas otti tämän tosissaan eikä halunnut yhtään ymmärtää näitä nuoria elämänsä alussa olevia ihmisiä ja syyllisti nämä tytöt raakalla tavalla kuten koulukiusaajat aina menettelee toisen pienestä virheestä. Siinä mielessä tämä pahantahtoinen ihminen menetteli oikein, että maksoi tämän miehen ruoan. Olisihan näiden tyttöjenkin pitänyt ymmärtää antaa uusi annos, mutta nuoret ovat joskus vähän ajattelemattomia - eivät heti hoksaa tilannetta.

Mutta siinä tämä pahantahtoinen asiakas teki väärin että pani oman, suuresti väritetyn versionsa, facebookiin syyllistäen nämä nuoret varomattomat tytöt. Ja tästä kehittyi sitten aivan suunnaton ja kohtuuton nettiraivo näitä varomattomia tyttöjä kohtaan.

Mistä sikiää nämä jatkuvasti toistuvat nettiraivot? Mikä on vialla ihmisissä kun suhtautuvat lähimmäisiinsä näin tuhoavan raivon vallassa - pahemmin kuin koulukiusaajat?

No - puhuuhan Raamattukin tästä nettiraivosta, kun Ilmestyskirjassa valotetaan, että lopun aikana ihmiset repii vertajanoavan raivon vallassa toisensa hajalle kirjaimellisesti palasiksi.

Mutta tästä Raamatun ennustuksesta huolimatta olisi hyvä jokaisen pysähtyä miettimään mistä tämä nettiraivo ja raivo liikenteessä oikein sikiää noin psyykkisesti?

73

191

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • mörköhörkö

      Tällä pastalla ei esiinny minkäänlaista raivoa, joten älä tule tänne raivojesi kanssa.

      • Proclaim

        Rauhoitus nyt vaan ... :))


    • ahneuttako?

      "Pirkko Jalovaaran - - -ainut väärä teko oli varomaton lausahdus keräysanomuksessa."

      Eikö paremminkin valehtelu?

      "Kuluihin 84 prosenttia!

      Jalovaara kertoo yhdistyksensä verkkosivuilla käyttävänsä lahjoitukset aina lyhentämättöminä hyvään tarkoitukseen.

      - Lähetämme aina lahjoittamasi varat suoraan avustuskohteisiimme. Emme ota mitään hallinnollisia kuluja, Pirkko lupaa verkkosivuilla.

      Todellisuudessa Jalovaara kuitenkin otti esimerkiksi vuoden 2010 lahjoituksista yrityksensä kuluihin peräti 84 prosenttia lahjoitusrahoista!"

      http://www.seiska.fi/Viihdeuutiset/Kohusaarnaaja-Jalovaaran-miljoonaomaisuus-Mihin-sullot-setelisi-Pirkko/1022883

      • Proclaim

        "Lähetämme aina lahjoittamasi varat suoraan avustuskohteisiimme. Emme ota mitään hallinnollisia kuluja, Pirkko lupaa verkkosivuilla."

        Näin tosiaankin menetellään aina näissä suunnatuissa lahjoituksissa. Ne menevät suoraan avustuskohteeseen ilman hallinnollisia kuluja. Rukousiltoja varten annetut rahavarat sitten käytetään näihin ....hmmmm .... rukousiltoihin :))


      • ahneuttako?
        Proclaim kirjoitti:

        "Lähetämme aina lahjoittamasi varat suoraan avustuskohteisiimme. Emme ota mitään hallinnollisia kuluja, Pirkko lupaa verkkosivuilla."

        Näin tosiaankin menetellään aina näissä suunnatuissa lahjoituksissa. Ne menevät suoraan avustuskohteeseen ilman hallinnollisia kuluja. Rukousiltoja varten annetut rahavarat sitten käytetään näihin ....hmmmm .... rukousiltoihin :))

        Et sinä voi olla tosissasi. Oikeesti! Jos yli 600 000 tuhannesta eurosta antaa noin 20 000 apua tarvitseville niin jotain on pahasti pielessä. Minä en ainakaan tuollaiselle porukalle antaisi centtiäkään.


      • Proclaim
        ahneuttako? kirjoitti:

        Et sinä voi olla tosissasi. Oikeesti! Jos yli 600 000 tuhannesta eurosta antaa noin 20 000 apua tarvitseville niin jotain on pahasti pielessä. Minä en ainakaan tuollaiselle porukalle antaisi centtiäkään.

        Ole huoleti - mitään ei ole pielessä. Rahavarat ovat menneet rukousiltojen järjestämiseen Suomessa, Baltian maissa ja itä-Euroopan maissa ja sitten suunnatut LAHJOITUKSET ovat menneet ilman hallintokuluja avustuskohteeseen kuten on luvattu. Huolesi on ihan turhaa :))

        Anna vaan sinäkin koska se hätä kuitenkin näiden heikompien parissa on suuri - etkö tunne heidän tuskaansa ?


      • ahneuttako?
        Proclaim kirjoitti:

        Ole huoleti - mitään ei ole pielessä. Rahavarat ovat menneet rukousiltojen järjestämiseen Suomessa, Baltian maissa ja itä-Euroopan maissa ja sitten suunnatut LAHJOITUKSET ovat menneet ilman hallintokuluja avustuskohteeseen kuten on luvattu. Huolesi on ihan turhaa :))

        Anna vaan sinäkin koska se hätä kuitenkin näiden heikompien parissa on suuri - etkö tunne heidän tuskaansa ?

        Että anna mulle tonni niin annan naapurin matille kuuskymppii kun sillä menee nyt vähän huonosti. Ite pidän loput jolla voin ostaa uuden tietokoneen. Kiitos avustasi.


      • Proclaim
        ahneuttako? kirjoitti:

        Että anna mulle tonni niin annan naapurin matille kuuskymppii kun sillä menee nyt vähän huonosti. Ite pidän loput jolla voin ostaa uuden tietokoneen. Kiitos avustasi.

        Nyt ymmärsit väärin, jos annetaan tonni hätäapuun, niin se tonni sitten menee hätäapuun lyhentämättömänä. Eikös olekin yksinkertaista ja nerokasta :))

        Jos annetaan tonni rukoustyöhön, niin se tonni menee rukoustyöhön. Ei pitäisi olla vaikeaa ...

        Ihmiset antaa aina sekå kolehteja ko. työhön ja sitten lahjoituksia jotka menee taas sitten näille avuntarvitsijoille.


      • avaisitko silmäsi
        Proclaim kirjoitti:

        Nyt ymmärsit väärin, jos annetaan tonni hätäapuun, niin se tonni sitten menee hätäapuun lyhentämättömänä. Eikös olekin yksinkertaista ja nerokasta :))

        Jos annetaan tonni rukoustyöhön, niin se tonni menee rukoustyöhön. Ei pitäisi olla vaikeaa ...

        Ihmiset antaa aina sekå kolehteja ko. työhön ja sitten lahjoituksia jotka menee taas sitten näille avuntarvitsijoille.

        "Jos annetaan tonni rukoustyöhön, niin se tonni menee rukoustyöhön."

        Miten teitä epärehellisiä uskovia aina riittääkin valheellisia idoleitanne puolustamaan? Pirkolla on omaisuutta vaikka muille jakaa

        http://www.seiska.fi/Viihdeuutiset/Kohusaarnaaja-Jalovaaran-miljoonaomaisuus-Mihin-sullot-setelisi-Pirkko/1022883

        Ei asuneet Jeesuksen seuraajat hulppeissa kivilinnoissa eivätkä ajaneet luksusautoilla, ainakaan Raamatun mukaan.


      • älä karehdi
        avaisitko silmäsi kirjoitti:

        "Jos annetaan tonni rukoustyöhön, niin se tonni menee rukoustyöhön."

        Miten teitä epärehellisiä uskovia aina riittääkin valheellisia idoleitanne puolustamaan? Pirkolla on omaisuutta vaikka muille jakaa

        http://www.seiska.fi/Viihdeuutiset/Kohusaarnaaja-Jalovaaran-miljoonaomaisuus-Mihin-sullot-setelisi-Pirkko/1022883

        Ei asuneet Jeesuksen seuraajat hulppeissa kivilinnoissa eivätkä ajaneet luksusautoilla, ainakaan Raamatun mukaan.

        Lopeta tuo karehtiminen - se on syntiä


      • Rahan ahneus
        älä karehdi kirjoitti:

        Lopeta tuo karehtiminen - se on syntiä

        Ja vilpillinen toiminta on myös syntiä.


      • Proclaim
        Rahan ahneus kirjoitti:

        Ja vilpillinen toiminta on myös syntiä.

        Niin on


      • Proclaim
        Rahan ahneus kirjoitti:

        Ja vilpillinen toiminta on myös syntiä.

        Ihanaa muuten että ymmärsit että kateus on myös syntiä. Nyt sinun enää tarvitsee vain lopettaa tuo turha karehtiminen.


    • Proclaim

      Onneksi tämän Hesen esimiehet olivat viisaita, kun ohjeistivat näitä myyjätyttöjä että tilanneherkkyys on aina hyvä asia ja joskus voidaan jopa antaa asiakkaalle uusi annos. Ei tule nuorien tyttöjen elämää pilata hetken varomattomuuden takia kun ei Jalovaarankaan työtä tule pilata yhden varomattoman lauseen vuoksi.

      Tavaksi ei kuitenkaan saa tulla se, että annetaan uusi annos jos jollain putoaa maahan, koska tässä tapauksessa tästä tehdään nuorten parissa uusi leikki että aletaan kiusaamismielessä pudottamaan annoksia lattialle oikein roppakaupalla. Tässäkin on tilanneherkkyys aina paikallaan.

    • Pahinta laatua

      Oleva huijari on Jalovaara. Vei vähäosaisilta huijaamalla 520 000 euroa ja palautti vähäosaisille, puutteessa oleville 32 000 euroa.

    • Simelius

      Jalovaarasta en puhu mitään mutta tästä hesen tapauksesta vähäsen. Tytöt teki väärin enkä sitä puolustele. Mutta ei he tehneet mitään kauheuksia. On käsittämättömän kohtuutonta tämä raivo joka voi tulla tällaisesta tapauksesta. Kuka voi sanoa olevansa täydellinen tässä maailmassa? Näiden myyjien kuuluu ottaa opikseen tästä mahdollisesta välinpitämättömyydestään, mutta heille on myös annettava anteeksi. Kehoittaahan Raamattu antamaan anteeksi niin Jumalakin antaa ihmiselle anteeksi. Jotenkin ihmistä on tullut aggressiivisempia kuin olivat ennen ja tämä näkyy netin kirjoituksissakin.

    • Proclaim

      Tytöt teki tosiaan väärin ja tästä heitä on nyt sitten vastaisuuden varalta kauniisti ohjeistettu. Nuoret tekee paljon virheitä työuransa alkuvaiheessa ja ohje esimiehille on, että virheitä tekee jokainen mutta jos tekee saman virheen toistuvasti, niin sitten ollaan ongelmissa ja täytyy katsoa löytyisikö ko. henkilölle jokin muu työ paremmin.

      Mutta heihin kohdistuvaa nettiraivoa en ymmärrä tippaakaan. Jotain on nyt Some-maailmassa pahasti vialla.

    • Mazdels (ei kirj.)

      Helluntailaisten opettajana toimivassa Petri Paavolassa lienee myös "nettiraivon henki". Hän on viime aikoina hyökännyt raivokkaasti roomalaiskatolista kirkkoa vastaan useilla eri helluntailaisilla keskustelupalstoilla. Kas kun nimimerkki "Proclaim" "unohti" mainita hänet esimerkkinä.

      • Proclaim

        No Petri ei edusta nettiraivoa - hän kyllä pyrkii aina olemaan analyyttinen siinä joko onnistuen taikka epäonnistuen.


    • tiedän

      Kyllä on aloittaja täynnä vimmaa ja kiukkua. Oikein raivopäissään aloitettu ketju.

      T: tietäjä

    • Rukoillaan että

      Pirkosta lähtisi räyhähenki, todella pahasti riepotteli, Pirkko-parkaa. Poliisisetä laittoi putkaan.

    • Proclaim

      Hyvinhän tässä keskustelu etenee!

      • tiedän

        Jo on raivoa täynnä tuokin kommentti!
        Mikä siinä on että täytyy tulla viattomille raivomaan syyttä suotta? Miksi olet noin raivoissasi jatkuvalla syötöllä?


      • Proclaim
        tiedän kirjoitti:

        Jo on raivoa täynnä tuokin kommentti!
        Mikä siinä on että täytyy tulla viattomille raivomaan syyttä suotta? Miksi olet noin raivoissasi jatkuvalla syötöllä?

        Rauha sinullekin!


    • ihmettelevä

      Pirkolla ei ole raivoa, vaan yritti poliisin silmästä malkaa poimia...
      Ja mokomat pistivät putkaan kihisemään...

      Montescuen mukaan :
      Jos koskee hallintoalamaisten naisiin tai kukkaroon; niin hallintoalaminen raivostuu...

      Tiedä sitten mihin tuo HUKKAAMISKIELTO, a'la miljoon euroa koskee...
      Ei kai vaan Pirkon itsetuntoon ja rukouselämään...No, koskeehan se myös köyhikin; kun jäävät vaille 30 000 per miljoona "köyhänapua lyhentämättömänä köyhille kerättyä...

    • usko eevertti

      Tuolla nimeltämainitsemattomalla foorumilla raivotaan, kun ei saisi sanoa, että Pirkko on tehnyt väärin. Ei. Pirkko laitettiin putkaan, koska poliisi on saatanan kanssa kimpassa, ja samassa kimpassa ovat kaikki muutkin Pirkko arvostelevat. Tai saa siellä sanoa, mutta nämä oman fooruminsa perusteneet pyrkivät tekemään sääntöjään tuolla vanhallakin foorumillaan. Sinne pitää silti päästä suutaan soittamaan ja paheksumaan. Ovat niin pyhiä omissa silmissään nämä.

    • Vai poliisista

      Tehdään nyt rikollinen. Poliisiko, olisi pitänyt Pirkon laittaa putkaan? Voi aikoja voi tapoja.

    • Nousi mieleeni yksi

      Nousi mieleeni yksi Sanan paikka tähän Pirkon toimintaan liittyen !

      Apostolien teot 5
      1 Mutta eräs mies, nimeltä Ananias, ja hänen vaimonsa Safiira myivät maatilan,
      2 ja mies kätki vaimonsa tieten osan hinnasta, ja osan hän toi ja pani apostolien jalkojen eteen.
      3 Mutta Pietari sanoi: "Ananias, miksi on saatana täyttänyt sinun sydämesi, niin että koetit pettää Pyhää Henkeä ja kätkit osan maatilan hinnasta?
      4 Eikö se myymätönnä ollut sinun omasi, ja eikö myynnin jälkeenkin sen hinta ollut sinun? Miksi päätit sydämessäsi tämän tehdä? Et sinä ole valhetellut ihmisille, vaan Jumalalle."
      5 Kun Ananias kuuli nämä sanat, kaatui hän maahan ja heitti henkensä. Ja suuri pelko valtasi kaikki, jotka sen kuulivat.

      Tässä on ihan samankaltainen toimintamalli, siis Pirkko väitti rahojen menevän Jumalan työhön, mutta hän piti osan kuitenkin itsellään !

      Mikä olikaan Jumalan tuomio ???

      Pirkko siis on varas Jumalan silmissä !

      Perustelen vielä tätä raha asiaa hieman vanhan liiton "kuvan ja varjon" kautta !

      Jumalan palvelijalle eli leeviläiselle papille, tuli vanhassa liitossa 11 sukukunnan kymmenykset, eli siis 10 prosenttia kunkin tuloista, eli siten se pappi sai noiden kymmenyksien maksajien KESKIANSION 10 % ja siten se leeviläinen pappi pystyi maksamaan ne kymmenykset itsekin !

      Nyt uudesn liiton alkuvaiheessa seurakunnan palvelijoille siis riitti elanto ja vaatteet, eli suunnilleen se KESKIANSIO !

      Mutta se joka himoissaan siis haluaa lisää ja enemmän, on Jumalan silmissä ahne ja varas, koska hän varastaa himonsa vuoksi muilta seurakuntalaisilta ja samalla Jumalalta !

      Joten kysymys kuuluu, että oliko Pirkon ansiot ja hänen mälläämänsä varat joku KESKIANSIO, vai ihan muuta ???

      Ei ole siis kateutta se että joku vaatii OIKEUTTA ja OIKEUDENMUKAISUUTTA !!!

      Joten häpeä sinä, joka syytät varattomia kateudesta, vaikka nämä varattomat vain näkevät paljon selvemmin sen vääryyden, jota on harjoitettu ja yhä harjoitetaan esim. Pirkon taholta, tai ainakin yritettäisiin yhä harjoittaa, jos ei valtiovalta olisi asiaan puuttunut !

      Se vielä, että seurakunnan työntekijän tulisi näyttää esimerkkiä, eli vanhimman tulisi omalla esimerkillään opastaa muitakin !

      Onko Pirkon toiminta siis esimerkillistä, hänellä on millä mällätä ja silti hän yhä kerää lisää vain ja siten riistää köyhiä !

      Siis työmies on palkkansa anasinnut, mutta sekin tulisi siis olla kohtuudessa,
      onko uskovien KESKIANSIO seuraava "12 500 €/kk auto-puhelinetu"

      Minun ansioni on 10% tuosta !

      Raamattu sanoo selvästi:

      Matt. 6:24 Ei kukaan voi palvella kahta herraa; sillä hän on joko tätä vihaava ja toista rakastava, taikka tähän liittyvä ja toista halveksiva. Ette voi palvella Jumalaa ja mammonaa.

      Luuk. 16:13 Ei kukaan palvelija voi palvella kahta herraa; sillä hän on joko tätä vihaava ja toista rakastava, taikka tähän liittyvä ja toista halveksiva. Ette voi palvella Jumalaa ja mammonaa."

      Ei ole siis kyse mistään nettiraivosta, vaan nyt useampi vain näkee ne vääryydet, kun ne on vihdoin julki tuotu !

      • Raivo Roos

        Pirkon toiminnassa ei ole todettu mitään väärää muuta kuin tuo yksi varomaton lause keräysanomuksessa. Siinä se .... Loput on sitten keltaisen lehdistön tuotteita ja nettiraivo on sitten hoitanut sen viimeisen silauksen.

        Oletko muuten salanimellä kirjoittava Petri Paavola?

        Hassut johtopäätöksesi vaan on ainakin Paavolan tyyliä parhaimmillaan :))


    • Mazdels (ei kirj.)

      Pirkon taustajoukot ovat aktivoituneet. Täällä on Pirkon toiminnan arvostelemisesta käytetty jopa sanaa Nettiraivo. Sama on ollut havaittavissa helluntailaisen Netmissioninkin puolella. Onneksi näitä Pirkon tekojen vähättelijöitä on kuitenkin vain murto-osa uskovista ja muista asiaa seuraavista.

      • Raivo Roos

        "Täällä on Pirkon toiminnan arvostelemisesta käytetty jopa sanaa Nettiraivo. "

        Hyvä sana kuvaamaan Pirkon arvostelua. Suurin osa viesteistä on juuri tätä nettiraivoa taikka pahansuopaisuutta. Varsinkin nämä lyhyiden viestien kirjoittajat ovat tämän raivon vallassa näiden heidän viestiensä perusteella.

        Nettiraivosta on muuten jo puhuttu mediassakin.


      • Nyt annat taas
        Raivo Roos kirjoitti:

        "Täällä on Pirkon toiminnan arvostelemisesta käytetty jopa sanaa Nettiraivo. "

        Hyvä sana kuvaamaan Pirkon arvostelua. Suurin osa viesteistä on juuri tätä nettiraivoa taikka pahansuopaisuutta. Varsinkin nämä lyhyiden viestien kirjoittajat ovat tämän raivon vallassa näiden heidän viestiensä perusteella.

        Nettiraivosta on muuten jo puhuttu mediassakin.

        Nyt annat taas vääriä todistuksia lähimmäisistäsi !

        Ja lisäksi uskoovan on lupa suutahtaa, kun kokee vääryyttä, sitä suutahtamista ei Jumala kiellä todellakaan, se suutahtaminen siis on tunne reaktio, ja kertoo siis henkisestä satuttamisesta, ihan kuin kipu kertoo fyysisestä satuttamisesta !

        Siis se on ihan luonnollinen Jumalan luoma suoja reaktio, jonka kautta itse tajuaa itseään satutetun, ja toisen tulisi tajuta satuttaneensa lähimmäistään !

        Siis Sana sanoo jopa että, Vihastukaa !

        Ef. 4:26 "Vihastukaa, mutta älkää syntiä tehkö." Älkää antako auringon laskea vihanne yli,
        27 Älkääkä antako perkeleelle sijaa.

        Mutta loppu osa siis kertoo siitä, että vihaa ei saa säilyttää sydämessään, sillä sen kautta tehdään vääryyttä ja saadaan aikaan vain vahinkoa.

        Siis Jumalan Sanan mukaan vihastuminen on oikein, mutta vihaa ei saa uskova säilyttää sydämessään !

        Otetaan esimerkki Jeesuksen toimista:

        14 Niin hän tapasi pyhäkössä ne, jotka myivät härkiä ja lampaita ja kyyhkysiä, ja rahanvaihtajat istumassa.
        15 Ja hän teki nuorista ruoskan ja ajoi ulos pyhäköstä heidät kaikki lampaineen ja härkineen ja kaasi vaihtajain rahat maahan ja työnsi heidän pöytänsä kumoon.
        16 Ja hän sanoi kyyhkysten myyjille: "Viekää pois nämä täältä. Älkää tehkö minun Isäni huonetta markkinahuoneeksi."
        17 Silloin hänen opetuslapsensa muistivat, että on kirjoitettu: "Kiivaus sinun huoneesi puolesta kuluttaa minut".

        2. Kun. 17:18 Niin Herra vihastui suuresti Israeliin ja poisti heidät kasvojensa edestä, niin ettei muuta jäänyt jäljelle kuin Juudan sukukunta yksin.

        Eli ei pidä myöskään vihastumista väittää vääräksi toiminnaksi !!!

        Te toisten, kuten Pirkon vääryyksien puolustajat yritätte estää Jumalan salliman vihastumisenkin, ja kaiken arvostelemisen, mutta se kertoo paljon teistä itsestänne myös !

        Siis sen jolla itsellään on puhtaat jauhot pussissa, eikä mitään hävettävää tai piiloteltavaa, sen ei tarvitse pelätä arvostelua ja arviointia itseään kohtaan !

        Mutta sen sijaan, se jolla ei näin ole, sen pitä estää kaikki arvostelu, jotta hänen omat syntinsä ja väärät toimensa eivät vain paljastuisi !


      • Olipa hyvä kirjoitus
        Nyt annat taas kirjoitti:

        Nyt annat taas vääriä todistuksia lähimmäisistäsi !

        Ja lisäksi uskoovan on lupa suutahtaa, kun kokee vääryyttä, sitä suutahtamista ei Jumala kiellä todellakaan, se suutahtaminen siis on tunne reaktio, ja kertoo siis henkisestä satuttamisesta, ihan kuin kipu kertoo fyysisestä satuttamisesta !

        Siis se on ihan luonnollinen Jumalan luoma suoja reaktio, jonka kautta itse tajuaa itseään satutetun, ja toisen tulisi tajuta satuttaneensa lähimmäistään !

        Siis Sana sanoo jopa että, Vihastukaa !

        Ef. 4:26 "Vihastukaa, mutta älkää syntiä tehkö." Älkää antako auringon laskea vihanne yli,
        27 Älkääkä antako perkeleelle sijaa.

        Mutta loppu osa siis kertoo siitä, että vihaa ei saa säilyttää sydämessään, sillä sen kautta tehdään vääryyttä ja saadaan aikaan vain vahinkoa.

        Siis Jumalan Sanan mukaan vihastuminen on oikein, mutta vihaa ei saa uskova säilyttää sydämessään !

        Otetaan esimerkki Jeesuksen toimista:

        14 Niin hän tapasi pyhäkössä ne, jotka myivät härkiä ja lampaita ja kyyhkysiä, ja rahanvaihtajat istumassa.
        15 Ja hän teki nuorista ruoskan ja ajoi ulos pyhäköstä heidät kaikki lampaineen ja härkineen ja kaasi vaihtajain rahat maahan ja työnsi heidän pöytänsä kumoon.
        16 Ja hän sanoi kyyhkysten myyjille: "Viekää pois nämä täältä. Älkää tehkö minun Isäni huonetta markkinahuoneeksi."
        17 Silloin hänen opetuslapsensa muistivat, että on kirjoitettu: "Kiivaus sinun huoneesi puolesta kuluttaa minut".

        2. Kun. 17:18 Niin Herra vihastui suuresti Israeliin ja poisti heidät kasvojensa edestä, niin ettei muuta jäänyt jäljelle kuin Juudan sukukunta yksin.

        Eli ei pidä myöskään vihastumista väittää vääräksi toiminnaksi !!!

        Te toisten, kuten Pirkon vääryyksien puolustajat yritätte estää Jumalan salliman vihastumisenkin, ja kaiken arvostelemisen, mutta se kertoo paljon teistä itsestänne myös !

        Siis sen jolla itsellään on puhtaat jauhot pussissa, eikä mitään hävettävää tai piiloteltavaa, sen ei tarvitse pelätä arvostelua ja arviointia itseään kohtaan !

        Mutta sen sijaan, se jolla ei näin ole, sen pitä estää kaikki arvostelu, jotta hänen omat syntinsä ja väärät toimensa eivät vain paljastuisi !

        Nm. "Nyt annat taas". Jeesus vihastui myös väärintekijöihin. Kellä on puhtaat jauhot pussissa, ei tosiaan tarvitse pelätä arvostelua ym. Juuri näin!


      • Proclaim
        Nyt annat taas kirjoitti:

        Nyt annat taas vääriä todistuksia lähimmäisistäsi !

        Ja lisäksi uskoovan on lupa suutahtaa, kun kokee vääryyttä, sitä suutahtamista ei Jumala kiellä todellakaan, se suutahtaminen siis on tunne reaktio, ja kertoo siis henkisestä satuttamisesta, ihan kuin kipu kertoo fyysisestä satuttamisesta !

        Siis se on ihan luonnollinen Jumalan luoma suoja reaktio, jonka kautta itse tajuaa itseään satutetun, ja toisen tulisi tajuta satuttaneensa lähimmäistään !

        Siis Sana sanoo jopa että, Vihastukaa !

        Ef. 4:26 "Vihastukaa, mutta älkää syntiä tehkö." Älkää antako auringon laskea vihanne yli,
        27 Älkääkä antako perkeleelle sijaa.

        Mutta loppu osa siis kertoo siitä, että vihaa ei saa säilyttää sydämessään, sillä sen kautta tehdään vääryyttä ja saadaan aikaan vain vahinkoa.

        Siis Jumalan Sanan mukaan vihastuminen on oikein, mutta vihaa ei saa uskova säilyttää sydämessään !

        Otetaan esimerkki Jeesuksen toimista:

        14 Niin hän tapasi pyhäkössä ne, jotka myivät härkiä ja lampaita ja kyyhkysiä, ja rahanvaihtajat istumassa.
        15 Ja hän teki nuorista ruoskan ja ajoi ulos pyhäköstä heidät kaikki lampaineen ja härkineen ja kaasi vaihtajain rahat maahan ja työnsi heidän pöytänsä kumoon.
        16 Ja hän sanoi kyyhkysten myyjille: "Viekää pois nämä täältä. Älkää tehkö minun Isäni huonetta markkinahuoneeksi."
        17 Silloin hänen opetuslapsensa muistivat, että on kirjoitettu: "Kiivaus sinun huoneesi puolesta kuluttaa minut".

        2. Kun. 17:18 Niin Herra vihastui suuresti Israeliin ja poisti heidät kasvojensa edestä, niin ettei muuta jäänyt jäljelle kuin Juudan sukukunta yksin.

        Eli ei pidä myöskään vihastumista väittää vääräksi toiminnaksi !!!

        Te toisten, kuten Pirkon vääryyksien puolustajat yritätte estää Jumalan salliman vihastumisenkin, ja kaiken arvostelemisen, mutta se kertoo paljon teistä itsestänne myös !

        Siis sen jolla itsellään on puhtaat jauhot pussissa, eikä mitään hävettävää tai piiloteltavaa, sen ei tarvitse pelätä arvostelua ja arviointia itseään kohtaan !

        Mutta sen sijaan, se jolla ei näin ole, sen pitä estää kaikki arvostelu, jotta hänen omat syntinsä ja väärät toimensa eivät vain paljastuisi !

        "Ja lisäksi uskoovan on lupa suutahtaa, kun kokee vääryyttä, sitä suutahtamista ei Jumala kiellä todellakaan, se suutahtaminen siis on tunne reaktio, ja kertoo siis henkisestä satuttamisesta, ihan kuin kipu kertoo fyysisestä satuttamisesta !"

        Aluksi tuo nettiraivo ovelasti pyrittiin kieltämään ja nyt on jo kaksi tunnustusta että tämä raivo on nykyään todellisuutta.

        Keltaisen lehdistön valta on tosi suuri nykyihmiselle joka ei oikein osaa enää ajatella ihan itse. Ihmistyyppi on jotenkin muuttunut kohta sitä valtavaa raivoa josta myös Ilmestyskirja niin dramaattisesti puhuu.

        Syyttömään ihmiseen kohdistuvaa raivoa ei kyllä selitellä millään Raamatun lauseille kuten myös Jeesuksen tapauksessa kävi. Ei silloinkaan Jumala hyväksynyt Jeesukseen kohdistuvaa raivoa ja vihaa vaan tuomitsi koko juutalaisen kansan muutamaa vuosikymmentä myöhemmin.


      • Ei syyttömään toki !
        Proclaim kirjoitti:

        "Ja lisäksi uskoovan on lupa suutahtaa, kun kokee vääryyttä, sitä suutahtamista ei Jumala kiellä todellakaan, se suutahtaminen siis on tunne reaktio, ja kertoo siis henkisestä satuttamisesta, ihan kuin kipu kertoo fyysisestä satuttamisesta !"

        Aluksi tuo nettiraivo ovelasti pyrittiin kieltämään ja nyt on jo kaksi tunnustusta että tämä raivo on nykyään todellisuutta.

        Keltaisen lehdistön valta on tosi suuri nykyihmiselle joka ei oikein osaa enää ajatella ihan itse. Ihmistyyppi on jotenkin muuttunut kohta sitä valtavaa raivoa josta myös Ilmestyskirja niin dramaattisesti puhuu.

        Syyttömään ihmiseen kohdistuvaa raivoa ei kyllä selitellä millään Raamatun lauseille kuten myös Jeesuksen tapauksessa kävi. Ei silloinkaan Jumala hyväksynyt Jeesukseen kohdistuvaa raivoa ja vihaa vaan tuomitsi koko juutalaisen kansan muutamaa vuosikymmentä myöhemmin.

        Ei syyttömään toki !

        Mutta pidätkö yhä Pirkkoa syyttömänä eri tasoisiin vääryyksiin ???

        Oletko niin sokea itsekin tuolle rahan ahneudelle ja varastamiselle ?

        Kyllä on ihan tarpeeksi näyttöä Pirkon väärinkäytöksistä, joten miksi yhä yrität puolustella Pirkkoa ?

        Ja minä en ole kieltänyt mitään, jos joku muu onkin niin tehnyt, niin älä yleistä sitä kaikkiin muihin keskustelijoihin !!!

        Kyllä nöyrä uskova tunnistaa väärän, kun sen kohtaa, ja olen itse kokenut Pirkon "siunauksetkin" mutta ei niistä sen enempää, kuin että sen tiedänkokemuksesta sen, että Jumalasta ne eivät olleet !


      • Proclaim
        Ei syyttömään toki ! kirjoitti:

        Ei syyttömään toki !

        Mutta pidätkö yhä Pirkkoa syyttömänä eri tasoisiin vääryyksiin ???

        Oletko niin sokea itsekin tuolle rahan ahneudelle ja varastamiselle ?

        Kyllä on ihan tarpeeksi näyttöä Pirkon väärinkäytöksistä, joten miksi yhä yrität puolustella Pirkkoa ?

        Ja minä en ole kieltänyt mitään, jos joku muu onkin niin tehnyt, niin älä yleistä sitä kaikkiin muihin keskustelijoihin !!!

        Kyllä nöyrä uskova tunnistaa väärän, kun sen kohtaa, ja olen itse kokenut Pirkon "siunauksetkin" mutta ei niistä sen enempää, kuin että sen tiedänkokemuksesta sen, että Jumalasta ne eivät olleet !

        Tähän päivään mennessä ei ole löydetty vielä ainuttakaan erhettä Pirkon tekemäksi.

        Luotetaan nyt vaan todettuihin tosiasioihin - eikös vain?

        Totuus on kuitenkin se joka viime kädessä pätee - ei ihmisten raivo.

        Muista miten Jeesuksen tapauksessa kävi lopulta - jos uskallat.


    • Rukoillaan Pirkon

      Puolesta, että pääsisi näistä raivokohtauksistaan, minkä takia joutui putkaankin.

    • epätietoinen kysyy

      Kuinka monta kymmentä vuotta saa olla katkera siitä, että on tullut kaltoinkohdelluksi toisen seurakunnan jäsenen toimesta? Lasketaanko alle 50 vuotta kestänyt katkeruus ja erimerkkisten uskovien foorumeilla nälviminen suutahtamiseksi?

      • On hyvä huomata se

        On hyvä huomata se asia myös tuossa kohtaa, että SELVITTÄMÄTTÖMÄT asiat eivät katoa !

        Siis kuten se Sana sanoi älä anna auringon laskea vihasi ylle, se tarkoittaa sitä, että heti tulisi asiat selvittää pois hiertämästä :

        Ef. 4:26 "Vihastukaa, mutta älkää syntiä tehkö." Älkää antako auringon laskea vihanne yli,

        Mutta sitten siis on hyvä miettiä sitä, kantaako uskova katkeruutta, vai onko asioita yhä jäänyt selvittämättä, sillä toisaalla sanotaan myös:

        Jaak. 5:16 Tunnustakaa siis toisillenne syntinne ja rukoilkaa toistenne puolesta, että te parantuisitte; vanhurskaan rukous voi paljon, kun se on harras.

        1. Joh. 1:9 Jos me tunnustamme syntimme, on hän uskollinen ja vanhurskas, niin että hän antaa meille synnit anteeksi ja puhdistaa meidät kaikesta vääryydestä.

        Siis jos vääryyttä tehnyt ei tunnusta ja pyydä anteeksi niiltä, joita kohtaan on väärin toiminut, niin tuo uskovaksi itseään nimittävä elää paatumuksessa synnissä !

        Ja silloin hän toistaa syntejään vääjäämättä, kun niistä ei vapaudu sen tunnustamisen kautta, ja siten ne synnit ja väärät toimet, mitä on yritetty taakse jättää, löytyvät yhä uudestaan edestä !

        Siis sen ei tarvitse olla mitään katkeruutta, jos kehoittaa toista vihdoinkin tekemään parannusta, se voi olla äärimmäinen Rakkauden teko myös, sillä Sana sanoo:

        Jaak. 5:20 niin tietäkää, että joka palauttaa syntisen hänen eksymyksensä tieltä, se pelastaa hänen sielunsa kuolemasta ja peittää syntien paljouden.

        Siis jopa toisen sielu voidaan pelastaa sen kehoituksen kautta ja avulla, kun paatunut saadaan vihdoin katumaan tekojaan ja syntejään joissa on elänyt pitkäänkin !

        Eli kaikki ei ole aina sitä, miltä se voi jostakin näyttää !

        Esimerkki:
        Olen itse Savista taas lähes 10 vuoden jälkeen yrittänyt ravistella hereille, sillä hän on toistanut samaa syntiään jo minun nähden 10v ajan, eikä parannusta ole tullut !

        Mutta voin vakuuttaa, että minulla itselläni ei ole minkäänlaista vihaa tai katkeruutta häntä kohtaan, vaan vain halu auttaa vihdoin vapautumaan niistä vääristä toimista joita hän yhä jatkaa parannusta niistä tekemättä ja anteeksi pyytämättä eli katumatta !

        Mutta yhä hän haluaa elää synneissään paatumuksessa ja on sulkenut korvansa ja silmänsä, jotta ei näkisi eikä kuulisi !

        Mutta minua itseäni kohtaan ja vastaan, hänen toimensa eivät vaikuta, sillä säälkin häntä vain hänen oman tilansa vuoksi, toivoisin vain sydämestäni hänen vihdoin saavan avun Herralta, ja se siis auttaisi paljon muitakin eikä vain Savista !

        Eli katkeruutta tai vihaa en itsestäni löydä, vain sääliä lähinnä, ja silti minun tulee Savista kehoittaa vihdoin luopumaan vaalitsemastaan väärästä tiestä, kaikkien meidän tähden ja varsinkin Saviksen itsensä taähden !

        Mieti sitä, mitä kirjoitin, mutta voin kyllä sanoa, että olen itse saanut pyrkiä auttamaan useita uskovia luopumaan katkeruuksistaan ja vihastaan, joten tiedän toki senkin puolen tästä asiasta !

        ja tiedän siis kokemuksesta senkin, kuinka vaikeaa monien uskovien on luopua katkeruudesta ja vihasta ja anteeksiantamattomuudesta, monille pahasti satutetuilla se on pitkä tie kuljettavana, ennen kuin uskova kykenee anteeksi antamaan ja luopumaan noista itseä vahingoittavista katkeruuksista sun muista !

        Siis eniten se katkeruudessa elävä vahingoittaa itseään ja läheisään, ja itse sitoo ja kiusaa niillä itseään, sillä yleensä se väärin toiminut ei niistä paljon tiedäkkään, eikä se toisen katkeruus häntä haittaa, mutta katkeruudessa elävä sen sijaan vahingoittaa siis eniten itseään, ja jää vaille Jumalan Vapautta ja Rauhaa ja Lepoa, eli uskovan AINA kannattaa tehdä vaihtokauppa !

        Siis uskovan kannattaa vaihtaa ne vihansa ja katkeruutensa ja anteeksiantamattomuutensa, joilla hän itse itseään sitoo ja kiusaa, Jumalan kanssa Rauhaan ja Lepoon ja Vapauteen, ei huono vaihtokauppa, ainakaan minun mielestäni !

        Siis kun uskova omasta halustaan luopuu noista, ja luovuttaa ne Herralle, niin vastineeksi tulevaat nuo siunaukset ! :)


    • inhottava realisti

      Pirkko-rouva on toiminut niin törkeästi, että jonkinlainen suuttumus on kyllä aivan ymmärrettävää. Eniten suutuksissaan olettaisi olevan niiden huijattujen ihmisten, joiden rahat samainen rouva on käyttänyt aivan muuhun kuin mihin aikoi.

      Puolustajia tuntuu kuitenkin löytyvän, joten esitän teille selkeän ja yksiselitteisen kysymyksen:

      Mihin faktoihin väitteenne Jalovaaran syyttömyydestä perustuu?

      Mikäli tuo kysymys on liian helppo, voitte vastata vielä näihinkin kysymyksiin:

      Onko Jalovaaran toiminta kristityn moraalin mukaista?

      Jos Jalovaara syylliseksi todetaan, puolustatko edelleenkin hänen toimiaan?

    • Proclaim

      "Pirkko-rouva on toiminut niin törkeästi, että jonkinlainen suuttumus on kyllä aivan ymmärrettävää. Eniten suutuksissaan olettaisi olevan niiden huijattujen ihmisten, joiden rahat samainen rouva on käyttänyt aivan muuhun kuin mihin aikoi."

      Nyt vasta tuli tunnustus tuohon nettiraivoon vaikka vähän pehmennettynä.

      Olet oikeassa siinä, että suuttumus on nyt ohjannut ihmisiä eikä tällä suuttumukselle ole vielä vuoden tutkinnan jälkeen löytynyt mitään syytä.

      Keltaisen lehdistön valta on tosi suuri nykyihmiselle joka ei oikein osaa enää ajatella ihan itse. Ihmistyyppi on jotenkin muuttunut kohta sitä valtavaa raivoa josta myös Ilmestyskirja niin dramaattisesti puhuu.

      Jalovaaran syyttömyys perustuu siihen ettei häntä ole mistään tuomittu.

      Jalovaara on toiminut Jumalan ohjauksessa ja siitä voimme olla varmoja että toiminta on myös ollut kristillistä.

      Jos Jalovaara todetaan syylliseksi niin tottakai minä kristittynä sisartani Jeesuksessa Kristuksessa tuen. Tällöinhän hän juuri lähimmäisten tukea tarvitseekin.

      Ymmärrän kyllä kysymyksesi, sillä kirkon piirissä tuki ja hyväksyminen on aina ehdollista.

      • Herää jo vihdoin !

        Kirjoitin jo sinulle !

        Mutta pidätkö yhä Pirkkoa syyttömänä eri tasoisiin vääryyksiin ???

        Oletko niin sokea itsekin tuolle rahan ahneudelle ja varastamiselle ?

        Kyllä on ihan tarpeeksi näyttöä Pirkon väärinkäytöksistä, joten miksi yhä yrität puolustella Pirkkoa ?

        Ja minä en ole kieltänyt mitään, jos joku muu onkin niin tehnyt, niin älä yleistä sitä kaikkiin muihin keskustelijoihin !!!

        Kyllä nöyrä uskova tunnistaa väärän, kun sen kohtaa, ja olen itse kokenut Pirkon "siunauksetkin" mutta ei niistä sen enempää, kuin että sen tiedänkokemuksesta sen, että Jumalasta ne eivät olleet !


      • Proclaim
        Herää jo vihdoin ! kirjoitti:

        Kirjoitin jo sinulle !

        Mutta pidätkö yhä Pirkkoa syyttömänä eri tasoisiin vääryyksiin ???

        Oletko niin sokea itsekin tuolle rahan ahneudelle ja varastamiselle ?

        Kyllä on ihan tarpeeksi näyttöä Pirkon väärinkäytöksistä, joten miksi yhä yrität puolustella Pirkkoa ?

        Ja minä en ole kieltänyt mitään, jos joku muu onkin niin tehnyt, niin älä yleistä sitä kaikkiin muihin keskustelijoihin !!!

        Kyllä nöyrä uskova tunnistaa väärän, kun sen kohtaa, ja olen itse kokenut Pirkon "siunauksetkin" mutta ei niistä sen enempää, kuin että sen tiedänkokemuksesta sen, että Jumalasta ne eivät olleet !

        Pirkon mahdollisen syyllisyyden ratkaisee oikeusistuin - ei keltainen lehdistö.


      • Se on sama mitä
        Proclaim kirjoitti:

        Pirkon mahdollisen syyllisyyden ratkaisee oikeusistuin - ei keltainen lehdistö.

        Se on sama mitä maallinen tuomioistuin sanoo ja tuomitsee !

        Jokainen nöyrä ja Jumalan kasvattama uskova kyllä jo näiden varojen käyttö tyylin sun muun perustella näkee Pirkon toimineen väärin ja vastoin Jumalan tahtoa !


      • Eikö itseäsi hävetä
        Proclaim kirjoitti:

        Pirkon mahdollisen syyllisyyden ratkaisee oikeusistuin - ei keltainen lehdistö.

        Eikö itseäsi hävetä puolustella Pirkkoa, eli todella väärin toiminutta valehtelijaa ja rahan ahnetta ihmistä ?


      • Proclaim
        Eikö itseäsi hävetä kirjoitti:

        Eikö itseäsi hävetä puolustella Pirkkoa, eli todella väärin toiminutta valehtelijaa ja rahan ahnetta ihmistä ?

        Tuon vaan esiin mikä on nykytilanne - en muuta.

        Pirkon ei ole todettu missään kohtaa toimineen väärin. Ehkä se varomaton lausahdut keräysanomuksessa voidaan katsoa virheeksi.

        Näillä mennää ... :))


    • Jatketaan rukoilua

      Että Pirkosta poistuisi räyhähenki, jättäisi rikollisen toimintansa, tunnustaisi syntinsä seurakunnan edessä, näin hän eheytyisi ja saisi rauhan.

    • jolovooro

      Jalovaara ei ole helluntalainen, miksi helluntalaispalstalla asiaa puidaan

    • Saarnnamies tietää

      Jumala voi siunata meitä mammonalla kun vaellamme nuhteettomasti. Pirkko on tästä elävä esimerkki. Herra siunasi Pirkkoa vauraudella jotta se olisi siunaukseksi siinä arvokkaassa työssä jota hän on tehnyt.

      • Älä puhu höpöjä !

        Mitä se Raamattu sanoikaan mammonasta ?

        Matt. 6:24 Ei kukaan voi palvella kahta herraa; sillä hän on joko tätä vihaava ja toista rakastava, taikka tähän liittyvä ja toista halveksiva. Ette voi palvella Jumalaa ja mammonaa.

        Luuk. 16:13 Ei kukaan palvelija voi palvella kahta herraa; sillä hän on joko tätä vihaava ja toista rakastava, taikka tähän liittyvä ja toista halveksiva. Ette voi palvella Jumalaa ja mammonaa."

        Ja jos TODELLA Jumalaa palvellaan, niin miten se ilmenee ?

        44 Ja kaikki, jotka uskoivat, olivat yhdessä ja pitivät kaikkea yhteisenä,
        45 ja he myivät maansa ja tavaransa ja jakelivat kaikille, sen mukaan kuin kukin tarvitsi.
        46 Ja he olivat alati, joka päivä, yksimielisesti pyhäkössä ja mursivat kodeissa leipää ja nauttivat ruokansa riemulla ja sydämen yksinkertaisuudella,
        47 kiittäen Jumalaa ja ollen kaiken kansan suosiossa. Ja Herra lisäsi heidän yhteyteensä joka päivä niitä, jotka saivat pelastuksen.

        33 Ja apostolit todistivat suurella voimalla Herran Jeesuksen ylösnousemuksesta, ja suuri armo oli heillä kaikilla.
        34 Ei myöskään ollut heidän seassaan ketään puutteenalaista; sillä kaikki, joilla oli maatiloja tai taloja, myivät ne ja toivat myytyjen hinnan
        35 ja panivat apostolien jalkojen juureen; ja jokaiselle jaettiin sen mukaan, kuin hän tarvitsi.

        Eikö ole VALTAVA ERO ?

        Miten siis Pirkko on toiminut esimerkkinä ???

        Hän on IHAN PÄINVASTOIN kahminut itselleen mammonaa !


      • Proclaim
        Älä puhu höpöjä ! kirjoitti:

        Mitä se Raamattu sanoikaan mammonasta ?

        Matt. 6:24 Ei kukaan voi palvella kahta herraa; sillä hän on joko tätä vihaava ja toista rakastava, taikka tähän liittyvä ja toista halveksiva. Ette voi palvella Jumalaa ja mammonaa.

        Luuk. 16:13 Ei kukaan palvelija voi palvella kahta herraa; sillä hän on joko tätä vihaava ja toista rakastava, taikka tähän liittyvä ja toista halveksiva. Ette voi palvella Jumalaa ja mammonaa."

        Ja jos TODELLA Jumalaa palvellaan, niin miten se ilmenee ?

        44 Ja kaikki, jotka uskoivat, olivat yhdessä ja pitivät kaikkea yhteisenä,
        45 ja he myivät maansa ja tavaransa ja jakelivat kaikille, sen mukaan kuin kukin tarvitsi.
        46 Ja he olivat alati, joka päivä, yksimielisesti pyhäkössä ja mursivat kodeissa leipää ja nauttivat ruokansa riemulla ja sydämen yksinkertaisuudella,
        47 kiittäen Jumalaa ja ollen kaiken kansan suosiossa. Ja Herra lisäsi heidän yhteyteensä joka päivä niitä, jotka saivat pelastuksen.

        33 Ja apostolit todistivat suurella voimalla Herran Jeesuksen ylösnousemuksesta, ja suuri armo oli heillä kaikilla.
        34 Ei myöskään ollut heidän seassaan ketään puutteenalaista; sillä kaikki, joilla oli maatiloja tai taloja, myivät ne ja toivat myytyjen hinnan
        35 ja panivat apostolien jalkojen juureen; ja jokaiselle jaettiin sen mukaan, kuin hän tarvitsi.

        Eikö ole VALTAVA ERO ?

        Miten siis Pirkko on toiminut esimerkkinä ???

        Hän on IHAN PÄINVASTOIN kahminut itselleen mammonaa !

        Pirkko on toiminut esimerkillisesti pyyteettömästi aikaansa ja vaivaansa säästämättä hoitanut heitä joita kukaan muu ei enää auta.

        Mammomaa Pirkko ei ole kahminut itselleen muuta kuin aikana ennen uskoontuloa jolta ajalta hänen omaisuutensa on peräisin ja siitten on myös ollut perintöjä.

        Jokaisen pitäisi toimia Jeesuksen tavoin kaikkein heikompien ja kärsivimpien apuna vaivaansa säästämättä. Tämän perinnön Pirkko tulee jättämään meille.

        Kiittäkäämme Jumalaa Pirkko Jalovaaran työstä ja rukoilkaamme, että Jumala nostaa uuden palvelijansa tähän rukoustyöhön ja rukoilkaamme että häntä ei sitten kohdella niin raakalla ja julmalla tavalla kuin Pirkkoa. Vaikka tiedän kyllä että pahuuden voimat alkaa käydä myös hänen kimppuunsa. Näin lopunaikoina paholainen pitää yllä suurta vihaa ja raivoa Jumalan palvelijoita kohtaan kuten tämä nettimaailma niin kouriintuntuvan dramaattisesti osoittaa.


      • Kyllä pitää olla pah
        Proclaim kirjoitti:

        Pirkko on toiminut esimerkillisesti pyyteettömästi aikaansa ja vaivaansa säästämättä hoitanut heitä joita kukaan muu ei enää auta.

        Mammomaa Pirkko ei ole kahminut itselleen muuta kuin aikana ennen uskoontuloa jolta ajalta hänen omaisuutensa on peräisin ja siitten on myös ollut perintöjä.

        Jokaisen pitäisi toimia Jeesuksen tavoin kaikkein heikompien ja kärsivimpien apuna vaivaansa säästämättä. Tämän perinnön Pirkko tulee jättämään meille.

        Kiittäkäämme Jumalaa Pirkko Jalovaaran työstä ja rukoilkaamme, että Jumala nostaa uuden palvelijansa tähän rukoustyöhön ja rukoilkaamme että häntä ei sitten kohdella niin raakalla ja julmalla tavalla kuin Pirkkoa. Vaikka tiedän kyllä että pahuuden voimat alkaa käydä myös hänen kimppuunsa. Näin lopunaikoina paholainen pitää yllä suurta vihaa ja raivoa Jumalan palvelijoita kohtaan kuten tämä nettimaailma niin kouriintuntuvan dramaattisesti osoittaa.

        Kyllä pitää olla pahasti eksytetty ja harhautettu, kun tuollaista kirjoittaa !

        Hedelmistään te heidät tunnette !

        Ja nyt on Pirkon hedelmät esitelty, eli ahneus ja mammonan perässä juoksu, ja heikkojen ja varattomien tarvitsijoiden hyväksi käyttö !

        2. Piet. 2:1 Mutta myös valheprofeettoja oli kansan seassa, niinkuin teidänkin keskuudessanne on oleva valheenopettajia, jotka salaa kuljettavat sisään turmiollisia harhaoppeja, kieltävätpä Herrankin, joka on heidät ostanut, ja tuottavat itselleen äkillisen perikadon.
        2 Ja moni on seuraava heidän irstauksiaan, ja heidän tähtensä totuuden tie tulee häväistyksi;

        HUOM
        3 ja ahneudessaan he valheellisilla sanoilla kiskovat teistä hyötyä; mutta jo ammoisista ajoista heidän tuomionsa valvoo, eikä heidän perikatonsa torku.
        HUOM

        Fil. 3:19 heidän loppunsa on kadotus, vatsa on heidän jumalansa, heidän kunnianaan on heidän häpeänsä, ja maallisiin on heidän mielensä.


      • inhottava realisti
        Proclaim kirjoitti:

        Pirkko on toiminut esimerkillisesti pyyteettömästi aikaansa ja vaivaansa säästämättä hoitanut heitä joita kukaan muu ei enää auta.

        Mammomaa Pirkko ei ole kahminut itselleen muuta kuin aikana ennen uskoontuloa jolta ajalta hänen omaisuutensa on peräisin ja siitten on myös ollut perintöjä.

        Jokaisen pitäisi toimia Jeesuksen tavoin kaikkein heikompien ja kärsivimpien apuna vaivaansa säästämättä. Tämän perinnön Pirkko tulee jättämään meille.

        Kiittäkäämme Jumalaa Pirkko Jalovaaran työstä ja rukoilkaamme, että Jumala nostaa uuden palvelijansa tähän rukoustyöhön ja rukoilkaamme että häntä ei sitten kohdella niin raakalla ja julmalla tavalla kuin Pirkkoa. Vaikka tiedän kyllä että pahuuden voimat alkaa käydä myös hänen kimppuunsa. Näin lopunaikoina paholainen pitää yllä suurta vihaa ja raivoa Jumalan palvelijoita kohtaan kuten tämä nettimaailma niin kouriintuntuvan dramaattisesti osoittaa.

        Mistä tuo tietosi mahtaa olla peräisin?

        Mistä TIEDÄT, että Jalovaara on toiminut pyyteettömästi? Mikä on tietosi lähde?


      • Proclaim
        inhottava realisti kirjoitti:

        Mistä tuo tietosi mahtaa olla peräisin?

        Mistä TIEDÄT, että Jalovaara on toiminut pyyteettömästi? Mikä on tietosi lähde?

        Kukaan muu keltainen lehdistö ei koskaan kertonut että ongelmia aidosti olisi. Poliisi on nyt kohta vuoden asiaa tutkinut eikä ole löytänyt yhtään mitään. Luotetaan nyt vaan viranomaisiin ja heidän tutkimuksiinsa eikä mihinkään keltaisen lehdistön "tiedotteisiin".

        Eikös olekin yksinkertaista.

        Mistä on peräisin muuten sinun tietosi siitä että sinä itse olet toiminut pyyteettömästi. Mikä on tämän tietosi lähde? Voitko kertoa meille ja antaa linkki?


      • Inhottava realisti
        Proclaim kirjoitti:

        Kukaan muu keltainen lehdistö ei koskaan kertonut että ongelmia aidosti olisi. Poliisi on nyt kohta vuoden asiaa tutkinut eikä ole löytänyt yhtään mitään. Luotetaan nyt vaan viranomaisiin ja heidän tutkimuksiinsa eikä mihinkään keltaisen lehdistön "tiedotteisiin".

        Eikös olekin yksinkertaista.

        Mistä on peräisin muuten sinun tietosi siitä että sinä itse olet toiminut pyyteettömästi. Mikä on tämän tietosi lähde? Voitko kertoa meille ja antaa linkki?

        Mitä EPÄSELVÄÄ siinä on, jos todetaan poliisin tutkivan Jalovaaran tekemisiä?

        Ja vain keltainen lehdistökö on asioista on uutisoinut? Oletko nyt aivan varma? Käytännössä jokainen media on uutisoinut Jalovaaraan kohdistuvista epäilyistä. Ovatko ne kaikki siis osa sitä keltaista lehdistöä? Vain snullako on oikeaa tietoa asioista?

        Et EDELLEENKÄÄN vastannut kysymykseeni tietosi lähteestä. Miksi et? Mahtaako tietosi lähde kenties olla Pirkko itse tai hänen lähipiirinsä? Tiedonlähteesi on kuitenkin oltava sekä luotettava että neutraali, koska et kai kuvittele poliisitkaan huvin vuoksi asioita tutkivan?

        Yritä nyt kuitenkin miettiä asioiden taustoja. Jalovaara on kerännyt suuret summat rahaa vähävaraisten auttamiseen. Toistan: VÄHÄVARAISTEN AUTTAMISEEN. siitä rahasta on todistetusti vain hyvin pieni osa mennyt sinne minne piti. Mitä EPÄSELVÄÄ tuossa asiassa on? Onko tuo oikea tapa toimia?

        Minun pyyteettömyyteni? Olenko minä täällä kerännyt joltakulta rahaa tai luvannut parantaa sairauksia? Olen ymmärtääkseni täällä vain esittämässä mielipiteitäni - sitä vartenhan täällä ollaan. Olen siinä ohessa esittänyt myös kysymyksiä, joihin näemmä et kykene vastaamaan. Suhteessa mihin minun pitää olla pyyteetön? Oletatko minun jotenkin hyötyvän siitä, todettiinpa Jalovaaraa koskevista faktoista mitä vain? Hohhoijakkaa...


      • Proclaim
        Inhottava realisti kirjoitti:

        Mitä EPÄSELVÄÄ siinä on, jos todetaan poliisin tutkivan Jalovaaran tekemisiä?

        Ja vain keltainen lehdistökö on asioista on uutisoinut? Oletko nyt aivan varma? Käytännössä jokainen media on uutisoinut Jalovaaraan kohdistuvista epäilyistä. Ovatko ne kaikki siis osa sitä keltaista lehdistöä? Vain snullako on oikeaa tietoa asioista?

        Et EDELLEENKÄÄN vastannut kysymykseeni tietosi lähteestä. Miksi et? Mahtaako tietosi lähde kenties olla Pirkko itse tai hänen lähipiirinsä? Tiedonlähteesi on kuitenkin oltava sekä luotettava että neutraali, koska et kai kuvittele poliisitkaan huvin vuoksi asioita tutkivan?

        Yritä nyt kuitenkin miettiä asioiden taustoja. Jalovaara on kerännyt suuret summat rahaa vähävaraisten auttamiseen. Toistan: VÄHÄVARAISTEN AUTTAMISEEN. siitä rahasta on todistetusti vain hyvin pieni osa mennyt sinne minne piti. Mitä EPÄSELVÄÄ tuossa asiassa on? Onko tuo oikea tapa toimia?

        Minun pyyteettömyyteni? Olenko minä täällä kerännyt joltakulta rahaa tai luvannut parantaa sairauksia? Olen ymmärtääkseni täällä vain esittämässä mielipiteitäni - sitä vartenhan täällä ollaan. Olen siinä ohessa esittänyt myös kysymyksiä, joihin näemmä et kykene vastaamaan. Suhteessa mihin minun pitää olla pyyteetön? Oletatko minun jotenkin hyötyvän siitä, todettiinpa Jalovaaraa koskevista faktoista mitä vain? Hohhoijakkaa...

        Odotetaan nyt vaan rauhassa viranomaisten tutkimuksia :)) ja samalla voimme oikein yhdessä rauhoittua

        Jumala on Jalovaaran työhön kutsunut ja Hän on yhä voimallinen myös ihmistä omassa työssään auttamaan ja valvomaan että kaikki menee oikein.

        Luota nyt vaan Jumalaan ja myös viranomaisiin - mutta älä luota keltaiseen lehdistöön.


      • inhottava realisti
        Proclaim kirjoitti:

        Odotetaan nyt vaan rauhassa viranomaisten tutkimuksia :)) ja samalla voimme oikein yhdessä rauhoittua

        Jumala on Jalovaaran työhön kutsunut ja Hän on yhä voimallinen myös ihmistä omassa työssään auttamaan ja valvomaan että kaikki menee oikein.

        Luota nyt vaan Jumalaan ja myös viranomaisiin - mutta älä luota keltaiseen lehdistöön.

        Et edelleenkään kyennyt millään lailla ottamaan kantaa suoriin ja yksiselitteisin kysymyksiini. Se kertoo siitä, että joko olet trolli ja vain jauhat tyhjää tai sitten et jostakin syystä kykene vastaamaan kysymyksiini. Kummin on?

        Millähän tavoin päättelet Jalovaaran levan "Jumalan kutsuma"? Sillä tavoinko, että Jumala ensin ohjasi Pirkko-rouvan kouluttautumaan kaupallisesti ja sitten käyttämään koulutusta hyväkseen ihmisten huijaamiseen?

        Ja koeta nyt vastata ihan selkeästi: onko Jalovaaran toiminta kristillisen etiikan mukaista ja kuulostaako se oikealta ja korkeamoraaliselta, mikäli hän ensin kerää suuret rahasummat ja sitten ohjaa siitä oikeisiin kohteisiin vain pienen osan?

        Onko se OIKEIN?


    • Näissä puolustus

      Näissä puolustus puheissa muuten näkyy seuraava asia:

      Room. 1:32 jotka, vaikka tuntevat Jumalan vanhurskaan säädöksen, että ne, jotka senkaltaisia tekevät, ovat kuoleman ansainneet, eivät ainoastaan itse niitä tee, vaan vieläpä osoittavat hyväksymistä niille, jotka niitä tekevät.

      Siis toiset ahneet puolustavat toista ahnetta varasta !

      Tämä Sanankohta nousi mieleeni tätä kirjoittaessani:

      5 Te olette herkutelleet maan päällä ja hekumoineet, te olette sydäntänne syötelleet teurastuspäivänä.

      Tuo kohta laajemmin !

      Jaakobin kirje 5
      1 Kuulkaa nyt, te rikkaat: itkekää ja vaikeroikaa sitä kurjuutta, joka on teille tulossa.
      2 Teidän rikkautenne on mädännyt, ja teidän vaatteenne ovat koin syömät;
      3 teidän kultanne ja hopeanne on ruostunut, ja niiden ruoste on oleva todistuksena teitä vastaan ja syövä teidän lihanne niinkuin tuli. Te olette koonneet aarteita viimeisinä päivinä.
      4 Katso, työmiesten palkka, jonka te vainioittenne niittäjiltä olette pidättäneet, huutaa, ja leikkuumiesten valitukset ovat tulleet Herran Sebaotin korviin.
      5 Te olette herkutelleet maan päällä ja hekumoineet, te olette sydäntänne syötelleet teurastuspäivänä.
      6 Vanhurskaan te olette tuominneet ja tappaneet; hän ei vastusta teitä.
      7 Niin olkaa kärsivällisiä, veljet, Herran tulemukseen asti. Katso, peltomies odottaa maan kallista hedelmää, kärsivällisesti sitä vartoen, kunnes saa syksyisen sateen ja keväisen.
      8 Olkaa tekin kärsivällisiä, vahvistakaa sydämenne, sillä Herran tulemus on lähellä.

      • Saarnamies tietää

        Pirkko ei ole ahne eikä raha ole koskaan ollut hänelle tärkeä asia. Ennen kaikkea hän on halunnut auttaa ihmisiä rukoillen ja keskustellen. Siinä sivussa hänelle on kertynyt omaisuutta huomaamatta. Tämä ei ole koskaan kuitenkaan tullut hänelle tärkeämmäksi asiaksi kuin Jumala.


      • Lue ja mieti ITSE !
        Saarnamies tietää kirjoitti:

        Pirkko ei ole ahne eikä raha ole koskaan ollut hänelle tärkeä asia. Ennen kaikkea hän on halunnut auttaa ihmisiä rukoillen ja keskustellen. Siinä sivussa hänelle on kertynyt omaisuutta huomaamatta. Tämä ei ole koskaan kuitenkaan tullut hänelle tärkeämmäksi asiaksi kuin Jumala.

        Poliisihallituksen mukaan Rukousystävät ry ilmoitti sille, että "suuri osa rahankeräysluvan puitteissa kerättävistä varoista käytetään aineelliseen auttamiseen kotimaassa ja ulkomailla". Saadun selvityksen mukaan tuoreimman keräyksen nettotuotosta (520 000 euroa) vain 32 000 euroa meni hädänalaisten hyväksi.


    • Inhottava realisti

      Mielenkiintoista nähdä mitä tapahtuu, jos Jalovaara todetaan syylliseksi. Mikähän mahtaa olla ymmärtävien kommentti?

      • Lex laki.

        >> jos Jalovaara todetaan syylliseksi.


    • buuhujuuhu

      Kovasti tämä ketju koetetaan vaieta kuoliaaksi.

    • joo joo ...

      "Nettiraivo on saavuttamassa huippunsa Pirkko Jalovaaran tapauksessa, jonka ainut väärä teko oli varomaton lausahdus keräysanomuksessa. Uskon, että tässä tapauksessa ihmisten järki on vähitellen palaamassa."

      Virallisiin asiakirjoihin, tässä tapauksessa keräyslupaan jossa perustellaan keräyksen tarkoitus ei saisi päästä "varomattomia" lausahduksia, että rahaa kerätään vähäosaisille mutta sinne liikenee vain 5-6% keräystuotosta. Tuollainen "varomaton" lausahdus kun voi johtaa rikosepäilyihin kuten nyt kävi...

      Toinen asia on olisi ko Jalovaara saanut keräyslupaa lainkaan jos olisi ilmoittanut rahojen keräystarkoituksen rehellisesti. Lain mukaan ei. Omaksi hyödyksi kun rahaa ei lain mukaan voi kerätä.

      • joo joo ...

        Kyllä teillä Jalovaaran faneillakin tulisi olla joku järki päässä. Rahankeräysluville asetetaan ehtoja viranomaisten toimesta ja tässä tapauksessa ehdot nimenomaan keräysvaroista maksettavan yhdistyksen hallinnollisia kuluja. Siis KIELSIVÄT.

        Poliisilähteiden (poliisihallitus) mukaan näin on kuitenkin toimittu. On maksettu palkkoja, eläkkeitä jne. erittäin huomattavilla summilla.

        Onko TEISTÄ kukaan miettinyt esimerkiksi sitä mistä rahavirroista Jalovaaran 130 000 euron vuosipalkka on maksettu?


      • inhottava realisti
        joo joo ... kirjoitti:

        Kyllä teillä Jalovaaran faneillakin tulisi olla joku järki päässä. Rahankeräysluville asetetaan ehtoja viranomaisten toimesta ja tässä tapauksessa ehdot nimenomaan keräysvaroista maksettavan yhdistyksen hallinnollisia kuluja. Siis KIELSIVÄT.

        Poliisilähteiden (poliisihallitus) mukaan näin on kuitenkin toimittu. On maksettu palkkoja, eläkkeitä jne. erittäin huomattavilla summilla.

        Onko TEISTÄ kukaan miettinyt esimerkiksi sitä mistä rahavirroista Jalovaaran 130 000 euron vuosipalkka on maksettu?

        Kohtuullisen hyvän vuosipalkan on rouva itselleen nykäissyt. Siis PALKAN. Ja kulukorvaukset luonnollisesti on varmaankin laskutettu erikseen?


      • Sivuhuom!

        Rukoustoimintaan kyllä voi kerätä rahaa kuten kirkko Jumalan palveluksiin saa rahaa ihmisiltä.


      • Mutta kun
        Sivuhuom! kirjoitti:

        Rukoustoimintaan kyllä voi kerätä rahaa kuten kirkko Jumalan palveluksiin saa rahaa ihmisiltä.

        Pirkon yhdistyksen sivuilla, luvattiin nimenomaan keräyksen menevän vähäosaisten hyväksi, Suomessa ja ulkomailla. Siinä on se tärkeä pointti. Ymmärrätkö?


    • Anonyymi

      Up.

    • KatKary

      Pirkko Jalovaara kuuluu luterilaiseen kirkkoon jos haluatte tietää. Hänellänon kyllä niitä ominaisuuksia
      jotka liitetään helluntailaisuuteen. Helluntailaisuudella on se ominaisuus että SE USKOO RAAMATUN KOKO TOTUUTEEN ja
      Sehän ei ole pahe muitten kuin ateistien joukossa.

    • Liekö tuo loputon

      Rahanahneus, myös helluntalaisten ominaisuuksia?

    • Inhottava realisti

      Eipä ollut Jalovaaran puolustajista käymään tätäkään keskustelua loppuun. Tyyppiesimerkki siitä, miten täällä lopulta on vain lähinnä trolleja.

    • niimpä

      ...

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Baaritappelu

      Hurjaksi käynyt meno Laffassa. Jotain jätkää kuristettu ja joutunu teholle...
      Kokkola
      50
      5035
    2. Tappo Kokkolassa

      Päivitetty tänään Iltalehti 17.04.2024 Klo: 15:23..Mikähän tämä tapaus nyt sitten taas on.? Henkirikos Kokkolassa on tap
      Kokkola
      23
      3307
    3. Poliisit vaikenee ja paikallinen lehti

      Poliisit vaikenee ja paikallinen lehti ei kerro taposta taaskaan mitään. Mitä hyötyä on koko paikallislehdestä kun ei
      Kokkola
      28
      1442
    4. Miksi tytöt feikkavat saaneensa orgasmin, vaikka eivät ole saaneet?

      Eräs ideologia itsepintaisesti väittää, että miehet haluavat työntää kikkelinsä vaikka oksanreikään, mutta tämä väite ei
      Sinkut
      181
      1285
    5. Mitä ihmettä

      Kaipaat hänessä
      Ikävä
      75
      990
    6. MAKEN REMPAT

      Tietääkö kukaan missä tämmöisen firman pyörittäjä majailee? Jäi pojalla hommat pahasti kesken ja rahat muisti ottaa enna
      Suomussalmi
      24
      888
    7. Kuntoutus osasto Ähtärin tk vuode osasto suljetaan

      5 viikkoa ja mihin työntekijät, mihin potilaat. Mikon sairaalan lopetukset saivat nyt jatkoa. Alavudelle Liisalle tulee
      Ähtäri
      49
      857
    8. Itämaisesta filosofiasta kiinnostuneille

      Itämaisesta filosofiasta kiinnostuneille. Nämä linkit voivat auttaa pääsemään niin sanotusti alkuun. https://keskustel
      Hindulaisuus
      249
      791
    9. Mulla on kyllä

      Järkyttävä ikävä sua. Enkä yhtään tykkää tästä olotilastani. Levoton olo. Ja vähän pelottaa..
      Ikävä
      35
      738
    10. Uskoontulo julistetun evankeliumin kautta

      Ja kun oli paljon väitelty, nousi Pietari ja sanoi heille: "Miehet, veljet, te tiedätte, että Jumala jo kauan aikaa sitt
      Raamattu
      482
      707
    Aihe