Neuvoja kokeneemmilta?

Äiti kyselee

Heippa kaikille,

Minä kirjoitin toukokuussa tänne liittyen poikani kehitysviiveeseen, joka huomattiin päiväkodissa kolmevuotiaalle tehdyn "HALI"-testin avulla. Ohessa linkki keskusteluun (toiv. toimii): http://keskustelu.suomi24.fi/node/12253509

Pähkinänkuoressa siis: Poikamme sai huonot pisteet ja siitä lähtien häntä on "syynätty" siellä sun täällä. Nyt kun muutama kk on mennyt ja pikkuveli on syntynyt, on tapahtunut hänen käytöksessään muutosta. Hän sairastui enterorokkoon ja oli vaan kotosalla ja silloin hän alkoi vetäytymään enemmän kontaktista eikä taaskaan vastaillut kysymyksiin. Se mikä eniten huolettaa, oli stimmailu, jota hän ei ollut ennen tehnyt (käsien räpistely jne). Lisäksi hän on saanut enemmän raivokohtauksia ja huutaa paljon (varsinkin kiukustuessaan).

Nyt kun entero on selätetty ja normiarki palannut, on hän taas erilainen ja vastailee ja kommunikoi enemmän ja stimmailua ei enää ole juuri ollenkaan. Puhe on kehittynyt hyvin eteenpäin ja kieliopillisestikin menee sanat usein oikein. Ei enää puhu itsestään juuri ollenkaan omalla nimellä vaan minä-muodossa eikä toistele kysymyksiä. Toisaalta on enemmän taas puhellut lauseita piirretyistä ja välillä vaan hokee niitä innostuneena.

Päiväkodissa on aloittanut osa-aikaisesti (siirtyi isompien ryhmään) ja tykkää olla siellä. Kuitenkin minua ärsyttää palaute, jota hänestä saan. Heti ensimmäisenä päivänä uusi hoitaja (joka ei häntä juuri tunne) valitteli hänen motoriikkaa ja seuraavana päivänä toinen uusi taas hienomotoriikkaa. Poikamme ei ole kovin omatoiminen ja kuulemma tarvitsee koko ajan aikuisen apua. Kun kysyin, että pärjääkö hän täällä kun on kuitenkin sanottu, että hyvin menee niin vastaus oli, että: "Katsotaan nyt...". Eli hän on jatkuvasti suurennuslasin alla! Kelto on käynyt pari kertaa ryhmässä, en ole saanut siitä palautetta vielä.

Vein häntä uudelleen lasten neurologillemme, ja hän edelleen sanoi, että annetaan pojan kasvaa ja neljävuotiaana katsotaan uudelleen. Poikamme kuitenkin ottaa kontaktia ja on vastavuoroista keskustelua ja hyvin puhuu. Välillä häntä ei huvita reagoida tai vastailla.

Se, miksi taas täällä kirjoittelen (ja kiitos niille, jotka jaksoivat lukea), on se etten tiedä miten hänen kanssaan toimia. Hän osaa olla todella raivostuttava, kun huutaa eikä tee asioita itse (pue, käy vessassa, pese käsiä), vaikka osaisikin. Toki tarvitsee välillä apua ja tietenkin sitä saa. Kun häntä kieltää, saa hän hirveitä raivareita, joihin ei järkipuhe auta. Kaupoissa karkailee jne. Olen yrittänyt pitää tiukkaa kuria ja vaatia omatoimisuutta. Äitini mielestä olen liian ankara. Esim. pukemisessa hänellä on vaikeuksia motoriikan vuoksi, mutta hän myös luovuttaa heti kun ei jotakin osaa ja alkaa huutaa. Tuntuu, että hänellä on heikko itsetunto. :( Minulla kai on välillä liian mustavalkoinen kasvatustapa, mutta kun hänkin toimii niin on/off-meinigillä. Jos annat periksi yhdessä asiassa kerran, saat taistella sata krt, että hän taas alkaa tottelemaan. Siksi olen pitänyt tiukasti kiinni joistakin asioista. Ennen hän kyllä totteli paremmin, nykyään ei niinkään hyvin. Jäähyt toimii niin, että jäähylle jouduttuaan tottelee hetken paremmin, kun uhkaa jäähyllä seuraavan kerran. Toisaalta taas hän on TODELLA loukkaantunut ja hysteerinen kun hänet jäähylle laittaa. Hän on hyvin herkkä omalla tavallaan.

Millaisia kasvatusvinkkejä ja käytännön neuvoja antaisitte minulle ja myös päiväkodille? Jos/kun hänessä mielestäni on kuitenkin aspergerin piirteitä. Pelkään. että teen väärin ja pahennan vain hänen itsetuntoaan, Sama juttu päiväkodissa, koen että hänellä on "leima otsassa". Vaikkei testi olisi antanut huonoja tuloksia tai muuta poikkeavaa olisikaan, motorinen kehitys niin kuin kehitys yleensäkin kai vaihtelee ja lapset ovat eri luonteisia. Aina kun hän on "vaikea", tuntuu että siellä muistetaan testi ja ajatellaan, että no niin, taas tämä tapaus on jälkeenjäänyt ja hankala... Poikamme selväti välttelee näitä "tiukempia" tätejä päiväkodissa ja yhden lempeän kanssa hänellä on todella lämmin suhde. Miten saisin tädeille nätisti sanottua, että älkää olko liian ankaria tai leimatko häntä...Kerrottakoon vielä, että itse sain kamalia raivareita vielä ensimmäiselläkin luokalla enkä pysynyt yhtään paikallani (tein kärrynpyöriä kauppojen käytävillä ja 1. luokalla minusta sanottiin etten pysy ollenkaan pulpetillani). :D

31

1055

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • en sitten tiedä

      Jäähylle... onko tämä niitä supernannyn oppeja? Minulle tulee jäähystä mieleen entisaikojen nurkkaan häpeämään laittaminen. Eihän noilla ole mitään eroa.
      En itse kyllä käyttäisi eristämistä kasvatuskeinona, vaikka se kuinka 'tulokselliselta' vaikuttaa tv:ssä. Minusta lapsi sisäistää siinä yksin olemisen pelon.

      Onko mahdollista laittaa lasta perhepäivähoitoon (jos löytyisi sopiva hoitaja)? Hänen ei tarvitsisi sopeutua niin paljon aina uusiin ja uusiin ihmisiin.
      Minusta tulisi huomioida lähinnä lapsen hyviä puolia ja kehua häntä sekä hänelle itselleen että muille ihmisille hänen kuultensa. Lapsi kyllä muistaa kaiken, mitä hänestä puhutaan.

      • K.E. (alkup.)

        "Onko mahdollista laittaa lasta perhepäivähoitoon (jos löytyisi sopiva hoitaja)? Hänen ei tarvitsisi sopeutua niin paljon aina uusiin ja uusiin ihmisiin.
        Minusta tulisi huomioida lähinnä lapsen hyviä puolia ja kehua häntä sekä hänelle itselleen että muille ihmisille hänen kuultensa. Lapsi kyllä muistaa kaiken, mitä hänestä puhutaan."

        Tästäkin olen tänne aiemmin kirjoittanut. Toivottavasti kaikki autisminkirjon lapset saisivat mahdollisuuden perhepäivähoitoon. Puhun omasta kokemuksestani, kuinka koin lapsena lastentarhoissa olemisen, tänne kirjoittavien vanhempien kuvaukset ovat juuri kuin omasta elämästäni. Sääli, ettei 60-luvulla vielä tiedostettu, millaisia traumoja autisti/asperger voi vääränlaisesta kohtelusta jättää jälkeensä. Ne vaikuttavat ihmisen koko loppuelämään.


      • korj.
        K.E. (alkup.) kirjoitti:

        "Onko mahdollista laittaa lasta perhepäivähoitoon (jos löytyisi sopiva hoitaja)? Hänen ei tarvitsisi sopeutua niin paljon aina uusiin ja uusiin ihmisiin.
        Minusta tulisi huomioida lähinnä lapsen hyviä puolia ja kehua häntä sekä hänelle itselleen että muille ihmisille hänen kuultensa. Lapsi kyllä muistaa kaiken, mitä hänestä puhutaan."

        Tästäkin olen tänne aiemmin kirjoittanut. Toivottavasti kaikki autisminkirjon lapset saisivat mahdollisuuden perhepäivähoitoon. Puhun omasta kokemuksestani, kuinka koin lapsena lastentarhoissa olemisen, tänne kirjoittavien vanhempien kuvaukset ovat juuri kuin omasta elämästäni. Sääli, ettei 60-luvulla vielä tiedostettu, millaisia traumoja autisti/asperger voi vääränlaisesta kohtelusta jättää jälkeensä. Ne vaikuttavat ihmisen koko loppuelämään.

        "millaisia traumoja autisti/asperger voi vääränlaisesta kohtelusta jättää jälkeensä."

        =millaisia traumoja vääränlainen kohtelu autistia/aspergeria kohtaan voi jättää jälkeensä


    • fjklööää

      Joskus ainakin "villin" lapsen rauhoittaa parhaiten lempeys, lempeys ja lempeys, jolloin hänkin sisäistää lempeyden olemukseensa.
      Mitä enemmän rangaistuksia, jäähyjä, komentoa ja kieltoja, sitä riehakkaampi ja tottelemattomampi lapsesta saattaa tulla. Ja sitten päädytään siihen, että häntä yritetään rauhoitella kemikaaleilla, kun on luonnolliset keinot hukattu.

      Onko lapsi tahallaan väärin ???
      Tai kovin usein aikuinenkaan ???
      Mitä ideaa siinä olisi ?

      • K.E. (alkup.)

        sitten päädytään siihen, että häntä yritetään rauhoitella kemikaaleilla, kun on luonnolliset keinot hukattu."

        Juuri noin.Tästä samasta asiasta olen tänne ja muualle kirjoittanut aiemmin.


    • hbjkhjkl

      Ihanko totta?!

    • Aloittaja saattaisi
      • en sitten tiedä

        Mikä oli epäasiallinen neuvo? Voitko täsmentää.


      • En sanonut, että

        täällä jokin sanottu olisi ollut asiatonta vaan, että tuolta http://asperger.keskustelu.info/index.php saattaisi saada asiantuntevampia neuvoja. Täällä neuvoja jakaa pari vanhaapiikaa, joilla ei ole sen enempää mitään kokemusta omista lapsista kuin myöskään mitään lastenhoitoalan koulutusta. Tuolla taas lienee ainakin yksi lastentarhanopettaja ja lukuisa määrä autistilasten äitejä. Siksi voi odottaa sieltä saavan parempaa apua kuin täältä.


      • mielipiteeni.
        En sanonut, että kirjoitti:

        täällä jokin sanottu olisi ollut asiatonta vaan, että tuolta http://asperger.keskustelu.info/index.php saattaisi saada asiantuntevampia neuvoja. Täällä neuvoja jakaa pari vanhaapiikaa, joilla ei ole sen enempää mitään kokemusta omista lapsista kuin myöskään mitään lastenhoitoalan koulutusta. Tuolla taas lienee ainakin yksi lastentarhanopettaja ja lukuisa määrä autistilasten äitejä. Siksi voi odottaa sieltä saavan parempaa apua kuin täältä.

        "Täällä neuvoja jakaa pari vanhaapiikaa, joilla ei ole sen enempää mitään kokemusta omista lapsista kuin myöskään mitään lastenhoitoalan koulutusta."

        Tällaisten kommentointien vuoksi juuri tuonne ei kannata kirjoittaa. Sieltä löytyy vain harhaluuloisia autistien vanhempia pienessä sisäpiirissään kirjoittelevat. Voisiko edellisen viestin kirjoittaja täsmentää, mistä on saanut päähänsä tänne kirjoittelevan joidenkin vanhojenpiikojen tai lapsettomien. Sitäpaitsi usein lapsettomilta tai niiltä joilla ei ole lastenhoitoalan varsinaista "virallista" koulutusta voi löytyä paljon enemmän ja laadukkaampaa käytännön tietoa autistilapsista ja lapsista yleensäkin.
        Varsinkin jos tuolla foorumilla kirjoittavilla on tuollainen asenne kanssaihmisiään kohtaan, en koskaan sinne kirjautuisi.


      • En sanonut, että

        täällä jokin sanottu olisi ollut asiatonta vaan, että tuolta http://asperger.keskustelu.info/index.php saattaisi saada asiantuntevampia neuvoja. Täällä neuvoja jakaa pari vanhaapiikaa, joilla ei ole sen enempää mitään kokemusta omista lapsista kuin myöskään mitään lastenhoitoalan koulutusta. Tuolla taas lienee ainakin yksi lastentarhanopettaja ja lukuisa määrä autistilasten äitejä. Siksi voi odottaa sieltä saavan parempaa apua kuin täältä.

        ^ Toistettiin tuo viesti, koska KE yrittää sensuroida sen ilmoittamalla sen "asiattomaksi". Tuossa taas nähdään. miten vakavanlaatuista narsistista häiriötä KE potee.


      • No KE,
        mielipiteeni. kirjoitti:

        "Täällä neuvoja jakaa pari vanhaapiikaa, joilla ei ole sen enempää mitään kokemusta omista lapsista kuin myöskään mitään lastenhoitoalan koulutusta."

        Tällaisten kommentointien vuoksi juuri tuonne ei kannata kirjoittaa. Sieltä löytyy vain harhaluuloisia autistien vanhempia pienessä sisäpiirissään kirjoittelevat. Voisiko edellisen viestin kirjoittaja täsmentää, mistä on saanut päähänsä tänne kirjoittelevan joidenkin vanhojenpiikojen tai lapsettomien. Sitäpaitsi usein lapsettomilta tai niiltä joilla ei ole lastenhoitoalan varsinaista "virallista" koulutusta voi löytyä paljon enemmän ja laadukkaampaa käytännön tietoa autistilapsista ja lapsista yleensäkin.
        Varsinkin jos tuolla foorumilla kirjoittavilla on tuollainen asenne kanssaihmisiään kohtaan, en koskaan sinne kirjautuisi.

        kerropa sitten, kuinka monta omaa lasta sinulla on, ja millainen lastenhoitoalan koulutus sinulla on.


      • erityisope
        No KE, kirjoitti:

        kerropa sitten, kuinka monta omaa lasta sinulla on, ja millainen lastenhoitoalan koulutus sinulla on.

        Näetkö KE:ta kaikkialla..? Harhoja?


      • K.E. (alkup.)
        En sanonut, että kirjoitti:

        täällä jokin sanottu olisi ollut asiatonta vaan, että tuolta http://asperger.keskustelu.info/index.php saattaisi saada asiantuntevampia neuvoja. Täällä neuvoja jakaa pari vanhaapiikaa, joilla ei ole sen enempää mitään kokemusta omista lapsista kuin myöskään mitään lastenhoitoalan koulutusta. Tuolla taas lienee ainakin yksi lastentarhanopettaja ja lukuisa määrä autistilasten äitejä. Siksi voi odottaa sieltä saavan parempaa apua kuin täältä.

        ^ Toistettiin tuo viesti, koska KE yrittää sensuroida sen ilmoittamalla sen "asiattomaksi". Tuossa taas nähdään. miten vakavanlaatuista narsistista häiriötä KE potee.

        Voisitko lopettaa tuon jatkuvan herjaamiseni?Mikään mitä tänne minusta olet kirjoittanut, ei pidä paikkaansa.


      • Nyt siis KE
        erityisope kirjoitti:

        Näetkö KE:ta kaikkialla..? Harhoja?

        esittää "erityisope"a., minkä voi todeta siitä, että kukaan täsjärkinen OIKEA ERITYISOPE(ttaja) ei tuollaista typerää viestiä tänne lähettäisi.


    • Vanhemman valinta

      Täsä on kaksi koulukuntaa

      A) Älä mene lapsen maailmaan => unohda empatia, kontakti pakon kautta, aikuisen ehdoilla, ulkoiset toiminnasta riippumattomat palkinnot, rangaistukset, kiellot, sanktiot, kovuus, esteratsastus

      B) Mene lapsen maailmaan => myötäeläminen (miten itse toimin tilanteessa vastaavassa iässä), kontakti lapsen toimien kautta, lapsen ehdoilla, palkitseminen oman toiminnan kautta, rohkaisu, kannustus, vuorovaikutus, pehmeys, curling

      • vaiko lapsen?

        Entäpä jos "vanhempi" valitsee väärin?


      • Mikä on "väärän"
        vaiko lapsen? kirjoitti:

        Entäpä jos "vanhempi" valitsee väärin?

        valinnan kriteeri?


      • K.E.
        Mikä on "väärän" kirjoitti:

        valinnan kriteeri?

        Sen voi kartoittaa joko etu- tai vasta jälkikäteen. Mikäli tahtoo valita "oikein", pitää löytyä tarpeellista informaatiota "väärän" valinnan seurauksista yleisellä tasolla luetuimmilta kanavilta kuten esim. täältä.

        Väärän ja oikean vaihtoehdon valintaa ei tulisi jättää kokeilujen varaan lapsen psykofyysisen terveyden/kehityksen kustannuksella, vaan aiheesta tulisi löytyä luotettavista tietolähteistä sellaista tietoa, jossa mikään ei jättäisi vanhempia kokeilujen varaan/epävarmuuteen lapsen kohtelun/kasvatuksen kohdalla siitäkään huolimatta, että jokainen ihminen on yksilö, jota yksilökohtaisesti tulisi kohdella/hoitaa.


    • fjklöäääää

      Minusta selkeästi asia ilmaistu tuossa edellisessä kirjoituksessa.
      Tosiaan noista voi valita.

    • K.E. (alkup.)

      B ehdottomasti. Tätä mieltä olen ollut viimeiset 30 vuotta.Myös tätä periaatetta olen noudattanut ja soveltanut työssäni.

      Nuo herjaviestit ohitan, sillä niissä ei ole mitään järkeä/totuusperää.

    • Äiti kyselee

      Kiitos vastauksistanne. Tuolla asperger-palstalla täytynee käydä myös, kunhan saan aikaiseksi rekisteröityä sinne. Noista "koulukunnista" minäkin pohdin sitä, että mikä olisi se oikea juuri minun lapselleni... Tähän asti olen tainnut olla liian tiukka. Mutta kuitenkin jotakin olisi tehtävä, jos ei esim. kaupassa tottele ja saa raivareita. Sitten mietin sitäkin, että pitääkö itseäni ja häntä helpottaakseni "suostua" hänen hölmöilyihinsä. Esim. Olemme menossa kauppakeskuksessa hissiin (vaihtoehtoina kaksi vierekkäistä) ja hän halusi juuri siihen ensimmäiseen. Kun toinen tuli nopeammin niin katsoin, ettei ole järkeä antaa lapselle periksi vaan tietenkin ja varsinkin kiireessä valita se ensimmäinen joka tuli. Olisiko pitänyt joustaa? Huutohan siitä nyt tuli. Jäähyä en ole nyt harrastanut nyt enää, vaikkakin sillä uhannut. Haleilla ja rauhallisuudella (joka ei valitettavasti aina onnistu) olen onnistunut välillä tilanteen rauhoittamaan.

      • fhklöäöää

        Tuossa olet itsekin havainnut mikä auttaa.

        Varsinkin jos oireilu riippuu lapsesta itsestään riippumattomasta hermoston toiminnasta, ei siinä mielestäni hermoilu mitään auta. Ja ehkäpä eräänä päivänä lapsi on kasvanut ja ihan luonnostaan lopettaa lattialle heittäytyilemisen yms. Ehkäpä ihan kaikkea ei tarvitse edes opettaa. Jos lattialle heittäytyileviä pikkulapsia ei olisi komennettu oikein kovasti, niin vieläkö he niin tekisivät isompanakin mahdollisesti koulukavereiden nähden kaupassa ?


      • Kokonaisnäkemys

    • Kirjakori

      Kehotan tutustumaan jo mainittuun Christine Barnettin kirjaan Ihmeellinen mieli. Kirjoittaja antaa paljon käytännön neuvoja, joilla hän sai oman poikansa kiinnittymään tähän maailmaan. Hän edustaa nimenomaan suuntausta, jossa etsitään lasta kiinostavia asioita ja keskitytään siihen, mitä tämä osaa eikä siihen, mitä ei osaa.

      Jacob Barnettilla diagnosoitiin ensin Asperger alle 2-vuotiaana, ja välillä hän eli täysin omassa maailmassaan. Sielläkin kuitenkin tapahtui ja sieltä JB ponnisti äitinsä päättäväisen kannustuksen avulla hyvään elämään.

      Kirja ilmestyi suomeksi viime vuonna. Jacob Barnett löytyy myös Googlesta.

      • Kasvatusneuvoja

      • "Jacob Barnettilla

        diagnosoitiin ensin Asperger alle 2-vuotiaana, ..."

        Taas joku tunari ollut kyseessä, sillä ei Aspergerin oireyhtymää voi diagnosoida alle kolmen vuoden ikäiselle.


    • Aspergerinfo.

      Mikä tällä hetkellä on aloittajan ongelman ydinkysymys. Vastaan osaamiseni puitteissa perustaen vastaukseni omakohtaisiin kokemuksiini teoriatiedon ohella.
      Minua häiritsee suunnattomasti se, että informaatiota on jaossa yksinkertaisiin päivänselviin kysymyksiin joka puolella nettiä. Jos sanon omaavani omakohtaista kokemusta, ja ilmoitan lähteet, jotka minun kokemuksiani tukevat eli ammattilaisten näkemykset, miksi pitää lähteä edelleen täällä kyseenalaistamaan lääketieteen/neurologian alan ammattilaisten faktoja?

    • Äiti kyselee

      Kiitos, paljon hyviä vinkkejä! Ottaisin erittäin mielelläni Aspergerinfolta omakohtaisia neuvoja myös. :) Kysyn siis ehkä näin tiivistettynä, että miten toimia hankalissa tilanteissa poikani kanssa? Tai miten kannustaa ja tukea itsetuntoa?

      Mitään diagnoosia hänellä ei ole, eikä kukaan ole mitään ehdotellutkaan. Mietin, että voiko olla asperger jos on kognitiivista viivettä myös? Lasten neuropsykologi arvioi, että viivettä on puolisen vuotta. Kuitenkin totesi pojan olevan keskonen, että tämäkin vaikuttaa. Tiedän, ei saisi diagnosoida, mutta tulee sitä väkisinkin tehtyä. Hänen "piirteensä" sopivat niin moniin neurologisiin sairauksiin. Mielessä on käynyt asperger, add/adhd, dysfasia jne. Jotenkin varsinaiseksi autistiksi en häntä koe, kun puhuu hyvin ja kommunikoi välillä hyvin eikä ole sellaisia "järjestelyvimmoja" ja muutenkin oireet on aika lieviä mielestäni vaikka niitä löytyykin. Jotenkin toivoisin hänellä olevan vaan autistisia piirteitä.

      • huomioitsija

        Toivottavasti et suhtaudu Aspergerinfon omakohtaisiin kokemuksiin pilkallisesti..ehkä hän olisi tahtonut kirjoittaa omista kokemuksistaan lapsen silmin tai voihan olla että hän on hoitanut jotain autistista lasta joskus..


    • Äiti kyselee

      En ikinä suhtautuisi pilkallisesti! Päinvastoin, olisin hyvin kiitollinen.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Mitä ihmettä

      Kaipaat hänessä
      Ikävä
      110
      1947
    2. Mika Muranen juttu tänään

      Jäi puuttumaan tarkennus syystä teolle. Useat naapurit olivat tehneet rikosilmoituksia tästä kaverista. Kaikki oli Muras
      Sananvapaus
      9
      1649
    3. Oho! Farmi-tippuja Wallu Valpio ei säästele sanojaan Farmi-oloista "Se oli niin luotaantyöntävää..."

      Wallu oikein listaa epämiellyttävät asiat… Monessa realityssä ollut Wallu Valpio ei todellakaan säästele sanojaan tippum
      Tv-sarjat
      13
      1599
    4. Välillä käy mielessä

      olisiko sittenkin ollut parempi, että emme koskaan olisi edes tavanneet. Olisi säästynyt monilta kyyneleiltä.
      Ikävä
      81
      1517
    5. Lopeta tuo mun kiusaaminen

      Ihan oikeasti. Lopeta tuo ja jätä mut rauhaan.
      Ikävä
      151
      1465
    6. Mitä oikein

      Näet minussa? Kerro.
      Ikävä
      107
      1390
    7. Kotipissa loppuu

      Onneksi loppuu kotipizza, kivempi sotkamossa käydä pitzalla
      Kuhmo
      23
      1357
    8. Uskoontulo julistetun evankeliumin kautta

      Ja kun oli paljon väitelty, nousi Pietari ja sanoi heille: "Miehet, veljet, te tiedätte, että Jumala jo kauan aikaa sitt
      Raamattu
      649
      1266
    9. Helvetin hyvä, että "hullut" tappavat toisensa

      On tämä merkillistä, että yritetään pitää hengissä noita paskaperseitä, joilla ei ole muuta tarkoitusta, kuin olla riida
      Kokkola
      17
      1203
    10. Hanna Kinnunen sai mieheltään tiukkaa noottia Tähdet, tähdet -kotikatsomosta: "Hän ei kestä, jos..."

      Hanna Kinnunen on mukana Tähdet, tähdet -kisassa. Ja upeasti Salkkarit-tähti ja radiojuontaja onkin vetänyt. Popedan Lih
      Tv-sarjat
      8
      1138
    Aihe