Nopea vene_pieni syväys

Dehler olisi varmasti hyvä,
Suomen markkinoilta niitä ei taida löytyä.

1930 kirjoitti:

Dehler olisi varmasti hyvä,
Suomen markkinoilta niitä ei taida löytyä.

Nettiveneessä on ollut yksi pitkään myynnissä. Liekö mennyt kaupaksi vai ottiko vain muuten ilmoituksen pois. Viime talvena myytiin pääkaupunkiseudulla *RAMDATA' eli kyllä noitakin lähes vuosittain tulee myyntiin. Kiva vene etenkin kovilla avotuulilla. Keulakajuutta vähän ahdas kahdelle aikuiselle.

LYS Finngulf 335 1,23 ja Sirena 36 Stormfågel 1,27, fokalla 0,01 vähemmän

Mikä vene on Sirena 36 Stormfågel?
Yksi on myynnissä huonoilla kuvilla ja vähillä tiedoilla.

6455 kirjoitti:

Mikä vene on Sirena 36 Stormfågel?
Yksi on myynnissä huonoilla kuvilla ja vähillä tiedoilla.

Eikös yksi Stormgfågel uponnut kun peräsinakseli meni poiikki? Näin muistelen. Myytiin muistaakseni eteenpäin Autovahinkokeskuksen toimesta.

Tätä sweden yachtia olen katsellut joskus mutta tuo perän uimataso ei taida kumiveneen kanssa olla kovinkaan kätevä.
Lisäksi merkki on ainakin minulle täysin tuntematon.

2:17 kirjoitti:

Tätä sweden yachtia olen katsellut joskus mutta tuo perän uimataso ei taida kumiveneen kanssa olla kovinkaan kätevä.
Lisäksi merkki on ainakin minulle täysin tuntematon.

Lue lisää

Tarkennuksena vielä että fokkavene mieluiten.
Toppiriki on poissuljettu.

Aloittaja 114 kirjoitti:

Tarkennuksena vielä että fokkavene mieluiten.
Toppiriki on poissuljettu.

Blue oceanilla on Sirena 36 stormfogel myynnissä.

Kyllä se valitettavasti näin on täällä Perämerellä.
Matalaa riittää.

Itse katselin jokin aika sitten " vakavasti "finngulf 391:ia,joita on 1,75 kölillä.Lisäksi 1,95 syvät on muutettavissa 1,75 :ksi,fg:llä on vanhat muotit olemassa.Nordblad arvioi muutostyön hinnaksi 10-15ke eli tosi halpaa,lähes ilmaista.. Blueoceanilla on myynnissä nytkin fg 38,jossa tuo matalampi siipiköli.

fg-fan kirjoitti:

Itse katselin jokin aika sitten " vakavasti "finngulf 391:ia,joita on 1,75 kölillä.Lisäksi 1,95 syvät on muutettavissa 1,75 :ksi,fg:llä on vanhat muotit olemassa.Nordblad arvioi muutostyön hinnaksi 10-15ke eli tosi halpaa,lähes ilmaista.. Blueoceanilla on myynnissä nytkin fg 38,jossa tuo matalampi siipiköli.

Lue lisää

Jos löytäisin 1,75 syväyksellä olevan fg391 yhdellä perähytillä ja vieläkö olisi ilman tiikkikantta niin siinä olisi unelmavene.
Aika kallista tuo kölinvaihto..

Satamasta menee sekä etelään että pohjoiseen väylät joita ei pääse muuta kuin 1,75 syväyksellä eikä silläkään jos vesi on yhtä matalalla kuin se oli nyt keväällä.
Muuten joutuu kiertämään ulkokautta ja sitten ei enää viikonlopun purjehduksella ehdi oikein mihinkään kivaan saareen koska matkaa tulee sen tuplasti enempi.

Ja täällä maa kohoaa niin että kolmenkymmenen vuoden päästä taitaa purjehdus olla aikalailla laivaväylällä kulkemista.

12133 kirjoitti:

Satamasta menee sekä etelään että pohjoiseen väylät joita ei pääse muuta kuin 1,75 syväyksellä eikä silläkään jos vesi on yhtä matalalla kuin se oli nyt keväällä.
Muuten joutuu kiertämään ulkokautta ja sitten ei enää viikonlopun purjehduksella ehdi oikein mihinkään kivaan saareen koska matkaa tulee sen tuplasti enempi.

Ja täällä maa kohoaa niin että kolmenkymmenen vuoden päästä taitaa purjehdus olla aikalailla laivaväylällä kulkemista.

Lue lisää

Eikö sekin puolla nostokölistä venettä? Kaikilla nostoköliveneillä ei taida olla LYS-mittalukua, mutta valikoimaa on kotimarkkinoita kauempana. Tiedät itse paremmin minkä hinta- ja kokoluokan veneestä haaveilet.
Matalaköliset versiot kannattanee unohtaa, jos mittalukuvaatimuksesi tarkoitti kisaveneen hankkimista.

siis nostokölinen? kirjoitti:

Eikö sekin puolla nostokölistä venettä? Kaikilla nostoköliveneillä ei taida olla LYS-mittalukua, mutta valikoimaa on kotimarkkinoita kauempana. Tiedät itse paremmin minkä hinta- ja kokoluokan veneestä haaveilet.
Matalaköliset versiot kannattanee unohtaa, jos mittalukuvaatimuksesi tarkoitti kisaveneen hankkimista.

Lue lisää

Brittien Southerlyt ovat meillä harvinaisia/tuntemattomia ja ovat cruisereita eikä kisaveneitä. Tuskin hitaita kuitenkaan. Ainakin ovat testeissä olleet kehuttuja.
http://www.southerly.com/yachts/
Entä nostokölinen Jeanneau SO 379, jollainen äskettäin arvioitiin YW:n testipurjehduksessa ?

12133 kirjoitti:

Satamasta menee sekä etelään että pohjoiseen väylät joita ei pääse muuta kuin 1,75 syväyksellä eikä silläkään jos vesi on yhtä matalalla kuin se oli nyt keväällä.
Muuten joutuu kiertämään ulkokautta ja sitten ei enää viikonlopun purjehduksella ehdi oikein mihinkään kivaan saareen koska matkaa tulee sen tuplasti enempi.

Ja täällä maa kohoaa niin että kolmenkymmenen vuoden päästä taitaa purjehdus olla aikalailla laivaväylällä kulkemista.

Lue lisää

Olisko 1,70 sittenkin maksimisyväys sinulle, koska jos hankittuasi veneen pidät sitä edes 5 vuotta niin maa ehtii jo kohota Vaasan seudulla jota tarkoittanet.

siis nostokölinen? kirjoitti:

Eikö sekin puolla nostokölistä venettä? Kaikilla nostoköliveneillä ei taida olla LYS-mittalukua, mutta valikoimaa on kotimarkkinoita kauempana. Tiedät itse paremmin minkä hinta- ja kokoluokan veneestä haaveilet.
Matalaköliset versiot kannattanee unohtaa, jos mittalukuvaatimuksesi tarkoitti kisaveneen hankkimista.

Lue lisää

Nostoköliveneillä mahtaa olla tylsää luovia köli ylhäällä, joissakin häviää samalla oikaiseva momentti ja veneen balanssi, jos paino on kölissä. Maahantuoja kyllä väitti, että esim. Jeanneau SO 379 olisi hyvin purjehdittavissa köli ylhäälläkin.

Eli yhteenvetona voidaan todeta ettei matalaa syväystä ja nopeaa venettä ole olemassakaan.
Nuo nosto- ja kääntökölit ei houkuttele.

Miksiköhän nykyään kaikissa veneissä syväys on pari metriä?
Esim. Bavarian 35 Match olisi testien perusteella ja hintansa puolesta sopiva vene mutta siinäkin syväys on muistaakseni kaksi metriä.

Eräs First 40,7 oli kerrattain myynnissä jossa syväystä oli vähemmän mutta peräsin ja köli ui samalla syvyydellä eli ei kiitos sellaista ratkaisua.

Sen verran tarkennan näitä meidäm väyliä että yli 1,75 veneellä pääsee ainoastaan Länteen ja sieltä ulkomeren kautta sitten mihin nyt tykkää mennä mutta matalammat väylät menisivät etelään ja pohjoiseen jolloin ei tarvitsisi aina samaa väylää purjehtia, ja vallitseva tuulikin on lännestä joten sekin puoltaa että pääsee sivutuleen purjehtimaan.

Nykyisessä veneessä syväys on noin 1,6m mutta vene itsessään alkaa käymään pieneksi ja vauhtia kaipaa aina lisää.

9+9 kirjoitti:

Eli yhteenvetona voidaan todeta ettei matalaa syväystä ja nopeaa venettä ole olemassakaan.
Nuo nosto- ja kääntökölit ei houkuttele.

Miksiköhän nykyään kaikissa veneissä syväys on pari metriä?
Esim. Bavarian 35 Match olisi testien perusteella ja hintansa puolesta sopiva vene mutta siinäkin syväys on muistaakseni kaksi metriä.

Eräs First 40,7 oli kerrattain myynnissä jossa syväystä oli vähemmän mutta peräsin ja köli ui samalla syvyydellä eli ei kiitos sellaista ratkaisua.

Sen verran tarkennan näitä meidäm väyliä että yli 1,75 veneellä pääsee ainoastaan Länteen ja sieltä ulkomeren kautta sitten mihin nyt tykkää mennä mutta matalammat väylät menisivät etelään ja pohjoiseen jolloin ei tarvitsisi aina samaa väylää purjehtia, ja vallitseva tuulikin on lännestä joten sekin puoltaa että pääsee sivutuleen purjehtimaan.

Nykyisessä veneessä syväys on noin 1,6m mutta vene itsessään alkaa käymään pieneksi ja vauhtia kaipaa aina lisää.

Lue lisää

On tyhmää tehdä normaalia nopeammaksi tarkoitettu vene ja pilata sen nopeusominaisuudet hitaalla köliratkaisulla. Matala köli on kruiserin ominaisuus. Harvaa kiinnostaa nopean veneen ja hitaan kölin yhdistelmä. Hollannissa näytetään harrastavan matalia syväyksiä, ehkäpä sellainen sieltä löytyisi.

Bossu kirjoitti:

On tyhmää tehdä normaalia nopeammaksi tarkoitettu vene ja pilata sen nopeusominaisuudet hitaalla köliratkaisulla. Matala köli on kruiserin ominaisuus. Harvaa kiinnostaa nopean veneen ja hitaan kölin yhdistelmä. Hollannissa näytetään harrastavan matalia syväyksiä, ehkäpä sellainen sieltä löytyisi.

Lue lisää

Matala köli merkitsee luoviominaisuuksien heikentymistä. Jos hyväksyt huonommat luoviominaisuudet,valitse sellainen. Entäpä vuorovesialueella käytetty kaksikölinen ratkaisu? Sen syväys on yksikölistä matalampi ja lisäetuna on helppo telakointi (ei tarvita venepukkia). Nostokölinen olisi oivallinen vaihtoehto purjehdusomaisuuksien kannalta. Jos nostokölin ajatus ei jostain syystä miellytä, miksi et harkitsisi pitkäkölistä venettä? Nekin voivat olla nopeita, vaikka ovat cruising-veneitä. Pitkäkölisen hyvä ominaisuus on se, että kölirakenne kestää kolhuja paremmin kuin eväkölinen.
Nick Calder on kirjoittanut syväykseen liityviä artikkeleita kirjoihinsa ja mm Yachting Monthly lehteen. Etsi Nick Calderin kirjoituksia netistä, jos aihe kiinnostaa.

Bossu viittasi hollantilaisveneisiin. Varsin tunnettu hollantilainen venesuunnittelija on Dick Koopmans. Koopmans on suunnitellut sekä cruising- että racingveneitä. Koopmansin vene taisi hiljattain menestyä hyvin Round the Britain Racessa. Koopmansin kiinteäkölisten racing-veneiden syväys on 2 m tai yli, cruisingveneiden matalampi. Koopmansin, Zaalin ym. tunnettujen hollantilaissuunnittelijoiden nostoköliveneet ovat suosittuja matalilla vuorovesialueilla ja myös valtameripurjehduksessa.

9+9 kirjoitti:

Eli yhteenvetona voidaan todeta ettei matalaa syväystä ja nopeaa venettä ole olemassakaan.
Nuo nosto- ja kääntökölit ei houkuttele.

Miksiköhän nykyään kaikissa veneissä syväys on pari metriä?
Esim. Bavarian 35 Match olisi testien perusteella ja hintansa puolesta sopiva vene mutta siinäkin syväys on muistaakseni kaksi metriä.

Eräs First 40,7 oli kerrattain myynnissä jossa syväystä oli vähemmän mutta peräsin ja köli ui samalla syvyydellä eli ei kiitos sellaista ratkaisua.

Sen verran tarkennan näitä meidäm väyliä että yli 1,75 veneellä pääsee ainoastaan Länteen ja sieltä ulkomeren kautta sitten mihin nyt tykkää mennä mutta matalammat väylät menisivät etelään ja pohjoiseen jolloin ei tarvitsisi aina samaa väylää purjehtia, ja vallitseva tuulikin on lännestä joten sekin puoltaa että pääsee sivutuleen purjehtimaan.

Nykyisessä veneessä syväys on noin 1,6m mutta vene itsessään alkaa käymään pieneksi ja vauhtia kaipaa aina lisää.

Lue lisää

Etap tandemkölillä.Esim.37 ssa syväys 1,35m.testeissä ei juuri edes kryssiominaisuuksia ole moitittu.harkitsin itse sellaista vakavasti mutta päädyin lopulta toiseen.

9+9 kirjoitti:

Eli yhteenvetona voidaan todeta ettei matalaa syväystä ja nopeaa venettä ole olemassakaan.
Nuo nosto- ja kääntökölit ei houkuttele.

Miksiköhän nykyään kaikissa veneissä syväys on pari metriä?
Esim. Bavarian 35 Match olisi testien perusteella ja hintansa puolesta sopiva vene mutta siinäkin syväys on muistaakseni kaksi metriä.

Eräs First 40,7 oli kerrattain myynnissä jossa syväystä oli vähemmän mutta peräsin ja köli ui samalla syvyydellä eli ei kiitos sellaista ratkaisua.

Sen verran tarkennan näitä meidäm väyliä että yli 1,75 veneellä pääsee ainoastaan Länteen ja sieltä ulkomeren kautta sitten mihin nyt tykkää mennä mutta matalammat väylät menisivät etelään ja pohjoiseen jolloin ei tarvitsisi aina samaa väylää purjehtia, ja vallitseva tuulikin on lännestä joten sekin puoltaa että pääsee sivutuleen purjehtimaan.

Nykyisessä veneessä syväys on noin 1,6m mutta vene itsessään alkaa käymään pieneksi ja vauhtia kaipaa aina lisää.

Lue lisää

Kyllähän noista yleensä löytyy myös matalakölinen versio, joka tosin on lähes poikkeuksetta enemmän kuin 1,75 (1,8-1,9). Peräsin saattaa olla sama tai sitten ei. Tuskin se nyt ihan yhtä syvä on kuin köli, mutta eroa voi olla vain 10-20 cm, mutta niin on monessa veneessä vakiokölilläkin.

Tuollaisen modernin 11 m veneen pohja on 50 cm syvyydessä, joten 1,75 syväyksellä kölille jää 1,25 m tilaa, josta bulbi vie helposti 30 cm eli nostovoimaa tuottavaa evää jää alle metri. Noin matala evä ei toimi yhtä tehokkaasti kuin syvempi, jolloin pinta-alaa vaaditaan enemmän, mikä taas jarruttaa lisää.

Matalla olevan bulbin takia kölistä pitää tehdä huomattavasti painavampi, jotta veneen oikaiseva momentti olisi sama. Siitä tulee siis paksumpi ja enemmän jarruttava.

Näistä johtuen noin isoihin C/R-veneisiin ei yleensä edes saa 1,75 m köliä. FG36:ssa sellainen (1,65 m) on ollut vaihtoehtona, mutta sillä vauhti tuskin on enää LYS 1,2 tasoa. Sirena 36:n olisi, mutta todellinen syväyskin on 1,81 m. Södergrenin FG37:aa on saanut peräti 1,5 m siipikölillä. FG335:n köli on 1,75 ja Kamun FG33:n 1,8 (331 1,85).

Dehler 33 on tosiaan 1,75 m, mutta se on todella pieni vene muihin 33-jalkaisiin verrattuna kapeutensa ja kapean keulansa takia. Dehler 34 DD:ssä köli on vielä maltilliset 1,85 m ja nykyisen Dehler 32:n vakioköli on 1,75 m.

1,8 m paikkeilla on muutenkin runsaasti valikoimaa kuten X-332 ja Rondo. EF34 on hiukan allekin.

Vanhemmista veneistä Omega 36 on vain 1,7 ja niukasti alle 1,8:n pääsee mm. Sirena 38, Luffe 37 ja Jungfru 37.

Bossu kirjoitti:

On tyhmää tehdä normaalia nopeammaksi tarkoitettu vene ja pilata sen nopeusominaisuudet hitaalla köliratkaisulla. Matala köli on kruiserin ominaisuus. Harvaa kiinnostaa nopean veneen ja hitaan kölin yhdistelmä. Hollannissa näytetään harrastavan matalia syväyksiä, ehkäpä sellainen sieltä löytyisi.

Lue lisää

Tässä yksi vaihtoehto Hollannista:performance cruiser Grand Soleil 37 1,55m syväyksellä. http://www.devalk.nl/en/yachtbrokerage/200455/GRAND-SOLEIL-37.html

Bossu kirjoitti:

Tässä yksi vaihtoehto Hollannista:performance cruiser Grand Soleil 37 1,55m syväyksellä. http://www.devalk.nl/en/yachtbrokerage/200455/GRAND-SOLEIL-37.html

Lue lisää

Kiitos tästä linkistä, täytyy tutustua paremmin ko. venemalliin.

Joakim1 kirjoitti:

Kyllähän noista yleensä löytyy myös matalakölinen versio, joka tosin on lähes poikkeuksetta enemmän kuin 1,75 (1,8-1,9). Peräsin saattaa olla sama tai sitten ei. Tuskin se nyt ihan yhtä syvä on kuin köli, mutta eroa voi olla vain 10-20 cm, mutta niin on monessa veneessä vakiokölilläkin.

Tuollaisen modernin 11 m veneen pohja on 50 cm syvyydessä, joten 1,75 syväyksellä kölille jää 1,25 m tilaa, josta bulbi vie helposti 30 cm eli nostovoimaa tuottavaa evää jää alle metri. Noin matala evä ei toimi yhtä tehokkaasti kuin syvempi, jolloin pinta-alaa vaaditaan enemmän, mikä taas jarruttaa lisää.

Matalla olevan bulbin takia kölistä pitää tehdä huomattavasti painavampi, jotta veneen oikaiseva momentti olisi sama. Siitä tulee siis paksumpi ja enemmän jarruttava.

Näistä johtuen noin isoihin C/R-veneisiin ei yleensä edes saa 1,75 m köliä. FG36:ssa sellainen (1,65 m) on ollut vaihtoehtona, mutta sillä vauhti tuskin on enää LYS 1,2 tasoa. Sirena 36:n olisi, mutta todellinen syväyskin on 1,81 m. Södergrenin FG37:aa on saanut peräti 1,5 m siipikölillä. FG335:n köli on 1,75 ja Kamun FG33:n 1,8 (331 1,85).

Dehler 33 on tosiaan 1,75 m, mutta se on todella pieni vene muihin 33-jalkaisiin verrattuna kapeutensa ja kapean keulansa takia. Dehler 34 DD:ssä köli on vielä maltilliset 1,85 m ja nykyisen Dehler 32:n vakioköli on 1,75 m.

1,8 m paikkeilla on muutenkin runsaasti valikoimaa kuten X-332 ja Rondo. EF34 on hiukan allekin.

Vanhemmista veneistä Omega 36 on vain 1,7 ja niukasti alle 1,8:n pääsee mm. Sirena 38, Luffe 37 ja Jungfru 37.

Lue lisää

Tuo Sirena 36 kiinnostaa kovasti, onko Joakimilla mitään tietoa tällaisesta veneestä?

1205 kirjoitti:

Tuo Sirena 36 kiinnostaa kovasti, onko Joakimilla mitään tietoa tällaisesta veneestä?

Ensimmäinen tehtiin seurakaverille unelmien veneeksi one-offina mallimerkinnällä Beata 36. Se olikin hänelle yli kymmenen vuotta ja ainakin toistaiseksi viimeinen kölivene. Ko. yksilössä oli sisustus tehty merelläoloa varten kiinteine merkipunkkineen ja täysin ilman takakajuuttaa, joten sisustus ei välttämättä miellytä muita. Olivat tyytyväisiä veneeseen ja alussa kisasivat ahkerasti.

Sitten venettä tehtiin muutama kappale, joista toinenkin tuli seuraani. Sen omistaja viimeisteli puolivalmiista itse. Näissä muissa taitaa olla kovin erilainen sisustus.

Yksi (ei kumpikaan edellisistä) upposi tosiaan peräsinvaurion aiheuttaman hinauksen kesken Harmajan lähelle. Se nostettiin ja vakuutusyhtiö lunasti sen ja myi eteenpäin varsin halvalla (siis ehjään verrattuna). Jos tuota yksilöä on ostamassa, kannattaa tarkastaa kaikki paikat ja laitteet, ettei tule yllätyksiä meriveden aiheuttamista vaurioista.

Vene on melko vastaava suunnitteltaan samaa Södergrenin sarjaa kuin FG335 ja Sera 29. Purjealaa on reilusti, vesilinja kapea ja oikaiseva momentti melko vaatimaton. On varsin nopea ikäänsä ja kokoonsa nähden eli tavallaan edellä aikaansa, mutta tuoreemmat veneen ovat jäykempiä (syvempi köli ja leveämpi vesilinja).

Riki on ehkä hiukan oudosti mastonhuippuriki. Se on varsin korkea, isopurje on suuri ja keulapurjeena on todella korkea fokka. Vene on suunniteltu genaakkerille, jota varten on kiinteä ankannokka.

Purjehdusmielessä veneessä on paljon samaa kuin Bavaria 35 Matchissä. tosin riki on aika erilainen. Vaatii aktiivista purjehdusta ja on nopea, varsinkin kevyessä tuulessa ja avotuulissa.

Hintaa on mutta vaikka olisi halvempikin niin tuo välikansi ei käy.

Kävisi mutta ei ole meidän satamassa paikkaa näin leveälle veneelle.

K765 kirjoitti:

Kävisi mutta ei ole meidän satamassa paikkaa näin leveälle veneelle.

Onko 2,55 m liian leveä?