Äitini kuoli ja leski halusi ottaa käyttöönsä lakiin perustuvan turvansa eli piti kiinteistön jakamattomana ja jäi asuntoon asumaan. Kuolinpesän tilille piti valita joku meistä kolmesta ( kaksi rintaperillistä ja leski, joka ei ole isämme ) tilinhoitaja. Tiliä rupesi hoitamaan leski.
Outoja juttuja rupesi tapahtumaan jo muutama kk äitini kuolemasta. Taloon muutti vuokralainen ja leski muutti uuden naisystävän luokse, hän ei kuitenkaan muuttanut kirjojaan talosta pois. Tällöin palkkasimme asianajajan. Vuokralainen sai jäädä.
Tilasimme äitimme haudalle hautakiven, joka oli merkitty perunkirjaan. Lasku meni luonnollisesti leskelle. Hautaustoimisto otti veljeeni yhteyttä, koska lasku oli avoimena 2kk. Tällöin otin pankkiin yhteyttä ja rupesin selvittämään tilin tilannetta. Tuli selville, että leski oli hummannut hyvin huomattavan rahasumman alle vuodessa mitä ihmeellisimpiin asioihin ja tilillä oli enää pari euroa jäljellä. Hän oli suorittanut mm. Omat lainanlyhennykset kuolinpesän tililtä koko ajalta. Asianajaja ei neuvonut mitenkään meitä tässä tilanteessa!
Kuulin kautta rantain, että leski olisi muuttamassa synnyinseudulleen vuokralle johonkin ja on tyhjentämässä taloa. Silloin laskin yks plus yks yhteen ja soitin pankkiin. Tuli ilmi, että kun kuolinpesän tilillä ei enää ollut rahaa myös lainanlyhennyksetkin olivat loppuneet. Pankki aikoi irtisanoa lainan ja pahimmassa tapauksessa talo menee pakkohuutokauppaan. Taas asianajaja ei osannut/halunnut neuvoa muuta kuin, että sopikaa lesken kans, että saisitte myytyä yhdessä talon. Ok, asia yritettiin niin hoitaa. Leski vakuutteli, että hommaa kiinteistövälittäjän. Nyt sitten kaverin kaverin kaveri soitti minulle ja pyysi minulta lesken nroa. Sehän on sama kuin aina ennenkin, tuumasin. Ei ollut! Lesken nimellä ei löydy enää mitään numeroa ja hän oli tälle tuttavalle sanonut muuttaneensa kaikki tavarat. Ajoin talolle. Ihmettelin miksei pihaan syty valoja. Menin sisään ja vastassa oli tyhjä, pimeä ja kylmä talo! Olen varma, että sähkölaskut ovat myöskin maksamatta, jonka vuoksi talossa ei nyt ole sähköjä.
Tietääkö kukaan mitä oikeuksia meillä perillisillä oikeasti on??? Esim. Menettääkö leski oikeutensa hallintaoikeuteen, jos on muuttanut kirjansa pois? Saadaanko sähköt takaisin taloon, jos leski on vielä kuvioissa mukana, siis suostuuko sähköyhtiö liittämään sähköt takaisin ja jos, pitääkö meidän veljeni kanssa maksaa maksamattomat sähköt? Mitä tapahtuu rahojen väärinkäytöstä? Leski on toiminut muissakin asioissa vilpillisesti, mutta antaa ne nyt olla.... menen nyt aamulla katsomaan tarkemmin taloa ja mitä siellä on tapahtunut.
Hävytön leski
8
298
Vastaukset
- Ensinnäkin....
Miksi annoitte valtakirjat leskelle?
No pahin mahdollinen toteutui joten enään on jäljella minimoida tappiot.
Mene poliisiaitokselle ja tee tutkintapyyntö ja kerro kaikki mitä tiedät.
Huom varaa oikeus loppulausumaan, multa jäi se varaus tekemättä ja tutkinta eteni suoraan syyttäjälle ja syyttäjän päätös oli että leski ei ymmärtänyt mitkä ovat lesken oikeudet (ei rikosoikeudellista vastuuta).
Eli leski teskenteli pöljää.
Talon osalta on ongelmallisempi, leskenoikeus oikeuttaa pitämään taloa vaikka tyhjillään mutta hänen kuuluu kuitenkin huolehtia kiinteistöverot, palovakuutuksen, pienimuotoiset kunnossapidot yms.
Jos leskellä on omaa lainaa taloa vastaan hän on todennäköisesti ajatellut että pankki saa viedä sen lainoja vastaan.
Pankinlunastuksen jälkeen teille kuuluisi teidän osuus mutta saatteko ne, jos koko talo on ollut vakuutena niin silloin pankki ottaa saatavansa koko talosta a teidän pitäisi alkaa karhuta oma saatavianne leskeltä, maksaako hän?- Lainaosuus
Jos pankki pakkomyy talon, niin sen jälkeen pankki ottaa omansa pois ja jakaa loput rahat entisille omistajille. Jos velkaa on jo alunperin ollut yhtä paljon kuin talon arvo, niin silloinhan se on jo alunperinkin ollut nollan arvoinen perintö talon osalta, eikä mitään menetyksiä ole siinä mielessä tullut.
Jos asianajajanne neuvot ovat olleet tuota luokkaa, niin ehkä kannattaa vaihtaa asianajajaa?
- repihuaö
Kuten edellinen totesi rahat on menneet ja takaisinsaanti luultavasti mahdotonta. Voitolle jäätte kuitenkin siinä että pankin irtisanoessa lainat talon pakkohuutokaupan myötä lesken hallintaoikous kaatuu ja saatte sen itsellenne tai jos joku tarjoaa tarpeeksi rahat kouraan
- rintaperillinen vaxx
Kiitos vastauksista!
Valtakirjat annoimme leskelle siksi, kun se pankissa vaadittiin ja toisaaltaan emme olisi koskaan voineet kuvitella hänen tekevän tällaista. Emme myöskään koskaan ole joutuneet tekemisiin kuoleman kanssa eli olemme suhteellisen nuoria ja kokemattomia, toisinsanoen meitä on ollut helppo kusettaa! Leskellä on jäljellä hyvin vähän asuntolainaa enkä ymmärrä miten hän päästi tilanteen menemään näin.
Aamulla tosiaan kävin talolla uudelleen ja sieltä oli leski vienyt mm. jääkaapin, vedet olivat päällä ja kämppä kylmä. Soitin energialaitokselle ja totta tosiaan vuokralainen ja leski ovat jättäneet sähkölaskut maksamatta toukokuusta lähtien ja tämän vuoksi sähköt on katkaistu 11.9. Meidän pitäisi maksaa avoimena oleva sähkölasku jonka suuruus on yli 600e mikäli haluamme takaisin sähköt. En maksa!
Menin poliisilaitokselle ja tein rikosilmoituksen. Teko täyttää törkeän kavalluksen merkit. Maanantaina menen sitten kuulusteluihin. Mitäkähän tarkoittaa loppulausuma? Varaan sen, kyllä se siellä viimeistään tulee ilmi mitä tarkoittaa, jos et kerkeä minulle tähän vastaamaan. Kiitän sinua vinkistä! Ai nii ja poliisi tarkisti rekisteristä, että leski vielä asuu ko. osoitteessa. Poliisi kirjasi ylös, että asunnossa ei ole sähköjä.....- Loppulausuma...
Jos nyt muistin termin oikein.
Tarkoittaa sitä että kun poliisi on tehnyt tutkimuksnsa valmiiksi saat aineiston nähtäväksi ennenkuin se siirtyy syyttäjälle.
Jos aineistoa tutkiessasi huomaat asioita jotka eivät pidä paikkansa tai siitä on jäänyt jotain oleellista pois niin voi pyytää poliisia tarkentamaan asiaa jolloin syyttäjälle tulee se oikea tarkistettu tieto eikä epäiltyn satuilemat asiat.
Minun tapauksessa tuo jäi vaatimatta ja leski luokiteltiin tietämättömäksi vaikka leski oli kirjanpitäjä ja talousasioista todella hyvin perillä oleva ammattilainen, tämä jäi syyttäjltä huomioimatta.
Petos tai kavallushan edellyttää sitä että on tietoisesti tehnyt jotain, vahingosta ei rankaista.
- Perintökiemuroita
Selvyyden vuoksi voisit täsmentää:
Onko talo teidän lapsuudenkotinne. Äitinne ja isänne yhteinen koti.
Vai muuttiko äitinne tämän miehen omistamaan taloon.
Hankkiko äitinne yhdessä velaksi tämän talon uuden miehensä kanssa.
Kovin arvokkaasta talosta ei voi olla kysymys, jos sähkötkin annetaan mennä pois?
Jos äidillännekin oli vielä maksamatonta velkaa talosta-te peritte velankin... - vaxxan
Talo ei ollut meidän lapsuudenkoti. äitini omisti osakkeen ennen taloa. Hän muutti lesken kanssa tähän ko. kiinteistöön. Ennen talon ostoa äitini vaati, että he kumpikin ottavat omat asuntolainat ja näin he sopivat. Leski oli kuitenkin pankissa ruvennut suostuttelemaan, että laina olisi järkevintä laittaa vain toiselle, niin että vain toisen tililtä menee lainaan raha automaattisesti ( laina kuitenkin yhteisvastuulla ). Myös pankkivirkailija oli tukenut lesken ajatusta, niin että voihan leski sitten antaa omasta pussista joka kk äidilleni oman osansa lainasta. Näin se tuli sitten tehtyä. Äitini ja leski eivät tuolloin olleet naimisissa. Leski on tasan yhden erän maksanut äidilleni lainasta. Kaikista näistä on päiväkirjamerkinnät.
Äidilläni oli henkivakuutus ja se kattoi äidin osan velasta.
Mikä on arvokas talo? Sitä sitä saakin miettiä jokainen tahollaan. Talo on pieni, mutta siihen on tehty kattoremontti, ulkovuorausremontti, putkiremontti. Talo sijaitsee arvokkaalla alueella eli maa-ala on hintava, jos siltä alueelta haluaa ostaa itselleen omakotitalolleen pläntin. eli ei aivan arvoton taida olla!
Miksi joku tosiaan antaa mennä kaiken alas?! Leskellä itselläänkään ei tosiaan ole paljon lainaa jäljellä ja toiminta ihmetyttää todella suuresti. Hän on vain hummaillut rahaa ympäri suomen, myös omat henkivakuutusrahat jotka sai vakuutusyhtiöltä. Hän olisi sillä rahalla voinut mm. maksaa talon velattomaksi. Rahan käyttö tällä miehellä on aivan jotain käsittämätöntä! Kaikki rahat, jotka hän on käyttänyt äitini kuoleman jälkeen on huomattava.
Hänen toiminta on ollut aivan käsittämätöntä muutoinkin. Esim. hän rupesi heti jakamaan äitini tavaroita pitkin pitäjää. Äitini korut hän lahjoitti tuiki tuntemattoman perheen äidille. Poikani sai ne korut takaisin ja toimitti minulle. Ja kukaan ei voi lesken toiminnalle tehdä loppua. - hankala änkyrä
"Tiliä rupesi hoitamaan leski. "
Eli itse valtuutitte lesken tähän. ok.
"Outoja juttuja rupesi tapahtumaan jo muutama kk äitini kuolemasta. Taloon muutti vuokralainen ja leski muutti uuden naisystävän luokse, hän ei kuitenkaan muuttanut kirjojaan talosta pois. Tällöin palkkasimme asianajajan. Vuokralainen sai jäädä."
Ei mitään outoa tässä. Aivan ok.
"Tilasimme äitimme haudalle hautakiven, joka oli merkitty perunkirjaan. Lasku meni luonnollisesti leskelle."
Suhteessa hautaustoimistoon, laskusta on vastussa kiven tilaaja, ei mitenkään luonnollisesti leski. Jos joku osakas maksaa hautauskuluja pesän puolesta, hänellä on oikeus saada siitä korvaus pesältä, mutta tämä on eri asia kuin se, kuka on vastuussa hautaustoimiston laskun hoitamisesta.
"Asianajaja ei neuvonut mitenkään meitä tässä tilanteessa! "
No nyt tuli jo jotain epänormaalisa. Kyllä asianajajan pitäisi osata tässä neuvoa, kehottaa esimerkiksi hakemaan kuolinpesään pesänselvittäjää ja selittää PK 12:9 §:n sisältö: "9 § Jos käyttöoikeuden haltija hoitamalla huonosti omaisuutta tai muulla epäoikeutetulla menettelyllä ilmeisesti vaarantaa omistajan etua, voi oikeus hakemuksesta velvoittaa hänet asettamaan omaisuudesta vakuuden tai päättää, että se on annettava oikeuden määräämän uskotun miehen hallittavaksi.
Vahingosta, jonka käyttöoikeuden haltija on tahallansa tai huolimattomuudesta aiheuttanut omistajalle, on suoritettava korvaus, kun käyttöoikeus lakkaa tai omaisuus annetaan uskotun miehen hallittavaksi. Jos huolimattomuus kuitenkin on ollut lievä, älköön korvausta määrättäkö suoritettavaksi."
"Taas asianajaja ei osannut/halunnut neuvoa muuta kuin, että sopikaa lesken kans, että saisitte myytyä yhdessä talon. "
Ihan ok neuvo. Toinen vaihtoehto olisi tietysti pesänselvittäjä tai em uskotun miehen menettely. Aika sama tosin meneekö pakkomyyntiin pankin vaiko pesänselvittäjän kautta, tosin lesken valtuutus hoitaa kuolinpesän asioita tulisi viimeistään nyt perua ja jonkun toisen hoitaa pesää. Jos lesken suostumusta tälle ei saada, sitten pesänselvittäjä on ainoa vaihtoehto. Hän voi nostaa pesän nimissä kanteen leskea vastaan hukatun omaisuuden takaisin hankkimiseksi.
"Olen varma, että sähkölaskut ovat myöskin maksamatta, jonka vuoksi talossa ei nyt ole sähköjä. "
Toinen epäkohta. Lesken olisi tullut maksaa sähkölasku (jos sähkölämmitys) ja muut omaisuuden säilyttämiselle välttämättömät kulut. PK 12:3.2: "Käyttöoikeuden haltijan on vastattava omaisuudesta johtuvista tarpeellisista kustannuksista, jotka ovat sen laatuisia, että ne on suoritettava hänen hallinta-aikanaan saatavalla tuotolla."
"Menettääkö leski oikeutensa hallintaoikeuteen, jos on muuttanut kirjansa pois?"
Ei menetä.
"pitääkö meidän veljeni kanssa maksaa maksamattomat sähköt?"
Pitää, jos haluatte taloon sähköt. Ei sähköyhtiö hyvää hyvyyttään sähköä teille ilmaiseksi anna ja yhtiölle on epäolennaista, kuinka asiat on nykytilaan sössitty.
"Mitä tapahtuu rahojen väärinkäytöstä?"
Lienee joku kuolinpesän kavallus (asianomistajarikos) tai sitten vain oma vahinkonne kun olette valtuuttaneet taitamattoman henkilön hoitamaan pesän asioita. Jos laina on kohdistunut ko. asuntoon, niin lesken tekemät lainanlyhennykset eivät voine täyttää kavalluksen tunnusmerkistöä koska nehän lisäävät asunnon omistajien omaa pääomaa, ja omistajilla on joka tapauksessa velvollisuus hoitaa lainan pääomalyhennykset asuntoon johon lesken PK 3:1a-hallintaoikeus kohdistuu (eikä tehdä lesken hallintaoikeutta tyhjäksi päästämällä laina suoritushäiriöön - tämä voisi johtaa vahingonkorvaukseen lesken hyväksi.)
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
eerikäinen novassa sanoi ei kukaan enää aja manuaalivaihteilla
meillä on 3 autoa talissa ja kaikissa manuaalilaatikot, on meillä vielä tämmöiset vaikka toisin puhutaan.2462761Ilo, joka nousee silmiisi saakka
kun katseemme kohtaavat. Olet energinen, aito, ihana. Välillä tuijotat suoraan silmiini - enkä hämmenny, katson takaisin691826- 681800
Jokaisella on omat syntinsä
Minä olisin niin mielelläni sinun. Ehkä joskus viittasitkin siihen. Olet nainen ajatuksissani jatkuvasti ja taidat tietä901677En oikeasti
Tiennyt että sinulla on ollut vaikeuksia ja huonoja aikoja. Olen oikeasti pahoillani, ja olisin myös toiminut eritavoin1741651Vakava varoitus perussuomalaisista!
Keskustan Annika Saarikolta veret seisauttavaa tekstiä, lukekaa uutinen kokonaisuudessaan, tässä siitä maistiainen: ”Ke279140490-luvulla maa syöksyi lamaan, ja silloinkin oli syypäinä samat tahot kuin nyt
Laman aiheuttajat olivat demarivetoinen virheellinen finanssipolitiikka, sekä ay-liikkeen taipumattomuus tilanteessa mik1511363- 1731017
Olisitko ihminen minulle. Ihan ihminen vain.
Tiedätkö, että saan kyyneleet silmiini, niin syvästi sinua kaipaan. Meidän välillä on jotain todella syvää, kaunista ja581005Mä olisin niin iloinen
Jos vielä joskus nähtäis.. Ollaanko tulkittu mies toisiamme väärin?. Kumpikin luuli ettei toinen tykkää, vaikka molemmat62887