CGI voi irtisanoa 350 Suomesta

Juuri näin, onneksi itse häippäsin tuolta jo yli vuosi sitten kun touhu alkoi mennä aivan älyttömäksi. Voimia myös omasta puolestani.

eipä ole työntekijäpuolessakaan paljoa kehumista, laiskoja käytävillä kävelijöitä riittää.

ent_kävelijä kirjoitti:

eipä ole työntekijäpuolessakaan paljoa kehumista, laiskoja käytävillä kävelijöitä riittää.

No meillä sentään on suositeltu kävelemistä, että terveys säilyy. Istua ei pidä pitkää aikaa yhteen menoon. Onneksi sentään tulee paljon liikuntaa kun täytyy kkkkuselllla rampata aika usein, ikä jo painaa.

Työntekijäthän lähtee sieltä jo ilman YT:täkin

Samaa ne pässit hokee meidän firmassa. Kyllä vituttaa kuunnella sellaista, kun se ei näy käytännössä mitenkään. Siitä vaan puhutaan.

jokaiselle ansionsa mukaan.. heheheh

palkankorotuksilla firman hyvästä tuloksesta. miksi? johto palkitaan tottakai, mutta miten rivikoodari on vaikuttanut tulokseen - ei mitenkään.

johtaja1233 kirjoitti:

palkankorotuksilla firman hyvästä tuloksesta. miksi? johto palkitaan tottakai, mutta miten rivikoodari on vaikuttanut tulokseen - ei mitenkään.

Kyllähän "rivikoodari" tulokseen vaikuttaa omalta osaltaan joskus yllättävänkin paljon esim. koodatessaan projektin, joka tuottaa firmalle suuren summan rahaa. Rahantulo on projektin hankkineiden myyjien ja toteutusporukan ansiota, firman käytävillä bluetoothit päässä norkoilevilla pukuhomoilla ei ole asiaan mitään osuutta.

Koodatkaa itse prkl kirjoitti:

Kyllähän "rivikoodari" tulokseen vaikuttaa omalta osaltaan joskus yllättävänkin paljon esim. koodatessaan projektin, joka tuottaa firmalle suuren summan rahaa. Rahantulo on projektin hankkineiden myyjien ja toteutusporukan ansiota, firman käytävillä bluetoothit päässä norkoilevilla pukuhomoilla ei ole asiaan mitään osuutta.

Lue lisää

Harvoin se rivikoodari sitä yksin kuitenkaan tekee. Aika pienestä projektista on kyse, jos YKSI koodari homman hoitaa.

Noin pienessä projekteissa voisi melkein sanoa, että miksi teit projektin jollekin työnantajalle. Olisit tehnyt sen yhden miehen projektin omalla firmallasi, ja kerännyt kaikki massit itsellesi.

Ai niin, se pukuhomo vaikutti asiaan jotenkin.

Kyllä ne pukuhomot karsitaan tänä päivänä aika tehokkaasti, jos ne ei tuota firmalle.

Se, että et tiedä tai ymmärrä miten pukuhomon työpanos vaikuttaa firman tulokseen, kertoo jo siitä että ehkä parempi ettet perusta omaa firmaa ja yritä tehdä sitä softaa sitä kautta. Saattaa jäädä ne massit keräämättä.

Optiona on tietenkin itse alkaa sellaiseksi pukuhomoksi….

pukuhomo123123 kirjoitti:

Harvoin se rivikoodari sitä yksin kuitenkaan tekee. Aika pienestä projektista on kyse, jos YKSI koodari homman hoitaa.

Noin pienessä projekteissa voisi melkein sanoa, että miksi teit projektin jollekin työnantajalle. Olisit tehnyt sen yhden miehen projektin omalla firmallasi, ja kerännyt kaikki massit itsellesi.

Ai niin, se pukuhomo vaikutti asiaan jotenkin.

Kyllä ne pukuhomot karsitaan tänä päivänä aika tehokkaasti, jos ne ei tuota firmalle.

Se, että et tiedä tai ymmärrä miten pukuhomon työpanos vaikuttaa firman tulokseen, kertoo jo siitä että ehkä parempi ettet perusta omaa firmaa ja yritä tehdä sitä softaa sitä kautta. Saattaa jäädä ne massit keräämättä.

Optiona on tietenkin itse alkaa sellaiseksi pukuhomoksi….

Lue lisää

Yksittäisen koodarin työpanos voi olla merkittävä muutenkin, kuin yhden miehen projektissa. Esim. viiden miehen projekti on 20% myöhässä, jos yksi ei tee osuuttaan. Toisaalta on hyvin yleistä, että isossakin projektissa on osia, jotka oikeasti osaa kunnolla vain yksi kaveri - jos se kaveri ei osaakkaan hommaansa se on projektille tuhoisaa, vaikka olisi vain yksi kymmenestä.

asdasdasdadasdadaasd kirjoitti:

Yksittäisen koodarin työpanos voi olla merkittävä muutenkin, kuin yhden miehen projektissa. Esim. viiden miehen projekti on 20% myöhässä, jos yksi ei tee osuuttaan. Toisaalta on hyvin yleistä, että isossakin projektissa on osia, jotka oikeasti osaa kunnolla vain yksi kaveri - jos se kaveri ei osaakkaan hommaansa se on projektille tuhoisaa, vaikka olisi vain yksi kymmenestä.

Lue lisää

Tuossa on toki johdolla peiliin katsomista, jos porukka ei ole riittävän osaavaan suhteessa asiakkaan vaatimuksiin. Johtamisen kannalta ko. osaamattomista pitäisi hankkiutua eroon, valitettavasti Suomessa irtisanominen on kallista ja työlästä, kun pitää YT-neuvotella.

Yksi koodari ei tuossakaan erimerkissä tietenkään tee varsinaisesti tulosta, vaan johto tekee tuloksen hankkiutumalla osaamattomista resursseista eroon ja hyödyntämällä osaavia resursseja.

Tuotantovälineet on kalliita, varsinkin ihmiset.

pukuhomo123123 kirjoitti:

Harvoin se rivikoodari sitä yksin kuitenkaan tekee. Aika pienestä projektista on kyse, jos YKSI koodari homman hoitaa.

Noin pienessä projekteissa voisi melkein sanoa, että miksi teit projektin jollekin työnantajalle. Olisit tehnyt sen yhden miehen projektin omalla firmallasi, ja kerännyt kaikki massit itsellesi.

Ai niin, se pukuhomo vaikutti asiaan jotenkin.

Kyllä ne pukuhomot karsitaan tänä päivänä aika tehokkaasti, jos ne ei tuota firmalle.

Se, että et tiedä tai ymmärrä miten pukuhomon työpanos vaikuttaa firman tulokseen, kertoo jo siitä että ehkä parempi ettet perusta omaa firmaa ja yritä tehdä sitä softaa sitä kautta. Saattaa jäädä ne massit keräämättä.

Optiona on tietenkin itse alkaa sellaiseksi pukuhomoksi….

Lue lisää

Yllättävän pienellä toteutusporukalla tehdään nykyään suuremmatkin projektit. Toki niitä kalliita pukuhomoja on sähläämässä yleensä vähintään yhtä monta kuin toteuttajia, ja siksipä projektit eivät tuppaa suuremmissa talossa kannattamaankaan. Pienemmissä firmoissa kakun jakajia on vähemmän ja jotain jää viivan allekin.

pukuhomo-12123 kirjoitti:

Tuossa on toki johdolla peiliin katsomista, jos porukka ei ole riittävän osaavaan suhteessa asiakkaan vaatimuksiin. Johtamisen kannalta ko. osaamattomista pitäisi hankkiutua eroon, valitettavasti Suomessa irtisanominen on kallista ja työlästä, kun pitää YT-neuvotella.

Yksi koodari ei tuossakaan erimerkissä tietenkään tee varsinaisesti tulosta, vaan johto tekee tuloksen hankkiutumalla osaamattomista resursseista eroon ja hyödyntämällä osaavia resursseja.

Tuotantovälineet on kalliita, varsinkin ihmiset.

Lue lisää

Johdolla ei ole mitään käsitystä kuka työntekijäportaasta on osaava ja kuka ei. On noita juustohöylä-YT-arpajaisia tullut nähtyä. Useimmiten YT:hin ajautuminen kertoo nimenomaan johdon surkeasta epäonnistumisesta ja karsiminen tulisikin aloittaa sieltä.

Edellisellä YT kierroksella 2 vuotta sitten laittoivat 250 henkilöä kilometritehtaalle. Johdossa vikaa, jos tuossa ei onnistuttu byrokraatteja poistamaan.

Ilmeisesti eivät onnistuneet, kun nyt lähdössä 350. Paljonkohan väkeä on lähtenyt välissä olleissa pienemmissä YT neuvotteluissa? Jos arvioidaan vaikkapa 100, niin kokonaisvähennys kahden vuoden sisään olisi 700 henkilöä.

Kilometritehtaalle kirjoitti:

Edellisellä YT kierroksella 2 vuotta sitten laittoivat 250 henkilöä kilometritehtaalle. Johdossa vikaa, jos tuossa ei onnistuttu byrokraatteja poistamaan.

Ilmeisesti eivät onnistuneet, kun nyt lähdössä 350. Paljonkohan väkeä on lähtenyt välissä olleissa pienemmissä YT neuvotteluissa? Jos arvioidaan vaikkapa 100, niin kokonaisvähennys kahden vuoden sisään olisi 700 henkilöä.

Lue lisää

Kyllä kai byrokraatit ovat lähteneet, mutta toimintoja ulkoistetaan Intiaan, joten teknisen puolen kaverit saavat lähteä. Tieto on varmaan myös menettänyt asiakkaitaan.
Eikö Tiedon hoitamat järjestelmät ole usein vanhoja, tehty vanhoilla tekniikoillakin?

zzzzzzzzzzzz2 kirjoitti:

Kyllä kai byrokraatit ovat lähteneet, mutta toimintoja ulkoistetaan Intiaan, joten teknisen puolen kaverit saavat lähteä. Tieto on varmaan myös menettänyt asiakkaitaan.
Eikö Tiedon hoitamat järjestelmät ole usein vanhoja, tehty vanhoilla tekniikoillakin?

Lue lisää

Jos 350 henkilön työt ulkoistetaan Intiaan, niin Intiassa pitänee palkata ainakin 1000 henkilöä, jotta liikevaihto täällä kestää nykyisellä tasolla. Melkoinen muutos tulossa projektien johtamiseen.

Tuskin asiakkaat ovat valmiita maksamaan samaa hintaa, kun tietävät että Intian kustannustasolla projekteja toteutetaan. Mitä ilmeisemmin vaikuttaa myös yleiseen asiakkaiden odotamaan kustannustasoon, joten tuosta vipuvaikutusta tulee lisää.

intianautuus kirjoitti:

Jos 350 henkilön työt ulkoistetaan Intiaan, niin Intiassa pitänee palkata ainakin 1000 henkilöä, jotta liikevaihto täällä kestää nykyisellä tasolla. Melkoinen muutos tulossa projektien johtamiseen.

Tuskin asiakkaat ovat valmiita maksamaan samaa hintaa, kun tietävät että Intian kustannustasolla projekteja toteutetaan. Mitä ilmeisemmin vaikuttaa myös yleiseen asiakkaiden odotamaan kustannustasoon, joten tuosta vipuvaikutusta tulee lisää.

Lue lisää

Onhan noita Intia ulkoituksia nähty. Viiden mittavaa kokemusta omaavan suomalaisen asiantuntijan työt ulkoistetaan Intiaan 20-hengen kehitystiimille, josta kenelläkään ei ole todellista kokemusta tai osaamista. Jos jollekin uhkaa kokemusta ja sitä kautta osaamista kertyä, kyseinen työntekijä hyppää välittömästi kilpailevaan firmaan paremman palkan ja varsinkin aseman perässä. Intia-tiimiä ohjaamaan tarvitaan ainakin yksi manageri lisää sekä Suomen että Intian päähän. Lisäksi suomalaisen määrittelijän ja testaustiimin työkuorma triplaantuu kun määrittely pitää olla äärimmäisen yksityiskohtaista ja Suomeen palautuvan tuotteen laatu on surkeaa. Iteraatiot lisääntyvät, kustannukset kumuloituvat ja asiakastyytyväisyys kärsii. Lopulta koko projekti/asiakas menetetään, mutta silti suomalainen johto saa juhlapuheissaan em. "keikan" kuulostamaan menestystarinalta.

Pääoman tuotolla mitattuna, mutta ei henkiläkunnan osaamisella mitattuna.

ent.henkilökunta kirjoitti:

Pääoman tuotolla mitattuna, mutta ei henkiläkunnan osaamisella mitattuna.

Riippuu tietenkin millaista tasoa tuotolle omistajat vaatii. Joillekin riittää 5%, toisille vain 100% tai yli.

Sinänsä YT pitää käynnistää kun tulevaisuus näyttää siltä, että kannattavuustasoa ei pystytä säilyttämään. YT on valmistautumista tulevaan, eikä edellisenkään vuoden kannattavuudesta voi päätellä mitään tulevaisuudesta ainakaan IT-alalla, jossa projektiliiketoiminnassa eurot pitää tienata joka päivä - jokainen menetetty projekti lisää riskiä YT-neuvottella, jos myynti ei vedä riittävästi.

omistaja123123 kirjoitti:

Riippuu tietenkin millaista tasoa tuotolle omistajat vaatii. Joillekin riittää 5%, toisille vain 100% tai yli.

Sinänsä YT pitää käynnistää kun tulevaisuus näyttää siltä, että kannattavuustasoa ei pystytä säilyttämään. YT on valmistautumista tulevaan, eikä edellisenkään vuoden kannattavuudesta voi päätellä mitään tulevaisuudesta ainakaan IT-alalla, jossa projektiliiketoiminnassa eurot pitää tienata joka päivä - jokainen menetetty projekti lisää riskiä YT-neuvottella, jos myynti ei vedä riittävästi.

Lue lisää

It-alalla yt-neuvottelut ovat tapa uudistaa työntekijöitä. Tieto sanoi sen ensimmäisenä ääneen: http://keskustelu.suomi24.fi/node/12423155

vahat puukengät ovat historiaa, joten hyvä, että saavat kenkää.

Eikö CGI kertonut, että töitä siirretään vain edullisemman kustannustason maihin. Liiketoiminnan varsinaisesta uudistamisesta ei ole kyse.

Olisikohan palkkojen alentaminen vaihtoehtona töiden siirrolle? Sopisiko työnantajalle ja tulevatko henkilöstön edustajat pitämään tätä vaihtoehtona esiin YT neuvotteluissa?

Eikös se ole 6 viikkoa tästä eteenpäin, joten joulurahoja on tulossa.

Lahjasäkkiin kirjoitti:

Eikös se ole 6 viikkoa tästä eteenpäin, joten joulurahoja on tulossa.

joulubonus joutoväelle...

Todella härskiä jos näin toimitaan..

Tuo muutos tehtiin jo. 35 henkilöä muutti toimipistettä Luvussa ei liene mukana ne, joilla ei ollut mahdollisuutta muuttaa ja joutuivat irtisanotuiksi.
.
http://www.cgi.fi/uutiset/yt-neuvottelujen-lopputuloksena-noin-35-henkilon-toimipiste-muuttuu

ytputki kirjoitti:

Tuo muutos tehtiin jo. 35 henkilöä muutti toimipistettä Luvussa ei liene mukana ne, joilla ei ollut mahdollisuutta muuttaa ja joutuivat irtisanotuiksi.
.
http://www.cgi.fi/uutiset/yt-neuvottelujen-lopputuloksena-noin-35-henkilon-toimipiste-muuttuu

Lue lisää

Edellinen linkki koskikin loppukäyttäjäpalveluja. Konesalitoiminnoissa 30 henkilöä muuttaa paikkakuntaa. Paljonko irtisanottiin? Sitä ei kerrota.

http://www.cgi.fi/uutiset/CGIn-konesalitoiminnot-keskitetaan-neljalle-paikkakunnalle

Jos arvioidaan, että kolmannes pystyi muuttamaan toiselle paikkakunnalle, niin reilu 100 tuli irtisanotuksi näiden kahden kierroksen aikana. Tuohon lisää nyt vähennettävät 350, niin lähemmäs 500 tulee vuodessa käteltyä.

Ilmeisesti myös velkaa on yrityskauppojen jäljiltä paljon ja sitä varmaan kannattaisikin maksaa pois.

Maniac kirjoitti:

Ilmeisesti myös velkaa on yrityskauppojen jäljiltä paljon ja sitä varmaan kannattaisikin maksaa pois.

Ei kai velan poismaksamiselle taida olla kiirettä tässä tilanteessa. Ennemmin voisi kuvitella lisäostoksia, jos kasvaa pitää. Tuskin kovin merkittäviä ostoksia Suomessa, mutta maailmalla.

Kilometritehtaalle kirjoitti:

Ei kai velan poismaksamiselle taida olla kiirettä tässä tilanteessa. Ennemmin voisi kuvitella lisäostoksia, jos kasvaa pitää. Tuskin kovin merkittäviä ostoksia Suomessa, mutta maailmalla.

Lue lisää

Yrityskaupoistahan suurin osa tapaa tilastojen mukaan epäonnistua. Toisaalta jos kasvua mukamas tavoitellaan niin Suomessa pitäisi kyllä kiireesti ostaa jotain uutta liiketoimintaa, koska yritys supistuu täällä nyt niin vauhdikkaasti. Velkavetoisena oman pääoman tuotto on yrityksellä toistaiseksi hyvä tai vähintään kohtuullinen, mutta velan maksu heikentäisi tätä tunnuslukua ja sitä myötä todennäköisesti laskisi pörssikurssia. Osakkeen keskimääräinen päivävaihto Nasdaqissa on muuten merkillepantavan pieni.

Aina pitää olla tinkivaraa, jotta nämä itseään tärkeänä pitävät luottamusmiehet saavat jotain puuhasteltavaa. Pari vuotta sittenhän koko homma oli yhtä tyhjän kanssa, kaikki joutavat saivat lähteä..

sivusta_seurannut_ kirjoitti:

Aina pitää olla tinkivaraa, jotta nämä itseään tärkeänä pitävät luottamusmiehet saavat jotain puuhasteltavaa. Pari vuotta sittenhän koko homma oli yhtä tyhjän kanssa, kaikki joutavat saivat lähteä..

Lue lisää

Vakava viesti nimimerkille "sivusta_seurannut_"

- Muista ottaa ne mielialalääkkeet

Luvussa on oltava melkoisesti tinkivaraa ja muita syitä. Luottamusmiehet eivät päätöksiin vaikuta, vaikka kuvittelevat. Veikkaus: vähennys tulee olemaan n. 200 henkilöä.

sivusta_seurannut_ kirjoitti:

Aina pitää olla tinkivaraa, jotta nämä itseään tärkeänä pitävät luottamusmiehet saavat jotain puuhasteltavaa. Pari vuotta sittenhän koko homma oli yhtä tyhjän kanssa, kaikki joutavat saivat lähteä..

Lue lisää

Totta, tämä ay-touhu ja yt:t ovat täyttä farssia. Joutavat tyypit kokoontuvat ja juovat kahvia, siinä ne saavutukset.

Lääkäri kirjoitti:

Vakava viesti nimimerkille "sivusta_seurannut_"

- Muista ottaa ne mielialalääkkeet

Kannattaa olla varovainen mielialalääkkeiden kanssa, aiheuttavat enemmän vahinkoa kuin hyötyä. Ennemmin kannattaa lopettaa kahvinjuonti, vähentää hiilihydraattien syömistä, lisätä liikuntaa ja etenkin luonnossa liikkumista ja lopuksi tärkein: syödä d-vitamiinia! Tee näin, niin ei todellakaan ole tarvetta minkäänlaisille mielialapillereille.

kyllä naurattaa kirjoitti:

Totta, tämä ay-touhu ja yt:t ovat täyttä farssia. Joutavat tyypit kokoontuvat ja juovat kahvia, siinä ne saavutukset.

Pikupomoportaallekin jäi näköjään paljon hampaankoloihin 2011 syksystä vaikka ei lakkoja ei edes keritty aloittamaan. Ei taida nykyajan nuorilla enää olla kanttia pistää omien etujen ajamisessakaan kampoihin kun koko aika saa olla pelosta p...a jäykkänä odottamassa koska verokortin palautus napsahtaa omalle kohdalle.

ehkäpä juuri sen vuoksi, että nämä tyypit osaavat ajatella itsenäisesti, he saavat sananvaltaa ilman näitä huuhaa-ay-tyyppejä.

menneet_ajat kirjoitti:

ehkäpä juuri sen vuoksi, että nämä tyypit osaavat ajatella itsenäisesti, he saavat sananvaltaa ilman näitä huuhaa-ay-tyyppejä.

Sitäpä valtaa on oikein mukava käytellä kortistossa noiden 350:nenkin.

sananvalta kirjoitti:

Sitäpä valtaa on oikein mukava käytellä kortistossa noiden 350:nenkin.

itse saavat syyttää suomalaista ay-touhua joustamattatomuudesta, sitä saa mitä tilaa, vai miten se nyt menikään...

Sivusta seuranneena voin sanoa että ay-vastaisuus on yleistä IT-alalla, usein vain johtuen kapea-alaisesta ajattelusta.

Yhdellä solulla ajatellen EK/YTK vaikuttaa hyvältä vaihtoehdolta, kyseisen lafkan suhde yhteiskuntaan ja työntekijään jääkin sitten tajuamatta.

järki_käteen kirjoitti:

itse saavat syyttää suomalaista ay-touhua joustamattatomuudesta, sitä saa mitä tilaa, vai miten se nyt menikään...

Parempi poimia rusinat pullasta, niinkö?
Intian palkkataso Suomessa on pian arkea.

1600e/kk

Miksi sitten monet nuoret silti kuuluvat liittoon jos sinne kukaan nuori ei ole liittynyt.

Ai niin, olet trolli.

vituntrollit kirjoitti:

Miksi sitten monet nuoret silti kuuluvat liittoon jos sinne kukaan nuori ei ole liittynyt.

Ai niin, olet trolli.

IT-alallakin järjestäytymisaste on nuorten keskuudessa erittäin matala. Tähän on syynä etenkin AY-toiminnan vahva poliittisuus sekä vasemmistolaisuus. Nuoret eivät tietenkään halua jäsenmaksujensa kautta tukea vasemmistolaisia puolueita. AY-liikehän jakaa jopa suoria rahallisia avustuksia vanhoille vasemmistopuolueille ja niiden ehdokkaille. Tämä pitäisi kyllä jatkossa itse asiassa kokonaan kieltää, koska myös verottaja tukee AY-liikettä melko massiivisen verovähennyksen kautta.

Vasemmistopuolueiden ja AY-liikkeen kannatus putoaa voimakkaasti myös kaikissa muissa ikäryhmissä, ihmiset ikään katsomatta ovat väsyneet korkeisiin veroihin ja haluavat päättää ihan itse kuinka rahansa käyttävät. Vasemmisto pitää alati kiinni vanhoista rakenteista eikä pysty tarjoamaan mitään uusia malleja. Koulutetut nuoret ihmiset esimerkiksi IT-alalla eivät tähän tyydy vaan äänestävät jaloillaan.
http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/politiikan-kammo-jarjestaymisen-esteena-nuoria-hirvittaa-ay-toiminta/3532928

on yhtä kuin kirjoitti:

1600e/kk

sorry, 7600e/kk

Maailma muuttui jo kirjoitti:

IT-alallakin järjestäytymisaste on nuorten keskuudessa erittäin matala. Tähän on syynä etenkin AY-toiminnan vahva poliittisuus sekä vasemmistolaisuus. Nuoret eivät tietenkään halua jäsenmaksujensa kautta tukea vasemmistolaisia puolueita. AY-liikehän jakaa jopa suoria rahallisia avustuksia vanhoille vasemmistopuolueille ja niiden ehdokkaille. Tämä pitäisi kyllä jatkossa itse asiassa kokonaan kieltää, koska myös verottaja tukee AY-liikettä melko massiivisen verovähennyksen kautta.

Vasemmistopuolueiden ja AY-liikkeen kannatus putoaa voimakkaasti myös kaikissa muissa ikäryhmissä, ihmiset ikään katsomatta ovat väsyneet korkeisiin veroihin ja haluavat päättää ihan itse kuinka rahansa käyttävät. Vasemmisto pitää alati kiinni vanhoista rakenteista eikä pysty tarjoamaan mitään uusia malleja. Koulutetut nuoret ihmiset esimerkiksi IT-alalla eivät tähän tyydy vaan äänestävät jaloillaan.
http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/politiikan-kammo-jarjestaymisen-esteena-nuoria-hirvittaa-ay-toiminta/3532928

Lue lisää

ja toisaalta, nuoret ovat fiksuja ja ajattelevat omilla aivoillaan, ei siihen ay-liikettä tarvita.

ei_liittoon kirjoitti:

sorry, 7600e/kk

Siinä tapauksessa on lähinnä säälittävää, että pistät sanoja nuorten alalle tulevien suuhun.

ajatusta_peliin kirjoitti:

ja toisaalta, nuoret ovat fiksuja ja ajattelevat omilla aivoillaan, ei siihen ay-liikettä tarvita.

Tottakai. Kun on vielä halpaa karjaa, niin yhteistä hyvää ei tarvitse ajatella - oma napa riittää.

Sitten kun vanhenet sinne (IT-alalla) 30v tietämille, niin huomaat että nuoret ajaa vasemmalta ja oikealta ohi kun ovat halpaa karjaa - silloin sitten liityt liittoon.

Tämä ei muuten kosketa pelkästään IT-alaan, vaan myös muita aloja - kuten terveydenhuoltoa (suorittava porras eli hoitajat - lääkärit menevät liittoon jo opiskeluajalla, ja siksi heillä onkin erittäin vahvat neuvotteluasemat kaikessa)

ajatusta_peliin kirjoitti:

ja toisaalta, nuoret ovat fiksuja ja ajattelevat omilla aivoillaan, ei siihen ay-liikettä tarvita.

Voi tietysti itsekseen ajatella aivoillaan kaikenlaista. Ei siihen tarvita mitään liikettä. Riittääkö pelkästään itsekseen ajattelu aina ja joka tilanteessa.

ei_riitä kirjoitti:

Voi tietysti itsekseen ajatella aivoillaan kaikenlaista. Ei siihen tarvita mitään liikettä. Riittääkö pelkästään itsekseen ajattelu aina ja joka tilanteessa.

liitoissa on kyse neuvotteluvoimasta. voi olla, että startupissa tai ylipäätään alle 20 hlö yrityksessä duunarillakin = koodari, voi olla henk.koht. neuvotteluvoimaa työsopimuksen ehtoihin ja palkkaan liittyvissä kysymyksissä. mutta isommissa ei enää olekaan - vaan ryhmässä on voimaa enemmän.

johtajat ei kuulu tuohon kategoriaan isommissakaan firmoissa tietenkään.

lääkäri-ex-it kirjoitti:

Tottakai. Kun on vielä halpaa karjaa, niin yhteistä hyvää ei tarvitse ajatella - oma napa riittää.

Sitten kun vanhenet sinne (IT-alalla) 30v tietämille, niin huomaat että nuoret ajaa vasemmalta ja oikealta ohi kun ovat halpaa karjaa - silloin sitten liityt liittoon.

Tämä ei muuten kosketa pelkästään IT-alaan, vaan myös muita aloja - kuten terveydenhuoltoa (suorittava porras eli hoitajat - lääkärit menevät liittoon jo opiskeluajalla, ja siksi heillä onkin erittäin vahvat neuvotteluasemat kaikessa)

Lue lisää

varmaan CGI:llä nuoremmat ajavatkin ohi, enkä yhtään ihmettele sitä, nämä vanhat fossiilit voisivat joskus katsoa peiliin.

koodausonkibu kirjoitti:

liitoissa on kyse neuvotteluvoimasta. voi olla, että startupissa tai ylipäätään alle 20 hlö yrityksessä duunarillakin = koodari, voi olla henk.koht. neuvotteluvoimaa työsopimuksen ehtoihin ja palkkaan liittyvissä kysymyksissä. mutta isommissa ei enää olekaan - vaan ryhmässä on voimaa enemmän.

johtajat ei kuulu tuohon kategoriaan isommissakaan firmoissa tietenkään.

Lue lisää

Aivan turhaa on maksaa palkastaan mitään rahoja millekään liitoille. Eihän ne liitot edes pysty mitään työpaikkoja turvaamaan, koko aika vaan tapahtuu uusia joukko-irtisanomisia. Liitot on täysin epäonnistuneet työpaikkojen pitämisessä Suomessa, sitä paitsi aina kun vaihdat työpaikkaa niin itsehän sinä aina sen oman sopimuksesi ja palkkasi kuitenkin joudut neuvottelemaan.

Aimo2 kirjoitti:

Aivan turhaa on maksaa palkastaan mitään rahoja millekään liitoille. Eihän ne liitot edes pysty mitään työpaikkoja turvaamaan, koko aika vaan tapahtuu uusia joukko-irtisanomisia. Liitot on täysin epäonnistuneet työpaikkojen pitämisessä Suomessa, sitä paitsi aina kun vaihdat työpaikkaa niin itsehän sinä aina sen oman sopimuksesi ja palkkasi kuitenkin joudut neuvottelemaan.

Lue lisää

Aimo2 vaikuttaa samalta trollilta joka pöyrii palstalla jatkuvasti haukkumassa AY-liikettä ja puolustaa EK:ta ja YTK:ta. Työntantajaliittojen etuhan se on että AY-liikettä haukutaan.