Tänään on Arkkienkeli Mikaelin nimipäivä !

Ai Jeesus vai ? ;D

Neljä arkkienkeliä: Mikael, Gabriel, Rafael ja Ariel.

Neljä heitä kirjoitti:

Neljä arkkienkeliä: Mikael, Gabriel, Rafael ja Ariel.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Arkkienkeli

Neljä heitä kirjoitti:

Neljä arkkienkeliä: Mikael, Gabriel, Rafael ja Ariel.

Ei ole. Tuo on pelkkää apokryfikirjallisuuden sumutusta.

Kopittelija007 kirjoitti:

http://fi.wikipedia.org/wiki/Arkkienkeli

pyh!

Kopittelija007 kirjoitti:

Ai Jeesus vai ? ;D

Kyllä. Piste.

pyh! kirjoitti:

Ei ole. Tuo on pelkkää apokryfikirjallisuuden sumutusta.

"Pyh!" Jeesus EI ole enkeli, siis luotu, vaan Jumalan Poika! Sinä Jehovan todistajana olet tietysti eri mieltä.

Ko.Wikipedian kohta nimenomaan erottelee protestanttisen(kin) tulkinnan arkkienkeleistä. Ja protestantismi ei sisällytä kaanoniin apokryfejä.

Arkkienkelit kirjoitti:

"Pyh!" Jeesus EI ole enkeli, siis luotu, vaan Jumalan Poika! Sinä Jehovan todistajana olet tietysti eri mieltä.

Ko.Wikipedian kohta nimenomaan erottelee protestanttisen(kin) tulkinnan arkkienkeleistä. Ja protestantismi ei sisällytä kaanoniin apokryfejä.

Lue lisää

Et tiedä mitään. VT käyttää enkeli sanaa JUMALASTAkin. ENKÄ ole mikään jehovan todistaja.

Arkkienkelit kirjoitti:

"Pyh!" Jeesus EI ole enkeli, siis luotu, vaan Jumalan Poika! Sinä Jehovan todistajana olet tietysti eri mieltä.

Ko.Wikipedian kohta nimenomaan erottelee protestanttisen(kin) tulkinnan arkkienkeleistä. Ja protestantismi ei sisällytä kaanoniin apokryfejä.

Lue lisää

Et sitten tiedä, että Jumalasta käytetään joskus sanaa enkeli? Et sitten tiedä, että kun adventistit sanovat, että Jeesus on ylienkeli, niin he tarkoittavat sittä sitä, että hän on JUMALA, joka johtaa enkelisarmeijaa?? Sun pitäis välillä oikeasti ottaa selvää mitä muut ajattelevat.

hohhoijaa... kirjoitti:

Et sitten tiedä, että Jumalasta käytetään joskus sanaa enkeli? Et sitten tiedä, että kun adventistit sanovat, että Jeesus on ylienkeli, niin he tarkoittavat sittä sitä, että hän on JUMALA, joka johtaa enkelisarmeijaa?? Sun pitäis välillä oikeasti ottaa selvää mitä muut ajattelevat.

Lue lisää

Tämä että Jeesus on vain enkeli, luotu olento, vaikka Mikaeliksi kutsuttu, on JT oppeja. Kristityille Jeesus on Jumalan ainokainen Poika, ei luotu kuten enkelit. Jeesus vaikka oli Jumala, tuli ihmiseksi keskellemme. Hän oli maan päällä ollessaan yhtä aikaa Jumala ja ihminen.

Jumalan Poika! kirjoitti:

Tämä että Jeesus on vain enkeli, luotu olento, vaikka Mikaeliksi kutsuttu, on JT oppeja. Kristityille Jeesus on Jumalan ainokainen Poika, ei luotu kuten enkelit. Jeesus vaikka oli Jumala, tuli ihmiseksi keskellemme. Hän oli maan päällä ollessaan yhtä aikaa Jumala ja ihminen.

Lue lisää

Joo... mutta myös adventistien oppia !

Kopittelija007 kirjoitti:

Joo... mutta myös adventistien oppia !

Eipäs ole. Kuinka monta kertaa täällä adventistit ovat jo sanoneet, että heidän näkemyksensä EI OLE sama kuin jehovilla. Adventisteille ylienkeli Mikael = Jeesus = Jumala. Se EI OLE jehovien opetuksen mukainen näkemys ollenkaan. Eivät adventistit usko Jeesuksen olevan luotu olento, vaikka uskovat, että ylienkeli Mikael tarkoittaa Jeesusta. Etkö ymmärrä luettua vai mikä mättää????

missä vika???? kirjoitti:

Eipäs ole. Kuinka monta kertaa täällä adventistit ovat jo sanoneet, että heidän näkemyksensä EI OLE sama kuin jehovilla. Adventisteille ylienkeli Mikael = Jeesus = Jumala. Se EI OLE jehovien opetuksen mukainen näkemys ollenkaan. Eivät adventistit usko Jeesuksen olevan luotu olento, vaikka uskovat, että ylienkeli Mikael tarkoittaa Jeesusta. Etkö ymmärrä luettua vai mikä mättää????

Lue lisää

"Missä vika?" Ei tuota todellakaan ymmärrä erkkikään. Joko Jeesus on enkeli tai Hän on Jumalan ainokainen Poika, joka tuli luoksemme ihmiseksi ja kuoli ristinkuoleman puolestamme. Siis joko - tai. Mutta Jeesus ei voi olla yhtä aikaa enkeli (luotu olento ) ja Jumalan Poika! Todellakaan, tuollaista että Jeesus olisi enkeli, ei voikaan Raamatun valossa ymmärtää!!! Mutta adventismihan on muutoinkin täynnä mitä ihmeellisimpiä taruja ja ihmisoppeja, joten sinnehän mahtuu mukaan tämäkin omituisuus näköjään....

Kopittelija007 kirjoitti:

http://fi.wikipedia.org/wiki/Arkkienkeli

Jumala on palava pensas, vai mitä Kopittelija?

ei kulunut. kirjoitti:

Jumala on palava pensas, vai mitä Kopittelija?

Herra ilmestyi palavassa pensaassa joka ei kulunut mutta ei ollut itse se palava pensas... ja Paavalille Valona niin että sokeutti hänet 3 päiväksi... mutta Ylienkeli Mikaelina eli toisena persoonana Jeesus ei ole ilmestynyt koskaan !

Jeesus ja Ylienkeli Mikael on kaksi ihan eri persoonaa !

1 Tess 4:16
"Sillä itse HERRA ("kurios" = "Lord" )on tuleva alas taivaasta käskyhuudon, YLIENKELIN ("archangelou" = "archangel") äänen
ja JUMALAN ("theou" = " God")pasunan kuuluessa,
ja Kristuksessa ("christō" = "Christ") kuolleet nousevat ylös ensin."
http://biblehub.com/lexicon/1_thessalonians/4-16.htm

Kopittelija007 kirjoitti:

Herra ilmestyi palavassa pensaassa joka ei kulunut mutta ei ollut itse se palava pensas... ja Paavalille Valona niin että sokeutti hänet 3 päiväksi... mutta Ylienkeli Mikaelina eli toisena persoonana Jeesus ei ole ilmestynyt koskaan !

Jeesus ja Ylienkeli Mikael on kaksi ihan eri persoonaa !

1 Tess 4:16
"Sillä itse HERRA ("kurios" = "Lord" )on tuleva alas taivaasta käskyhuudon, YLIENKELIN ("archangelou" = "archangel") äänen
ja JUMALAN ("theou" = " God")pasunan kuuluessa,
ja Kristuksessa ("christō" = "Christ") kuolleet nousevat ylös ensin."
http://biblehub.com/lexicon/1_thessalonians/4-16.htm

Lue lisää

ELI TÄMÄ Ellen G Whiten näky johon koko Adventistien harha perustuu !
Ellen G White/ Kirjasta Kristillisiä kokemuksia sivu 139
Näky n.1850-luvulta !

" Näin näyssä kaksi sotajoukkoa hirvittävässä taistelussa.
Toinen sotajoukko kulki maailman valtamerkkejä kantavien lippujen, toinen Prinssi Immanuelin verentahraaman lipun johdolla. Liput jäivät laahaamaan tomuun kun Herran armeijasta ryhmä toisensa jälkeen liittyi vihollisiin ja kun vihollisen riveistä joukko toisensa jälkeen yhdistyi Jumalan käskyjä pitävään kansaan. Eräs keskitaivaalla lentävä enkeli pani Immanuelin lipun käteeni samalla kun eräs mahtava ylipäällikkö huusi kovalla äänellä: "Tulkaa riviin". Asettukoon Jumalan käskyille ja Jeesuksen todistukselle kuuliaiset paikoilleen. Tulkaa pois heidän keskeltään ja erotkaa heistä älkääkä koskeko saastaiseen, niin minä otan teidät vastaan ja olen teidän Isänne ja te tulette olemaan minun poikiani ja tyttäriäni.
Tulkoot kaikki, jotka haluavat, Herran avuksi, Herran avuksi mahtavaa vihollista vastaan.
Taistelu riehui. Kumpikin puoli oli vuorotellen voitolla. Nyt ristin sotilaat peräytyivät ja tulivat "riutuvan sairaan kaltaisiksi" Jes 10:18 Mutta heidän näennäisen peräytymisensä tarkoituksena oli vain edullisemman aseman saavuttaminen. Kuultiin ilohuutoja. Ylistyslaulu kiiri Jumalan puoleen, ja enkelit yhtyivät lauluun Kristuksen sotilaiden pystyttäessä lippunsa siihen saakka vihollisen hallussa olleen linnoituksen muureille.
Pelastuksemme Päämies johti taistelua lähettäen apujoukkoja sotilailleen. Hänen voimansa ilmeni valtavana rohkaisten heitä keskittämään taistelun porteille. Hän opetti heille pelottavia asioita vanhurskaudessa johtaessaan heitä askel askeleelta voitosta voittoon.
Vihdoin saatiin voitto. Mainehikkaan voittoisa oli sitä lippua seuraava joukko, jossa oli kirjoitus: "Jumalan käskyt ja Jeesuksen usko".
Kristuksen sotilaat olivat aivan kaupungin porttien vieressä, joka iloiten otti vastaan Kuninkaansa.
Rauhan, ilon ja ikuisen vanhurskauden valtakunta on perustettu."

ELI YLIENKELI MIKAELIN TÄYTYY TÄMÄN NÄYN PERUSTEELLA OLLA SIIS JEESUS ETTÄ TÄMÄ ELLEN G WHITEN ADVENTISTIEN SUUREN "PROFEETAN" NÄKY OLISI SOPUSOINNUSSA RAAMATUN TEKSTIN KANSSA ILMESTYSKIRJASSA:
Eli tässä näyssä enkeli Mikael=Jeesus ("Pelastuksemme päämies")
JA VERTAA ILMESTYSKIRJA:
JOH iLM12:7 Ja syttyi sota taivaassa: Miikael ja hänen enkelinsä sotivat lohikäärmettä vastaan; ja lohikäärme ja hänen enkelinsä sotivat,
12:8 mutta eivät voittaneet, eikä heillä enää ollut sijaa taivaassa."

JA NÄIN ON SYNTYNYT HARHAOPPI NIMELTÄÄÄN , YLIENKELI MIKAEL ON JEESUS, " JUMALA KÄSKYT JA JEESUKSEN USKO","PYHÄ JÄÄNNÖS", jne, jne...

Adventistien 28 opinkohdassa on monta kohtaa, jotka alun perin perustuu Ellenin harhanäkyihin ja ne on yritetty lomittaa jotenkin raamatun teksteihin ja näin opeillaan vääristäen koko raamatun sanoman !

Kopittelija007 kirjoitti:

ELI TÄMÄ Ellen G Whiten näky johon koko Adventistien harha perustuu !
Ellen G White/ Kirjasta Kristillisiä kokemuksia sivu 139
Näky n.1850-luvulta !

" Näin näyssä kaksi sotajoukkoa hirvittävässä taistelussa.
Toinen sotajoukko kulki maailman valtamerkkejä kantavien lippujen, toinen Prinssi Immanuelin verentahraaman lipun johdolla. Liput jäivät laahaamaan tomuun kun Herran armeijasta ryhmä toisensa jälkeen liittyi vihollisiin ja kun vihollisen riveistä joukko toisensa jälkeen yhdistyi Jumalan käskyjä pitävään kansaan. Eräs keskitaivaalla lentävä enkeli pani Immanuelin lipun käteeni samalla kun eräs mahtava ylipäällikkö huusi kovalla äänellä: "Tulkaa riviin". Asettukoon Jumalan käskyille ja Jeesuksen todistukselle kuuliaiset paikoilleen. Tulkaa pois heidän keskeltään ja erotkaa heistä älkääkä koskeko saastaiseen, niin minä otan teidät vastaan ja olen teidän Isänne ja te tulette olemaan minun poikiani ja tyttäriäni.
Tulkoot kaikki, jotka haluavat, Herran avuksi, Herran avuksi mahtavaa vihollista vastaan.
Taistelu riehui. Kumpikin puoli oli vuorotellen voitolla. Nyt ristin sotilaat peräytyivät ja tulivat "riutuvan sairaan kaltaisiksi" Jes 10:18 Mutta heidän näennäisen peräytymisensä tarkoituksena oli vain edullisemman aseman saavuttaminen. Kuultiin ilohuutoja. Ylistyslaulu kiiri Jumalan puoleen, ja enkelit yhtyivät lauluun Kristuksen sotilaiden pystyttäessä lippunsa siihen saakka vihollisen hallussa olleen linnoituksen muureille.
Pelastuksemme Päämies johti taistelua lähettäen apujoukkoja sotilailleen. Hänen voimansa ilmeni valtavana rohkaisten heitä keskittämään taistelun porteille. Hän opetti heille pelottavia asioita vanhurskaudessa johtaessaan heitä askel askeleelta voitosta voittoon.
Vihdoin saatiin voitto. Mainehikkaan voittoisa oli sitä lippua seuraava joukko, jossa oli kirjoitus: "Jumalan käskyt ja Jeesuksen usko".
Kristuksen sotilaat olivat aivan kaupungin porttien vieressä, joka iloiten otti vastaan Kuninkaansa.
Rauhan, ilon ja ikuisen vanhurskauden valtakunta on perustettu."

ELI YLIENKELI MIKAELIN TÄYTYY TÄMÄN NÄYN PERUSTEELLA OLLA SIIS JEESUS ETTÄ TÄMÄ ELLEN G WHITEN ADVENTISTIEN SUUREN "PROFEETAN" NÄKY OLISI SOPUSOINNUSSA RAAMATUN TEKSTIN KANSSA ILMESTYSKIRJASSA:
Eli tässä näyssä enkeli Mikael=Jeesus ("Pelastuksemme päämies")
JA VERTAA ILMESTYSKIRJA:
JOH iLM12:7 Ja syttyi sota taivaassa: Miikael ja hänen enkelinsä sotivat lohikäärmettä vastaan; ja lohikäärme ja hänen enkelinsä sotivat,
12:8 mutta eivät voittaneet, eikä heillä enää ollut sijaa taivaassa."

JA NÄIN ON SYNTYNYT HARHAOPPI NIMELTÄÄÄN , YLIENKELI MIKAEL ON JEESUS, " JUMALA KÄSKYT JA JEESUKSEN USKO","PYHÄ JÄÄNNÖS", jne, jne...

Adventistien 28 opinkohdassa on monta kohtaa, jotka alun perin perustuu Ellenin harhanäkyihin ja ne on yritetty lomittaa jotenkin raamatun teksteihin ja näin opeillaan vääristäen koko raamatun sanoman !

Lue lisää

Höpönlöpön.

Jumala ilmestyi palavassa pensaassa ja Raamatussa sanotaan, että ilmestynyt oli Herran ENKELI.

ylienkeli Mikael = Jeesus = Jumala.

Ihan sama mitä sinä räksytät vastaan.

Ei ole enkeli! kirjoitti:

"Missä vika?" Ei tuota todellakaan ymmärrä erkkikään. Joko Jeesus on enkeli tai Hän on Jumalan ainokainen Poika, joka tuli luoksemme ihmiseksi ja kuoli ristinkuoleman puolestamme. Siis joko - tai. Mutta Jeesus ei voi olla yhtä aikaa enkeli (luotu olento ) ja Jumalan Poika! Todellakaan, tuollaista että Jeesus olisi enkeli, ei voikaan Raamatun valossa ymmärtää!!! Mutta adventismihan on muutoinkin täynnä mitä ihmeellisimpiä taruja ja ihmisoppeja, joten sinnehän mahtuu mukaan tämäkin omituisuus näköjään....

Lue lisää

Tuossa se teidän mokanne juuri on, kun ette tajua, että sanalla enkeli on muitakin merkityksiä kuin "luotu olento". Raamatussa Jumalastakin käytetään sanaa "enkeli" ja silloin merkitys on ihan eri.

pyh! kirjoitti:

Höpönlöpön.

Jumala ilmestyi palavassa pensaassa ja Raamatussa sanotaan, että ilmestynyt oli Herran ENKELI.

ylienkeli Mikael = Jeesus = Jumala.

Ihan sama mitä sinä räksytät vastaan.

Lue lisää

Pyh ! Sinulla on väärä käsitys sanasta Enkeli !



Enkeli = Kreik "angelos" = lähettiläs, sanansaattaja
Lat. raamatussa Vulgatassa Angelus = enkeli ja nuntius = ihmis-sanansaattaja

Raamatussa n 300x ja UT 200x

Raamatussa "sanansaattajia" ovat
- Henki
- Valo
- Tuli
- Pilvi
- Valkopukuinen mies
- Jumalan pojat

Mutta se, että Jeesus olisi Ylienkeli Mikael on täysin mahdoton ajatus, koska Nämä kaksi ovat kaksi aivan eri olemassa olevaa PERSOONAA !

Vrt. Augustinus:
" Enkeli on heidän tehtävänsä nimi, eikä heidän luonteensa nimi.
Mikäli etsit heidän luonteensa nimeä, se on Henki; mikäli etsit heidän tehtävänsä nimeä, se on enkeli - luonteeltaan Henki, tehtävältään enkeli ! (lähettiläs,sanansaattaja)
uskova ihminenkin voi olla tehtävältään enkeli !"
Augustinus puhui "enkelielämästä".."vita Angelicasta" eli valitusta joukosta maan päällä vrt Hebr 13:1,2
" Pysyköön veljellinen rakkaus.
Älkää unhottako vieraanvaraisuutta; sillä sitä osoittamalla muutamat ovat tietämättään saaneet pitää ENKELEITÄ vierainaan."


Voi sinua Pyh raukkaa kun olet niin eksyksissä...

Ei ole enkeli! kirjoitti:

"Missä vika?" Ei tuota todellakaan ymmärrä erkkikään. Joko Jeesus on enkeli tai Hän on Jumalan ainokainen Poika, joka tuli luoksemme ihmiseksi ja kuoli ristinkuoleman puolestamme. Siis joko - tai. Mutta Jeesus ei voi olla yhtä aikaa enkeli (luotu olento ) ja Jumalan Poika! Todellakaan, tuollaista että Jeesus olisi enkeli, ei voikaan Raamatun valossa ymmärtää!!! Mutta adventismihan on muutoinkin täynnä mitä ihmeellisimpiä taruja ja ihmisoppeja, joten sinnehän mahtuu mukaan tämäkin omituisuus näköjään....

Lue lisää

>>Mutta Jeesus ei voi olla yhtä aikaa enkeli (luotu olento ) ja Jumalan Poika! >>

Tällä todistelumetodilla Jeesus ei sitten myöskään voi olla yhtä aikaa ihminen (luotu olento) ja Jumalan Poika!

Kopittelija007 kirjoitti:

Pyh ! Sinulla on väärä käsitys sanasta Enkeli !



Enkeli = Kreik "angelos" = lähettiläs, sanansaattaja
Lat. raamatussa Vulgatassa Angelus = enkeli ja nuntius = ihmis-sanansaattaja

Raamatussa n 300x ja UT 200x

Raamatussa "sanansaattajia" ovat
- Henki
- Valo
- Tuli
- Pilvi
- Valkopukuinen mies
- Jumalan pojat

Mutta se, että Jeesus olisi Ylienkeli Mikael on täysin mahdoton ajatus, koska Nämä kaksi ovat kaksi aivan eri olemassa olevaa PERSOONAA !

Vrt. Augustinus:
" Enkeli on heidän tehtävänsä nimi, eikä heidän luonteensa nimi.
Mikäli etsit heidän luonteensa nimeä, se on Henki; mikäli etsit heidän tehtävänsä nimeä, se on enkeli - luonteeltaan Henki, tehtävältään enkeli ! (lähettiläs,sanansaattaja)
uskova ihminenkin voi olla tehtävältään enkeli !"
Augustinus puhui "enkelielämästä".."vita Angelicasta" eli valitusta joukosta maan päällä vrt Hebr 13:1,2
" Pysyköön veljellinen rakkaus.
Älkää unhottako vieraanvaraisuutta; sillä sitä osoittamalla muutamat ovat tietämättään saaneet pitää ENKELEITÄ vierainaan."


Voi sinua Pyh raukkaa kun olet niin eksyksissä...

Lue lisää

Lisäykseksi vielä:

Herran Enkeli = hebr " Mal`ak Jehova"
esim 1 Moos 16:7,9-11
2 Kun 19:35
Psalmi 34:7

kyllästynyt ei-adventist kirjoitti:

>>Mutta Jeesus ei voi olla yhtä aikaa enkeli (luotu olento ) ja Jumalan Poika! >>

Tällä todistelumetodilla Jeesus ei sitten myöskään voi olla yhtä aikaa ihminen (luotu olento) ja Jumalan Poika!

Lue lisää

Kyllä voi, tämänhän Raamattu nimenomaan todistaa, että Jumala tuli ihmiseksi keskellemme, sananmukaisesti tämä siellä lukee. Mutta Jeesus ei ole "luotu", vaan "sikisi Pyhästä Hengestä, syntyi Neitsyt Mariasta". Jos Jeesus olisi siinnyt biologisesti Joosefin siemenestä, niin silloinhan hän olisi ollut vain ihminen. Mutta kuten enkeli Gabriel Jumalan sanansaattajana Marialle ilmoitti: "Korkeimman voima varjoaa sinut ja sinä olet synnyttävä pojan..."

Tämä Jeesuksen, siis Jumalan tässä Poikansa muodossa ihmiseksi tuleminen on Raamatun keskeisiä sanomia ja luulisi, ettei sitä kellekään uskovalle enää tarvitsisi erikseen jauhaa, mutta Raamattu ei anna perustetta sille, että Jeesus olisi enkeli, luotu!

Kopittelija007 kirjoitti:

Pyh ! Sinulla on väärä käsitys sanasta Enkeli !



Enkeli = Kreik "angelos" = lähettiläs, sanansaattaja
Lat. raamatussa Vulgatassa Angelus = enkeli ja nuntius = ihmis-sanansaattaja

Raamatussa n 300x ja UT 200x

Raamatussa "sanansaattajia" ovat
- Henki
- Valo
- Tuli
- Pilvi
- Valkopukuinen mies
- Jumalan pojat

Mutta se, että Jeesus olisi Ylienkeli Mikael on täysin mahdoton ajatus, koska Nämä kaksi ovat kaksi aivan eri olemassa olevaa PERSOONAA !

Vrt. Augustinus:
" Enkeli on heidän tehtävänsä nimi, eikä heidän luonteensa nimi.
Mikäli etsit heidän luonteensa nimeä, se on Henki; mikäli etsit heidän tehtävänsä nimeä, se on enkeli - luonteeltaan Henki, tehtävältään enkeli ! (lähettiläs,sanansaattaja)
uskova ihminenkin voi olla tehtävältään enkeli !"
Augustinus puhui "enkelielämästä".."vita Angelicasta" eli valitusta joukosta maan päällä vrt Hebr 13:1,2
" Pysyköön veljellinen rakkaus.
Älkää unhottako vieraanvaraisuutta; sillä sitä osoittamalla muutamat ovat tietämättään saaneet pitää ENKELEITÄ vierainaan."


Voi sinua Pyh raukkaa kun olet niin eksyksissä...

Lue lisää

Itse olet eksyksissä, kun et tajua alkukielistä mitään. Kuvittelet vain omia harhojasi.

Ei ole enkeli! kirjoitti:

Kyllä voi, tämänhän Raamattu nimenomaan todistaa, että Jumala tuli ihmiseksi keskellemme, sananmukaisesti tämä siellä lukee. Mutta Jeesus ei ole "luotu", vaan "sikisi Pyhästä Hengestä, syntyi Neitsyt Mariasta". Jos Jeesus olisi siinnyt biologisesti Joosefin siemenestä, niin silloinhan hän olisi ollut vain ihminen. Mutta kuten enkeli Gabriel Jumalan sanansaattajana Marialle ilmoitti: "Korkeimman voima varjoaa sinut ja sinä olet synnyttävä pojan..."

Tämä Jeesuksen, siis Jumalan tässä Poikansa muodossa ihmiseksi tuleminen on Raamatun keskeisiä sanomia ja luulisi, ettei sitä kellekään uskovalle enää tarvitsisi erikseen jauhaa, mutta Raamattu ei anna perustetta sille, että Jeesus olisi enkeli, luotu!

Lue lisää

Etkö sinä vieläkään tajua, että kun kerran RAAMATTU käyttää sanaa "enkeli" JUMALASTA, niin silloin voidaan sanoa RAAMATUN MUKAISESTI että Jeesus on enkeli. Ei sillä silloin tarkoiteta mitään luotua olentoa ollenkaan.

Ei ole enkeli! kirjoitti:

Kyllä voi, tämänhän Raamattu nimenomaan todistaa, että Jumala tuli ihmiseksi keskellemme, sananmukaisesti tämä siellä lukee. Mutta Jeesus ei ole "luotu", vaan "sikisi Pyhästä Hengestä, syntyi Neitsyt Mariasta". Jos Jeesus olisi siinnyt biologisesti Joosefin siemenestä, niin silloinhan hän olisi ollut vain ihminen. Mutta kuten enkeli Gabriel Jumalan sanansaattajana Marialle ilmoitti: "Korkeimman voima varjoaa sinut ja sinä olet synnyttävä pojan..."

Tämä Jeesuksen, siis Jumalan tässä Poikansa muodossa ihmiseksi tuleminen on Raamatun keskeisiä sanomia ja luulisi, ettei sitä kellekään uskovalle enää tarvitsisi erikseen jauhaa, mutta Raamattu ei anna perustetta sille, että Jeesus olisi enkeli, luotu!

Lue lisää

Sinä vetoat nyt uskontunnustuksissa oleviin liturgioihin, etkä RAAMATTUUN.

pyh! kirjoitti:

pyh!

Oi nyt taisi pyh! sinulta jäädä viesti kokonaan pois - ei ollut kuin allakirjoitus :)

alex

alex.kasi kirjoitti:

Oi nyt taisi pyh! sinulta jäädä viesti kokonaan pois - ei ollut kuin allakirjoitus :)

alex

Alex, älä välitä, oletko huomannut pyhin viesteissä tähän mennessä jonkinlaista uutisarvoa? Lue jokin (mikä tahansa) tähänastinen, sieltä se "viestisanoma" avautuu!

Kopittelija007 kirjoitti:

ELI TÄMÄ Ellen G Whiten näky johon koko Adventistien harha perustuu !
Ellen G White/ Kirjasta Kristillisiä kokemuksia sivu 139
Näky n.1850-luvulta !

" Näin näyssä kaksi sotajoukkoa hirvittävässä taistelussa.
Toinen sotajoukko kulki maailman valtamerkkejä kantavien lippujen, toinen Prinssi Immanuelin verentahraaman lipun johdolla. Liput jäivät laahaamaan tomuun kun Herran armeijasta ryhmä toisensa jälkeen liittyi vihollisiin ja kun vihollisen riveistä joukko toisensa jälkeen yhdistyi Jumalan käskyjä pitävään kansaan. Eräs keskitaivaalla lentävä enkeli pani Immanuelin lipun käteeni samalla kun eräs mahtava ylipäällikkö huusi kovalla äänellä: "Tulkaa riviin". Asettukoon Jumalan käskyille ja Jeesuksen todistukselle kuuliaiset paikoilleen. Tulkaa pois heidän keskeltään ja erotkaa heistä älkääkä koskeko saastaiseen, niin minä otan teidät vastaan ja olen teidän Isänne ja te tulette olemaan minun poikiani ja tyttäriäni.
Tulkoot kaikki, jotka haluavat, Herran avuksi, Herran avuksi mahtavaa vihollista vastaan.
Taistelu riehui. Kumpikin puoli oli vuorotellen voitolla. Nyt ristin sotilaat peräytyivät ja tulivat "riutuvan sairaan kaltaisiksi" Jes 10:18 Mutta heidän näennäisen peräytymisensä tarkoituksena oli vain edullisemman aseman saavuttaminen. Kuultiin ilohuutoja. Ylistyslaulu kiiri Jumalan puoleen, ja enkelit yhtyivät lauluun Kristuksen sotilaiden pystyttäessä lippunsa siihen saakka vihollisen hallussa olleen linnoituksen muureille.
Pelastuksemme Päämies johti taistelua lähettäen apujoukkoja sotilailleen. Hänen voimansa ilmeni valtavana rohkaisten heitä keskittämään taistelun porteille. Hän opetti heille pelottavia asioita vanhurskaudessa johtaessaan heitä askel askeleelta voitosta voittoon.
Vihdoin saatiin voitto. Mainehikkaan voittoisa oli sitä lippua seuraava joukko, jossa oli kirjoitus: "Jumalan käskyt ja Jeesuksen usko".
Kristuksen sotilaat olivat aivan kaupungin porttien vieressä, joka iloiten otti vastaan Kuninkaansa.
Rauhan, ilon ja ikuisen vanhurskauden valtakunta on perustettu."

ELI YLIENKELI MIKAELIN TÄYTYY TÄMÄN NÄYN PERUSTEELLA OLLA SIIS JEESUS ETTÄ TÄMÄ ELLEN G WHITEN ADVENTISTIEN SUUREN "PROFEETAN" NÄKY OLISI SOPUSOINNUSSA RAAMATUN TEKSTIN KANSSA ILMESTYSKIRJASSA:
Eli tässä näyssä enkeli Mikael=Jeesus ("Pelastuksemme päämies")
JA VERTAA ILMESTYSKIRJA:
JOH iLM12:7 Ja syttyi sota taivaassa: Miikael ja hänen enkelinsä sotivat lohikäärmettä vastaan; ja lohikäärme ja hänen enkelinsä sotivat,
12:8 mutta eivät voittaneet, eikä heillä enää ollut sijaa taivaassa."

JA NÄIN ON SYNTYNYT HARHAOPPI NIMELTÄÄÄN , YLIENKELI MIKAEL ON JEESUS, " JUMALA KÄSKYT JA JEESUKSEN USKO","PYHÄ JÄÄNNÖS", jne, jne...

Adventistien 28 opinkohdassa on monta kohtaa, jotka alun perin perustuu Ellenin harhanäkyihin ja ne on yritetty lomittaa jotenkin raamatun teksteihin ja näin opeillaan vääristäen koko raamatun sanoman !

Lue lisää

Selvästi väärä näky. Raamatun sana näyttää totuuden. Enkelit sotivat keskenään. Arkkienkeli Mikael toimii Jeesuksen alaisena. Ilm. 12:7 viittaa saatanasta saatuun voittoon Kristuksen ristinkuolemassa ja ylösnousemuksessa.


Reformation Study Bible – Rev 12:7–12

Rev 12:7–12

12:7–12 The victory of Christ (v. 5) results in sweeping consequences, beginning with the expulsion of Satan by Michael, who is functioning as an agent of Christ. The passage does not speak of the fall of Satan at the time of creation but of the defeat of Satan in the crucifixion and resurrection of Christ (v. 12; John 12:31; Col. 2:15).

5. Ja hän synnytti poikalapsen, joka on kaitseva kaikkia pakanakansoja rautaisella valtikalla; ja hänen lapsensa temmattiin Jumalan tykö ja hänen valtaistuimensa tykö.
6. Ja vaimo pakeni erämaahan, jossa hänellä oli Jumalan valmistama paikka, että häntä elätettäisiin siellä tuhat kaksisataa kuusikymmentä päivää.
7. Ja syttyi sota taivaassa: Miikael ja hänen enkelinsä sotivat lohikäärmettä vastaan; ja lohikäärme ja hänen enkelinsä sotivat,
8. mutta eivät voittaneet, eikä heillä enää ollut sijaa taivaassa.
9. Ja suuri lohikäärme, se vanha käärme, jota perkeleeksi ja saatanaksi kutsutaan, koko maanpiirin villitsijä, heitettiin maan päälle, ja hänen enkelinsä heitettiin hänen kanssansa.
10. Ja minä kuulin suuren äänen taivaassa sanovan: "Nyt on tullut pelastus ja voima ja meidän Jumalamme valtakunta ja hänen Voideltunsa valta, sillä meidän veljiemme syyttäjä, joka yöt ja päivät syytti heitä meidän Jumalamme edessä, on heitetty ulos.

voe sua höpisijää kirjoitti:

Sinä vetoat nyt uskontunnustuksissa oleviin liturgioihin, etkä RAAMATTUUN.

"Voe sua höpisijää"- nimimerkki vetoaa Raamattuun (johon muuten uskontunnustuskin vetoaa!). Eikö nimimerkin mielestä Maria ollutkaan neitsyt? Eikö nimimerkin mielestä Jeesus siinnyt Jumalan Pyhän Hengen voimasta, vai mikä hätänä, kun protestoi??? Raamatun mukaan Joosef oli vain Jeesuksen kasvatusisä, ei biologinen ja Marian kohdussa Jeesus sai alkunsa Jumalan Hengen/Voiman vaikutuksesta. Sanoihan enkelin sanoman kuullut Maria säikähtäneenä: "...kun en minä miehestä mitään tiedä."

voe sua höpisijää kirjoitti:

Sinä vetoat nyt uskontunnustuksissa oleviin liturgioihin, etkä RAAMATTUUN.

Onpa kummallinen ilmaisu "uskontunnustuksissa oleviin liturgioihin". Liturgia on kylläkin käsitteenä ihan muuta kuin sisältyminen uskontunnustukseen. Ei taida kirjoittajalla oikein olla käsitystä eikä yleissivistystä.

tarkistus kirjoitti:

Selvästi väärä näky. Raamatun sana näyttää totuuden. Enkelit sotivat keskenään. Arkkienkeli Mikael toimii Jeesuksen alaisena. Ilm. 12:7 viittaa saatanasta saatuun voittoon Kristuksen ristinkuolemassa ja ylösnousemuksessa.


Reformation Study Bible – Rev 12:7–12

Rev 12:7–12

12:7–12 The victory of Christ (v. 5) results in sweeping consequences, beginning with the expulsion of Satan by Michael, who is functioning as an agent of Christ. The passage does not speak of the fall of Satan at the time of creation but of the defeat of Satan in the crucifixion and resurrection of Christ (v. 12; John 12:31; Col. 2:15).

5. Ja hän synnytti poikalapsen, joka on kaitseva kaikkia pakanakansoja rautaisella valtikalla; ja hänen lapsensa temmattiin Jumalan tykö ja hänen valtaistuimensa tykö.
6. Ja vaimo pakeni erämaahan, jossa hänellä oli Jumalan valmistama paikka, että häntä elätettäisiin siellä tuhat kaksisataa kuusikymmentä päivää.
7. Ja syttyi sota taivaassa: Miikael ja hänen enkelinsä sotivat lohikäärmettä vastaan; ja lohikäärme ja hänen enkelinsä sotivat,
8. mutta eivät voittaneet, eikä heillä enää ollut sijaa taivaassa.
9. Ja suuri lohikäärme, se vanha käärme, jota perkeleeksi ja saatanaksi kutsutaan, koko maanpiirin villitsijä, heitettiin maan päälle, ja hänen enkelinsä heitettiin hänen kanssansa.
10. Ja minä kuulin suuren äänen taivaassa sanovan: "Nyt on tullut pelastus ja voima ja meidän Jumalamme valtakunta ja hänen Voideltunsa valta, sillä meidän veljiemme syyttäjä, joka yöt ja päivät syytti heitä meidän Jumalamme edessä, on heitetty ulos.

Lue lisää

Niin, niin, kyllä Mikael taisteli, enkelinä ja voitti.

ts. Jeesus ei voittanut, vaan Mikael kirjoittajan mukaan.

Mutta, jos Raamattu käyttääkin ns. mieleen tartuntapintoja, jolla nähtäisiin rajan toiselle puolen, niin Mika el. voisi viestiä Kristuksesta.

Hän taiteli ja voitti. Raamattu viestii monella tapaa jopa Jumalasta, että Hän on vaikkapa Sebaot. -- että jollain tavalla käsittäisimme Jumalan eri puolia.

Mutta, vaikeatahan siitä asiasta on koppia ottaa, jos pelikentällä ei Henki ole päässyt juoksijaa viemään vielä pesäkentälle. Sillä siinä kopitellessa voi olla senverran mutkia, ettei eteneminen ymmärryksen puolella vielä tavoita Sanan juonta.

kentä eri osat. kirjoitti:

Niin, niin, kyllä Mikael taisteli, enkelinä ja voitti.

ts. Jeesus ei voittanut, vaan Mikael kirjoittajan mukaan.

Mutta, jos Raamattu käyttääkin ns. mieleen tartuntapintoja, jolla nähtäisiin rajan toiselle puolen, niin Mika el. voisi viestiä Kristuksesta.

Hän taiteli ja voitti. Raamattu viestii monella tapaa jopa Jumalasta, että Hän on vaikkapa Sebaot. -- että jollain tavalla käsittäisimme Jumalan eri puolia.

Mutta, vaikeatahan siitä asiasta on koppia ottaa, jos pelikentällä ei Henki ole päässyt juoksijaa viemään vielä pesäkentälle. Sillä siinä kopitellessa voi olla senverran mutkia, ettei eteneminen ymmärryksen puolella vielä tavoita Sanan juonta.

Lue lisää

Aika kehnosti perusteltu tämä...

Neljä heitä kirjoitti:

Neljä arkkienkeliä: Mikael, Gabriel, Rafael ja Ariel.

Tiimityötä tekevät ylienkelitkin; samoissa kuvioissa esiintyvät. Danielinkirjan 8. luku mainitsee kaksi kertaa arkkienkeli Gabrielin. Tämä tuo tärkeän näyn selityksen Danielille. Ihmisen pojan näköinen Jeesus käski selittää.

Dan. 10. luku kertoo Israelin puolustusjoukkojen ylienkelin, Miikaelin, tulevan avuksi joukkoineen, kun Herra itse (Herran kansa?) on umpikujassa vihollisen ympäröimänä Lähi-Idässä - vaiko israelilaiset eli "Danielin kansa".

Dan. 10:13
Persian valtakunnan enkeliruhtinas seisoi vastustamassa minua kaksikymmentäyksi päivää, mutta katso, Miikael, yksi ensimmäisistä enkeliruhtinaista, tuli minun avukseni, sillä minä olin jäänyt yksin sinne, Persian kuningasten tykö.

Miikael tuli auttamaan yksinjäänyttä. Ja tässä kuvaus autettavasta:
"5 Minä nostin silmäni ja näin, ja katso: oli eräs mies, puettuna pellavavaatteisiin ja kupeet vyötettyinä Uufaan kullalla.
6 Hänen ruumiinsa oli kuin krysoliitti, hänen kasvonsa olivat kuin salaman leimaus, hänen silmänsä kuin tulisoihdut, hänen käsivartensa ja jalkansa kuin kiiltävän vasken välke; ja hänen sanojensa ääni oli kuin suuren kansanjoukon pauhina."
Kyllä tuo on Herra itse kuvauksen kohteena ja Miikaelhan tuli tätä auttamaan. Miikaelia ei sen kummemmin kuvailla - eihän enkeleitä palvota.


Dan. 12. luvussa Miikael joka tapauksessa seisoo Danielin kansan suojana.

Gabrielin ja Miikaelin sekä Arielin ja Rafaelin lisäksi on ainakin juutalaisen perimätiedon lisäksi vielä 3 muuta arkkienkeliä. Seitsemän kuinkas muuten kaikkiaan.
http://www.ikira.fi/arkkienkelit.html

antti

missä vika???? kirjoitti:

Eipäs ole. Kuinka monta kertaa täällä adventistit ovat jo sanoneet, että heidän näkemyksensä EI OLE sama kuin jehovilla. Adventisteille ylienkeli Mikael = Jeesus = Jumala. Se EI OLE jehovien opetuksen mukainen näkemys ollenkaan. Eivät adventistit usko Jeesuksen olevan luotu olento, vaikka uskovat, että ylienkeli Mikael tarkoittaa Jeesusta. Etkö ymmärrä luettua vai mikä mättää????

Lue lisää

Jehovalaisten Vartiotornissa huhtikuu 2010 sanottiin vihdoinkin ihan suora vastaus kyselijöille:
Jehovan Todistajien opin mukaan Jeesus oli ylienkeli Miikael, mutta syntyi sitten välillä ihmiseksi ja on nyt taas ylienkeli Miikael.

Adventistit sitävastoin samaistavat Miikaelin ja Jeesuksen siitä yksinkertaisesta syystä, että he lukevat huolimattomasti Danielin kirjaa.
Siellähän pitäisi 10. luvusta ensinnäkin huomata, että ylienkeleitä on useita, joten Miikael ei voi olla samalla yksi monista ja kuitenkin Jumalan ainokainen Poika.

Mutta ennen kaikkea 12. luvussa esiintyvinä Miikael sekä sitten ihmisen pojan kaltainen ovat kaksi eri henkilöä jo siksikin, että toinen tulee toisen avuksi. Kun vertaa siinä sitten kuvausta Miiakelista ja kuvausta siitä toisesta, niin ei epäilystäkään, kumpi on Jeesus.

Toisin sanoen - adventistit eivät suorastaan vääräoppisia ole, vaan kristittyjä, mutta sensijaan jehovalaisten oppi on jumalanpilkkaa pahimmillaan. No, eiväthän he kristinuskon lohkoon itseään suostukaan kategorioimaan, eivätkä ristiä kantamaan edes muodon vuoksi kirkon katolla.

antti

Eli.... "Toimitettuaan puhdistuksen synneistä hän on asettunut korkeuksissa istuimelleen Majesteetin oikealle puolelle."

Ei siis vuonna 1844 niin kuin adventistit Tutkivassa tuomiossa erityisopeissaan
omituisesti meille kertoo !

JA

"Ei Jumala ole yhdellekään ENKELILLE milloinkaan sanonut: -- Sinä olet minun Poikani, "

Siis suomeksi... JEESUS EI OLE YLIENKELI MIKAEL !

Kopittelija007 kirjoitti:

Eli.... "Toimitettuaan puhdistuksen synneistä hän on asettunut korkeuksissa istuimelleen Majesteetin oikealle puolelle."

Ei siis vuonna 1844 niin kuin adventistit Tutkivassa tuomiossa erityisopeissaan
omituisesti meille kertoo !

JA

"Ei Jumala ole yhdellekään ENKELILLE milloinkaan sanonut: -- Sinä olet minun Poikani, "

Siis suomeksi... JEESUS EI OLE YLIENKELI MIKAEL !

Lue lisää

Kopittelija007 sanoo asian just, niin kuin se on!