Olisitko valmis puolittamaan palkkasi irtisanomisen sijaan

Siirryt tekemään jotain helpompaa, itse alalla pitkään olleena en voi näitä hommia kovin vaikeiksi sanoa. Aika vaikeaa löytää helpompaa ja hyväpalkkaisempaa duunia kuin it-alala on.

easy_money_it kirjoitti:

Siirryt tekemään jotain helpompaa, itse alalla pitkään olleena en voi näitä hommia kovin vaikeiksi sanoa. Aika vaikeaa löytää helpompaa ja hyväpalkkaisempaa duunia kuin it-alala on.

Lue lisää

kun palkkatasosi alkaa olemaan intialaista, niin aika vaikea sinuakaan hyväpalkkaiseksi on sanoa.

Aloitukseen vastaus: Kyllä, mutta samassa suhteessa alenee myös työteho ja into. Joten kannattaneeko TA:lle?

Potkut olen saanut jo, ja nyt haen työkyvyttömyyseläkettä henkisistä kärsimyksistä, jotka olen saanut näin vanhemmalla iällä, työpaikalla halveksuntaa, henkistä väkivaltaa, pilkkaamista ja porukalla minut pois toisten tieltä....vaikka kuinka kouluttaa niin suhteilla toiset pääsee, vaikka ei ole koulutusta... haistakaa paskat!

Siinä vaiheessa kirjoitti:

kun palkkatasosi alkaa olemaan intialaista, niin aika vaikea sinuakaan hyväpalkkaiseksi on sanoa.

Aloitukseen vastaus: Kyllä, mutta samassa suhteessa alenee myös työteho ja into. Joten kannattaneeko TA:lle?

Lue lisää

It alalla kuorman vittuilu on henkisesti niin raskasta että loparit on kivaa lomaa

easy_money_it kirjoitti:

Siirryt tekemään jotain helpompaa, itse alalla pitkään olleena en voi näitä hommia kovin vaikeiksi sanoa. Aika vaikeaa löytää helpompaa ja hyväpalkkaisempaa duunia kuin it-alala on.

Lue lisää

Minä taas alaa tuntevana voin kertoa, että joka a) olet superäly tai b) olet tehnyt IT-alalla vain ns. hanttihommia, et varsinaisia asiantuntijatehtäviä. Veikkaan vaihtoehtoa b.

Suostuisin palkkasi alentamiseen ,

Siinä vaiheessa kirjoitti:

kun palkkatasosi alkaa olemaan intialaista, niin aika vaikea sinuakaan hyväpalkkaiseksi on sanoa.

Aloitukseen vastaus: Kyllä, mutta samassa suhteessa alenee myös työteho ja into. Joten kannattaneeko TA:lle?

Lue lisää

Ensinnäkin, itselläni on kokemusta tietysti Suomalaisesta mutta, myös Virolaisesta ja Intialaisesta työnjäljestä ja laadusta joten, voin kertoa että tuossa suhteessa myös tekemisen laatu tippuu; Suomalainen tekee kerralla kunnolla, Virolaiselle pitää huomauttaa välillä "teehän paremmin" tai "ei kelpaa, tee uusiksi" ja Intialaisille saa kertoa moneen kertaan samat asiat/ mitä pitää tehdä mistä palautetaan työt joko osittain tehtynä tai väärin tehtynä.parhaimillaan saat ammatinalkeisiin liittyviä kysymyksiä vastauksena.
Joten, halpa työvoima, ei ole oikeasti halpatyövoimaa.Se on rahan ja ennen kaikkea ajan haaskaamista.

Alkuperäiseen kysymykseen niin EN! En luovu edes lomarahoista vaikka viime keväänä työantajani niitä koitti saada itselleen.Kyse on ennen kaikkea omasta toimeentulemisestani, mutta myös työnajantajan ja EK:n ahneuden pysäyttämisestä koska, kerran kun saavat pyörät pyörimään ei niitä tulla pysäyttämään ihan pienestä.

mies kaks ysi kirjoitti:

Ensinnäkin, itselläni on kokemusta tietysti Suomalaisesta mutta, myös Virolaisesta ja Intialaisesta työnjäljestä ja laadusta joten, voin kertoa että tuossa suhteessa myös tekemisen laatu tippuu; Suomalainen tekee kerralla kunnolla, Virolaiselle pitää huomauttaa välillä "teehän paremmin" tai "ei kelpaa, tee uusiksi" ja Intialaisille saa kertoa moneen kertaan samat asiat/ mitä pitää tehdä mistä palautetaan työt joko osittain tehtynä tai väärin tehtynä.parhaimillaan saat ammatinalkeisiin liittyviä kysymyksiä vastauksena.
Joten, halpa työvoima, ei ole oikeasti halpatyövoimaa.Se on rahan ja ennen kaikkea ajan haaskaamista.

Alkuperäiseen kysymykseen niin EN! En luovu edes lomarahoista vaikka viime keväänä työantajani niitä koitti saada itselleen.Kyse on ennen kaikkea omasta toimeentulemisestani, mutta myös työnajantajan ja EK:n ahneuden pysäyttämisestä koska, kerran kun saavat pyörät pyörimään ei niitä tulla pysäyttämään ihan pienestä.

Lue lisää

Missä on öökkös-kommentti?

Eikö hän öle hälynnyt kömmentöidä?

=D

easy_money_it kirjoitti:

Siirryt tekemään jotain helpompaa, itse alalla pitkään olleena en voi näitä hommia kovin vaikeiksi sanoa. Aika vaikeaa löytää helpompaa ja hyväpalkkaisempaa duunia kuin it-alala on.

Lue lisää

Sinulla on vain ollut liian helppoja hommia. Niitä löytyy kyllä vaikka miten vaativia. Esim. vanhoja dokumentoimattomia idioottimaisesti Cobolilla koodattuja makkaraohjelmia.
Uskallatko sellaisen varmasti laittaa tuotantoon, jos sitä ei kukaan muu testaa kuin sinä itse? Voi käydä niinkin, että ei riitä, että testaa oman tekeleensä. Voi olla joukko muita ohjelmia jotka lakkaavat toimimasta.

Et taida sitten korjata tuotantovirheitä ja olla velvollinen päivystämään myös illalla ja yöllä? Siinä voi olla aika hermoille käypää taistella kelloa vastaan, jos vika ei ole löytyäkseen.
Onneksi työissä on myös "löysää" välillä ja jotkut hommat ovat tosi helppoja, niillä ei ole sidonnaisuuksia laajempiin kokonaisuuksiin. Niitähän on ihan mukava tehdä ja testata.

14+8 kirjoitti:

Missä on öökkös-kommentti?

Eikö hän öle hälynnyt kömmentöidä?

=D

Kyl pälkkää vöi säädä jös hälyää.

höpö kirjoitti:

It alalla kuorman vittuilu on henkisesti niin raskasta että loparit on kivaa lomaa

Kyl pälkkää vöi säädä jös hälyää

Palkkapussi kirjoitti:

Suostuisin palkkasi alentamiseen ,

Paljonko ja miksi?

mies kaks ysi kirjoitti:

Paljonko ja miksi?

Vaikka 100% ja koska ei ole minun palkkani niin joutaahan sitä alentaa.

höpö kirjoitti:

It alalla kuorman vittuilu on henkisesti niin raskasta että loparit on kivaa lomaa

Välillä on hyvä muistaa mikä työn alkuperä oli.
Ensin oli omavaraistalous ja sen palkka oli sato jonka oma työ tuotti. Yhteiskunta halusi että tekisimme työtä siten että se hyödyttäisi KAIKKIA paremmin kuin omavaraistalous. OK?
Nyt olemme siis purkamassa tuota aiempaa päämäärää niin, että sen toista puolta muutetaan, eli työn tuotto jaetaan uudella tavalla niin, että työntekijä saisi pienemmän osuuden työnsä hyödystä kuin aiemmin? Ja jo nyt olemme lähestymässä hyötysuhteessa sitä vaihetta, ettei työstä saatu korvaus vastaa edes omavaraistaloudessa itselle saatua tuottoa?
Tämän kehityksen päässä siintää ainakin työntekijälle kivikausi!

Ön pälkköjä kirjoitti:

Kyl pälkkää vöi säädä jös hälyää.

Kyllä näkkileivästä sää mäksää jös hälyää.

easy_money_it kirjoitti:

Siirryt tekemään jotain helpompaa, itse alalla pitkään olleena en voi näitä hommia kovin vaikeiksi sanoa. Aika vaikeaa löytää helpompaa ja hyväpalkkaisempaa duunia kuin it-alala on.

Lue lisää

Minulle tarjottiin palkanalennusta 2500 eurosta 1400 euroon. Jos en olis suostunut olis tullut potkut. Otin eron mutta pääsiin uusiin hommiin lähes heti ja nyt saan 3400 verojen jälkeen. se entinen firma missä olen niin on konkassa.

Ön pälkkää kirjoitti:

Kyl pälkkää vöi säädä jös hälyää

Riippuu paklasta. Duunarina vois jäädä vaikka työttömäski, koksa sosiaali tuvra on aika hyvä. Jos olisi vaikka juritsi niin voisin hyväskyä paklan alennusken.

14+8 kirjoitti:

Missä on öökkös-kommentti?

Eikö hän öle hälynnyt kömmentöidä?

=D

Miski ei voi kommetnoida.

höpö kirjoitti:

It alalla kuorman vittuilu on henkisesti niin raskasta että loparit on kivaa lomaa

Ei kai väliä mikä palkka,jos laskee elinkustannukset.Nyt ajetaan kotiloistaan työllään tienaavat ,ei SUOMESSA raha riitä edes pitää perheestä ,talonmaksuista ym maksuita huolta, jos palkat tippuu keskituloisilla,ovt kaikkein kireemmällä kun itse kaiken maksavat.Vuokra-asunto liiankallis ,ei tukia tule.

paklat ylös kirjoitti:

Riippuu paklasta. Duunarina vois jäädä vaikka työttömäski, koksa sosiaali tuvra on aika hyvä. Jos olisi vaikka juritsi niin voisin hyväskyä paklan alennusken.

lk, ei kl

käyttöjärjestys kirjoitti:

lk, ei kl

ääkkös teinipellelle tämä vastaveto on

Torspo kirjoitti:

Minä taas alaa tuntevana voin kertoa, että joka a) olet superäly tai b) olet tehnyt IT-alalla vain ns. hanttihommia, et varsinaisia asiantuntijatehtäviä. Veikkaan vaihtoehtoa b.

Lue lisää

Yrityksessäni kautta aikojen paras ohjelmoija oli Bulgarialainen.
Teki kolmen parhaan suomalaisen työt kolmasosa palkalla.
Oli itse sitä mieltä että hänellä oli hyvä palkka.
Maksoin silti hänelle tuotantopalkkioita niin että sai tuplaten parempaa palkkaa kuin paras suomalinen.
Silti oli huomattavasti halvempi.
Suomalaisten ongelma on että työteko ei kiinnosta.

elän eläkkeellä. kirjoitti:

Potkut olen saanut jo, ja nyt haen työkyvyttömyyseläkettä henkisistä kärsimyksistä, jotka olen saanut näin vanhemmalla iällä, työpaikalla halveksuntaa, henkistä väkivaltaa, pilkkaamista ja porukalla minut pois toisten tieltä....vaikka kuinka kouluttaa niin suhteilla toiset pääsee, vaikka ei ole koulutusta... haistakaa paskat!

Lue lisää

It-alalla perseennuolemiskerhot ovat aika yleisiä. Takanapäin puhutaan toisista paskaa, että saadaan oma asema paremmaksi. Ilmapiirin pilaa moninpaikoin esiintyvät "narsistit" jotka luulevat tietävänsä asiat paremmin, kun ovat enemmän äänessä. Datan kanssa tulee vielä toimeen, muttei alalla vaikuttavien ihmissaastojen. Exel-sheetin pyörittäjät pilaavat, koko alan.

Käsite helppo ja hyväpalkkainen työ käsitetään monesti väärin. Helppona työnä pidetään fyysisesti helpoa työtä. Itse vaihdoin 12 vuoden jälkeen ihan tavallisiin fyysisiin duunari hommiin ja olen onnellisempi, kuin ikinä. Vaikka työ on fyysistä, on henkisesti niin paljon helpompaa, että tekee ilolla.
Ja, kun on tottunut it-alan hektiseen iteratiiviseen pyöritykseen, työtahti tuntuu leppoisalta. Urakat ovat asia erikseen, mutta niissä tienaakin sitten helposti tuplat it-alan tuntipalkoista.

paklat ylös kirjoitti:

Riippuu paklasta. Duunarina vois jäädä vaikka työttömäski, koksa sosiaali tuvra on aika hyvä. Jos olisi vaikka juritsi niin voisin hyväskyä paklan alennusken.

Minä teen työtä niin kauan kuin, PERSEJASELKÄ kestävät, en hylkää työntekoa mielelläni. Ihanaa auttaa ihmisiä ja olla tarpeellinen ja saa vielä siitä ilosta palkkaa. Otsa hiessä tulee sinun leipäsi tienata. Hullu paljon suustaan suoltaa, viisas pysyy vaiti. aika on kultaa..... myönteisesti vaan elämässä eteenpäin. ÄLÄ SINÄ MÖKÖTÄ, joka on aivan turhaa...... Innolla ja iloisesti ihminen ilmaan......ILTAA?

Ole tyytyväinen. kirjoitti:

Minä teen työtä niin kauan kuin, PERSEJASELKÄ kestävät, en hylkää työntekoa mielelläni. Ihanaa auttaa ihmisiä ja olla tarpeellinen ja saa vielä siitä ilosta palkkaa. Otsa hiessä tulee sinun leipäsi tienata. Hullu paljon suustaan suoltaa, viisas pysyy vaiti. aika on kultaa..... myönteisesti vaan elämässä eteenpäin. ÄLÄ SINÄ MÖKÖTÄ, joka on aivan turhaa...... Innolla ja iloisesti ihminen ilmaan......ILTAA?

Lue lisää

Laiska se lattiaa lakaisee, laahaten laahustaa laamapaijassaan, lavuaarin laattaa oksennuksensa. laiska lopputilin lompakkoon lutkauttaa.....

työntekijä mies. kirjoitti:

Minulle tarjottiin palkanalennusta 2500 eurosta 1400 euroon. Jos en olis suostunut olis tullut potkut. Otin eron mutta pääsiin uusiin hommiin lähes heti ja nyt saan 3400 verojen jälkeen. se entinen firma missä olen niin on konkassa.

Lue lisää

Olisi kannattanut katsoa antaako todella potkut.Jos olisi antanut, niin ammaliiton yms. kautta oikeuteen.Olisi työantaja saanut ansaitsemansa näpäytyksensä.

easy_money_it kirjoitti:

Siirryt tekemään jotain helpompaa, itse alalla pitkään olleena en voi näitä hommia kovin vaikeiksi sanoa. Aika vaikeaa löytää helpompaa ja hyväpalkkaisempaa duunia kuin it-alala on.

Lue lisää

Sama suomalaisen hitsarien kanssa suomesta 1 Virosta 4 työntekijää tekevät saman työn

Eihän firma tuollaista puolitusta pysty tekemään.

Kysymys oli tarkoitettu muotoon "olisitko itse valmis ehdottamaan palkan puolittamista, jos saisit pitää työpaikkasi".

Palkanalennukset kirjoitti:

Eihän firma tuollaista puolitusta pysty tekemään.

Kysymys oli tarkoitettu muotoon "olisitko itse valmis ehdottamaan palkan puolittamista, jos saisit pitää työpaikkasi".

Lue lisää

Potkuista pääset vippikeisareiden hampaisiin ja menetät luottotietosi. Sitten sua auttaa enää www.nytvippiilmanluottotietoja.com tyyppiset paikat

palkan alennus kirjoitti:

Potkuista pääset vippikeisareiden hampaisiin ja menetät luottotietosi. Sitten sua auttaa enää www.nytvippiilmanluottotietoja.com tyyppiset paikat

KÄRÄJIEN KAUTTA SAIRASELÄKKEELLE! Käräjien?

Asumiskulut: Eilen oli naapurissa esittely vuokra-asunnosta, on jonkun perintöasunto. Omistaja asuu Espoossa, asunto Helsingin itäisessä kantakaupungissa. Vuokra kaksiosta n. 50 m2 oli n. 940 euroa/kk sis. vesimaksut (tässä talossa kuuluu jo yhtiövastikkeeseen).
Aika härski vuokra. Meidän perheellä on isompi oma velaton kämppä samassa talossa.

--erseitä-- kirjoitti:

Asumiskulut: Eilen oli naapurissa esittely vuokra-asunnosta, on jonkun perintöasunto. Omistaja asuu Espoossa, asunto Helsingin itäisessä kantakaupungissa. Vuokra kaksiosta n. 50 m2 oli n. 940 euroa/kk sis. vesimaksut (tässä talossa kuuluu jo yhtiövastikkeeseen).
Aika härski vuokra. Meidän perheellä on isompi oma velaton kämppä samassa talossa.

Lue lisää

Kaikilla ei ole mahdollisuutta ottaa lainaa. Silloin on pakko maksaa tommosia vuokria. Ihan on alueen hintatason mukainen vuokra, tuota ne pyytää. Siihen nähden asun edullisesti, kun espoossa 79 nelioo ja 1100 e sis vesimaksun.

Pankki katsoo, että ihminen, jolta vuokran jälkeen jää 1/4 palkasta ja selviää tällä, ei kuitenkaan selviä laina yhtiövastike.

köyhä öööö kirjoitti:

Kaikilla ei ole mahdollisuutta ottaa lainaa. Silloin on pakko maksaa tommosia vuokria. Ihan on alueen hintatason mukainen vuokra, tuota ne pyytää. Siihen nähden asun edullisesti, kun espoossa 79 nelioo ja 1100 e sis vesimaksun.

Pankki katsoo, että ihminen, jolta vuokran jälkeen jää 1/4 palkasta ja selviää tällä, ei kuitenkaan selviä laina yhtiövastike.

Lue lisää

Kyllä ennen oli aika hyvät mahdollisuudet ottaa lainaa, kun eleli muutaman vuoden hyvin vaatimattomasti, olin jopa alivuokralaisasunnoissa yli vuoden. Siihen aikaan kun kolme vuotta säästi etukäteen asuntoa, niin asunnon pystyi hyvin ostamaan pankkilainalla paikoilta, jotka ei ihan keskustassa olleet, mutta alle parin km päässä kuitenkin. Kaupunki on Helsinki. Lainan takaisinmaksuaika oli 12 v. Eikä tarvinnut tyytyä ihan pienimpiin koppeihin, minullakin oli tuollainen kaksion kokoinen yksiö alussa.

Jos nuorena on jo perhettä, niin silloin voi olla hyvin vaikeaa säästää mitään asunnon ostoa varten.

Perustin yrityksen jäätyäni työttömäksi.
Nyt myyn itä-eurooppalaista työvoimaa halvemmalla
kuin isommat yritykset tai niille alihankintana.

saneerattu kirjoitti:

Perustin yrityksen jäätyäni työttömäksi.
Nyt myyn itä-eurooppalaista työvoimaa halvemmalla
kuin isommat yritykset tai niille alihankintana.

Joo, olen nähnyt näitä near/offshore projekteja... hyvin hyvin harva onnistuu ja en nyt puhuisi mistään kustannussäästöistä. Matkustus/kompetenssin siirto jne, voi hyvin tulla kalliimmaksi kun kotimaisin voimin tehty työ. Houkutteleva vaihtoehto, muttei realistinen.

Tuo hinnoittelu ei kyllä ihan pidä paikkaansa. Jo vuosia sitten näin esim. sellaisen palkkatilaston, jossa kokenut pp sai samaa palkkaa Suomessa ja Intiassa. Viime vuonna näin Kauppalehdessä jutun, jossa johtaja saa Kiinassa helposti enemmän palkkaa kuin Suomessa.

Ei se organisaatio pyöri ilman niitä kokeneita ihmisiä tai johtajia ja niissä hintaero on pienempi.

Mitä jos ulkoistaisi Helsingistä Ouluun? Voisi hyvin saada 30% alennusta saman tien.

asdaasasdasdasdadads kirjoitti:

Tuo hinnoittelu ei kyllä ihan pidä paikkaansa. Jo vuosia sitten näin esim. sellaisen palkkatilaston, jossa kokenut pp sai samaa palkkaa Suomessa ja Intiassa. Viime vuonna näin Kauppalehdessä jutun, jossa johtaja saa Kiinassa helposti enemmän palkkaa kuin Suomessa.

Ei se organisaatio pyöri ilman niitä kokeneita ihmisiä tai johtajia ja niissä hintaero on pienempi.

Mitä jos ulkoistaisi Helsingistä Ouluun? Voisi hyvin saada 30% alennusta saman tien.

Lue lisää

Tilasto on todellinen, mutta keskimääräinen ja ei siten päde esim. kaikkien projektipäälliköiden osalta. Kuvaa kuitenkin kokonaistilannetta varsin hyvin.

Projektipäällikkötyötä ei ole kovin helppoa edes siirtää kauas projektin keskuspaikasta.

Palkanalennukset kirjoitti:

Tilasto on todellinen, mutta keskimääräinen ja ei siten päde esim. kaikkien projektipäälliköiden osalta. Kuvaa kuitenkin kokonaistilannetta varsin hyvin.

Projektipäällikkötyötä ei ole kovin helppoa edes siirtää kauas projektin keskuspaikasta.

Lue lisää

Ehkä juuri kaikkein helpointa. Kokemusta on. Siirretään keskuspaikka.

Oikein helppoa kirjoitti:

Ehkä juuri kaikkein helpointa. Kokemusta on. Siirretään keskuspaikka.

Ei oikeastaan ole, jos asiakas on suomenkielinen. Sopinee tuotekehitykseen, mutta ei välttämättä asiakasprojekteihin, konsultointiprojekteihin ja vastaaviin, jossa ollaan asiakkaan "iholla".

Kuten sanottu, pätevät PP:t maksaa inkkareissa saman kuin Suomessa. Vain ns. suorittavaa työtä esim. laadukkaan suunnittelun pohjalta tehtävää koodausta suomenkieliselle loppuasiakkaalle, voi olla järkevä siirtää toteutukseen Intiaan. Näissä ongelma on hankkeiden pienuus ja ketteryys. Jotakin 100 päivän projektia alusta loppuun ei kannata teettää missään inkkareissa, menee pelkkään sählinkiin katteet ja aikataulut kusee pahemmin.

Nimimerkki "Palkanalennukset" voi vapaasti valita halvimman vaihtoehdon.
Turha sitä on tänne tulla trollaamaan.

TEE SE, ja kärsi sitten ne kaikki ongelmat joita ulkoistamisesta seuraa.

GOOD LUCK!!!

asdaasasdasdasdadads kirjoitti:

Tuo hinnoittelu ei kyllä ihan pidä paikkaansa. Jo vuosia sitten näin esim. sellaisen palkkatilaston, jossa kokenut pp sai samaa palkkaa Suomessa ja Intiassa. Viime vuonna näin Kauppalehdessä jutun, jossa johtaja saa Kiinassa helposti enemmän palkkaa kuin Suomessa.

Ei se organisaatio pyöri ilman niitä kokeneita ihmisiä tai johtajia ja niissä hintaero on pienempi.

Mitä jos ulkoistaisi Helsingistä Ouluun? Voisi hyvin saada 30% alennusta saman tien.

Lue lisää

Itsellä kokemuksia Intialaisesta firmasta. Oikeasti pitkän työkokemuksen ja kovan osaamisen omaava ohjelmistosuunnittelija tienaa helposti Intiassa enemmän kuin Suomessa. Intiassa ohjelmointia tekee tyypillisesti uransa aloittelijat joilla ei ole juuri minkäänlaista kompetenssia, ja se myös näkyy tuloksista. Nämä kaverit ovat halpoja. Intiassa ei ole sellaisia asiantuntijoita (teknisissä tehtävissä) kuin Suomessa, eli että kokemusta olisi kertynyt samantyyppisistä hommista vuosia/vuosikymmeniä.

Tätä varten rajalla pitää olla mahdollista muuntaa valuutan arvoa. Ei se, että sen tekee intialainen, suomalainen tai virolainen muuta työn arvoa miksikään..

Köskä läpsytyövöimä.

saneerattu kirjoitti:

Perustin yrityksen jäätyäni työttömäksi.
Nyt myyn itä-eurooppalaista työvoimaa halvemmalla
kuin isommat yritykset tai niille alihankintana.

tuosta Olkiluoto 3:sta tuli siis ikuisuusprojekti iisakin kirkon tapaan? Olisipa tuokin hoidettu sinun puulaakisi sijaan kotimaisella työvoimalla niin se olisi tuottanut sähköä monta vuotta noiden miljaarditappioiden sijaan.

Afrikassakin on sananlasku: "Sinä maksaa iso palkka - sinä saa iso työ, sinä maksa pieni palkka - sinä saa pieni työ".

projektikoodari2123 kirjoitti:

Ei oikeastaan ole, jos asiakas on suomenkielinen. Sopinee tuotekehitykseen, mutta ei välttämättä asiakasprojekteihin, konsultointiprojekteihin ja vastaaviin, jossa ollaan asiakkaan "iholla".

Kuten sanottu, pätevät PP:t maksaa inkkareissa saman kuin Suomessa. Vain ns. suorittavaa työtä esim. laadukkaan suunnittelun pohjalta tehtävää koodausta suomenkieliselle loppuasiakkaalle, voi olla järkevä siirtää toteutukseen Intiaan. Näissä ongelma on hankkeiden pienuus ja ketteryys. Jotakin 100 päivän projektia alusta loppuun ei kannata teettää missään inkkareissa, menee pelkkään sählinkiin katteet ja aikataulut kusee pahemmin.

Lue lisää

Jos määrittely täytyy tehdä jo pirun hyvin jo Suomessa, niin se tulee kalliikksi ja syö jo sen pohjamutimmaisen kodarin alhaisen palkan tuoman hintaedun.
Ihmettelen kyllä Intian kustannusta 8 €, ei se voi mitenkään pitääm paikkansa. Ns. palkan sivukuluja ei ole olenkaan, ei sosiaalikuluja, ei mitään. Jos tuolla hinnalla voidaan tehdä, pitäisi tuonne lähettää joku tutkimaan työolojen vastuullisuutta tms. mikä sen nimi nyt onkaan. Yhteiskuntavastuu, eettiset arvot jne. Vai on IT-alasta tullut rättiteollisuutta vastaava palkkojen polkemisala.
Kannattaako kaikkeen suostua?
Suomessa poliitikot vaikenevat persuja myöten globalisaation haitoista, oikeastaan sen järjettömyydestä kaikelle suomalaiselle työlle ja veronmaksulle. Milloin ajetaan tämä valtio kokonaan alas? Ekana pitäisi polkea palkat pohjamutiin valtiolla, esim. korkeimmat johtajat saisivat korkeintaan 4000 €/kk palkkaa, sitä seuraavat 2500-3000 € ja kaikki työntekijät 2000 € (tällöin taitaisi monui palkka noustakin).
Sitten kuntien palkat samansuuntaisesti, paitsi pienissä kunnissa pihisteltäisiin vielä tuostakin johtajien palkoissa.

" os marketissa olisi laadultaan sama tuote seuraavasti
a) intialainen 100 EUR
b) virolainen 400 EUR
c) suomalainen 800 EUR "

Niin, hienoa jossittelua.. tietysti jokainen ottaa halvimman jos laatu on samaa.. mutta, kun se ei käytännössä ole! Intialainen voi olla jopa kalliimpi jos ns.valvovat ja ohjeistavat tahot Intian suuntaan.Esim. omalla työpaikallani oli ennen 2 omaa suunnittelijaa tietylle tuotteelle.Päätettiin ulkoistaa Intiaan ja yksittäiset vaikeimmat Suomeeen, seurauksena nyt nämä 2 ihmistä pöyrittää toista kymmentä Intialaista ja Suomalaista suunnittelijoiden tiimiä, kun samassa ajassa melkein itse tekisivät ihan itse suunnnittelun. Tietysti, onhan se hienoa olla nykyaikainen ja ulkoistaa toimintaa halpamaihin - olematta kuitenkaan sen halvempaa.

Sinun vuoksesiko kirjoitti:

tuosta Olkiluoto 3:sta tuli siis ikuisuusprojekti iisakin kirkon tapaan? Olisipa tuokin hoidettu sinun puulaakisi sijaan kotimaisella työvoimalla niin se olisi tuottanut sähköä monta vuotta noiden miljaarditappioiden sijaan.

Afrikassakin on sananlasku: "Sinä maksaa iso palkka - sinä saa iso työ, sinä maksa pieni palkka - sinä saa pieni työ".

Lue lisää

tai suomessa jos ollaan maksavinaan niin ollaan myös tekevinään

Eskimot ovat osaavaa porukkaa ja tekevät oikein suotuisalla hinnalla.
Veikkaisin pohjoisnapaa kuitenkin.

Ei se pelkkä windows-ikkunointen niksauttelu riitä tietotaidoksi. Nämä ovat yleismaailmallisia teknisiä hommia. Se oppii joku KanKesin koodiapinakin.

Oikeassa työelämässä tarvitaan paikallisten lakien, käytäntöjen ja toimialojen tuntemista. Tätä tietoa tarvitsee myös tekninen henkilö, jotta kaikkea sovelluksessa ei tarvitse spesata ihan pilkulleen ennen tekn. vaiheen aloittamista.

Tottakai jos ei olisi muita vaihtoehtoja. Verottajahan osallistuisi myös ja rahoittaa joka tapauksessa palkan puolituksesta sen toisen puoliskon eli puolet. Tänään kerrottiin uutisissa että lentoemännätkin on tehneet -7% alennussopimuksen ja ottaneet 15 tuntia lisää työtä kaupan päälle. Ajat on vaan huonot nyt.

Moneyyy kirjoitti:

Tottakai jos ei olisi muita vaihtoehtoja. Verottajahan osallistuisi myös ja rahoittaa joka tapauksessa palkan puolituksesta sen toisen puoliskon eli puolet. Tänään kerrottiin uutisissa että lentoemännätkin on tehneet -7% alennussopimuksen ja ottaneet 15 tuntia lisää työtä kaupan päälle. Ajat on vaan huonot nyt.

Lue lisää

Totta. Verottaja ja yhteiskunta tulee ihan kiitettävästi vastaan.
Esim. 6000 e palkasta jäänee sellainen vajaan 3,5-4 kiloa taskuun, ja maksat tuolla palkalla KAIKESTA ns. täyden hinnan.

3000 tonnin palkasta jää kuitenkin se 2,3-2,5 ke taskuun. Tässä kun perheellinen huomioi esim. erilaisten maksujen alentumisen (päivähoito 100 e vs 300 e per lapsi, kolme lasta => 300 e vs 900 e => 600 eur NETTONA per kk) voi olla aikalailla - nolla kumpaa palkkaa saa, 3k vai 6k. Käteen jää about sama.

Toki pankin tiskillä lainaa saa paremmin 6k palkalla kuin 3k palkalla, vaikka nettona tilanne olisi sama.

velallinenkoodari123 kirjoitti:

Totta. Verottaja ja yhteiskunta tulee ihan kiitettävästi vastaan.
Esim. 6000 e palkasta jäänee sellainen vajaan 3,5-4 kiloa taskuun, ja maksat tuolla palkalla KAIKESTA ns. täyden hinnan.

3000 tonnin palkasta jää kuitenkin se 2,3-2,5 ke taskuun. Tässä kun perheellinen huomioi esim. erilaisten maksujen alentumisen (päivähoito 100 e vs 300 e per lapsi, kolme lasta => 300 e vs 900 e => 600 eur NETTONA per kk) voi olla aikalailla - nolla kumpaa palkkaa saa, 3k vai 6k. Käteen jää about sama.

Toki pankin tiskillä lainaa saa paremmin 6k palkalla kuin 3k palkalla, vaikka nettona tilanne olisi sama.

Lue lisää

Maailmalta löytyy paljon maita, joissa kapitalismi olisi paljon puhtaamman voimassa kuin Suomessa. Verot pienet ja maksat vain siitä, mitä palveluja käytät ja minkä tasoisena. Silti en suostuisi muuttamaan kovinkaan moneen asumaan loppuiäkseni.

varston kirjoitti:

Maailmalta löytyy paljon maita, joissa kapitalismi olisi paljon puhtaamman voimassa kuin Suomessa. Verot pienet ja maksat vain siitä, mitä palveluja käytät ja minkä tasoisena. Silti en suostuisi muuttamaan kovinkaan moneen asumaan loppuiäkseni.

Lue lisää

En lähtisi itsekään. Edut Suomessa on niin paljon paremmat. Teen lyhyttä päivää, mutta käteen jää muutama kymppi enemmän kuin jos tekisin täyttä päivää. Progressio vie puolet veroista, pienemmät päivähoitomaksut myös ison osan ja lisäksi Kela maksaa osittaista hoitorahaa, jota juuri korotettiin melkein 100%.

velallinenkoodari123 kirjoitti:

Totta. Verottaja ja yhteiskunta tulee ihan kiitettävästi vastaan.
Esim. 6000 e palkasta jäänee sellainen vajaan 3,5-4 kiloa taskuun, ja maksat tuolla palkalla KAIKESTA ns. täyden hinnan.

3000 tonnin palkasta jää kuitenkin se 2,3-2,5 ke taskuun. Tässä kun perheellinen huomioi esim. erilaisten maksujen alentumisen (päivähoito 100 e vs 300 e per lapsi, kolme lasta => 300 e vs 900 e => 600 eur NETTONA per kk) voi olla aikalailla - nolla kumpaa palkkaa saa, 3k vai 6k. Käteen jää about sama.

Toki pankin tiskillä lainaa saa paremmin 6k palkalla kuin 3k palkalla, vaikka nettona tilanne olisi sama.

Lue lisää

nauttia itse ylisuurta palkkaa, kun tuommoisia kirjoittelet. Eihän se nyt ole ollenkaan sama, saako palkkaa 6 ke vai 3 ke. Ja vielä että kolmen tonnin palkasta jäisi 2,3 - 2,5 tonnia käteen. Missä tällaista tapahtuu? Kuuden tonnin palkasta käteen jäävää osuutta en osaa arvioida, kun en ole eläissäni tuommoisia palkkoja nähnyt / nostanut, mutta veikkaisin, että ainakin väite kolmesta ja puolesta tonnista käteen on paskapuhetta. Taitaa omatunto soimata tai sitten et asukaan Suomessa.

Taidat kirjoitti:

nauttia itse ylisuurta palkkaa, kun tuommoisia kirjoittelet. Eihän se nyt ole ollenkaan sama, saako palkkaa 6 ke vai 3 ke. Ja vielä että kolmen tonnin palkasta jäisi 2,3 - 2,5 tonnia käteen. Missä tällaista tapahtuu? Kuuden tonnin palkasta käteen jäävää osuutta en osaa arvioida, kun en ole eläissäni tuommoisia palkkoja nähnyt / nostanut, mutta veikkaisin, että ainakin väite kolmesta ja puolesta tonnista käteen on paskapuhetta. Taitaa omatunto soimata tai sitten et asukaan Suomessa.

Lue lisää

Muutaman kympi auki 3ke/kk jää käteen vajaat 2.1ke.Tuosta on siis vähenetty vero, työeläkemaksu ja työttömyysvakuutusmaksu.

Ei se noin mene, kun palkka on yli 2 ke, tuon rajan ylittävältä osalta ansiosidonnainen nousee vain todella vähän.

TYJ - päivärahalaskurilla - oletus 3 lasta
Palkka 2500 -> ansiosidonnainen 1700 e
Palkka 3500 -> ansiosidonnainen 2100 e (eli kun palkka nousi 1000, ansiosidonnainen nousi 400 e
Palkka 4500 -> ansiosidonnainen 2300 e (eli kun palkka nousi 2000, ansiosidonnainen nousi 600 e
Palkka 5500 -> ansiosidonnainen 2500 e (eli kun palkka nousi 3000e, ansiosidonnainen nousi 800 e.

Toisinpäin laskettuna, jos kokeneen koodarin palkka on 5500 e, niin puolittamalla se (-2750), menetät ansiosidonnaista vain 750 e

työtöninsinööri12312 kirjoitti:

Ei se noin mene, kun palkka on yli 2 ke, tuon rajan ylittävältä osalta ansiosidonnainen nousee vain todella vähän.

TYJ - päivärahalaskurilla - oletus 3 lasta
Palkka 2500 -> ansiosidonnainen 1700 e
Palkka 3500 -> ansiosidonnainen 2100 e (eli kun palkka nousi 1000, ansiosidonnainen nousi 400 e
Palkka 4500 -> ansiosidonnainen 2300 e (eli kun palkka nousi 2000, ansiosidonnainen nousi 600 e
Palkka 5500 -> ansiosidonnainen 2500 e (eli kun palkka nousi 3000e, ansiosidonnainen nousi 800 e.

Toisinpäin laskettuna, jos kokeneen koodarin palkka on 5500 e, niin puolittamalla se (-2750), menetät ansiosidonnaista vain 750 e

Lue lisää

Kun palkka 2500 on ansiosidonnainen 1400. tuoreeltaan omaa koemusta

Se kyllä tiedetään että on tasan kaksi asiaa, mitä työnantajat ei halua tehdä. A) maksaa palkkaa työntekijöille ja B) päästää työntekijöitä lomalle.

Eri asia sitten mikä on kysynnän ja tarjonnan suhde työvoimassa. Nousuaikana pitäisi vähän näytellä huolehtivan työntekijöistä. Laskuaikana on aika sama miten niitä kohtelee.

KonkariK kirjoitti:

Se kyllä tiedetään että on tasan kaksi asiaa, mitä työnantajat ei halua tehdä. A) maksaa palkkaa työntekijöille ja B) päästää työntekijöitä lomalle.

Eri asia sitten mikä on kysynnän ja tarjonnan suhde työvoimassa. Nousuaikana pitäisi vähän näytellä huolehtivan työntekijöistä. Laskuaikana on aika sama miten niitä kohtelee.

Lue lisää

Nyt on laskuaika. Mitään takeita noususta ei ole, tämän sulatteluun menee ainakin 20 vuotta että tulee IT-alalle yleisemmin työntekijän markkinat laajasti. Toki nicheissä sitä on nytkin.

koodari123123 kirjoitti:

Nyt on laskuaika. Mitään takeita noususta ei ole, tämän sulatteluun menee ainakin 20 vuotta että tulee IT-alalle yleisemmin työntekijän markkinat laajasti. Toki nicheissä sitä on nytkin.

Lue lisää

Tuleeko koskaan enää Suomeen töitä lähellekään kaikille. Täällä saavat firmat tehdä ihan mitä vain, että osakeyhtiöiden tulos vain säilyisi ja kurssit nousisivat.
Mielestänio Suomi on melko pitkälle jo tuhottu (työpaikat, hyvinvointi).
Melkoinen aikapommi on se, että valtio ottaa lainaa kulissien ylläpitämiseen.

Kannattaisi harkita jota yleislakkoa ja sen jälkeen aseellista kapinaa. Muuten ei eduskunta herää ollenkaan näkemään Suomen ongelmia.

Uusliberalismista päättäjistä linnaan ne, jotka sitä ovat innokkaimmin ajaneet!

Totta, ja ohitusleikkaus maksaa 20 000 e Intiassa, 23 e Suomessa. Toki edellisessä ei tartte maksaa, jos ei selviä.

Missä hommissa ja minkälaisella taustalla koodari tienaa 5-6k€/kk?

Mitä niillä elämisen kustannuksilla on palkkojen kanssa tekemistä yrityksissä. Ei mitään. Yritykset palkkaa hinnalla, joka määräytyy markkinoilla osaamisen ja palkan suhteessa - se voi olla Suomessa tai muualla tekijä sitten.

Elämisen kustannuksista huolehtii sitten TES-järjestelmän yleiskorotukset ja poliittinen tahtotila.

it-johtaja-123123 kirjoitti:

Mitä niillä elämisen kustannuksilla on palkkojen kanssa tekemistä yrityksissä. Ei mitään. Yritykset palkkaa hinnalla, joka määräytyy markkinoilla osaamisen ja palkan suhteessa - se voi olla Suomessa tai muualla tekijä sitten.

Elämisen kustannuksista huolehtii sitten TES-järjestelmän yleiskorotukset ja poliittinen tahtotila.

Lue lisää

On siinä se - tahtotilasta riippumatta - että jos maksaa liian vähän, tuppaa työntekijät kuolemaan nälkään ja vähenemään, mikä sitten puolestaan nostaa hintatasoa. Myöskin kannattaa miettiä, että pudottamalla palkkaa putoaa työn yksi tärkeimmistä valteista: Eli siis joku muu ala saa ilmaista viehätysvoiman korotusta! :)
Myöskin, palkkataso vaikuttaa hintatasoon jossain vaiheessa - ja sekös vaikuttaa palkkatasoon hiukan myöhemmin => Kierre voi olla joko ylös tai alas! Harmillista kyllä - ilmiö ei ole millään tavalla alasidonnainen vaan käyttäytyminen on aloittain kaoottista ja ainostaan suunta, mihin ollaan menossa voidaan tietää.. Siis suomeksi sanottuna talouden epävakaus lisääntyy sekä palkan noususta - että laskusta.

eroon rahoista kirjoitti:

On siinä se - tahtotilasta riippumatta - että jos maksaa liian vähän, tuppaa työntekijät kuolemaan nälkään ja vähenemään, mikä sitten puolestaan nostaa hintatasoa. Myöskin kannattaa miettiä, että pudottamalla palkkaa putoaa työn yksi tärkeimmistä valteista: Eli siis joku muu ala saa ilmaista viehätysvoiman korotusta! :)
Myöskin, palkkataso vaikuttaa hintatasoon jossain vaiheessa - ja sekös vaikuttaa palkkatasoon hiukan myöhemmin => Kierre voi olla joko ylös tai alas! Harmillista kyllä - ilmiö ei ole millään tavalla alasidonnainen vaan käyttäytyminen on aloittain kaoottista ja ainostaan suunta, mihin ollaan menossa voidaan tietää.. Siis suomeksi sanottuna talouden epävakaus lisääntyy sekä palkan noususta - että laskusta.

Lue lisää

Come on puhutaan kuitenkin 5000 euron kuukausipalkoista. Kyllä sillä saa leivän lisäksi jo sirkushuveja.

Tuskin puolittamaan, mutta fakta on että 2008-2013 aikana Suomessa työvoimakustannukset (=palkat) ovat nousseet :
1) paljon enemmän kuin muualla Euroopassa
2) paljon enemmän kuin elämisen kustannukset (eli inflaatio)
3) paljon enemmän kuin työtekijöiden tuottavuus.

Parasta KAIKILLE, ihan kaikille ja myös yhteiskunnalle olisi :
1) 20% kaikkien, ihan kaikkien, myös pienituloisten, palkasta pois
2) valtionveroalaraja jonnekin 30 000 € korville, sen alla maksetaan vain kunnallisveroa.
3) osa-aikaisten työn mahdollistaminen. Nyt ei työttömän kannalta ottaa kuin max. 2 päivää / kk TAI yli 2 viikkoa / kk töitä - muuten homma on rahallisesti tappiota. Tai 500 € / kk perustulo, ja kaikki tuet ja tulonsiirrot kaikilta pois.

Ja höpöhöpö - tässä maassa ei nälkään kukaan kuole - vähennät vastaavasti viinaa ja tupakointia, ja käytät nekin rahat lastesi ruokaan.

koodari-123123 kirjoitti:

Tuskin puolittamaan, mutta fakta on että 2008-2013 aikana Suomessa työvoimakustannukset (=palkat) ovat nousseet :
1) paljon enemmän kuin muualla Euroopassa
2) paljon enemmän kuin elämisen kustannukset (eli inflaatio)
3) paljon enemmän kuin työtekijöiden tuottavuus.

Parasta KAIKILLE, ihan kaikille ja myös yhteiskunnalle olisi :
1) 20% kaikkien, ihan kaikkien, myös pienituloisten, palkasta pois
2) valtionveroalaraja jonnekin 30 000 € korville, sen alla maksetaan vain kunnallisveroa.
3) osa-aikaisten työn mahdollistaminen. Nyt ei työttömän kannalta ottaa kuin max. 2 päivää / kk TAI yli 2 viikkoa / kk töitä - muuten homma on rahallisesti tappiota. Tai 500 € / kk perustulo, ja kaikki tuet ja tulonsiirrot kaikilta pois.

Ja höpöhöpö - tässä maassa ei nälkään kukaan kuole - vähennät vastaavasti viinaa ja tupakointia, ja käytät nekin rahat lastesi ruokaan.

Lue lisää

Paitsi että pelkällä työttömyyskorvauksella ei elä nykyäänkään.. haluatko oikeasti ihmisten pöllivän kaiken, mikä ei ole kiinni taikka varastossa piilossa? Se, että saa rahaa vain henkensä pitimiksi tarkoittaa: Tuotetaan bulkki-tuotteita halvalla ja erikoistuotteet voi saman tien unohtaa, koska ei ole ketään, joka niitä enää ostaisi..

koodari-123123 kirjoitti:

Tuskin puolittamaan, mutta fakta on että 2008-2013 aikana Suomessa työvoimakustannukset (=palkat) ovat nousseet :
1) paljon enemmän kuin muualla Euroopassa
2) paljon enemmän kuin elämisen kustannukset (eli inflaatio)
3) paljon enemmän kuin työtekijöiden tuottavuus.

Parasta KAIKILLE, ihan kaikille ja myös yhteiskunnalle olisi :
1) 20% kaikkien, ihan kaikkien, myös pienituloisten, palkasta pois
2) valtionveroalaraja jonnekin 30 000 € korville, sen alla maksetaan vain kunnallisveroa.
3) osa-aikaisten työn mahdollistaminen. Nyt ei työttömän kannalta ottaa kuin max. 2 päivää / kk TAI yli 2 viikkoa / kk töitä - muuten homma on rahallisesti tappiota. Tai 500 € / kk perustulo, ja kaikki tuet ja tulonsiirrot kaikilta pois.

Ja höpöhöpö - tässä maassa ei nälkään kukaan kuole - vähennät vastaavasti viinaa ja tupakointia, ja käytät nekin rahat lastesi ruokaan.

Lue lisää

Palkat
1) ja elintaso eivät ole laskeneet kuten joissakin etelä-euroopan maista.
2) eivät ole juurikaan nouseet 2008 jälkeen
3) eivät ole nousseet, mutta sama työmäärä tehdään pienemmällä porukalla.

muna-kana ongelma.. kirjoitti:

Paitsi että pelkällä työttömyyskorvauksella ei elä nykyäänkään.. haluatko oikeasti ihmisten pöllivän kaiken, mikä ei ole kiinni taikka varastossa piilossa? Se, että saa rahaa vain henkensä pitimiksi tarkoittaa: Tuotetaan bulkki-tuotteita halvalla ja erikoistuotteet voi saman tien unohtaa, koska ei ole ketään, joka niitä enää ostaisi..

Lue lisää

No jos se pölliminen alkaa käydä ongelmaksi, niin korotetaan rangaistuksia ja lisätään vartijoita. Kyllä ne lusmut siitä oppii, kun pätkitään sormet.

köyhät kyykkyyn kirjoitti:

No jos se pölliminen alkaa käydä ongelmaksi, niin korotetaan rangaistuksia ja lisätään vartijoita. Kyllä ne lusmut siitä oppii, kun pätkitään sormet.

Tämä muuten ei pidemmän päälle toimi. Siitä tulee sisällissota.

asdasdadadaadsdasdas kirjoitti:

Tämä muuten ei pidemmän päälle toimi. Siitä tulee sisällissota.

Miten niin? Ei ole tullut muuallakaan, ja suomalaiset tunnetusti jupisevat kyllä mutta eivät tee mitään konkreettista asioiden eteen. Ehkä nämä talouden ongelmat on tuostakin syystä nyt pinnalla...

vähemmän kirjoitti:

Palkat
1) ja elintaso eivät ole laskeneet kuten joissakin etelä-euroopan maista.
2) eivät ole juurikaan nouseet 2008 jälkeen
3) eivät ole nousseet, mutta sama työmäärä tehdään pienemmällä porukalla.

Lue lisää

Kyllähän palkat on nousseet rajusti vuoden 2008 jälkeen. Ei tietenkään kaikilla, osalla varmaan laskeneetkin - mutta kokonaisuutena työvoimakustannukset yrityksille ovat kasvaneet. Työvoima = ihmiset. Työvoimakustannukset = palkat.

koodari123123 kirjoitti:

Kyllähän palkat on nousseet rajusti vuoden 2008 jälkeen. Ei tietenkään kaikilla, osalla varmaan laskeneetkin - mutta kokonaisuutena työvoimakustannukset yrityksille ovat kasvaneet. Työvoima = ihmiset. Työvoimakustannukset = palkat.

Lue lisää

vaan näin:

Tietotekniikan liiton perinteinen palkkatutkimus suoritettiin keväällä 2011 yhteistyökumppanina Tietoviikko. Palkkatutkimusta on toistettu 1–2 vuoden
välein ja tuloksista on saatavissa vertailukelpoisia tietoja vuosilta 2005–2011.
IT-ammattilaisten palkat ovat nousseet vuosina 2009–2011 maltillisesti, peruspalkkojen keskiarvo 6 % ja kokonaisansioiden keskiarvo 3 %.
Kokonaisansioon luetaan kuukausipalkan lisäksi luontaisedut, ylityökorvaukset ja vastaavat lisät, ei kuitenkaan vuositasolla maksettavia bonuksia. Keväällä 2011 keskimääräinen peruspalkka oli 3 990 ja kokonaisansiot 4 416 euroa kuukaudessa.
Keskimääräisten palkkojen nousu johtuu osittain siitä, että alan työntekijöiden keski-ikä on hiukan noussut, koska IT-alan rekrytointi on ollut aikaisempaa hiljaisempaa.
Pitemmällä tähtäimellä tarkastellen IT-ammattilaisten palkkakehitys tutkimusvuosina 2005–2011 vastaa tarkasti yleisen ansiotasoindeksin kehit
ystä

asdasdadadaadsdasdas kirjoitti:

Tämä muuten ei pidemmän päälle toimi. Siitä tulee sisällissota.

HAHA! Ja pskat siitä mitään sisällissotaa tulee! Mitä sieniä sä oot vetäny? Ja jos tulisikin, niin prolet ne joka tapauksessa ottaa takkiinsa. No, onpahan sitten vähemmän niitäkin jaloissa pyörimässä...

koodari-123123 kirjoitti:

Tuskin puolittamaan, mutta fakta on että 2008-2013 aikana Suomessa työvoimakustannukset (=palkat) ovat nousseet :
1) paljon enemmän kuin muualla Euroopassa
2) paljon enemmän kuin elämisen kustannukset (eli inflaatio)
3) paljon enemmän kuin työtekijöiden tuottavuus.

Parasta KAIKILLE, ihan kaikille ja myös yhteiskunnalle olisi :
1) 20% kaikkien, ihan kaikkien, myös pienituloisten, palkasta pois
2) valtionveroalaraja jonnekin 30 000 € korville, sen alla maksetaan vain kunnallisveroa.
3) osa-aikaisten työn mahdollistaminen. Nyt ei työttömän kannalta ottaa kuin max. 2 päivää / kk TAI yli 2 viikkoa / kk töitä - muuten homma on rahallisesti tappiota. Tai 500 € / kk perustulo, ja kaikki tuet ja tulonsiirrot kaikilta pois.

Ja höpöhöpö - tässä maassa ei nälkään kukaan kuole - vähennät vastaavasti viinaa ja tupakointia, ja käytät nekin rahat lastesi ruokaan.

Lue lisää

Elämme demokratiassa. Siitä vaan politiikkaan mukaan ja ajamaan kyseisiä asioita. Äänestäjät sitten vaaliuurnalla päättävät, ovatko asioista kanssasi samaa mieltä.

koodari-123123 kirjoitti:

Tuskin puolittamaan, mutta fakta on että 2008-2013 aikana Suomessa työvoimakustannukset (=palkat) ovat nousseet :
1) paljon enemmän kuin muualla Euroopassa
2) paljon enemmän kuin elämisen kustannukset (eli inflaatio)
3) paljon enemmän kuin työtekijöiden tuottavuus.

Parasta KAIKILLE, ihan kaikille ja myös yhteiskunnalle olisi :
1) 20% kaikkien, ihan kaikkien, myös pienituloisten, palkasta pois
2) valtionveroalaraja jonnekin 30 000 € korville, sen alla maksetaan vain kunnallisveroa.
3) osa-aikaisten työn mahdollistaminen. Nyt ei työttömän kannalta ottaa kuin max. 2 päivää / kk TAI yli 2 viikkoa / kk töitä - muuten homma on rahallisesti tappiota. Tai 500 € / kk perustulo, ja kaikki tuet ja tulonsiirrot kaikilta pois.

Ja höpöhöpö - tässä maassa ei nälkään kukaan kuole - vähennät vastaavasti viinaa ja tupakointia, ja käytät nekin rahat lastesi ruokaan.

Lue lisää

Miten ihmeessä? Oma palkkani ei ole yli 20 vuoteen noussut muuta kuin ikälisien kautta (viimeksi n. 13 v sitten). Siis yli 10 vuoteen ei taatusti ole tullut muuta kuin 1-2% vuotuiset TES-korotukset. Viimeksi taisi jäädä alle 1 prosentin.

Kuka hellvetti niitä oikein saa? Itse olen IT-alalla, ollut jo tosi kauan, on yliopistotutkintokin.
Minulla ei ole mitään esimiesasemaa, käytännössä samanlaiset tehtävät (tekninen, "kodaus") olleet jo vuosikymmeniä.

Wanha.. kirjoitti:

Miten ihmeessä? Oma palkkani ei ole yli 20 vuoteen noussut muuta kuin ikälisien kautta (viimeksi n. 13 v sitten). Siis yli 10 vuoteen ei taatusti ole tullut muuta kuin 1-2% vuotuiset TES-korotukset. Viimeksi taisi jäädä alle 1 prosentin.

Kuka hellvetti niitä oikein saa? Itse olen IT-alalla, ollut jo tosi kauan, on yliopistotutkintokin.
Minulla ei ole mitään esimiesasemaa, käytännössä samanlaiset tehtävät (tekninen, "kodaus") olleet jo vuosikymmeniä.

Lue lisää

Just viime vuonna sinäkin sait 8% eli oikeuden siirtää lomaa ensimmäisestä sairaspäivästä alkaen. Jotenkin tuntuu, että nämä edut tuppaa unohtumaan, kun puhutaan palkasta.

koodari-123123 kirjoitti:

Tuskin puolittamaan, mutta fakta on että 2008-2013 aikana Suomessa työvoimakustannukset (=palkat) ovat nousseet :
1) paljon enemmän kuin muualla Euroopassa
2) paljon enemmän kuin elämisen kustannukset (eli inflaatio)
3) paljon enemmän kuin työtekijöiden tuottavuus.

Parasta KAIKILLE, ihan kaikille ja myös yhteiskunnalle olisi :
1) 20% kaikkien, ihan kaikkien, myös pienituloisten, palkasta pois
2) valtionveroalaraja jonnekin 30 000 € korville, sen alla maksetaan vain kunnallisveroa.
3) osa-aikaisten työn mahdollistaminen. Nyt ei työttömän kannalta ottaa kuin max. 2 päivää / kk TAI yli 2 viikkoa / kk töitä - muuten homma on rahallisesti tappiota. Tai 500 € / kk perustulo, ja kaikki tuet ja tulonsiirrot kaikilta pois.

Ja höpöhöpö - tässä maassa ei nälkään kukaan kuole - vähennät vastaavasti viinaa ja tupakointia, ja käytät nekin rahat lastesi ruokaan.

Lue lisää

kaiken laisia kirjoittelijoita ja kirjoituksia. Ettäkö muka palkat Suomessa olisivat nousseet "paljon enemmän kuin muualla Euroopassa" ja "paljon enemmän kuin elämisen kustannukset". On tämä nyt niin paksua puppua kuin vain kuvitella saattaa tai sitten täydellistä tietämättömyyttä tosiasioista. Työnantajapuolen propagandaa ehkä?

Sitten vielä tuosta palkan alentamisesta: miksi työntekijöiden pitäisi korjata se, minkä johtajat ja poliitikot ovat sössineet? Miksi aina revitään niiden nahasta, jotka huonoimmin pystyvät pitämään puoliaan? Juuri siksikö?

koodari123123 kirjoitti:

Kyllähän palkat on nousseet rajusti vuoden 2008 jälkeen. Ei tietenkään kaikilla, osalla varmaan laskeneetkin - mutta kokonaisuutena työvoimakustannukset yrityksille ovat kasvaneet. Työvoima = ihmiset. Työvoimakustannukset = palkat.

Lue lisää

Älä kirjoittele noin paksua paskaa, joku voi vielä ottaa tosissaan. Ei pidä tehdä yleistyksiä yksittäistapauksista. Ennen kaikkea täydellisen paskainformaation levittäminen julkisesti on erittäin ärsyttävää.

koodari123123 kirjoitti:

Miten niin? Ei ole tullut muuallakaan, ja suomalaiset tunnetusti jupisevat kyllä mutta eivät tee mitään konkreettista asioiden eteen. Ehkä nämä talouden ongelmat on tuostakin syystä nyt pinnalla...

Lue lisää

maailmankartalta montaa maata löytää jossa ei olisi sodittu, joko keskenään tai naapurin kanssa viimeisen 50 vuoden aikana. Suomessa levottomuudet on pitänyt tähän asti pinnan alla ainoastaan edes jokseenkin järjellinen sosiaaliturva. Nyt kun se ollaan heittämässä yli laidan, niin voit olla aika varma että 1917:n revanssin aika on pian. Ja silloin saakin lahtarit olla tarkkana kenelle selkänsä kääntää...

Etpä taida poika kirjoitti:

maailmankartalta montaa maata löytää jossa ei olisi sodittu, joko keskenään tai naapurin kanssa viimeisen 50 vuoden aikana. Suomessa levottomuudet on pitänyt tähän asti pinnan alla ainoastaan edes jokseenkin järjellinen sosiaaliturva. Nyt kun se ollaan heittämässä yli laidan, niin voit olla aika varma että 1917:n revanssin aika on pian. Ja silloin saakin lahtarit olla tarkkana kenelle selkänsä kääntää...

Lue lisää

ja sulle POIKA jos kääntää niin oot tunkemassa sitä velttoa prinssinnakkias perseeseen. Nussi prole vaan pulua.

muna-kana ongelma.. kirjoitti:

Paitsi että pelkällä työttömyyskorvauksella ei elä nykyäänkään.. haluatko oikeasti ihmisten pöllivän kaiken, mikä ei ole kiinni taikka varastossa piilossa? Se, että saa rahaa vain henkensä pitimiksi tarkoittaa: Tuotetaan bulkki-tuotteita halvalla ja erikoistuotteet voi saman tien unohtaa, koska ei ole ketään, joka niitä enää ostaisi..

Lue lisää

Huorat tienaa huorimalla enemmän kuin työtä tekemällä!

Miksi ihmeessä sitten olet jäänyt samaan työpaikkaan jos et ole saanut neuvoteltua palkankorotuksia?
Oletan että osaamisesi ja tuottavuutesi on kuitenkin kehittyneet kymmenen vuoden aikana.

Ihmetys kirjoitti:

Miksi ihmeessä sitten olet jäänyt samaan työpaikkaan jos et ole saanut neuvoteltua palkankorotuksia?
Oletan että osaamisesi ja tuottavuutesi on kuitenkin kehittyneet kymmenen vuoden aikana.

Lue lisää

Ainakin meillä on töissä kavereita, jotka saivat 2000 luvun alussa neuvoteltua itselleen sellaisen palkan, ettei niitä tulla enää koskaan näkemään tällä alalla. He eivät ole sen jälkeen saaneet muuta kuin yleiskorotukset, mutta palkka on silti paljon tuoreampia rekryjä korkeammalla.

Eli kyseessä voi olla tilanne, jossa omaa vastaavaa palkkaa ei saa neuvoteltua mistään enää nykyään.

asdasdasdasasdadsasa kirjoitti:

Ainakin meillä on töissä kavereita, jotka saivat 2000 luvun alussa neuvoteltua itselleen sellaisen palkan, ettei niitä tulla enää koskaan näkemään tällä alalla. He eivät ole sen jälkeen saaneet muuta kuin yleiskorotukset, mutta palkka on silti paljon tuoreampia rekryjä korkeammalla.

Eli kyseessä voi olla tilanne, jossa omaa vastaavaa palkkaa ei saa neuvoteltua mistään enää nykyään.

Lue lisää

Palkankorotus on oikeesti sun vihollinen. Korkea palkkataso tekee sinusta vain vähemmän haluttavan työntekijän työnantajan silmissä.

Ihmetys kirjoitti:

Miksi ihmeessä sitten olet jäänyt samaan työpaikkaan jos et ole saanut neuvoteltua palkankorotuksia?
Oletan että osaamisesi ja tuottavuutesi on kuitenkin kehittyneet kymmenen vuoden aikana.

Lue lisää

että en ole kokenut saavani liian alhaista palkkaa. Palkkani on ollut palkkatilastojen mediaanissa, jos ymmärrät mitä tarkoitan. 10 vuotta sitten olin ollut jo 10 vuotta töissä eli palkkani oli jo silloin saavuttanut tyypillisen tason.

En valittanut saamattomia korotuksia, vaan kommentoin väärää käsitystä, että palkat olisivat nouseet jotenkin hallitsemattomasti.

asdasdasdasasdadsasa kirjoitti:

Ainakin meillä on töissä kavereita, jotka saivat 2000 luvun alussa neuvoteltua itselleen sellaisen palkan, ettei niitä tulla enää koskaan näkemään tällä alalla. He eivät ole sen jälkeen saaneet muuta kuin yleiskorotukset, mutta palkka on silti paljon tuoreampia rekryjä korkeammalla.

Eli kyseessä voi olla tilanne, jossa omaa vastaavaa palkkaa ei saa neuvoteltua mistään enää nykyään.

Lue lisää

Muuten sama paitsi v. 2000 alussa tuli minulle jo niitä taulukkopalkkoja ja sen jälkeen yleiskorotuksia, nykyään tyypillisesti 0,5 - 2 % vuosittain.
Palkka on juuttunut 3500 euroon/kk. Vuosikymmenten kokemus "kodauksesta", tosin vanhanaikaiset ohj.kielet ja käyttikset, jotka poistuvat pikkuhiljaa.

HintalaatusuhdeNy kirjoitti:

Palkankorotus on oikeesti sun vihollinen. Korkea palkkataso tekee sinusta vain vähemmän haluttavan työntekijän työnantajan silmissä.

Näin se on. Itsekin teen työnantajalle paljon rahaa. Itselle ei jää kovasta työstä mitään. Töitä riittää, mutta mitä hyötyä siitä on? Ei ihme, että yrittäjä pitää työntekijöitä tyhminä ja kertoo sen kiertoteitse aina kun mahdollista.

Pomot tietenkin tiputtaa myös 10-20%. Yrityksen tehtävänähän on tehdä omistajille voitto - ei yrityksellä muuta arvoa olekaan - jos voiton tekeminen edellyttää ihmisiä, joille pitää maksaa palkkaa, niin se on voi voi. Jos ei edellytä ihmisiä, niin sitä parempi. Oleellista on kuitenkin voitto omistajien taskuun - vain sillä on merkitystä yrityksissä.

Yhteiskunnan ja julkisten tahojen osalta tietenkään ei ole tarkoituksenmukaista tehdä voittoa, vaan pysyä annetussa budjetissa eli tehdä ns. 0 -tulos.

Mitä se paljoa lämmittää, jos ansiosidonnaista saa vajaa 2 vuotta. Sen jälkeen et ehkä ikinä saa mitään muuta työtä, ellet ole sitten jo tosi lähellä eläkeikää. Minä en vielä ole ihan niin vanha.
Ideasi oli hyvä hyvinä aikoina, jolloin oli mahdollista saada homma sen työttömyyden jälkeenkin, nyt ei toimi enää tämä ajattelumalli.
Nuorethan tykkäsivät vähän huilaillakin välillä. Nyt saa huilailla loppuikänsä. Eikö peruspäiväraha olekin jotain 500 €/kk? Millä maksat omistusasunosi pakolliset remontit, kerrostaloissa tulee hirveä lasku esim. putkiremonteista, julkisivuremonteista ja kattoremonteista kerrostaloasunnoissa. Ajatus työttömyydestä ei miellytä, vaikka olisi jokunen kymppitonni perintörahojakin tilillä.

Juuri näin. Voisin itsekin kuluttaa jotakin, jos saisin edes tuon 2000. Se tarkoittaisi jo reilua palkankorotusta.

Joillain firmoilla (olen ollut sellaisella töissä) on saatavana "eettiset arvomme" kirjanen. No, miten se toimii? Entä ns. yhteiskuntavastuu? Kyselkää isoilta härskeiltä firmoilta.

Mielikuvasi on väärä. Johdon palkat ovat laskeneet reilusti sitten vuodesta 2007. Toki ne johtajat, jotka työskentelevät tes:n mukaisesti ovat saaneet korotukset, jotka työntekijöillekin on annettu.
Noiden valtion yhtiöiden ja julkisen puolen pomojen palkkakehitys on toinen juttu. Niihin on saatu hyväksyntä kansalta vaaleissa. Niistä ei kannata yleistää.

Kyllähän työpaikka voi säilyä vaikka sinut heitettäisiinkin pois.
Työpaikkahan pysyy paikallaan.

miten sen näet kirjoitti:

Kyllähän työpaikka voi säilyä vaikka sinut heitettäisiinkin pois.
Työpaikkahan pysyy paikallaan.

Ja ilmapiiri saattaa muodostua paremmaksi, kun narsisti potkastaan alistamasta toisia. Työpaikka säilyy, mutta henkilö vaan vaihtuu ja raikastuu ja sivistyneet huomioivat toisiakin. Tee se toiselle, jonka haluaisit tekevän sinulle. kultaseni, rakas,

pitää olla aika hyvät perinnöt jot meinaat vielä kymmeniä vuosia elämään "säästöilläsi".

Wanha.. kirjoitti:

pitää olla aika hyvät perinnöt jot meinaat vielä kymmeniä vuosia elämään "säästöilläsi".

Ei välttämättä, jos on suurimmat hankinnat kuten asunto tehty.
Pärjäisin 50 000 10 vuotta ja uskon ettei edes kaikki menisi.

"Raukat vain menköhöt merten taa...!"Terve menoa, nauti olostasi! meen Leville.

Wanha.. kirjoitti:

pitää olla aika hyvät perinnöt jot meinaat vielä kymmeniä vuosia elämään "säästöilläsi".

Kyllä meinaan elellä vielä kymmeniä vuosia aivan helposti. Tällä hetkellä istun kuistilla nautin olutta ja kuuntelen luonnon ääniä kaukana kaupungeista. Sortsit ja hihaton paita päällä. Aika mukavaa tämä olonestorin elämä.

ei ne suuret tulot.. kirjoitti:

Ei välttämättä, jos on suurimmat hankinnat kuten asunto tehty.
Pärjäisin 50 000 10 vuotta ja uskon ettei edes kaikki menisi.

Ai tropiikissa, no älä vingu tänne kun Ebola ounaa sut ja sun maasi...

farangkhiinok kirjoitti:

Kyllä meinaan elellä vielä kymmeniä vuosia aivan helposti. Tällä hetkellä istun kuistilla nautin olutta ja kuuntelen luonnon ääniä kaukana kaupungeista. Sortsit ja hihaton paita päällä. Aika mukavaa tämä olonestorin elämä.

Lue lisää

Ebolalle toi on ihan sama....

Kyllä siihen palkkaan vaikuttaa se, paljonko on asiantuntevia tekijöitä tarjolla.

Mitä vaikeampi homma = sitä vähemmän tekijöitä, jotka osaavat sen tehdä = sitä korkeampaa palkkaa tekijällä on varaa pyytää, koska tekijöistä on pulaa ja niille on kova tarve monessa paikassa.

Mikä on se kannustin kouluttautua vaativalle alalle, jos palkka on matala? Eikö silloin ole sama jättää kouluttautumatta kokonaan sellaiselle alalle ja tehdä jotakin muuta?

Silloin tosin käy niin, että taas niitä tekijöitä on entistä vähemmän.

Uusi aspekti tähän asiaan vain tulee siitä, että ohjelmointipuolen hommia esimerkiksi voi hyvin ulkoistaa intiaan, missä yleisesti palkkataso on paljon matalampi kuin täällä. Tosin, erittäin paljon on ollut ongelmiakin näissä ulkomaalaisten käytössä, kun paikallistuntemus ja kielituntemus puuttuu kokonaan ja kuitnekin niitä ratkaisuja pitäisi tehdä suomalaisille suomalaisten tarpeisiin . . . Eli 1 intialainen koodari ei välttämättä korvaa yhtä suomalaista, vaan siihen tarvitaan sitten läjä muita tekijöitä ja asiantuntijoita.

Niin ja suomalaisinsinöörien palkkahan ei ole mitenkään erityisen korkea, kun verrataan muihin länsimaihin tai etenkään euromaihin, vaan palkat alalla ovat keskitasoa, vaikka elinkustannukset ovat selvästi korkeimpaa tasoa kuin muissa euromaissa keskimäärin.

Ai että Suomessa ei oikeasti tuottavuus saisi olla tuonut mukanaan palkkojen nousua?
Onhan tämä teknisesti ja menetelmällisesti kehittynyt maa, joten sinun ei kannattaisi verrata keskiaikaisiin (tai kivikautisiin) yhteiskuntiin Suomea.

Wanha.. kirjoitti:

Ai että Suomessa ei oikeasti tuottavuus saisi olla tuonut mukanaan palkkojen nousua?
Onhan tämä teknisesti ja menetelmällisesti kehittynyt maa, joten sinun ei kannattaisi verrata keskiaikaisiin (tai kivikautisiin) yhteiskuntiin Suomea.

Lue lisää

Sitten lisäksi: Kyllä sellaistenkin alojen, joissa ei ole koneita lisäämässä tuottavuutta, palkkatason on ihan oikein nousta muiden alojen mukana. Muutenhan ei esim henkilökohtaisten avustajien palkat nousisi mihinkään kivikautisista tasoistaan.
En ymmärrä noita kahta maatalousesimerkkilausettasi. Se jälimmäinen ontuu, sillä 15 kk -> 16 kk tasoitus ei todellakaan vastaa sitä jälkimmäistä esimerkkiä. Tuossahan oli siis kyse jostain 6-7 % siirrosta jos nyt ymmärsin asian.
Olen itsekin pieneltä maatilalta kotoisin mutta hommat lopetettiin jo 80-luvun alussa muistaakseni. Itse olin silloin vielä opiskelija, juri lähdössä työelämään.

Wanha.. kirjoitti:

Ai että Suomessa ei oikeasti tuottavuus saisi olla tuonut mukanaan palkkojen nousua?
Onhan tämä teknisesti ja menetelmällisesti kehittynyt maa, joten sinun ei kannattaisi verrata keskiaikaisiin (tai kivikautisiin) yhteiskuntiin Suomea.

Lue lisää

Missä se kasvanut tuotto nyt on jos olemme rahapulassa?
Menikö se tuotto tavaran mukana tilaajalle?
Jos oikeaa tuottavuuden kasvua olisi ollut niin mehän kylpisimme rahassa.

Wanha.. kirjoitti:

Ai että Suomessa ei oikeasti tuottavuus saisi olla tuonut mukanaan palkkojen nousua?
Onhan tämä teknisesti ja menetelmällisesti kehittynyt maa, joten sinun ei kannattaisi verrata keskiaikaisiin (tai kivikautisiin) yhteiskuntiin Suomea.

Lue lisää

Ja siitä seuraa se että suomi on kohta kivikaudella... kun kaikki menee ulos, suomessa kannata tehdä yhtään mitään.

"Vasemmistolaiset eivät elä kapitalistiyhteiskunnassa vaan proletariaatin diktatuurissa. Esimerkiksi suomessa tienaa saman rahan henkilökohtaisena avustajana 4 päivässä kuin bulgariassa sairaanhoitaja tienaa kuukaudessa. Hmm?"

Täytyy kuitenkin muistaa, että myös elinkustannukset ovat tyystin eri tasoa.

Eihän tässä mistään muusta ole kyse, kuin tulonjaosta.

ravenlored kirjoitti:

Ja siitä seuraa se että suomi on kohta kivikaudella... kun kaikki menee ulos, suomessa kannata tehdä yhtään mitään.

Kyllä se kasvanut tuotto tulee siitä, että tehdään korkean jalostusasteen tuotteita, tai teknisesti riittävän kehittynetä tuotteita.

Kohonnut tuotto tulee tietysti automaatiosta. Ennen tarvittiin 10 lapiomiestä täyttämään kuorma-auton lava ja kehitysmaissa tarvitaan edelleen, täällä sen täyttää kaivinkone yhden miehen voimin parissa minuutissa. Sama automaatio pätee koneissa, tietotekniikassa, jne.

Moni Suomen tähän asti vahvoista aloista on ollut nimenomaan ei työvoimaintensiviinen ala vaan suurin osa kustannuksista tulee ihan muualta kuin työvoimasta.

Suomen isoin ongelma on pienien ja keskisuurten yritysten puuttuminen verrattuna esimerkiksi Ruotsiin. Ruotsissa palkat ja kustannukset ovat suomea korkeampia, silti taloudessa pyyhkii hyvin. Ei se Suomen tie ole tähänkään asti ollut kilpailla sillä kuka tekee halvimmalla, ei me siinä kilpailussa pärjätä tai elintaso tulee tippumaan rankasti. Kyllä suomen kannattaa kilpailla osaamisella ja tuottavuudella.

Juu ja poliitikotkin voisi olla Intiasta säästäisimme näin valtavasti palkkamenoissa. Eikä ne päätökset huonommiksi voisi muuttua.

Suomeen pitäisi saada KUNINGAS!

oikein tarkoitat. Saksassa kustannukset ovat käytännössä samat kuin Suomessa mutta siellä tehdään enemmän töitä ja parempaa laatua kuin meillä. Suomi ei ole tunnettu laatutavaran toimittajana kuin muutamilla yksittäisillä aloilla joten ei ihme ettei tavara käy kaupaksi pyydetyillä hinnoilla. Kyllä meilläkin osattaisiin mutta työmoraalissa ja asenteissa on reippaasti parantamisen varaa

Mitä elinkust. kirjoitti:

oikein tarkoitat. Saksassa kustannukset ovat käytännössä samat kuin Suomessa mutta siellä tehdään enemmän töitä ja parempaa laatua kuin meillä. Suomi ei ole tunnettu laatutavaran toimittajana kuin muutamilla yksittäisillä aloilla joten ei ihme ettei tavara käy kaupaksi pyydetyillä hinnoilla. Kyllä meilläkin osattaisiin mutta työmoraalissa ja asenteissa on reippaasti parantamisen varaa

Lue lisää

Olet oikeassa: Suomessa on monessa paikassa huono työmoraali. Olemme tottuneet siihen muutamien viime vuosikymmenien kuluessa ja varsinkn Neuvostoliiton aikana, että kaikki menee kutenkin kaupaksi ja hyvään hintaa. Teimme silloin bilateraalista kauppaa ja saimme tuotteista hyvän hinnan. Ja, varsinkin, kun maksu tuli esim öljynä, niin se oli halpaa meille ja silloin elimme herroiksi. Nykyisin on ihan turha haukkua kaukoidän tuotteita huonoiksi, sillä emme itse tee yhtään parempaa jälkeä! Kyllä kai täällä elinkustannukset pysyy korkealla, kun kuvitellaan, että olemattomalla työpanoksella ja huonolla tavaran laadulla voisi vaatia hyvää palvelua. Surkeaa on katsella omalla työpaikallani kuinka nuoriso valittaa koko ajan huonoista palkoista ja siitä, että " ei näillä palkoilla kannata huhkia " jne... Päin vastoin heidän pitäisi tehdä enemmän töitä ja näin turvata oma työpaikkansa. Ruokakin on Suomessa aika kallista sen takia, että väliporras eli tukkukaupat vetävät nii paljon välistä ja se osittain johtuu siitä, että he joutuvat maksamaan työntekijöille liian paljon tehtyä yksikköä kohden. Kannatan siirtymistä ajassa taaksepäoni 1980- luvun elintasoon, joka sekin oli hyvä. Totta kyllä on sekin, että nyky-Suomessakin duunari pärjää, jos on valmis painamaan hommia valittamatta koko ajan palkoista ja työoloista. Ei ihme, että typaikkoja vähenee, kun laiskurit saadaan pois ja loppu porukka tekee saman työn mitä aiemmin isommalla porukalla! Mutta se on ainoa keino parantaa työmoraalia ja työn tuottavuutta sekä työn laatua. Kuullostaa porvarin puheelta, mutta puhui sitten kuka hyvänsä, niin tosiasiat ovat tosiasioita!

Tommosille juu ei, ja liittoon, sekä työsulku verenimijä pomoille.. :)

Yhdellä pieraisulla menee jo viikon palkka taivaan tuuliin! Maha menee tyhjäksi kertapieraisulla.

Pomojen palkkiot on rajoitettava sanotaan viisinkertaiseksi alimpaan työntekijän palkkaan verrattuna.

On tehtävä laittomaksi potkia pois työntekijöitä ja heidän tuomisensa takaisin 'työttöminä' orjatyöläisinä, ilman palkkaa. Pääministerin toki voisi korvata ilmaistyöntekijällä, niin saataisiin yhteiskuntaa paremmin hyödyttäviä päätöksiä lopultakin, kun köyhä ihminen olisi päättämässä.

dsja ghs ge kirjoitti:

Pomojen palkkiot on rajoitettava sanotaan viisinkertaiseksi alimpaan työntekijän palkkaan verrattuna.

On tehtävä laittomaksi potkia pois työntekijöitä ja heidän tuomisensa takaisin 'työttöminä' orjatyöläisinä, ilman palkkaa. Pääministerin toki voisi korvata ilmaistyöntekijällä, niin saataisiin yhteiskuntaa paremmin hyödyttäviä päätöksiä lopultakin, kun köyhä ihminen olisi päättämässä.

Lue lisää

toi nyt on ihan naurettavaa. oletko SINÄ valmis vastaamaan sen tumpeloimman kaverin työn tuloksista puolittamalla palkkasi. tuskin itsekään olet.

jos tumpelo mokaa isosta, sitä isompi johtaja on pää pölkyllä asiasta jota hän itse ei ole tehnyt.

tosin ei päde virkamiehiin, koska heillä on virkavastuu henkilökohtaisesti.

Yrittäjä laskuttaa kuitenkin työstä minimissään 150. Ei ole oikein, että työntekijälle jää käteen 10 ja työnantajalle 90. Ongelma on yrittäjässä, joka ei maksa kunnon palkkaa!

Terveisiä perseestäkin yhteiskunnan luteet? Kravattipellet sekoilee koko rahan edestä. juopottelee takana kansan rahoilla ja nauravat! Munatkin jäätyy....ja vittupaleltuu ja tissitmyöskin?

Ei missään nimessä alentaa.Itelläni noin 70 ukkoo töis,ja olen joka vuosi korottanut 5% tes korotusten lisäksi.Suomalainen on ahkera,ja palkansa ansainnut.

Paskahan tulee sieltä vitunviereisestä olevasta reijästä.

Kuspäitä vain ..tuttaa kun se raha ei tuonutkaan onnea.
T. Onnellisin ihminen se joka haisee hielle työpäivän jälkeen.

Tuntuu piruilulta, kun kaikki voimat menee jo työntekoon.

Ei tulosvastuuva vaan kaikille suunnilleen samanlainen palkka.

Tulosvastuu kirjoitti:

Ei tulosvastuuva vaan kaikille suunnilleen samanlainen palkka.

Sitten ollaan kuin venäjällä eikä kukaan viitsi tehdä mitään.

Ai Ruotsi paratiisi? Epäilen x)

Valehtelet, koska sanot virolaisten ymmärtävän tuon. Laitat sanoja heidän suuhun.
He ymmärtävät vain sen, että täällä tienaa paremmin.

Virolaisten verotus on kvyempää suhteessa palkkoihin. Saksa on edellä koska siellä on tajuttu, että palkansaajien ostovoima pitää talouden pystyssä. Eikä siellä ole palkkojakaan nostettu, kun ei ole tarvis! Porchen tehtaalla lyhennettiin viikottaista työaikaa palkkkoihin koskematta, ja kas tuotanto nousi.

Hmmm...aika erikoista rangaista sitä talolle tuloja tuovaa porrasta. Luulisi sanomalehdessä olevan jotain tuottamattomampaakin porukkaa.... Tai sitten höylättäisiin sitä yli 5000e pomoporrasta :)

Globaalisaatiosta ja EU:sta pääsevät "nauttimaan" muutkin kuin maajussit.
Tosin se ei vaikuta virkamiesten ja byrokraattien palkkoihin ainakaan
alentavasti. Tähän on pyritty ja saatu,mitä on tilattu. Olkaa onnellisia!

Luuletko että työpaikkasi kustannukset pienenevät? Et varmaankaan edes luule vaan homma menee niin että tyhmiltä työntekijöiltä otetaan eurot pois ja se poistuma menee johtoportaan taskuun suurempina voittoina eikä valtiolle kuten kaunopuheissa halutaan antaa ymmärtää. Kaikki palkkojen alennukset jotka eivät koske valtion virkoja menee ylemmän tason portaalle plussana.

Se missä oltiin joskus ei taida auttaa. Tästä voi katsoa vain eteenpäin. Kustannustasot tiedossa.

En ottanut kantaa siihen, auttaako edes palkkojen alennus mitään. Olin vain kiinnostunut siitä, mitä ihmiset palkka-alesta irtisanomisen sijaan ajattelee ja siitä minkälaisia ehdotuksia vaihtoehdoiksi mahdollisesti tulee.