Rys sien pakoittama "sotasyyllisyys" näytösoikeudenkäynti osa 2

siege

Antti Kukkonen ministerinä 1940-1943. Tuomio 2 vuotta vankeutta.

Tuomion peruste Sodan alkamista koskenut tiedonanto eduskunnalle, Englannin sodanjulistus ja USA rauhan aloitteen torjuminen 1941.

Täysin mielivaltainen tuomio. Totta kai hallitus antaa tiedon sodan alkamisesta eduskunnalle, Kukkosella ei ollut mitään vaikutusvaltaa Englannin sodan sodanjulistukseen. Suomi oli sodassa 1941 NL:n kanssa. USA rauhanaloitteen torjuminen ei tullut kysymykseenkään sodan siinä vaiheessa.

Todellinen syy. NL halusi saada kommarit voittaneiden demareiden johtajan vankilaan kostoksi. Jotta asia ei olisi näyttänyt suomalaisille niin täysin selvältä, niin muutama Tannerin ministeri kolleega tuomittiin samalla hämäykseksi linnaan. bolsujen mielivalta rehoitti.

Eikä Tannerin tuomitseminen auttanut, demarit löivät kommarit ilman Tanneriakin sodan jälkeisissä vaaleissa ja AY liikkeessä

82

177

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Putinin teatteria

      Tuo sotasyyllisyysoikeudenkäynti lienee ollut mainio konkreettinen "luentosarja" suomalaisille poliitikoille siitä, miten venäjällä jaetaan "oikeutta". Kekkonen sai tehokurssin venäläisten vallankäytön kuvioista ja retoriikasta. Osasi sitten pelata.

      Kyllä Suomen poliitikot ja kansan syvät rivit sekä talouselämän vaikuttajat tämän ovat tienneet ja selkäytimeensä tallentaneet. NL:n romahduksesta 1991 alkaen nämä venäläisen vallankäytön ominaisuudet ovat olleet meiltä jotenkin pimennossa mutta nopeasti nyt palaavat pinnalle.

      1945 - 1991 nämä ominaisuudet hyvin tiedettiin ja tunnettiin mutta niitä ei haluttu sanoa ääneen

      1991 - 2013 nämä ominaisuudet sai sanoa ääneen mutta ne haluttiin paljolti unohtaa historiaan kuuluviksi eikä niitä haluttu enää nähdä

      2014 - suomalaisten muisti palaa pätkittäin

      • reaalipolitiikkaa

        Suomen sotarikolliset , Mannerheim ja Erkko, jäivät tuomitsematta , syy oli sama kuin Hirohiton osalta.


      • Täyttä puppua
        reaalipolitiikkaa kirjoitti:

        Suomen sotarikolliset , Mannerheim ja Erkko, jäivät tuomitsematta , syy oli sama kuin Hirohiton osalta.

        "Suomen sotarikolliset , Mannerheim ja Erkko, jäivät tuomitsematta , syy oli sama kuin Hirohiton osalta."

        Miksi ihmessä Erkko olisi pitänyt tuomita, hän ei ollut missään tekemisissä -41 sotaphtumien kanssa, Talvisodassa taas NL oli hyökkääjä!!

        Muutenkin sotasyyllisyysoikeudenkäynti oli täyttä pas kaa!


      • voi hyvänen aika
        Täyttä puppua kirjoitti:

        "Suomen sotarikolliset , Mannerheim ja Erkko, jäivät tuomitsematta , syy oli sama kuin Hirohiton osalta."

        Miksi ihmessä Erkko olisi pitänyt tuomita, hän ei ollut missään tekemisissä -41 sotaphtumien kanssa, Talvisodassa taas NL oli hyökkääjä!!

        Muutenkin sotasyyllisyysoikeudenkäynti oli täyttä pas kaa!

        Eipä ole historiasta tietoa pojalla. Eljas Erkko , Suomen Himmleriksikin tituleerattu , johti jatkosodan tuhoamisleirejä joilla tehtiin ennätys sekä sota- että siiviilivankien tappamisessa nälkään ja tauteihin. Erkon alaiset varastivat jopa kv. Punaisen ristin sotavangeille tarkoitetut ruoka- ja vaatelähetykset.


      • voi hyvänen aika kirjoitti:

        Eipä ole historiasta tietoa pojalla. Eljas Erkko , Suomen Himmleriksikin tituleerattu , johti jatkosodan tuhoamisleirejä joilla tehtiin ennätys sekä sota- että siiviilivankien tappamisessa nälkään ja tauteihin. Erkon alaiset varastivat jopa kv. Punaisen ristin sotavangeille tarkoitetut ruoka- ja vaatelähetykset.

        "Vuosina 1939–1940 Erkko toimi Suomen asiainhoitajana Tukholmassa.[1] Jatkosodan alkuvaiheissa Erkko toimi Kotijoukkojen esikunnan sotavankitoimiston päällikkönä kesään 1942 asti. Toimistaan tässä tehtävässä Erkko sai syytteen sotaylioikeudessa vuonna 1946, mutta syyte hylättiin."

        Omat historia tietosi ovat vajavaiset, kuulostaa enemmän propagandalta. Jo perus asia on sinulta kadoksissa sotasyyllisyys oli eri asia kuin sotarikos. Sotarikoksista tuomittiin viitisen sataa suomalaista. Sotarikos oli rikos jo silloisen lain mukaan, ei siitä taannehtivaa lakia tarvinnut tehdä.

        Sotasyyllisyys oli ainutkertainen historiassa


      • jaahah...
        siege kirjoitti:

        "Vuosina 1939–1940 Erkko toimi Suomen asiainhoitajana Tukholmassa.[1] Jatkosodan alkuvaiheissa Erkko toimi Kotijoukkojen esikunnan sotavankitoimiston päällikkönä kesään 1942 asti. Toimistaan tässä tehtävässä Erkko sai syytteen sotaylioikeudessa vuonna 1946, mutta syyte hylättiin."

        Omat historia tietosi ovat vajavaiset, kuulostaa enemmän propagandalta. Jo perus asia on sinulta kadoksissa sotasyyllisyys oli eri asia kuin sotarikos. Sotarikoksista tuomittiin viitisen sataa suomalaista. Sotarikos oli rikos jo silloisen lain mukaan, ei siitä taannehtivaa lakia tarvinnut tehdä.

        Sotasyyllisyys oli ainutkertainen historiassa

        Hyvä kun myönsit tietämättömyytesi. Vielä on selvittämätön kysymys tämä outo vapautus - tähän on arveltu syyksi diiliä amerikkalaisten kanssa. Erkko oli hyödyllinen työkalu kuten lukuisat sodan jälkeen USA:an loikanneet natsitkin. Myöhemmin on sitten noussut esiin kysymys miksi Erkko niin voimakkaasti painosti hallitusta Talvisodan tielle, historioitsijat ovat jopa antaneet sille nimen "Erkon sota". On esitetty että lännessä olisi katsottu hyvällä jos NL olisi nopeasti miehittänyt Suomen alueen ennen Hitleriä.


      • tsekataan tämä
        jaahah... kirjoitti:

        Hyvä kun myönsit tietämättömyytesi. Vielä on selvittämätön kysymys tämä outo vapautus - tähän on arveltu syyksi diiliä amerikkalaisten kanssa. Erkko oli hyödyllinen työkalu kuten lukuisat sodan jälkeen USA:an loikanneet natsitkin. Myöhemmin on sitten noussut esiin kysymys miksi Erkko niin voimakkaasti painosti hallitusta Talvisodan tielle, historioitsijat ovat jopa antaneet sille nimen "Erkon sota". On esitetty että lännessä olisi katsottu hyvällä jos NL olisi nopeasti miehittänyt Suomen alueen ennen Hitleriä.

        Voisitko nimetä ne historioitsijat, jotka käyttävät Suomen ja Neuvostoliiton välillä 30.11.1039 - 13.3.1940 käydystä sodasta nimitystä "Erkon sota". Ja nimenomaan johdonmukaisesti "talvisodan" asemasta.

        Viisi tai kuusi riittää, aluksi. Lähdeviitteet tietysti mukaan.


      • Anonyymi
        voi hyvänen aika kirjoitti:

        Eipä ole historiasta tietoa pojalla. Eljas Erkko , Suomen Himmleriksikin tituleerattu , johti jatkosodan tuhoamisleirejä joilla tehtiin ennätys sekä sota- että siiviilivankien tappamisessa nälkään ja tauteihin. Erkon alaiset varastivat jopa kv. Punaisen ristin sotavangeille tarkoitetut ruoka- ja vaatelähetykset.

        ” Suomen Himmleriksikin tituleerattu , johti jatkosodan tuhoamisleirejä joilla tehtiin ennätys sekä sota- että siiviilivankien tappamisessa nälkään ja tauteihin”

        Niinkö? Vankeja kuoli 3.500 kolmen vuoden aikana! Stalinin ennätys oli 20 miljoonaa! Siinä hieman mittasuhteita, jotka mykistävät!


    • opoppö

      Hyökkäyssotaan lähteneen kohtalo häviössä on se, minkä Suomi sai 1944. Kohtelummehan oli silkkihanskaista ja ymmärtäväistä. Sitä tämä saaatanan tomppeli kansa ei vain tajua taas.

      • Siellä silkkihanskassa oi lyijypaino sisällä. Se oli mielivaltaista eikä suonkaan ymmärtäväistä.

        Tässä kohtaa se ilmeni siinä, että Kukkonen tuomittiin vankilaan mielivaltaisesti.


      • sikaniska Andrei

        Ja juoppo läski Zdanov sai sydärin 1948. Ehkä ei olisi kannattanut ottaa sitä ressiä, kun tiesi varsin hyvin itsekin ettei sitä miehitystä tule edes silloin mikäli suomalaiset kieltäytyisivät tuomitsemasta poliittisia johtajiaa. Vouhotus otti selvästi sikaniskaa terveyden pääle, "oikeudenkäynti ilman Tanneria olisi kuin auto ilman kuljettajaa", ei saatana mikä ääliö ja vieläpä lyhyt sellainen.


      • Koko oikeushan
        siege kirjoitti:

        Siellä silkkihanskassa oi lyijypaino sisällä. Se oli mielivaltaista eikä suonkaan ymmärtäväistä.

        Tässä kohtaa se ilmeni siinä, että Kukkonen tuomittiin vankilaan mielivaltaisesti.

        oli pelkkää mielivaltaa. NL oli syyllinen sodan alkamiseen yhdessä Saksan kanssa.
        Sen käsittely kiellettiin oikeudessa. Homman valvoi yksi Talvisodan aloittaja eli Zdanov.


      • Anonyymi
        siege kirjoitti:

        Siellä silkkihanskassa oi lyijypaino sisällä. Se oli mielivaltaista eikä suonkaan ymmärtäväistä.

        Tässä kohtaa se ilmeni siinä, että Kukkonen tuomittiin vankilaan mielivaltaisesti.

        Ei suonkaan ymmärtäväistä.

        Kukkonen joutui vahingossa syytetyksi nimivirheen takia. Tarkoitus oli tuomita Kekkonen.


    • Venäjän "oikeus"

      Tiedoksesi "opoppö", että "tämä saaatanan tomppeli kansa" tajuaa oikein hyvin sen kohtelun epäoikeudenmukaisuuden, joka Suomelle koitui NL:n taholta.

      Suomen nuoren tasavallan, oikeusvaltion periaatteisiin tukeutuva kansa ei koskaan tule unohtamaan sodan jälkeen kokemaansa epäoikeudenmukaisuutta ja painostuspolitiikkaa, "III sortokautta".

      Liekö venäläissotilaiden jakama "oikeus" itäeuroopassa sinun mieleesi. Olisiko suomalaisäitien ja tyttölasten raiskaaminen ollut riittävä käsittely.

      • pitää tietää asioita

        Suomen kohtelu Itäkarjalassa vangituille venäjän siviileille tappoi kolmanneksen kahdessa ja puolessa vuodessa. Täällä venäläiset voittajat eivät tappaneet ainuttakaan 1944-1956.


      • NL jätti heikot
        pitää tietää asioita kirjoitti:

        Suomen kohtelu Itäkarjalassa vangituille venäjän siviileille tappoi kolmanneksen kahdessa ja puolessa vuodessa. Täällä venäläiset voittajat eivät tappaneet ainuttakaan 1944-1956.

        kansalaiset ja evakuoi käyttökelpoiset.
        Leireille kootuista noin 20 000:sta venäläisestä kuoli talvella -42 aliravitsemukseen ja tauteihin noin 4 000 eli 20 %. Venäläistä väestöä oli vallatulla alueella noin 40 000. Eli kuolleisuus oli 10 %.

        "Täällä venäläiset voittajat eivät tappaneet ainuttakaan 1944-1956. "

        Olisiko syynä ollut se, että Suomea ei yrityksestä huolimatta kyetty valloittamaan?

        Vallatuissa maissa puna-armeija teki selvää jälkeä.


      • mitä höpiset
        pitää tietää asioita kirjoitti:

        Suomen kohtelu Itäkarjalassa vangituille venäjän siviileille tappoi kolmanneksen kahdessa ja puolessa vuodessa. Täällä venäläiset voittajat eivät tappaneet ainuttakaan 1944-1956.

        Miten ne olisivat ääliö voineet tappaa maan säilyessä miehittämättömänä.


    • tietoa on

      "Täällä venäläiset voittajat eivät tappaneet ainuttakaan 1944-1956."

      Kyllä Suomen kansa nyt kiittää ja syvään kumartaa, kun eivät tappaneet ja raiskanneet sodan JÄLKEEN suomalaisia. Olemme ikuisessa kiitollisuudenvelassa tuosta armeliaisuudesta minkä Stalin suomalaisille osoitti.

      Suomalaisten pitää aina muistaa olla onnellisia noista toteutumattomsta rikoksista. (Mutta kuuluuko kiitos tästä onnesta Stalinille vai sotaveteraaneille.)

      • ku,,ki.l,li.

        Sinä nuolet muslimein pyllyä 20 vuoden kulutta ja itket ilosta Helsingissä minareetin takana!


      • yhäkö kusevat lattiall
        ku,,ki.l,li. kirjoitti:

        Sinä nuolet muslimein pyllyä 20 vuoden kulutta ja itket ilosta Helsingissä minareetin takana!

        Hotelli Torni jäi venäläisten jäljiltä tosi sikamaiseen kuntoon. Mitään tapoja ei humalaisilla juuri ollut. Onneksi vain yksi hotelli sotkettiin. Balttiassa meni koko valtiot. Oikeudenkäynnit siellä tais olla lähinnä niskalaukauksia. Suomi pääsi sittenkin vähällä vaikka muutama poliitikko koki oikeusmurhan ja tuotanto ryöstettiin moneksi vuodeksi.


      • oliko huttila niin
        yhäkö kusevat lattiall kirjoitti:

        Hotelli Torni jäi venäläisten jäljiltä tosi sikamaiseen kuntoon. Mitään tapoja ei humalaisilla juuri ollut. Onneksi vain yksi hotelli sotkettiin. Balttiassa meni koko valtiot. Oikeudenkäynnit siellä tais olla lähinnä niskalaukauksia. Suomi pääsi sittenkin vähällä vaikka muutama poliitikko koki oikeusmurhan ja tuotanto ryöstettiin moneksi vuodeksi.

        Zdanov joi enemmän kuin tarkkispoika ja Kalevi yhteensä.


    • Historia tasaa

      Onneksi historia on tasannut puntit Suomen puolesta! Kaikki sotasyyllisyysoikeudenkäynnissä tuomitut ovat maassamme arvostettuja henkilöitä (esim. Ryti sijoittautui toiseksi kun äänestettiin Suomen merkittävimmästä henkilöstä!) kun taas Stalin ja Molotov ovat historiankirjoituksen hylkiöitä!

      • Väärin kysytty...

        Olisi pitänyt kysyä Rytistä saksalaisilta. Millainen tulos olisi tullut?

        "Merkittävimmästä"... , erota sanat merkittävä ja suosittu. Kyllä Stalin ja Molotov olivat myös merkittäviä henkilöitä suomalaisten kannalta.


      • et tiedä siis tätäkä
        Väärin kysytty... kirjoitti:

        Olisi pitänyt kysyä Rytistä saksalaisilta. Millainen tulos olisi tullut?

        "Merkittävimmästä"... , erota sanat merkittävä ja suosittu. Kyllä Stalin ja Molotov olivat myös merkittäviä henkilöitä suomalaisten kannalta.

        Zdanov hankki lausuntoja saksalaisiltakin. Sotavankeudessa ollut Erich Buschenhagen antoi oman lausuntonsa.


    • ukki,

      Kyllä suomalaisten suojeluskunta näytti mihin keskitysleiritappamiseen he olivat valmiit Itäkarjalassa 1941!

      • Mitä valitat

        Nehän oli yliopistotason paikkoja Tammisaaren tapaan. Viktor Klimenkkokin hankki kuuisan nuottikorvansa siellä.

        Sen sijaan suomalaisset joutuivat syömään hanhenmaksaa ja kaviaaria Siperian vankileireillä. Kalkkunaa oli kyllästymiseen asti


      • pistä korkki kiinni
        Mitä valitat kirjoitti:

        Nehän oli yliopistotason paikkoja Tammisaaren tapaan. Viktor Klimenkkokin hankki kuuisan nuottikorvansa siellä.

        Sen sijaan suomalaisset joutuivat syömään hanhenmaksaa ja kaviaaria Siperian vankileireillä. Kalkkunaa oli kyllästymiseen asti

        Klimenko syntyi yhdessä säilöntäleirissä. Ehkä sinun todellakin kannattaisi perehtyä asioihin ennen tyhmien kirjoittamista.


      • Isän ja ehkä
        pistä korkki kiinni kirjoitti:

        Klimenko syntyi yhdessä säilöntäleirissä. Ehkä sinun todellakin kannattaisi perehtyä asioihin ennen tyhmien kirjoittamista.

        ja ehkä äidinkin on täytynyt olla suomalaisten palveluksessa. Muuten jäi sinne.

        "Viktor Klimenko (s. 24. marraskuuta 1942 Pyhäniemi, Suomen miehityshallinto Neuvostoliitossa 1941-1944[1], nyk. Venäjä) on venäläissyntyinen suomalainen laulaja ja näyttelijä. Hän tuli tunnetuksi slaavilaismusiikkia sisältävistä levytyksistään ja kasakkaimagostaan.

        Klimenko kertoo olevansa etelävenäläisen kasakkasuvun jälkeläinen. Suku päätyi Itä-Karjalaan, jossa Klimenko syntyi marraskuussa 1942. Tarkasta syntymäpaikastaan- ja ajastaan[2] hän ei ole varma, mutta kasteen hän on saanut suomalaisella keskitysleirillä Pyhäniemellä. Perhe asutettiin Suomeen."


      • pistä korkki k.....
        Isän ja ehkä kirjoitti:

        ja ehkä äidinkin on täytynyt olla suomalaisten palveluksessa. Muuten jäi sinne.

        "Viktor Klimenko (s. 24. marraskuuta 1942 Pyhäniemi, Suomen miehityshallinto Neuvostoliitossa 1941-1944[1], nyk. Venäjä) on venäläissyntyinen suomalainen laulaja ja näyttelijä. Hän tuli tunnetuksi slaavilaismusiikkia sisältävistä levytyksistään ja kasakkaimagostaan.

        Klimenko kertoo olevansa etelävenäläisen kasakkasuvun jälkeläinen. Suku päätyi Itä-Karjalaan, jossa Klimenko syntyi marraskuussa 1942. Tarkasta syntymäpaikastaan- ja ajastaan[2] hän ei ole varma, mutta kasteen hän on saanut suomalaisella keskitysleirillä Pyhäniemellä. Perhe asutettiin Suomeen."

        Taitaa olla niin, että olen ottanut enemmän sinua asioista selvää työskenneltyäni useissa maanosissa.


      • mitenkä muka
        Isän ja ehkä kirjoitti:

        ja ehkä äidinkin on täytynyt olla suomalaisten palveluksessa. Muuten jäi sinne.

        "Viktor Klimenko (s. 24. marraskuuta 1942 Pyhäniemi, Suomen miehityshallinto Neuvostoliitossa 1941-1944[1], nyk. Venäjä) on venäläissyntyinen suomalainen laulaja ja näyttelijä. Hän tuli tunnetuksi slaavilaismusiikkia sisältävistä levytyksistään ja kasakkaimagostaan.

        Klimenko kertoo olevansa etelävenäläisen kasakkasuvun jälkeläinen. Suku päätyi Itä-Karjalaan, jossa Klimenko syntyi marraskuussa 1942. Tarkasta syntymäpaikastaan- ja ajastaan[2] hän ei ole varma, mutta kasteen hän on saanut suomalaisella keskitysleirillä Pyhäniemellä. Perhe asutettiin Suomeen."

        Vituttaako kun joku ei sovi siihen propagandaan jota se huora äitisi Svetlana sinulle kertoi. Ne eivät siis olleet TUHOAMISLEIREJÄ, vaan paikkoja jonne koottiin vaarallisia lähinnä rasistista vihaa suomalaisia kohtaan tunteneita ryssiä. Kasakka sukua? No se selittää paljon miksi siellä oli.


      • puhtain asein
        mitenkä muka kirjoitti:

        Vituttaako kun joku ei sovi siihen propagandaan jota se huora äitisi Svetlana sinulle kertoi. Ne eivät siis olleet TUHOAMISLEIREJÄ, vaan paikkoja jonne koottiin vaarallisia lähinnä rasistista vihaa suomalaisia kohtaan tunteneita ryssiä. Kasakka sukua? No se selittää paljon miksi siellä oli.

        Petroskoin keskitysleireissä kuoli pelkästään vuoden 1942 aikana nälkään ja sairauksiin yli 3500 henkeä. Nämä olivat vanhuksia, naisia ja lapsia. En tiedä tunsivatko rasistista vihaa suomalaisia kohtaan. Eivät varmaan enää kuoleman jälkeen.


      • Anonyymi

        Totuus on että sotarikoksista Einsatzgruppien kanssa ja itsenäisesti pääsyylliset pääsivät livahtamaan lähinnä takinkäännön ja omaisuuskavallusten ansiosta. Mukava oli pulavuosina lekotella Portugalissa , Espanjassa ja muissa diktatuurivaltioissa...


    • Hieman jarrua päälle

      Eihän sotasyyllisyysoikeudenkäynnit olleet Neuvostoliiton keksintö.
      Liitoutuneet sopivat yhdessä vielä II maailmansodan kestäessä, miten näitä syyllisyysoikeudenkäyntejä pidetään.
      Neuvoteltiin Lontoossa, Jaltalla ja vielä Potsdamissa. Osallistujina olivat USA, Britannia ja Neuvostoliitto. Churchill olisi luopunut enimmistä oikeudenkäynneistä ja olisi sallinut teloitukset ilman tuomioita, mutta Stalin vastusti tätä. Oikeudenkäyntejä pidettiin sitten Saksassa ja Japanissa useille kansallisuuksille, mutta suomalaiset eivät joutuneet lähtemään tuomiolle Moskovaan.
      Suomessa on aina annettu ymmärtää, että sotasyyllisyysoikeudenkäynnit olivat Neuvostoliiton idea, näin ei suinkaan ollut.

      • Älähän nyt!!

        "Suomessa on aina annettu ymmärtää, että sotasyyllisyysoikeudenkäynnit olivat Neuvostoliiton idea, näin ei suinkaan ollut. "

        Ei tuollaista ole väitetty.

        Sen sijaan on osoitettu, että Suomen lainsäädännön perusteella ei oikeudenkäyntiä voitu toimeenpanna. NL vaati laadittavaksi takautuvan lain.
        Asiallisesti sieltä määrättiin myös syytetyt ja rangaistukset.


      • Lait....
        Älähän nyt!! kirjoitti:

        "Suomessa on aina annettu ymmärtää, että sotasyyllisyysoikeudenkäynnit olivat Neuvostoliiton idea, näin ei suinkaan ollut. "

        Ei tuollaista ole väitetty.

        Sen sijaan on osoitettu, että Suomen lainsäädännön perusteella ei oikeudenkäyntiä voitu toimeenpanna. NL vaati laadittavaksi takautuvan lain.
        Asiallisesti sieltä määrättiin myös syytetyt ja rangaistukset.

        Juurihan näin väität itsekin.

        Ei takautuvien lakien käyttö ollut alunalkaen Neuvostoliitosta kotoisin. Sotasyyllisyysoikeudenkäynneistä sovittiin alkujaan Lontoossa kolmen länsiliittoutuneen kesken.
        Suomessa on ollut muitakin takautuvia lakeja, ei sotasyyllisyys ollut ensimmäinen. Näitä on säädettu jopa näinä aikoina, kansalainen ei vaan huomaa lain takautuvuutta.


      • Osoitin vain, että
        Lait.... kirjoitti:

        Juurihan näin väität itsekin.

        Ei takautuvien lakien käyttö ollut alunalkaen Neuvostoliitosta kotoisin. Sotasyyllisyysoikeudenkäynneistä sovittiin alkujaan Lontoossa kolmen länsiliittoutuneen kesken.
        Suomessa on ollut muitakin takautuvia lakeja, ei sotasyyllisyys ollut ensimmäinen. Näitä on säädettu jopa näinä aikoina, kansalainen ei vaan huomaa lain takautuvuutta.

        käytännössä sotasyyllisyydestä, -syyllisistä ja tuomioista määräsi NL.

        Se, missä perusteet sovittiin, on toinen asia.

        Koko prosessi oli Suomen lakien vastainen. Sitä ajoi vain äärivasemmisto - ja NL.


    • Historia tasaa!

      Onneksi historia on tasannut puntit Suomen puolesta! Kaikki sotasyyllisyysoikeudenkäynnissä tuomitut ovat maassamme arvostettuja henkilöitä (esim. Ryti sijoittautui toiseksi kun äänestettiin Suomen merkittävimmästä henkilöstä!) kun taas Stalin ja Molotov ovat historiankirjoituksen hylkiöitä!

      • Bror-Erik

        Jaha jassoo,täällä taas venäjävauhkoiset vasistit mellastaa.Heidän Venäjä-kauhunsa
        määrä on helppo laskea näitten älyn Volgien tuottamasta turhasta viestisaastasta :)
        Ja sitä vaan riittää ja riittää näköjään.Ovat pojat laitaoikealla taas lyöneet lai-
        nehtivat lanttunsa yhteen ja päättäneet rynnistää vaikka sitten kompastelevallakin
        yhteisrintamalla.Vai kui :)


      • Et sitten tajunnut?

        Koeta nyt erottaa sanat merkittävä ja suosittu.
        Tottahan Stalin, Molotov ja vaikkapa Hitler ovat olleet erittäin merkittäviä henkilöitä koko maailman historian mitassa.
        Ryti ei ole sellainen ollut.


      • Bror-Erik
        Et sitten tajunnut? kirjoitti:

        Koeta nyt erottaa sanat merkittävä ja suosittu.
        Tottahan Stalin, Molotov ja vaikkapa Hitler ovat olleet erittäin merkittäviä henkilöitä koko maailman historian mitassa.
        Ryti ei ole sellainen ollut.

        Näinpä on.Maailmalla Ryti on nobody.


      • niimpä niin
        Et sitten tajunnut? kirjoitti:

        Koeta nyt erottaa sanat merkittävä ja suosittu.
        Tottahan Stalin, Molotov ja vaikkapa Hitler ovat olleet erittäin merkittäviä henkilöitä koko maailman historian mitassa.
        Ryti ei ole sellainen ollut.

        Merkittäviä tosiaan. Hyvä muistutus miten käy jos pikkuisia laiheliineja ei pysäytetä ajoissa.


      • öljy laskee
        Bror-Erik kirjoitti:

        Näinpä on.Maailmalla Ryti on nobody.

        Maailmalla Stalin, Zdanov ja muut venäläiset ovat varsin vihattuja.


      • Bror-Erik
        öljy laskee kirjoitti:

        Maailmalla Stalin, Zdanov ja muut venäläiset ovat varsin vihattuja.

        Mutta he ovat perin tunnettuja ja myös kiinnostavia henkilöitä historian suurella
        näyttämöllä.Sitä et voi varmaan käsittää siellä juoksuhaudassasi kun tohdit tiirail-
        la maailmaa vain periskooppisi kautta.Hei se hävitty sota on ohi,oletko myöhäishaa-
        voittunut sotaveteraani vai muuten mätä lanttu kun vielä vihaa pidät kuopassasi? Häh


      • kirjoissa ja kansissa
        Bror-Erik kirjoitti:

        Mutta he ovat perin tunnettuja ja myös kiinnostavia henkilöitä historian suurella
        näyttämöllä.Sitä et voi varmaan käsittää siellä juoksuhaudassasi kun tohdit tiirail-
        la maailmaa vain periskooppisi kautta.Hei se hävitty sota on ohi,oletko myöhäishaa-
        voittunut sotaveteraani vai muuten mätä lanttu kun vielä vihaa pidät kuopassasi? Häh

        Historiankirjoissa Ryti tulee aina olemaan arvostettu isänmaanystävä ja sijaiskärsijä, oikeusmurhan uhri.

        NL:n sodanajan johto on yleisesti samaistettu naapurimaiden "raiskaajiin".


      • Hä hää!!
        kirjoissa ja kansissa kirjoitti:

        Historiankirjoissa Ryti tulee aina olemaan arvostettu isänmaanystävä ja sijaiskärsijä, oikeusmurhan uhri.

        NL:n sodanajan johto on yleisesti samaistettu naapurimaiden "raiskaajiin".

        Ja Bupin aatteellisen kodin kannatus Eduskuntavaaleissa tulee aina pysymään alle 0,5 %:ssa!


      • Bupille
        Bror-Erik kirjoitti:

        Mutta he ovat perin tunnettuja ja myös kiinnostavia henkilöitä historian suurella
        näyttämöllä.Sitä et voi varmaan käsittää siellä juoksuhaudassasi kun tohdit tiirail-
        la maailmaa vain periskooppisi kautta.Hei se hävitty sota on ohi,oletko myöhäishaa-
        voittunut sotaveteraani vai muuten mätä lanttu kun vielä vihaa pidät kuopassasi? Häh

        "Mutta he ovat perin tunnettuja ja myös kiinnostavia henkilöitä historian suurella näyttämöllä."

        Samalla tavalla kuin hunni Attila tai Adolf Hitler. Toki hirviö voi olla 'kiinnostava'. Eikä Bupin aatesuunnalle edes löydy mielenkiintoa muihin kuin ihmiskunnan hirviöihin!

        Sitä et voi varmaan käsittää siellä juoksuhaudassasi kun tohdit tiirailla maailmaa vain periskooppisi kautta.Hei se Neuvostoliitto todellakin romahti ja myös sen seuraaja on heikoilla!


      • ei suinkaan
        Bror-Erik kirjoitti:

        Mutta he ovat perin tunnettuja ja myös kiinnostavia henkilöitä historian suurella
        näyttämöllä.Sitä et voi varmaan käsittää siellä juoksuhaudassasi kun tohdit tiirail-
        la maailmaa vain periskooppisi kautta.Hei se hävitty sota on ohi,oletko myöhäishaa-
        voittunut sotaveteraani vai muuten mätä lanttu kun vielä vihaa pidät kuopassasi? Häh

        Eivät kiinnosta. Herättävät inhoa aina ihmisten ottaessa selvää heistä.


    • takautui ennenkin

      Valtionhoitaja Svinhufvud antoi joulukuussa 1918 takautuvan lain jolla kaikki valkoisen puolen murhamiehet ja tappajat vapautettiin kaikesta vastuusta punikkien tappamisessa. Tämä vapautti tuhannet tuomioilta.

      Sotasyyllisyysasiat olivat pienen pienen pieni asia siihen verrattuna.

      Ihminen yleensä muistaa vain sen minkä haluaa muistaa.

      • Sisällissota oli raaka niin kuin ne ovat olleet aina ja murhia tapahtui molemmin puolin silloin ollut kunnollista lakia ja järjestystä. Sodan päättymisen jälkeen yritettiin saada juuri itsenäistyneeseen maahan normaalit olot aikaiseksi.

        Tapahtumien vertailu ei ole oikein mielekästä, olosuhteet olivat kovin erilaiset.

        "30.10.1918
        Armahdus enintään neljän vuoden tuomion saaneille punaisille. 30 500 armahdettiin ehdonalaisesti.

        7.12.1918
        Toinen armahdus. Enintään kuuden vuoden tuomion saaneet punaiset laskettiin ehdonalaiseen vapauteen. Muihinkin tuomioihin lievennyksiä. Valkoiset rikolliset ja omavaltaiset teloittajat vapautettiin syytteen uhasta.


        19.06.1919
        Valtionhoitaja Mannerheim vapautti kaksitoista kansanedustaja ja 2000 muuta vankia.

        30.1.1920
        Noin 2600 vankia vapaaksi. 40 000:lle entiselle punavangille annettiin kansalaisoikeudet takaisin.


      • ja alas punakaarti

        Kyseessä ei ollut mikään takautuva laki vaan asetus, jonka kohdista enemmistössä oli kysymys punaisten tuomioiden lieventämisestä tai poistamisesta.


      • Takautuva...
        ja alas punakaarti kirjoitti:

        Kyseessä ei ollut mikään takautuva laki vaan asetus, jonka kohdista enemmistössä oli kysymys punaisten tuomioiden lieventämisestä tai poistamisesta.

        Tottahan oli kyse takautuvasta laista. Keväällä 1918 tehtiin suuri määrä murhia ja tappoja, jotka olisi pitänyt käsitellä rikoslain mukaisesti tuomioistuimissa. Näin ei tehty, vaan laadittiin takautuva laki armahtamisesta. Tätäkin lakia rikottiin jättämällä tutkimatta sellaiset tapaukset, joita ei haluttu tutkittavan, vaikka armahduslaki ei niitä koskenutkaan.


      • ja alas punakaarti
        Takautuva... kirjoitti:

        Tottahan oli kyse takautuvasta laista. Keväällä 1918 tehtiin suuri määrä murhia ja tappoja, jotka olisi pitänyt käsitellä rikoslain mukaisesti tuomioistuimissa. Näin ei tehty, vaan laadittiin takautuva laki armahtamisesta. Tätäkin lakia rikottiin jättämällä tutkimatta sellaiset tapaukset, joita ei haluttu tutkittavan, vaikka armahduslaki ei niitä koskenutkaan.

        Ei laki vaan asetus. Koko teksti löytyy googlaamalla:

        Korkeimman vallan haltijan päätös valtiorikoksiin syyllisten henkilöiden armahtamisesta.
        Annettu Helsingissä, 7 päivänä joulukuuta 1918, Suomen painettu asetuskokoelma 165/1918 s. 1.

        Lue asetuksen teksti ja kerro sitten, mikä siinä on takautuvaa. Valtionpäämiehen antama armahdus tai syytesuoja jo tehdyistä teoista ei ole takautuvaa lainsäädäntöä vaan normaalia lainkäyttöä.


      • Takautuvaa...
        ja alas punakaarti kirjoitti:

        Ei laki vaan asetus. Koko teksti löytyy googlaamalla:

        Korkeimman vallan haltijan päätös valtiorikoksiin syyllisten henkilöiden armahtamisesta.
        Annettu Helsingissä, 7 päivänä joulukuuta 1918, Suomen painettu asetuskokoelma 165/1918 s. 1.

        Lue asetuksen teksti ja kerro sitten, mikä siinä on takautuvaa. Valtionpäämiehen antama armahdus tai syytesuoja jo tehdyistä teoista ei ole takautuvaa lainsäädäntöä vaan normaalia lainkäyttöä.

        Takautuvaa on se, että surmatekojen jälkeen säädetään syytesuojasta. Sellainen on juuri takautuvaa.
        Armahduslaki koski vain sodan yhteydessä tapahtuneita surmia. Henkilökohtaisista syistä tehtyjä tekoja laki ei koskenut.


      • turha itkeä
        Takautuvaa... kirjoitti:

        Takautuvaa on se, että surmatekojen jälkeen säädetään syytesuojasta. Sellainen on juuri takautuvaa.
        Armahduslaki koski vain sodan yhteydessä tapahtuneita surmia. Henkilökohtaisista syistä tehtyjä tekoja laki ei koskenut.

        Maanpetoksesta rangaistus on kuolema.


      • lautamiäs
        Takautuvaa... kirjoitti:

        Takautuvaa on se, että surmatekojen jälkeen säädetään syytesuojasta. Sellainen on juuri takautuvaa.
        Armahduslaki koski vain sodan yhteydessä tapahtuneita surmia. Henkilökohtaisista syistä tehtyjä tekoja laki ei koskenut.

        Takautuva nimerkkimme haluaisi ilmeisesti antaa syytesuojat ja armahdukset etukäteen ensi vuoden murhista, se täyttäisi hänen laintulkintansa.

        No, juristi hän ei ainakaan ole...


    • eroa on

      1918 selviteltiin maan sisäisiä asioita omassa keskuudessa ja oman oikeuslaitoksen senaikaisen käsityksen mukaan.

      1946 toimittiin ulkopoliittisista syistä vieraan vallan painostaessa vastoin oman oikeuslaitoksen tahtoa.

    • sorge

      Sotasyyllisyyslain yhteydessä ihmeteltiin takautuvaa lakia.

      1918 oli jo tehty samoin eikä silloin ollut kysymys jostain vankilatuomioista vaan kumottiin kaikki laillisuus vapauttamalla tuhannet tappajat kaikesta vastuusta.

      • 1918 tapahtumista on jankutettu satojen avausten verran, tässä on kysymys sotasyyllisiksi tuomituista yksilöistä heidän tuomiosta sen perusteista ja mikä oli totuus kukin kohdalla


    • Kekkosen konstit

      Antti Kukkonen

      Hän oli Maalaisliiton kansanedustajana vuosina 1919 ja uudelleen vuosina 1954. Kukkonen istui kaikkiaan 38 valtiopäivät ja on yksi Suomen pitkäaikaisimmista kansanedustajista.


      http://fi.m.wikipedia.org/wiki/Antti_Kukkonen



      Kukkonen tuomittiin muun sodanaikaisen poliittisen johdon mukanasotasyyllisyysoikeudenkäynnissä kahdeksi vuodeksi vankeuteen. Hänet vapautettiin vuonna 1947 hänen kärsittyäänvankeusrangaistuksen lähes kokonaisuudessaan vankilassa.

      Opetusministerinä toimineen Kukkosen päätyminen sotasyyllisten listalle hämmensi Kukkosen itsensä lisäksi oikeusistuinta ja oikeudenkäyntiä valmistellutta tutkijakuntaa. Kukkosen sotasyyllisyys olikin epäsuora tulos Neuvostoliiton tavoitteesta saada Väinö Tanner tuomituksi oikeudenkäynnissä. Tannerin syyllisyydelle oli hankalaa löytää selkeitä perusteita, jolloin muodolliseksi syyksi otettiin Tannerin jäsenyys ulkoasianvaliokunnassa sekä Rangellin että Linkomiehenhallituksissa. Ulkoasiainvaliokuntaan kuuluivat myös Antti Kukkonen ja Tyko Reinikka, jotka oli siten asetettava syytteeseen samalla perusteella.

      Kekkosen konsteja kilpailijan lyömiseksi pois polistä!

      ULKOASIANVALTUUSKUNNAN jäsenyys riitti tuomioon...

      • Muuten oikein, mutta presidenttinä oli Mannerheim ja pääministerinä Paasikivi. Kekkonen oli oikeusministeri joka joutui toteuttamaan käytännössä Paasikiven valvontakomissiolta saamat käskyt. Mannerheim oli jo vanha ja sairas ja maan johtaja oli käytännössä Paasikivi.

        Valvontakomission valta oli niin vahva, että kun oikeus oli tuomioista päättänyt niin valvontakomissio saatuaan ne tietoonsa ei niitä hyväksynyt ja oikeus joutui koventamaan tuomiot.

        Niin suuri oli valvontakomission valta.


    • IKL:n historiaa
    • stallari ja punikki

      Täytyy olla stallari ja punikki jos arvostelee tuhansien murhamiesten ja tappajien vapauttamista kaikesta vastuusta. Vapaussoturi ei tällaiseen alennu. Kaikki oli tapettu Isänmaan kunniaksi. Lisäksi vielä puhtain asein (verta ei roiskunut yhtään).

    • sen pituinen se

      Rautkallion ja Lehtisen johtopäätökset ovat outoja. Zdanov oli ensinnäkin kuuliainen puoluemies. Mitään mahdollisuutta kenelläkään ei näin tärkeässä kysymyksessä ollut ajaa omaa linjaansa. Stalin halusi tuomioita ja ne annettiin jotta miehitykseltä vältyttiin. Kuolemanrangaistusta suomalaiset eivät olisi hyväksyneet ja tämän onneksi Jooseppikin ymmärsi. Quislingiin kohdistetut syytteet eivät pätäneet Suomen johtajiin.

    • Oikeus jälkikäteen

      Ja kaikkien suomalaisten kannattaa muistaa, että viime kädessä historia on ollut oikeudenmukainen tuomari.

      Suomalaiset pitävät tuomittuja sijaiskärsijöinä ja he ovat nyt arvosdtettuja miehiä!

      Toisin kävi Molotovin ja Stalinin. Molempia pidetään hirviöinä ja julmureina ja henkilöinä he ovat päätyneet historian roskakoriin!

      • mahorkan polttamat

        Putinin Venäjä kunnioittaa Tornissa näytelmää ohjannutta Zhdanovia suurena valtiomiehenä. Putin varmaan nimeää kohta Pietarin yliopiston takaisin Zdanovin yliopistoksi. Toivottavasti pietarilaisille tällä kertaa paljastetaan minkälaisessa kunnossa hotelli Tornin lakanat olivat tämän satraapin jäljiltä.


      • kiinnostas tietää
        mahorkan polttamat kirjoitti:

        Putinin Venäjä kunnioittaa Tornissa näytelmää ohjannutta Zhdanovia suurena valtiomiehenä. Putin varmaan nimeää kohta Pietarin yliopiston takaisin Zdanovin yliopistoksi. Toivottavasti pietarilaisille tällä kertaa paljastetaan minkälaisessa kunnossa hotelli Tornin lakanat olivat tämän satraapin jäljiltä.

        Oliko Saatanovi oikeasti niin sikamainen kuin on annettu ymmärtää. Eikö sillä ollu asemansa mukaisia käytöstapoja.


      • Z. hän on mulkero
        kiinnostas tietää kirjoitti:

        Oliko Saatanovi oikeasti niin sikamainen kuin on annettu ymmärtää. Eikö sillä ollu asemansa mukaisia käytöstapoja.

        Asemansa puitteissa voi olla enemmän tai vähemmän mulkero! Zdanov olisiitä pahimmasta päästä!


      • Anonyymi
        Z. hän on mulkero kirjoitti:

        Asemansa puitteissa voi olla enemmän tai vähemmän mulkero! Zdanov olisiitä pahimmasta päästä!

        Zdanov ei tapattanut ainuttakaan suomalaista. Omat kura-aivot tapattivat 65 000, Vertaile sitä !


    • Anonyymi

      ------Täysin mielivaltainen tuomio. ------

      Jatkosota toi 65 000:lle ihmiselle täysin mielivaltaisen kuolemantuomion. Pieni maksu siitä eli siis olematon. Eihän Kukkosen tai muidenkaan sotasyyllisten tarvinnut kärvistellä rintamilla nälässä, täissä ja kuolemanpelossa.

      Mitä ruikuttavat, miksi eivät kestä tekojensa hintaa kuin miehet ?

      • Anonyymi

        .....vaurastuimme vähitellen yhdeksi maailman rikkaimmista valtioista..........

        Niin, se oli sitä hyvää YYA-aikaa, se. Ihan kivaa kun porvaritkin kiittelee. Nyt euro-aikana olemmekin tippuneet jo Ruotsiinkin nähden 20 % ja alamäki vaan jatkuu. Onneksi otamme rajusti velkaa, että voimme lahjottaa Italialle etc. rahaa autolasteittain.


      • Anonyymi

        -----Tottakai he kestivät! -----

        Voi kun kaunista, ihan tulee tippa linssiin kun ajattelee näitä urhoollisia miehiä. Kyllä varmaan sotalesket, -orvot, poikansa menettäneet, veljensä menettäneet, sulhasensa menettäneet, näkönsä ja raajansa menettäneet selvisivät paljon vähemmällä kestettävällä kuin nämä ministerit.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        -----Tottakai he kestivät! -----

        Voi kun kaunista, ihan tulee tippa linssiin kun ajattelee näitä urhoollisia miehiä. Kyllä varmaan sotalesket, -orvot, poikansa menettäneet, veljensä menettäneet, sulhasensa menettäneet, näkönsä ja raajansa menettäneet selvisivät paljon vähemmällä kestettävällä kuin nämä ministerit.

        Joidenkin mielestä sotasyylliset olivat suurimmat kärsijät. Eräästä perheestä kaatui kaikki 4 poikaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        -----Tottakai he kestivät! -----

        Voi kun kaunista, ihan tulee tippa linssiin kun ajattelee näitä urhoollisia miehiä. Kyllä varmaan sotalesket, -orvot, poikansa menettäneet, veljensä menettäneet, sulhasensa menettäneet, näkönsä ja raajansa menettäneet selvisivät paljon vähemmällä kestettävällä kuin nämä ministerit.

        Kaikki tekivät uhrauksia. Sodan aiheuttivat kuitenkin vihollinen eikä ”nämä miehet”!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kaikki tekivät uhrauksia. Sodan aiheuttivat kuitenkin vihollinen eikä ”nämä miehet”!

        Mahtoikohan vaan? Myös Suomessa noudatettin tapaa, etä jos useampi veljes oli samasta sarjasta kuollut niin ei loppuja etulinjatehtäviin pantu.


    • Anonyymi

      Sotasyyllisyysoikeudenkäynnit edustavat juuri sitä ihteään, pahimman lajin itänaapuria !!!

      Tuollaista suomalaiset nimenomaan EI halua. Epäoikeudenmukaiset oikeusmurhat arvostettuja isänmaallisia ihmisiä tuomiten aikaansai pysyvän muistutuksen ikiaikaisesta vainoajastamme. Torjuntavoitot, asekätkentä, Stella Polaris ym.ym. vahvat puolustushengen tuotteet pelastivat Suomen raiskaukselta.

      • Anonyymi

        ------Epäoikeudenmukaiset oikeusmurhat arvostettuja isänmaallisia ihmisiä tuomiten aikaansai pysyvän muistutuksen ikiaikaisesta vainoajastamme.------

        Se kuule oli ja on edelleen hyvin pieni osa kansastamme joka pitää näitä sodanaloittajaroistoja vähääkään isänmaallisina. Suur-Suomella ja m-heimin miekkavalalla ei ole mitään yhtymäkohtaa isänmaallisuuden kanssa. Pienen klikin henk.kohtaista kunniankipeyttä molemmat.

        Samoin vain häviävän pieni osa toistaa tuota natsismia matkivan äärioikeiston mantraa ikiaikaisesta vihollisesta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        ------Epäoikeudenmukaiset oikeusmurhat arvostettuja isänmaallisia ihmisiä tuomiten aikaansai pysyvän muistutuksen ikiaikaisesta vainoajastamme.------

        Se kuule oli ja on edelleen hyvin pieni osa kansastamme joka pitää näitä sodanaloittajaroistoja vähääkään isänmaallisina. Suur-Suomella ja m-heimin miekkavalalla ei ole mitään yhtymäkohtaa isänmaallisuuden kanssa. Pienen klikin henk.kohtaista kunniankipeyttä molemmat.

        Samoin vain häviävän pieni osa toistaa tuota natsismia matkivan äärioikeiston mantraa ikiaikaisesta vihollisesta.

        Pyyhi persees, suusi maistuu,... Sodan aloitti yksiselitteisesti Neuvostoliitto 30.11.1939. Huolimatta välirauhasta jatkoi provokaatioita. 12.11.1940 Molotov kävi ruinaamassa Berliinissä saattaa Suomen kysymys loppuun. Tähän ei Hitler suostunut.

        Meneekö jakeluun, vai jatketaanko lisää ?


    • Anonyymi

      Kansa ei koskaan hyväksynyt noita tuomioita.

      • Anonyymi

        Kannattaa muistaa,että muissa natsi-Saksan myötäsotijamaissa langetettiin kuolemantuomioita sotasyyllisyydestä.Siinä mielessä Suomi pääsi vähällä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kannattaa muistaa,että muissa natsi-Saksan myötäsotijamaissa langetettiin kuolemantuomioita sotasyyllisyydestä.Siinä mielessä Suomi pääsi vähällä.

        Tietysti sotasyylliset pitikin tuomita, mutta miksi piti suomalaisia ministereitä tuomita, kun Stalin oli syyllinen, sitä ei suomalaiset hyväksy. Ei silloin, eikä koskaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kannattaa muistaa,että muissa natsi-Saksan myötäsotijamaissa langetettiin kuolemantuomioita sotasyyllisyydestä.Siinä mielessä Suomi pääsi vähällä.

        "...natsi-Saksan myötäsotijamaissa langetettiin kuolemantuomioita..."

        Miksi ei Stalinia tuomittu, kun oli natsi-Saksan myötäsotijamaan diktaattori ja Hitlerin kanssa maailmansotaa aloittamassa.


    • Anonyymi

      1918 ei ollut edes näytösoikeudenkäyntejä kun punikkeja ammuttiin monttuun rivissä. Kaikki kehittyy!

    Ketjusta on poistettu 11 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. KUPSinpelaaja vangittu törkeästä rikoksesta

      Tänään tuli uutinen että Kupsin sopimuspelaajs vangittu törkeästä rikoksesta epäiltynä. Kuka pelaaja kysressä ja mikä ri
      Kuopio
      18
      1625
    2. Taasko se show alkaa

      Koo osottaa taas mieltään
      Ikävä
      29
      1319
    3. Minun oma kaivattuni

      Ei ole mikään ilkeä kiusaajatyyppi, vaan sivistynyt ja fiksu sekä ystävällinen ihminen, ja arvostan häntä suuresti. Raka
      Ikävä
      64
      1224
    4. Miksi ihmeessä nainen seurustelit kanssani joskus

      Olin ruma silloin ja nykyisin vielä rumempi En voi kuin miettiä että miksi Olitko vain rikki edellisestä suhteesta ja ha
      Ikävä
      11
      1122
    5. Persut nimittivät kummeli-hahmon valtiosihteeriksi!

      Persujen riveistä löytyi taas uusi törkyturpa valtiosihteeriksi! Jutun perusteella järjenjuoksu on kuin sketsihahmolla.
      Perussuomalaiset
      28
      1066
    6. Tervehdys!

      Sä voit poistaa nää kaikki, mut mä kysyn silti A:lta sen kokemuksia sun käytöksestä eron jälkeen. Btw, miks haluut sabot
      Turku
      65
      1046
    7. Onko ministeri Juuso epäkelpo ministerin tehtäviensä hoitamiseen?

      Eikö hänellä ole kompetenttia hoitaa sosiaali- ja terveysministetin toimialalle kuuluvia ministerin tehtäviä?
      Perussuomalaiset
      11
      1036
    8. Sakarjan kirjan 6. luku

      Jolla korva on, se kuulkoon. Sain profetian 22.4.2023. Sen sisältö oli seuraava: Suomeen tulee nälänhätä niin, että se
      Profetiat
      6
      1001
    9. Elia tulee vielä

      Johannes Kastaja oli Elia, mutta Jeesus sanoi, että Elia tulee vielä. Malakian kirjan profetia Eliasta toteutuu kokonaan
      Helluntailaisuus
      30
      999
    10. Kaupungin valtuuston yleisötilaisuus

      YouTubessa katsojia 76 Buahahaha buahahaha buahahaha buahahaha buahahaha buahahaha
      Varkaus
      2
      996
    Aihe