Miksi

Uteelias

2014-10-24 00:16:01

tässä italialaisessa kirkossa on vapaamuurarien merkit? Miltä vuodelat mahtaa olla.

https://www.google.no/search?q=Monastero Agostiniano SS. Quattro Coronati, Rome.&espv=2&biw=1194&bih=861&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ei=2WxJVIGPCsXnyQOmoIHQAg&ved=0CEYQsAQ#facrc=_&imgdii=_&imgrc=bTyawiAvaNi-CM%3A;CWTXE6j7yaO-LM;http%3A%2F%2Fmw2.google.com%2Fmw-panoramio%2Fphotos%2Fmedium%2F98921268.jpg;http%3A%2F%2Fwww.panoramio.com%2Fuser%2F7955631%2Ftags%2FMonastero%2520Agostiniano%2520SS.%2520Quattro%2520Coronati;500;375

152

129

Äänestä

Vastaukset

Utelias.
2014-10-24 07:21:22
Olisiko ollut vapaamuurareita muuraamassa sitä;-?
- Uteelias
  2014-10-24 17:30:50
  Ei niitä ollut vielä 400 luvulla.
  Lisää Roomasta: Apostle Paul, Basilica of Saint Paul Outside the Wall. Mikä häqnellä onkaan viitassaan?
  Entäpä mitä pitää kädessään Apostoli Tuomaksen patsas
  Basilica of Saint John Lateran?
- Utelias.
  2014-10-24 20:38:06
  Uteelias kirjoitti:
  Ei niitä ollut vielä 400 luvulla.
  Lisää Roomasta: Apostle Paul, Basilica of Saint Paul Outside the Wall. Mikä häqnellä onkaan viitassaan?
  Entäpä mitä pitää kädessään Apostoli Tuomaksen patsas
  Basilica of Saint John Lateran?
  Ai jaa, jotkut vapaamuurarit ovat sitten valehdelleet monituhatvuotisesta perinteestä.
- uteelias
  2014-10-24 21:42:15
  Utelias. kirjoitti:
  Ai jaa, jotkut vapaamuurarit ovat sitten valehdelleet monituhatvuotisesta perinteestä.
  Kerro toki koska vapaamuuraruus sai alkunsa?
- Utelias.
  2014-10-25 08:19:15
  uteelias kirjoitti:
  Kerro toki koska vapaamuuraruus sai alkunsa?
  Ainakin joidenkin vapaamuurareiden mukaan se on tuhansia vuosia vanha. Vai eikö vapaamuurareiden sanaan voikaan luottaa?
- Utelias.
  2014-10-25 08:41:10
  uteelias kirjoitti:
  Kerro toki koska vapaamuuraruus sai alkunsa?
  SINÄ kirjoitit, että vapaamuurareita ei ollut vielä 400-luvula. Kerro sinä, koska vapaamuurarius sai alkunsa, jos kerran vapaamuurarit itse ovat valehdelleet.
- M.E.L.
  2014-10-27 10:18:27
  uteelias kirjoitti:
  Kerro toki koska vapaamuuraruus sai alkunsa?
  Nykyaikainen vapaamuurarius muotoutui 1600-luvun ja 1700-luvun vaihteessa Brittein saarilla valistusajan hengessä. Rakentajien työkalut ja perinteet saivat tällöin uuden, kasvatuksellisen symbolisen merkityksen. Syntyneiden vapaamuurariloosien jäsenistöksi tuli vapaamuurariuden tarjoamasta itsekasvatuksesta eli symbolisesta muurariudesta kiinnostuneita miehiä, joilla ei yleensä ollut yhteyttä käytännön rakennustoimintaan. Organisoituneen vapaamuurariuden alkuna pidetään ensimmäisen suurloosin perustamista Lontoossa 1717.
  
  Vapauden ja inhimillisyyden lippua kantanut vapaamuurarius levisi 1700-luvulla nopeasti Brittein saarilta ensin mannermaalle ja edelleen Englannin alusmaihin sekä vähitellen eri puolille maailmaa. Aatetta tekivät tunnetuksi muun muassa matkustelevat kauppiaat, merenkulkijat ja sotilaat.
Selkeyttä
2014-10-25 12:27:51
Tuntemani vapaamuurari sanoi, että heidän käyttämänsä symbolit ovat peräisin Salomon temppelistä. Temppelin rakentajat pääsivät niistä perille. Tuo perimätieto on säilynyt jotenkuten. Myöhempien Aikojen Pyhien Jeesuksen Kristuksen Kirkolle nuo toimitukset on palautettu sellaisina kuin niiden kuuluu olla Jeesuksen Kristuksen antaman viimeisen uhrin jälkeen. Joitakin yhtäläisyyksiä on olemassa vielä Salomon temppelin aikaisiin menettelyihin ja asuihin. Joseph Smith oli aluksi vapaamuurari, mutta kun hän alkoi oikaista vapaamuurarien menettelytapoja, häntä ei enää kelpuutettu joukkoon. Jotkut mormonit ovat vapaamuurareita, mutta ehkä eri mielellä kuin muut.
- nenada
  2014-10-25 13:05:21
  Tuon minäkin olen kuullut. On oikeastaan aika mielenkiintoista että nuo merkit ovat nyt meillä ja että ne säilyivät tosin hieman vääristyneen totuuden myötä. Kaikki tullaan palauttamaan kohdalleen sanotaan sanassa.
  On myös kiinnostavaa kuinka monissa vanhoissa taideteoksissa tai patsaissa on näitä merkkejä esillä. Monissa vanhoissa taideteoksissa on suoranaisesti Temppeli asioita esillä, kuten verho ja sen takaa tuleva käsi sekä erilaisia merkkejä. Alkukristityillä oli paljon Temppelitietoa joka kuitenkin otettiin pois "vääränä", mutta se eli edelleen taideteoksissa sekä ehkäpä joidenkin henkilöiden kertomana... mutta sitähän ei kerrottukaan kuin vain harvoille valituille jotka olivat sen arvoisia. Tieto kuitenkin katosi vähitellen kun noitia polteltiin ja ihmisiä julistettiin pannaan ... salaisen tiedon omaaminen saattoi olla todella vaarallista. Tuon ajan ihmiselle joka useimmiten oli kovin taikauskoista porukkaa oli pannaan julistaminen kuin kuoleman tuomio.
- M.E.L.
  2014-10-25 14:09:26
  Vapaamuurari on monoteisti eikä voi olla mormoni ellei kiellä mormonien jumalkäsitystä.
  
  Smith oli luopio, sääntöjenrikkoja, ja alkoi keksiä omasta päästään kaikkea outoa ja asiaankuulumatonta myös vapaamuurariuteen kuten väänsi kristinuskonkin joksikin polyteistiseksi hirvitykseksi.
- M.E.L.
  2014-10-25 17:47:30
  Vai oikein Salomonin temppelistä? :)
  
  Voi voi teitä Morkkulaakson hattivatteja juttuinenne kun ette erota satuja ja legendoja reaalimaailmasta :)
  
  Josko nyt kuitenkin puhuisimme keskiajan Britanniasta niin valehdellaan vähemmän :)
- Selkeyttä
  2014-10-25 20:28:38
  M.E.L. kirjoitti:
  Vai oikein Salomonin temppelistä? :)
  
  Voi voi teitä Morkkulaakson hattivatteja juttuinenne kun ette erota satuja ja legendoja reaalimaailmasta :)
  
  Josko nyt kuitenkin puhuisimme keskiajan Britanniasta niin valehdellaan vähemmän :)
  Vapaamuurareissa on erilaisia muotoja. Äitini kuului yleisvapaamuurareihin.
- M.E.L.
  2014-10-25 20:32:55
  Selkeyttä kirjoitti:
  Vapaamuurareissa on erilaisia muotoja. Äitini kuului yleisvapaamuurareihin.
  Se EI OLE mitään vapaamuurariutta vaan valevapaamuurariutta!
  
  Ainoastaan Suomen Suurloosin alainen toiminta on oikeaa ja kansainvälisesti tunnustettua vapaamuurariutta.
- M.E.L.
  2014-10-25 20:50:56
  Selkeyttä kirjoitti:
  Vapaamuurareissa on erilaisia muotoja. Äitini kuului yleisvapaamuurareihin.
  Tietynlaista logiikkaa höpinöissäsi kuitenkin on koska kehtaat väittää mormoneja kristityiksi.
  
  Yhtä suuri loukkaus on väittää yhteis'vapaamuurareita' vapaamuurareiksi!
  
  Hävytöntä ja megalomaanista tietämättömyyttä, kertakaikkiaan!
- Näin on!
  2014-10-25 21:05:52
  M.E.L. kirjoitti:
  Se EI OLE mitään vapaamuurariutta vaan valevapaamuurariutta!
  
  Ainoastaan Suomen Suurloosin alainen toiminta on oikeaa ja kansainvälisesti tunnustettua vapaamuurariutta.
  Aivan! Eihän nyt sentään naisia ja vammaisia saa päästää mukaan herraklubiin!
- Näin on!
  2014-10-25 21:07:00
  M.E.L. kirjoitti:
  Tietynlaista logiikkaa höpinöissäsi kuitenkin on koska kehtaat väittää mormoneja kristityiksi.
  
  Yhtä suuri loukkaus on väittää yhteis'vapaamuurareita' vapaamuurareiksi!
  
  Hävytöntä ja megalomaanista tietämättömyyttä, kertakaikkiaan!
  Sama kuin väittäisi Warren Jeffsiä mormonksi! Ai niin...
- nenada
  2014-10-25 21:10:31
  M.E.L. kirjoitti:
  Vapaamuurari on monoteisti eikä voi olla mormoni ellei kiellä mormonien jumalkäsitystä.
  
  Smith oli luopio, sääntöjenrikkoja, ja alkoi keksiä omasta päästään kaikkea outoa ja asiaankuulumatonta myös vapaamuurariuteen kuten väänsi kristinuskonkin joksikin polyteistiseksi hirvitykseksi.
  Ehkäpä jotkut suomalaiset takametsän tyypit uskovat että mormoni ei voi olla vapaamuurari. Toisin on asia suuressa maailmassa. Tunnen useampia ... en tosin suomalaisesta takametsästä.
- nenada
  2014-10-25 21:11:52
  M.E.L. kirjoitti:
  Vai oikein Salomonin temppelistä? :)
  
  Voi voi teitä Morkkulaakson hattivatteja juttuinenne kun ette erota satuja ja legendoja reaalimaailmasta :)
  
  Josko nyt kuitenkin puhuisimme keskiajan Britanniasta niin valehdellaan vähemmän :)
  Ahaa ahaa ... siis sai alkunsa keskiajalt aja ihan Brittaniasta niinkös... kerro ihmneessä kun oot niiiiin viisas!
- M.E.L.
  2014-10-25 21:12:36
  Näin on! kirjoitti:
  Aivan! Eihän nyt sentään naisia ja vammaisia saa päästää mukaan herraklubiin!
  Sinua tässä jo odottelinkin :-D
  
  Ei sinuakaan päästetä koska et ole herrasmies vaan tylsimys :)
- M.E.L.
  2014-10-25 21:15:39
  nenada kirjoitti:
  Ehkäpä jotkut suomalaiset takametsän tyypit uskovat että mormoni ei voi olla vapaamuurari. Toisin on asia suuressa maailmassa. Tunnen useampia ... en tosin suomalaisesta takametsästä.
  Ei voi olla mikäli on mormonien polyteistinen käsitys Jumalasta.
  
  Tämä on aivan selvä asia ja säännöt ovat TÄYSIN SAMAT kaikilla maailman oikeilla vapaamuurareilla joten syö tytöntötterö turskaa :-D
- M.E.L.
  2014-10-25 21:17:29
  nenada kirjoitti:
  Ahaa ahaa ... siis sai alkunsa keskiajalt aja ihan Brittaniasta niinkös... kerro ihmneessä kun oot niiiiin viisas!
  En kerro koska sinä olet niin tyhmä etkä tiedä mistään mitään :)
- M.E.L.
  2014-10-25 21:30:19
  nenada kirjoitti:
  Ehkäpä jotkut suomalaiset takametsän tyypit uskovat että mormoni ei voi olla vapaamuurari. Toisin on asia suuressa maailmassa. Tunnen useampia ... en tosin suomalaisesta takametsästä.
  Oikean vapaamuurarin on oltava monoteisti ja uskottava YHTEEN Jumalaan. Tämä on aivan päivänselvä perussäännöissä oleva asia. Perussäännöt OIKEILLA vapaamuurareilla ovat samat, maasta riippumatta.
  
  Mormonismi on POLYTEISTINEN uskonto.
  
  Jos mormoni siis on jäsenenä oikeissa vapaamuurareissa, on hän joko luopunut mormonien polyteistisestä jumalkäsityksestä tai sitten hän on valehtelija!
  
  Mitään muuta vaihtoehtoa ei ole, ei missään maassa.
- Rappari.
  2014-10-25 22:16:02
  M.E.L. kirjoitti:
  Oikean vapaamuurarin on oltava monoteisti ja uskottava YHTEEN Jumalaan. Tämä on aivan päivänselvä perussäännöissä oleva asia. Perussäännöt OIKEILLA vapaamuurareilla ovat samat, maasta riippumatta.
  
  Mormonismi on POLYTEISTINEN uskonto.
  
  Jos mormoni siis on jäsenenä oikeissa vapaamuurareissa, on hän joko luopunut mormonien polyteistisestä jumalkäsityksestä tai sitten hän on valehtelija!
  
  Mitään muuta vaihtoehtoa ei ole, ei missään maassa.
  Tuon yhden Jumalan nimi paljastetaan 33. asteella. Se on Lucifer.
- Näin on!
  2014-10-25 22:16:59
  M.E.L. kirjoitti:
  Sinua tässä jo odottelinkin :-D
  
  Ei sinuakaan päästetä koska et ole herrasmies vaan tylsimys :)
  Mutta SINUT päästetään ja sehän on tärkeintä!
- M.E.L.
  2014-10-25 22:29:38
  Rappari. kirjoitti:
  Tuon yhden Jumalan nimi paljastetaan 33. asteella. Se on Lucifer.
  Opiskelusi on hieman vaiheessa :)
- M.E.L.
  2014-10-25 22:31:55
  Rappari. kirjoitti:
  Tuon yhden Jumalan nimi paljastetaan 33. asteella. Se on Lucifer.
  Oikeastaan voisit aloittaa vaikka Wikipediasta, hakusanalla christianity and freemasonry.
  
  Mutta taitaa olla sinulle hieman vaikeaa :-D
- Rappari.
  2014-10-25 22:51:44
  M.E.L. kirjoitti:
  Oikeastaan voisit aloittaa vaikka Wikipediasta, hakusanalla christianity and freemasonry.
  
  Mutta taitaa olla sinulle hieman vaikeaa :-D
  Niin, sinähän et vielä ole kovinkaan korkealla asteella. Et tiedä edes Jumalasi nimeä, mutat jos olet kuuliainen rappari, kyllä sekin sinulle paljastetaan. Tosin nykyisenä internetin aikana sen tietävät jo kaikki paitsi sinä, joka pidät sitä vain "vastustajien" panetteluna...
  
  Luciferin perusta löytyy kristinuskoa kauempaa, mm- zarathustralaisuudesta eikä sillä ollut alunperin sitä negatiivista sävyä, joka siihen kristinuskossa jossain vaiheessa tuli. Minä ainakin olen ylpeä siitä että saan seurata VALON JUMALAA, Luciferia.
- M.E.L.
  2014-10-25 22:54:33
  Rappari. kirjoitti:
  Niin, sinähän et vielä ole kovinkaan korkealla asteella. Et tiedä edes Jumalasi nimeä, mutat jos olet kuuliainen rappari, kyllä sekin sinulle paljastetaan. Tosin nykyisenä internetin aikana sen tietävät jo kaikki paitsi sinä, joka pidät sitä vain "vastustajien" panetteluna...
  
  Luciferin perusta löytyy kristinuskoa kauempaa, mm- zarathustralaisuudesta eikä sillä ollut alunperin sitä negatiivista sävyä, joka siihen kristinuskossa jossain vaiheessa tuli. Minä ainakin olen ylpeä siitä että saan seurata VALON JUMALAA, Luciferia.
  Mikä oli oma asteesi?
  
  Taisi olla se hihhuliaste :)
- M.E.L.
  2014-10-25 23:58:58
  Näin on! kirjoitti:
  Mutta SINUT päästetään ja sehän on tärkeintä!
  Sinunlaisesi kykenevät pelkkiin poskisolistihommiin :-D
- M.E.L.
  2014-10-26 00:32:13
  nenada kirjoitti:
  Ahaa ahaa ... siis sai alkunsa keskiajalt aja ihan Brittaniasta niinkös... kerro ihmneessä kun oot niiiiin viisas!
  Ensimmäiset historialliset merkinnät puheenaolevasta järjestöstä ovat keskiaikaisesta Britanniasta.
  
  Se on historiallinen fakta.
  
  Salomon temppeleineen taas ei ole ollenkaan historiallinen fakta.
  
  Sadut ovat satuja ja legendat legendoja. Ei vapaamuurarit ikinä väitä niiden olevan historiallisesti tosia. Niiden funktio on toisenlainen.
  
  On täysin naurettavaa kun joku Tapani tulee esittämään satujamme historiallisiksi totuuksiksi ymmärtämättä ollenkaan mistä edes on kysymys(!) :)
- M.E.L.
  2014-10-26 00:59:57
  Selkeyttä kirjoitti:
  Vapaamuurareissa on erilaisia muotoja. Äitini kuului yleisvapaamuurareihin.
  Kai sinua nyt sitten täytyy ihan oikeasti sivistää ko. aiheesta:
  
  Aito ja alkuperäinen vapaamuurarius sopi tietyt säännöt toiminnalleen.
  
  Liike levisi maasta toiseen ja homma tuli pitää samassa kuosissa maasta riippumatta. Siksi jokaisessa maassa on oma ja itsenäinen suurloosi joka valvoo ja hallinnoi alaisuudessaan olevia looseja.
  
  Eri maiden suurloosit taas tunnustavat toiset suurloosit sillä perusteella että alkuperäiset säännöt pidetään samoina ja jokaisen maan suurloosin vastuulla on valvoa että sen alaisuudessa toimivat loosit pysyvät tasan tarkkaan samassa ruodussa ja säännöissä.
  
  Kaikki tämän virallisen verkoston ulkopuolinen toiminta EI OLE vapaamuurariutta vaan jotain aivan muuta koska ne eivät noudata alkuperäistä vanhaa säännöstöä.
  
  Kyseessä on aivan samanlainen perusasia kuin aito apostolinen suksessio kristillisissä kirkoissa :) Kirkko on joko aidosti apostolinen - noudattaen sääntöjä - tai villi kerettiläinen viritys.
  
  Ainoastaan kansainvälisesti tunnustettujen suurloosien valvomat loosit ovat vapaamuurariutta. Kaikki muut ovat hevonpaskaa.
- Selkeyttä
  2014-10-26 06:32:22
  M.E.L. kirjoitti:
  Ensimmäiset historialliset merkinnät puheenaolevasta järjestöstä ovat keskiaikaisesta Britanniasta.
  
  Se on historiallinen fakta.
  
  Salomon temppeleineen taas ei ole ollenkaan historiallinen fakta.
  
  Sadut ovat satuja ja legendat legendoja. Ei vapaamuurarit ikinä väitä niiden olevan historiallisesti tosia. Niiden funktio on toisenlainen.
  
  On täysin naurettavaa kun joku Tapani tulee esittämään satujamme historiallisiksi totuuksiksi ymmärtämättä ollenkaan mistä edes on kysymys(!) :)
  Joku "Tapani" tai muu perustaa tietonsa vapaamuurarilta itseltään saamaansa informaatioon. Ko. henkilö toimii vetäjänä omassa loosissaan.
- Rappari.
  2014-10-26 08:04:24
  M.E.L. kirjoitti:
  Mikä oli oma asteesi?
  
  Taisi olla se hihhuliaste :)
  Luultavasti paljon korkeampi kuin sinulla, mutta en voi sitä nyt paljastaa, ettei kieltäni revitä irti.
- Näin on.
  2014-10-26 08:06:51
  Selkeyttä kirjoitti:
  Joku "Tapani" tai muu perustaa tietonsa vapaamuurarilta itseltään saamaansa informaatioon. Ko. henkilö toimii vetäjänä omassa loosissaan.
  Kerrankin Tapanin kanssa samaa mieltä. Rapparit ITSE ovat kertoneet (tai valehdelleet) monituhatvuotisesta historiastaan.
- Näin on.
  2014-10-26 08:08:03
  M.E.L. kirjoitti:
  Sinunlaisesi kykenevät pelkkiin poskisolistihommiin :-D
  Niin, niin, Mitäpä naisista, vammaisista tai muista alempiarvoisista... Pääasia, että SINÄ olet hienossa jajalossa herraseurassa!
- Näin on!
  2014-10-26 08:12:42
  M.E.L. kirjoitti:
  Kai sinua nyt sitten täytyy ihan oikeasti sivistää ko. aiheesta:
  
  Aito ja alkuperäinen vapaamuurarius sopi tietyt säännöt toiminnalleen.
  
  Liike levisi maasta toiseen ja homma tuli pitää samassa kuosissa maasta riippumatta. Siksi jokaisessa maassa on oma ja itsenäinen suurloosi joka valvoo ja hallinnoi alaisuudessaan olevia looseja.
  
  Eri maiden suurloosit taas tunnustavat toiset suurloosit sillä perusteella että alkuperäiset säännöt pidetään samoina ja jokaisen maan suurloosin vastuulla on valvoa että sen alaisuudessa toimivat loosit pysyvät tasan tarkkaan samassa ruodussa ja säännöissä.
  
  Kaikki tämän virallisen verkoston ulkopuolinen toiminta EI OLE vapaamuurariutta vaan jotain aivan muuta koska ne eivät noudata alkuperäistä vanhaa säännöstöä.
  
  Kyseessä on aivan samanlainen perusasia kuin aito apostolinen suksessio kristillisissä kirkoissa :) Kirkko on joko aidosti apostolinen - noudattaen sääntöjä - tai villi kerettiläinen viritys.
  
  Ainoastaan kansainvälisesti tunnustettujen suurloosien valvomat loosit ovat vapaamuurariutta. Kaikki muut ovat hevonpaskaa.
  Niin, niin. Aito ja alkuperäinen mormonismikin on sitä, mitä nykyisin MAP-kirkko opettaa. Vai oliko se ainoa oikea sittenkin Warren Jefffsin porukka? Heillähän on edelleen mm. moniavioisuus ja lapsien hyväksikäyttö.
  
  Uusimpien ohjeiden mukaan tämä sinun mielestäsi ainoa oikea rapparilahko ei enää kiellä fyysisesti vammaisten suosittelemista, vaikka esim. sinä olet aikanasi vannonut valan, että et suosittele vammaisia. Nyt sitten jälkikäteen selitellään, että aiemmin on ymmärretty väärin ja pois olisi pitänyt rajata vain "mieleltään vammaiset" eli sellaiset, joilla ei ole edellytyksiä ymmärtää rapparioppeja.
  
  Edustat siis rappareiden luopiolahkoa.
- M.E.L.
  2014-10-26 08:42:15
  Selkeyttä kirjoitti:
  Joku "Tapani" tai muu perustaa tietonsa vapaamuurarilta itseltään saamaansa informaatioon. Ko. henkilö toimii vetäjänä omassa loosissaan.
  Juupa juu. Aivan varmasti :)
  
  Ei loosissa ole 'vetäjää'
- M.E.L.
  2014-10-26 08:56:51
  Selkeyttä kirjoitti:
  Joku "Tapani" tai muu perustaa tietonsa vapaamuurarilta itseltään saamaansa informaatioon. Ko. henkilö toimii vetäjänä omassa loosissaan.
  Sinulla menee nyt fakta ja fiktio iloisesti sekaisin etkä edes ymmärrä ollenkaan mikä funktio sillä fiktiolla on :D
  
  Vai on sinulle joku tullut kertomaan että oikeasti oli Salomo ja hänellä temppeli? Tämäpä uutta tietoa :)
  
  Satuja aiheesta kyllä on mutta sinulla nyt muutenkin tuo fakta ja fiktio ovat korviesi välissä aivan sekaisin, ukkoraasu :)
- Näin on.
  2014-10-26 08:57:13
  M.E.L. kirjoitti:
  Juupa juu. Aivan varmasti :)
  
  Ei loosissa ole 'vetäjää'
  Vetäjä tai "mestari", samapa tuo...
- Lisää faktaa
  2014-10-26 09:12:45
  M.E.L. kirjoitti:
  Sinulla menee nyt fakta ja fiktio iloisesti sekaisin etkä edes ymmärrä ollenkaan mikä funktio sillä fiktiolla on :D
  
  Vai on sinulle joku tullut kertomaan että oikeasti oli Salomo ja hänellä temppeli? Tämäpä uutta tietoa :)
  
  Satuja aiheesta kyllä on mutta sinulla nyt muutenkin tuo fakta ja fiktio ovat korviesi välissä aivan sekaisin, ukkoraasu :)
  http://www.icon.fi/~erkkik/hallitus.html
- M.E.L.
  2014-10-26 10:42:28
  Näin on. kirjoitti:
  Niin, niin, Mitäpä naisista, vammaisista tai muista alempiarvoisista... Pääasia, että SINÄ olet hienossa jajalossa herraseurassa!
  Ja sinä taas et ole :-D
- M.E.L.
  2014-10-26 10:45:33
  Lisää faktaa kirjoitti:
  http://www.icon.fi/~erkkik/hallitus.html
  Juu, eivät teikäläiset hihhulit meistä tietenkään pidä :)
  
  So what?
- Näin on.
  2014-10-26 13:08:40
  M.E.L. kirjoitti:
  Ja sinä taas et ole :-D
  Uskotaan, uskotaan. Kristityillä on aivan toisenlaiset arvot. Ainakin niillä, jotka ovat todellisia Kristuksen seuraajia. He eivät korota itseään toisten yläpuolelle.
  
  Temppelin esirippu on jo haljennut ajat sitten.
- Näin on.
  2014-10-26 13:12:13
  M.E.L. kirjoitti:
  Juu, eivät teikäläiset hihhulit meistä tietenkään pidä :)
  
  So what?
  Eivät pidä monet muutkaan (esim. monet ateistit) sen vuoksi, että olette hyvävelikähmijöitä politiikassa, kaavoituksessa, talouselämässä ym.
  
  Mikä muuten sinä olet ammatiltasi?
  
  Noista kristityistä "hihhuleista" sen verran, että kristityksi kääntyneet entiset vapaamuurarit ovat hyviä tiedonlähteitä, koska Kristukseen uskova ei pelkää paljastaa salaisuuksia ja on ainakin useimmissa tapauksissa rehellinen.
- Muuten.
  2014-10-27 07:33:15
  M.E.L. kirjoitti:
  Oikeastaan voisit aloittaa vaikka Wikipediasta, hakusanalla christianity and freemasonry.
  
  Mutta taitaa olla sinulle hieman vaikeaa :-D
  Katolinen kirkko ei taida hyväksyä vapaamuurariutta, mutta sinä peukutat molempia?
  
  Kummassa ajatusmaailmassa olet mukana tosissasi?
- Huom.
  2014-10-27 07:36:59
  M.E.L. kirjoitti:
  Sinua tässä jo odottelinkin :-D
  
  Ei sinuakaan päästetä koska et ole herrasmies vaan tylsimys :)
  Hän ei kuitenkaan ole mormoni. Alatko vihata vähitellen kaikkia. jotka eivät ole samaa mieltä kanssasi.
- M.E.L.
  2014-10-27 09:09:37
  Huom. kirjoitti:
  Hän ei kuitenkaan ole mormoni. Alatko vihata vähitellen kaikkia. jotka eivät ole samaa mieltä kanssasi.
  Kyllä. Kaikki muut paitsi me vapaamuurarit ovat rupusakkia.
- to..
  2014-10-27 09:12:11
  Onko mitään satua jota te mormonit ette uskoisi? Susi söi punahilkan isoäidin? Kuu on juustosta? Ei keskiajan kristityillä ollut perimätietoa muinaisesta lähi-idästä, ei heillä ollut sitä omasta menneisyydestäkään, ei sitä liioin ollut antiikin ajan juutalaisilla omasta ensimmäisten kuninkaiden ajastaan .
  
  "Joitakin yhtäläisyyksiä on olemassa vielä Salomon temppelin aikaisiin menettelyihin ja asuihin." kukaan muu ei noita asuja enää käytä eikä edes ole varmaa tietoa millaisia asut olivat 1. temppelissä olivat koska Raamatun kuvaukset ovat myöhemmältä ajalta sama pätee "menettelyihin".
  
  Ottakaa yhteyttä tutkijoihin ja kertokaa että perimätieto asuista ja muusta on jotenkin kulkeutunut Euroopan kansoille ja heiltä keskiajan kirkonrakentajille joilla näin oli ihmeellinen yhteys muinaiseen lähi-itään jota kellään muulla ei ollut .
- M.E.L.
  2014-10-27 09:21:22
  M.E.L. kirjoitti:
  Kyllä. Kaikki muut paitsi me vapaamuurarit ovat rupusakkia.
  Onpa jälleen hauskaa lainailla nimerkkiä!
  
  Ettekö muuhun kykene?
- M.E.L.
  2014-10-27 09:23:39
  Muuten. kirjoitti:
  Katolinen kirkko ei taida hyväksyä vapaamuurariutta, mutta sinä peukutat molempia?
  
  Kummassa ajatusmaailmassa olet mukana tosissasi?
  Ongelma on Katolisen kirkon, ei minun :)
  
  http://en.wikipedia.org/wiki/Opposition_to_Freemasonry_within_Christianity
- M.E.L.
  2014-10-27 09:53:35
  Näin on. kirjoitti:
  Uskotaan, uskotaan. Kristityillä on aivan toisenlaiset arvot. Ainakin niillä, jotka ovat todellisia Kristuksen seuraajia. He eivät korota itseään toisten yläpuolelle.
  
  Temppelin esirippu on jo haljennut ajat sitten.
  ...eli niitä hihhuleita :)
- Näin on.
  2014-10-27 10:17:56
  M.E.L. kirjoitti:
  ...eli niitä hihhuleita :)
  Ei vaan oikeat kristityt eivät korota itseään toisten yläpuolelle, kuten vapaamuurait ja monet hihhuliuskovat.
- Näin on.
  2014-10-27 10:18:29
  M.E.L. kirjoitti:
  Onpa jälleen hauskaa lainailla nimerkkiä!
  
  Ettekö muuhun kykene?
  Noinhan kuitenkin ajattelet.
- M.E.L.
  2014-10-27 10:27:53
  Näin on. kirjoitti:
  Ei vaan oikeat kristityt eivät korota itseään toisten yläpuolelle, kuten vapaamuurait ja monet hihhuliuskovat.
  Mistähän ihmeestä sinä taas oikein höpäjät?
- Näin on.
  2014-10-27 12:58:26
  Näin on. kirjoitti:
  Noinhan kuitenkin ajattelet.
  Oho, paskansin housuihini!
- Mielenkiintoista.
  2014-10-27 14:06:40
  M.E.L. kirjoitti:
  Ongelma on Katolisen kirkon, ei minun :)
  
  http://en.wikipedia.org/wiki/Opposition_to_Freemasonry_within_Christianity
  Kyseinen artikkeli listaa kristinuskon otsikon alle myös mormonit.
  
  Taidat M.E.L. olla yksin mielipiteinesi mormonien vapaamuurareiksi pääsyn estämisestä.
- M.E.L.
  2014-10-27 14:22:01
  Mielenkiintoista. kirjoitti:
  Kyseinen artikkeli listaa kristinuskon otsikon alle myös mormonit.
  
  Taidat M.E.L. olla yksin mielipiteinesi mormonien vapaamuurareiksi pääsyn estämisestä.
  Vapaamuurari on MONOTEISTI.
  
  Tämä on aivan päivänselvä asia.
  
  Mormoni taas on polyteisti.
- Näin on.
  2014-10-27 14:37:24
  M.E.L. kirjoitti:
  Vapaamuurari on MONOTEISTI.
  
  Tämä on aivan päivänselvä asia.
  
  Mormoni taas on polyteisti.
  Ja siksi vapaamuurarit eivät hyväksy Krsitusta Jumalaksi. Lucifer on vapaamuurareiden ainoa Jumala.
- Näin on.
  2014-10-27 14:38:01
  M.E.L. kirjoitti:
  Mistähän ihmeestä sinä taas oikein höpäjät?
  En ihmeestä vaan vapaamuurariudesta.
- Näin on.
  2014-10-27 14:39:59
  Näin on. kirjoitti:
  Oho, paskansin housuihini!
  Men M.E.L. sinne loosiisi vaihtamaan puhtaat vaatteet. Jos olisit vielä mormoni, voisit mennä sonnialtaaseen peseytymään ja sen jälkeen vaihtaisit puhtaat garmentit ylle.
- M.E.L.
  2014-10-27 14:40:42
  Näin on. kirjoitti:
  Ja siksi vapaamuurarit eivät hyväksy Krsitusta Jumalaksi. Lucifer on vapaamuurareiden ainoa Jumala.
  Heitäpä hihhuli vaikka voltti :-D
- M.E.L.
  2014-10-27 14:50:22
  Näin on. kirjoitti:
  Ja siksi vapaamuurarit eivät hyväksy Krsitusta Jumalaksi. Lucifer on vapaamuurareiden ainoa Jumala.
  Jos hihhuli osaa lukea, voisi lukea Wikipediasta sivulta:
  
  http://en.wikipedia.org/wiki/Opposition_to_Freemasonry_within_Christianity
  
  Kohdan:
  
  Claims of Satan worship and response
- Näin on.
  2014-10-27 15:07:03
  Näin on. kirjoitti:
  Men M.E.L. sinne loosiisi vaihtamaan puhtaat vaatteet. Jos olisit vielä mormoni, voisit mennä sonnialtaaseen peseytymään ja sen jälkeen vaihtaisit puhtaat garmentit ylle.
  No voi, kun en tiedä mihin olen vaatteeni jättänyt. :(
- Näin on.
  2014-10-27 16:42:17
  M.E.L. kirjoitti:
  Jos hihhuli osaa lukea, voisi lukea Wikipediasta sivulta:
  
  http://en.wikipedia.org/wiki/Opposition_to_Freemasonry_within_Christianity
  
  Kohdan:
  
  Claims of Satan worship and response
  Kysymys ei ollut saatanasta vaan Luciferista. Jos kristityt sotkevat Luciferin ja saatanan, sille minä en voi mitään. Kaikki muut jo tällä palstalla tietävät, että asteella 33 Jumalan nimeksi paljastetaan Lucifer. Kai Mellikin tietää, mutta hänellä on jokin puolustusreaktio.
- Näin on.
  2014-10-27 16:44:21
  Näin on. kirjoitti:
  No voi, kun en tiedä mihin olen vaatteeni jättänyt. :(
  Olet Melli hukannut niin oman nimimerkkisi kuin vaatteesikin! No, mitäpä voi odottaa tyypiltä, joka haksahti ensin Smithin oppiin, sitten vapaamuurariuteen. Eivät ole kaikki inkkarit kanootissa. Opettelisit seisomaan omilla jaloillasi!
- M.E.L.
  2014-10-27 18:53:07
  Näin on. kirjoitti:
  Kysymys ei ollut saatanasta vaan Luciferista. Jos kristityt sotkevat Luciferin ja saatanan, sille minä en voi mitään. Kaikki muut jo tällä palstalla tietävät, että asteella 33 Jumalan nimeksi paljastetaan Lucifer. Kai Mellikin tietää, mutta hänellä on jokin puolustusreaktio.
  Puhut paskaa ja tiedät sen itsekin.
  
  Puhu puhu, no problemos :)
- Niinpä..
  2014-10-27 19:27:14
  Näin on. kirjoitti:
  Olet Melli hukannut niin oman nimimerkkisi kuin vaatteesikin! No, mitäpä voi odottaa tyypiltä, joka haksahti ensin Smithin oppiin, sitten vapaamuurariuteen. Eivät ole kaikki inkkarit kanootissa. Opettelisit seisomaan omilla jaloillasi!
  Moni kertainen luopio koko ukko, ensin luterilainen, sitten mormoni, sen jälkeen katolinen ja nyt rappari. Koko ajan viedään kun pässiä narussa, piru parka..
- heh...
  2014-10-27 19:32:10
  Näin on. kirjoitti:
  Eivät pidä monet muutkaan (esim. monet ateistit) sen vuoksi, että olette hyvävelikähmijöitä politiikassa, kaavoituksessa, talouselämässä ym.
  
  Mikä muuten sinä olet ammatiltasi?
  
  Noista kristityistä "hihhuleista" sen verran, että kristityksi kääntyneet entiset vapaamuurarit ovat hyviä tiedonlähteitä, koska Kristukseen uskova ei pelkää paljastaa salaisuuksia ja on ainakin useimmissa tapauksissa rehellinen.
  MEL on kauppias, tarkemmin myy tervaa ja essuja, nykyisin. Aiemmin kaupannut milloin mitäkin risteistä, garmentteihin, kysy jos vielä löytyisi vanhaa varastoa, aneita alennushintaan.
- Näin on.
  2014-10-27 21:24:51
  M.E.L. kirjoitti:
  Puhut paskaa ja tiedät sen itsekin.
  
  Puhu puhu, no problemos :)
  Itse Albert Pike puhui avoimesti Luciferista. Sinä olet luultavimmin vasta tasolla jossa Jumalaa voi sanoa Allahiksi, Jahveksi tai miksi tahansa. Ja tietenkin sinulle on puhuttu G:stä, mahdollisesti myös Jahbulonista. En usko sinun olevan niin korkealla, että puhuttaisiin Ahura-Mazdasta, Luciferista puhumattakaan.
  
  Niin Ahura Mazda kuin Luciferkin ovat luonnollisesti perua kristinuskoa vanhemmalta ajalta, zarathustralaisuudesta. Zarathustralaisuus on voimakkaan dualistinen; hyvän ja pahan erottava. Se paha oli Ahriman (muitakin nimityksiä oli).
  
  Kristittyjen sekoilu Lucifer-nimen kanssa löytyy helposti vaikkapa Wikipediasta wikittämällä Lucifer-sana. Hyvästä onkin tullut paha.
  
  Vapaamuurareiden aatteessa suvaitsevaisuus (mm. uskontoja kohtaan) ym. asiat ovat sinällään hyviä asioita. Ongelmana vain on yksisilmäisyys. Sama dualismin harha, joka perityi kristinuskoon zarathustralaisuudesta tai tuli siitä riippumatta vaivaa myös vapaamuurareita.
  
  Vaikka vapaamuurarit ymmärtävät jossain määrin myös idän oppeja, dualismi hallitsee eikä kultaisen keskitien käsite ole selvä. Jossain muissa opeissa se on kuitenkin viety vähän idän oppeja pidemmällekin.
  
  Dualismia voisi kuvata pystysuoralla janalla, jossa yläpäässä on hyvä, alapäässä paha. Jos pyrkii hyvään kuvittelemalla voivansa katkaista pahan pään pois, käy samalla tavalla kuin katkaistaessa magneetti. Toinen pää on N, toinen S. Jos haluaa toisesta eroon magneetin katkaisu ei auta, koska kummassakin uudessa puolikkaassa ovat edelleen sekä N että S. Sama harha vaivaa monia kristittyjä, silloin kun ajattelua hallitsee dualismi.
  
  Jos dualismia kuvataan pystysuoralla janalla, kultaisen keskitien käsitettä voisi kuvata vaakasuoralla janalla, jossa kumpikin pää on paha ja hyvä on janan keskivaiheilla.
  
  Jos ajatellan puhtaan matemaattisesti, että miten nuo voisi yhdistää, voi syntyä oivallus, että kyseessä onkin kaari, jota kumpikin katsoo eri suunnasta. Kultaisen keskitien käsitteen omaava katsoo ylhäältä päin, dualisti sellaisesta suunnasta, että kaari näyttää pelkältä pystysuoralta janalta. Pitääkin osata katsoa sivusta, että näkee kaaren.
  
  Jos ajatellaan ihmisen sielullisia ominaisuuksia ja niiden ääripäitä, onko mikään ääripää hyvä? Laikuuden vastakohdaksi voisi sanoa ahkeruutta, mutta jos ajatellaan asiaa vielä ahkeruuden ohi, sieltä tuleekin touhottaminen.
  
  Ahrimanin pää kaaressa ymmärretään helpommin pahaksi (kylmyys, passiivisuus, ym), Luciferin pää hyväksi, vaikka sekin äärimmäisyytenä on paha. Kyse voi olla mm. viettelemisestä. Uskonnot (myös vapaamuurarius) viettelevät ihmisiä puhuen hyvinä pidetyistä asioista, mutta samalla voivat aiheuttaa ihmisissä ylikorostetun paremmuuden tunteen (me vs rupusakki).
  
  Uskonnot tarjoavat usein "helppoa" ratkaisua osoittamalla kaaren (tai kuvitellun janan) yhteen päähän, vaikka varsinainen "hyvyys" löytyy tasapainosta, kaaren keskivaiheilta.
  
  Mutta jotta asia ei olisi liian yksinkertainen, pelkkä keskinkertaisuus olisi melko tylsää. Sopivasti sivuun tasapainosta tekee mm. huumorin. Mummo Ankan renki Hansu on hauska hahmo juuri melko äärimmäisen laiskuutensa vuoksi. Tai Roope Ankka kirsautensa vuoksi. Toki ne ovat "huonoja" ominaisuuksi humoristisuudestaan huolimatta.
  
  Ja vielä monimutkaisemmaksi asian tekee se, että se mikä on hyvää toisaalla, onkin huonoa toisaalla. Kaurapuuro on aivan eri asia lautasella kuin puseron rinnuksella.
  
  Ja jos ihmisen sielullisissa ominaisuuksissa tasapainosta järkkyminen on jopa huumoria, ehdottomissa asioissa näin ei ole. Ei esimerkiksi ole mitään kultaista keskitietä, että on parasta tappaa sopivasti ihmisiä, ei tappaa liikaa, mutta ei olla kokonaan tappamattakaan.
  
  Se mistä vapaamuurariutta eniten syytän, on mainitsemani yksisilmäisyys, joka johtaa hyväveli-järjestelmään ja omahyväisyyteen kaikesta hienosta aatteesta huolimatta. Hälytyskellojen pitäisi soida siinä vaiheessa kun tarjotaan portaikkoa, joissa jokaisella uudella portaalla on luvassa jotain "salaisuuksien" paljastumista. Kyse on viettelystä ja tietyllä tavalla itsekkyyteen vetoamisesta, siis samasta missä monissa uskonnoissakin (taivaspaikka, korotus, tuleva haaremi,...).
  
  Ja jos joku keksi, että entäpä jos kyse ei olekaan kaaresta vaan puolipallosta, koska on niitä pahoja muillakin suunnilla kuin kahdessa vastakkaisessa, nostan hattua (häntäni lisäksi;-)
- Näin on.
  2014-10-27 21:28:55
  Näin on. kirjoitti:
  Itse Albert Pike puhui avoimesti Luciferista. Sinä olet luultavimmin vasta tasolla jossa Jumalaa voi sanoa Allahiksi, Jahveksi tai miksi tahansa. Ja tietenkin sinulle on puhuttu G:stä, mahdollisesti myös Jahbulonista. En usko sinun olevan niin korkealla, että puhuttaisiin Ahura-Mazdasta, Luciferista puhumattakaan.
  
  Niin Ahura Mazda kuin Luciferkin ovat luonnollisesti perua kristinuskoa vanhemmalta ajalta, zarathustralaisuudesta. Zarathustralaisuus on voimakkaan dualistinen; hyvän ja pahan erottava. Se paha oli Ahriman (muitakin nimityksiä oli).
  
  Kristittyjen sekoilu Lucifer-nimen kanssa löytyy helposti vaikkapa Wikipediasta wikittämällä Lucifer-sana. Hyvästä onkin tullut paha.
  
  Vapaamuurareiden aatteessa suvaitsevaisuus (mm. uskontoja kohtaan) ym. asiat ovat sinällään hyviä asioita. Ongelmana vain on yksisilmäisyys. Sama dualismin harha, joka perityi kristinuskoon zarathustralaisuudesta tai tuli siitä riippumatta vaivaa myös vapaamuurareita.
  
  Vaikka vapaamuurarit ymmärtävät jossain määrin myös idän oppeja, dualismi hallitsee eikä kultaisen keskitien käsite ole selvä. Jossain muissa opeissa se on kuitenkin viety vähän idän oppeja pidemmällekin.
  
  Dualismia voisi kuvata pystysuoralla janalla, jossa yläpäässä on hyvä, alapäässä paha. Jos pyrkii hyvään kuvittelemalla voivansa katkaista pahan pään pois, käy samalla tavalla kuin katkaistaessa magneetti. Toinen pää on N, toinen S. Jos haluaa toisesta eroon magneetin katkaisu ei auta, koska kummassakin uudessa puolikkaassa ovat edelleen sekä N että S. Sama harha vaivaa monia kristittyjä, silloin kun ajattelua hallitsee dualismi.
  
  Jos dualismia kuvataan pystysuoralla janalla, kultaisen keskitien käsitettä voisi kuvata vaakasuoralla janalla, jossa kumpikin pää on paha ja hyvä on janan keskivaiheilla.
  
  Jos ajatellan puhtaan matemaattisesti, että miten nuo voisi yhdistää, voi syntyä oivallus, että kyseessä onkin kaari, jota kumpikin katsoo eri suunnasta. Kultaisen keskitien käsitteen omaava katsoo ylhäältä päin, dualisti sellaisesta suunnasta, että kaari näyttää pelkältä pystysuoralta janalta. Pitääkin osata katsoa sivusta, että näkee kaaren.
  
  Jos ajatellaan ihmisen sielullisia ominaisuuksia ja niiden ääripäitä, onko mikään ääripää hyvä? Laikuuden vastakohdaksi voisi sanoa ahkeruutta, mutta jos ajatellaan asiaa vielä ahkeruuden ohi, sieltä tuleekin touhottaminen.
  
  Ahrimanin pää kaaressa ymmärretään helpommin pahaksi (kylmyys, passiivisuus, ym), Luciferin pää hyväksi, vaikka sekin äärimmäisyytenä on paha. Kyse voi olla mm. viettelemisestä. Uskonnot (myös vapaamuurarius) viettelevät ihmisiä puhuen hyvinä pidetyistä asioista, mutta samalla voivat aiheuttaa ihmisissä ylikorostetun paremmuuden tunteen (me vs rupusakki).
  
  Uskonnot tarjoavat usein "helppoa" ratkaisua osoittamalla kaaren (tai kuvitellun janan) yhteen päähän, vaikka varsinainen "hyvyys" löytyy tasapainosta, kaaren keskivaiheilta.
  
  Mutta jotta asia ei olisi liian yksinkertainen, pelkkä keskinkertaisuus olisi melko tylsää. Sopivasti sivuun tasapainosta tekee mm. huumorin. Mummo Ankan renki Hansu on hauska hahmo juuri melko äärimmäisen laiskuutensa vuoksi. Tai Roope Ankka kirsautensa vuoksi. Toki ne ovat "huonoja" ominaisuuksi humoristisuudestaan huolimatta.
  
  Ja vielä monimutkaisemmaksi asian tekee se, että se mikä on hyvää toisaalla, onkin huonoa toisaalla. Kaurapuuro on aivan eri asia lautasella kuin puseron rinnuksella.
  
  Ja jos ihmisen sielullisissa ominaisuuksissa tasapainosta järkkyminen on jopa huumoria, ehdottomissa asioissa näin ei ole. Ei esimerkiksi ole mitään kultaista keskitietä, että on parasta tappaa sopivasti ihmisiä, ei tappaa liikaa, mutta ei olla kokonaan tappamattakaan.
  
  Se mistä vapaamuurariutta eniten syytän, on mainitsemani yksisilmäisyys, joka johtaa hyväveli-järjestelmään ja omahyväisyyteen kaikesta hienosta aatteesta huolimatta. Hälytyskellojen pitäisi soida siinä vaiheessa kun tarjotaan portaikkoa, joissa jokaisella uudella portaalla on luvassa jotain "salaisuuksien" paljastumista. Kyse on viettelystä ja tietyllä tavalla itsekkyyteen vetoamisesta, siis samasta missä monissa uskonnoissakin (taivaspaikka, korotus, tuleva haaremi,...).
  
  Ja jos joku keksi, että entäpä jos kyse ei olekaan kaaresta vaan puolipallosta, koska on niitä pahoja muillakin suunnilla kuin kahdessa vastakkaisessa, nostan hattua (häntäni lisäksi;-)
  Ja vielä piti kirjoittamani, että ei rappariudessa vedota pelkästään luciferianisuuteen vaan myös ahrimanisuuteen. Tarkoitan pelottelua, jonka uhriksi rapparit joutuvat sydämenleikkaus- ja hirttoköysirituaaleineen. On rappariudessa siten tasapainoakin, kun molempia dualismin päitä käytetään;-)
- Äänestätkö
  2014-10-27 22:20:07
  Näin on. kirjoitti:
  Ei vaan oikeat kristityt eivät korota itseään toisten yläpuolelle, kuten vapaamuurait ja monet hihhuliuskovat.
  sosiaalidemokraatteja?
- Näin on.
  2014-10-28 07:54:14
  Äänestätkö kirjoitti:
  sosiaalidemokraatteja?
  En, mutta ei nyt politiikasta ollut kysymys.
- to..
  2014-10-28 09:07:22
  nenada kirjoitti:
  Tuon minäkin olen kuullut. On oikeastaan aika mielenkiintoista että nuo merkit ovat nyt meillä ja että ne säilyivät tosin hieman vääristyneen totuuden myötä. Kaikki tullaan palauttamaan kohdalleen sanotaan sanassa.
  On myös kiinnostavaa kuinka monissa vanhoissa taideteoksissa tai patsaissa on näitä merkkejä esillä. Monissa vanhoissa taideteoksissa on suoranaisesti Temppeli asioita esillä, kuten verho ja sen takaa tuleva käsi sekä erilaisia merkkejä. Alkukristityillä oli paljon Temppelitietoa joka kuitenkin otettiin pois "vääränä", mutta se eli edelleen taideteoksissa sekä ehkäpä joidenkin henkilöiden kertomana... mutta sitähän ei kerrottukaan kuin vain harvoille valituille jotka olivat sen arvoisia. Tieto kuitenkin katosi vähitellen kun noitia polteltiin ja ihmisiä julistettiin pannaan ... salaisen tiedon omaaminen saattoi olla todella vaarallista. Tuon ajan ihmiselle joka useimmiten oli kovin taikauskoista porukkaa oli pannaan julistaminen kuin kuoleman tuomio.
  Temppelitieto? - on näköjään taas säilynyt sellaista mistä temppelin rakentajat ja sen papit eivät tiedä eivätkä tienneet mitään. Salatieto onkin maailman levinnein tieto ja se on aina niillä joille asia johon se kulloinkin liitetään on vieras.
  
  Yksi ongelma temppeliin liittyen todella on, ehkä vapaamuurarit tai mormonit tietävät mistä löytää punaisen hiehon, jotta saa sen tuhkaa jota tarvitaan kuolleista saastumisen poistoon ? Tämä on perusjuttu jotta temppeli voidaan rakentaa ja että sille on rituaalisesti puhtaat papit uhriteurastuksia toimittamaan.
- M.E.L.
  2014-10-28 09:58:41
  Näin on. kirjoitti:
  Itse Albert Pike puhui avoimesti Luciferista. Sinä olet luultavimmin vasta tasolla jossa Jumalaa voi sanoa Allahiksi, Jahveksi tai miksi tahansa. Ja tietenkin sinulle on puhuttu G:stä, mahdollisesti myös Jahbulonista. En usko sinun olevan niin korkealla, että puhuttaisiin Ahura-Mazdasta, Luciferista puhumattakaan.
  
  Niin Ahura Mazda kuin Luciferkin ovat luonnollisesti perua kristinuskoa vanhemmalta ajalta, zarathustralaisuudesta. Zarathustralaisuus on voimakkaan dualistinen; hyvän ja pahan erottava. Se paha oli Ahriman (muitakin nimityksiä oli).
  
  Kristittyjen sekoilu Lucifer-nimen kanssa löytyy helposti vaikkapa Wikipediasta wikittämällä Lucifer-sana. Hyvästä onkin tullut paha.
  
  Vapaamuurareiden aatteessa suvaitsevaisuus (mm. uskontoja kohtaan) ym. asiat ovat sinällään hyviä asioita. Ongelmana vain on yksisilmäisyys. Sama dualismin harha, joka perityi kristinuskoon zarathustralaisuudesta tai tuli siitä riippumatta vaivaa myös vapaamuurareita.
  
  Vaikka vapaamuurarit ymmärtävät jossain määrin myös idän oppeja, dualismi hallitsee eikä kultaisen keskitien käsite ole selvä. Jossain muissa opeissa se on kuitenkin viety vähän idän oppeja pidemmällekin.
  
  Dualismia voisi kuvata pystysuoralla janalla, jossa yläpäässä on hyvä, alapäässä paha. Jos pyrkii hyvään kuvittelemalla voivansa katkaista pahan pään pois, käy samalla tavalla kuin katkaistaessa magneetti. Toinen pää on N, toinen S. Jos haluaa toisesta eroon magneetin katkaisu ei auta, koska kummassakin uudessa puolikkaassa ovat edelleen sekä N että S. Sama harha vaivaa monia kristittyjä, silloin kun ajattelua hallitsee dualismi.
  
  Jos dualismia kuvataan pystysuoralla janalla, kultaisen keskitien käsitettä voisi kuvata vaakasuoralla janalla, jossa kumpikin pää on paha ja hyvä on janan keskivaiheilla.
  
  Jos ajatellan puhtaan matemaattisesti, että miten nuo voisi yhdistää, voi syntyä oivallus, että kyseessä onkin kaari, jota kumpikin katsoo eri suunnasta. Kultaisen keskitien käsitteen omaava katsoo ylhäältä päin, dualisti sellaisesta suunnasta, että kaari näyttää pelkältä pystysuoralta janalta. Pitääkin osata katsoa sivusta, että näkee kaaren.
  
  Jos ajatellaan ihmisen sielullisia ominaisuuksia ja niiden ääripäitä, onko mikään ääripää hyvä? Laikuuden vastakohdaksi voisi sanoa ahkeruutta, mutta jos ajatellaan asiaa vielä ahkeruuden ohi, sieltä tuleekin touhottaminen.
  
  Ahrimanin pää kaaressa ymmärretään helpommin pahaksi (kylmyys, passiivisuus, ym), Luciferin pää hyväksi, vaikka sekin äärimmäisyytenä on paha. Kyse voi olla mm. viettelemisestä. Uskonnot (myös vapaamuurarius) viettelevät ihmisiä puhuen hyvinä pidetyistä asioista, mutta samalla voivat aiheuttaa ihmisissä ylikorostetun paremmuuden tunteen (me vs rupusakki).
  
  Uskonnot tarjoavat usein "helppoa" ratkaisua osoittamalla kaaren (tai kuvitellun janan) yhteen päähän, vaikka varsinainen "hyvyys" löytyy tasapainosta, kaaren keskivaiheilta.
  
  Mutta jotta asia ei olisi liian yksinkertainen, pelkkä keskinkertaisuus olisi melko tylsää. Sopivasti sivuun tasapainosta tekee mm. huumorin. Mummo Ankan renki Hansu on hauska hahmo juuri melko äärimmäisen laiskuutensa vuoksi. Tai Roope Ankka kirsautensa vuoksi. Toki ne ovat "huonoja" ominaisuuksi humoristisuudestaan huolimatta.
  
  Ja vielä monimutkaisemmaksi asian tekee se, että se mikä on hyvää toisaalla, onkin huonoa toisaalla. Kaurapuuro on aivan eri asia lautasella kuin puseron rinnuksella.
  
  Ja jos ihmisen sielullisissa ominaisuuksissa tasapainosta järkkyminen on jopa huumoria, ehdottomissa asioissa näin ei ole. Ei esimerkiksi ole mitään kultaista keskitietä, että on parasta tappaa sopivasti ihmisiä, ei tappaa liikaa, mutta ei olla kokonaan tappamattakaan.
  
  Se mistä vapaamuurariutta eniten syytän, on mainitsemani yksisilmäisyys, joka johtaa hyväveli-järjestelmään ja omahyväisyyteen kaikesta hienosta aatteesta huolimatta. Hälytyskellojen pitäisi soida siinä vaiheessa kun tarjotaan portaikkoa, joissa jokaisella uudella portaalla on luvassa jotain "salaisuuksien" paljastumista. Kyse on viettelystä ja tietyllä tavalla itsekkyyteen vetoamisesta, siis samasta missä monissa uskonnoissakin (taivaspaikka, korotus, tuleva haaremi,...).
  
  Ja jos joku keksi, että entäpä jos kyse ei olekaan kaaresta vaan puolipallosta, koska on niitä pahoja muillakin suunnilla kuin kahdessa vastakkaisessa, nostan hattua (häntäni lisäksi;-)
  Höpön löpön :)
  
  "
  Pike and Taxil
  
  Yes, Lucifer is God, and unfortunately Adonay is also God. For the eternal law is that there is no light without shade, no beauty without ugliness, no white without black, for the absolute can only exist as two Gods: darkness being necessary to light to serve as its foil as the pedestal is necessary to the statue, and the brake to the locomotive.[77]
  
  Albert Pike is frequently quoted by Christian Anti-Masons, often with the quotation taken out of context. However, in this case the statement was not even written by Pike. It was included in a letter which con artist Leo Taxil claimed was from Pike, and was later demonstrated to be a forgery
  "
- M.E.L.
  2014-10-28 13:09:44
  Niinpä.. kirjoitti:
  Moni kertainen luopio koko ukko, ensin luterilainen, sitten mormoni, sen jälkeen katolinen ja nyt rappari. Koko ajan viedään kun pässiä narussa, piru parka..
  Sinä taas olet Ameeba ja sille tasollesi jäätkin.
- M.E.L.
  2014-10-28 13:28:12
  heh... kirjoitti:
  MEL on kauppias, tarkemmin myy tervaa ja essuja, nykyisin. Aiemmin kaupannut milloin mitäkin risteistä, garmentteihin, kysy jos vielä löytyisi vanhaa varastoa, aneita alennushintaan.
  Mielelläni tervaan ja pyörittelen sinut höyhenissä.
  
  Turha kuitenkaan luulla että olisit sen jälkeen vapaamuurari.
- M.E.L.
  2014-10-28 14:06:54
  Rappari. kirjoitti:
  Luultavasti paljon korkeampi kuin sinulla, mutta en voi sitä nyt paljastaa, ettei kieltäni revitä irti.
  Sinun kannattanee ottaa yhteyttä paikkakuntasi poliisiin mikäli sinua moisella toimenpiteellä uhkaillaan.
- M.E.L.
  2014-10-28 14:08:57
  Niinpä.. kirjoitti:
  Moni kertainen luopio koko ukko, ensin luterilainen, sitten mormoni, sen jälkeen katolinen ja nyt rappari. Koko ajan viedään kun pässiä narussa, piru parka..
  Ei voi olla luopio ellei ole luvannut mitään yhdellekään kirkolle. Logiikkasi on omituista.
- jaa...
  2014-10-28 15:15:37
  M.E.L. kirjoitti:
  Ei voi olla luopio ellei ole luvannut mitään yhdellekään kirkolle. Logiikkasi on omituista.
  Luopio luopuu jostakin aiemmin kannattamastaan asiasta, ei sillä ole mitään tekemistä lupaamisen kanssa, etkö suomea osaa?
- Rappari.
  2014-10-28 15:33:49
  M.E.L. kirjoitti:
  Sinun kannattanee ottaa yhteyttä paikkakuntasi poliisiin mikäli sinua moisella toimenpiteellä uhkaillaan.
  Itse olen valat vannonut, joten en minä poliisia kaipaa. Täytyy vain toimia valojen mukaan.
- M.E.L.
  2014-10-28 15:51:40
  jaa... kirjoitti:
  Luopio luopuu jostakin aiemmin kannattamastaan asiasta, ei sillä ole mitään tekemistä lupaamisen kanssa, etkö suomea osaa?
  Opettele suomen kieltä!
  
  http://fi.wiktionary.org/wiki/luopio
- Eikä
  2014-10-28 16:49:29
  Näin on. kirjoitti:
  En, mutta ei nyt politiikasta ollut kysymys.
  mormonismista, joka on palstan aihe.
- Sivullinen.
  2014-10-28 18:50:07
  M.E.L. kirjoitti:
  Opettele suomen kieltä!
  
  http://fi.wiktionary.org/wiki/luopio
  Jos olet jo uskonut mormonioppiin ja tehnyt mormonien kurkunkatksisu ym. rituaalit, mutta olet luiopunut mormonismista, olet luopunut mormonien mielestä sopimattomasti.
- Näin on.
  2014-10-28 19:10:02
  M.E.L. kirjoitti:
  Höpön löpön :)
  
  "
  Pike and Taxil
  
  Yes, Lucifer is God, and unfortunately Adonay is also God. For the eternal law is that there is no light without shade, no beauty without ugliness, no white without black, for the absolute can only exist as two Gods: darkness being necessary to light to serve as its foil as the pedestal is necessary to the statue, and the brake to the locomotive.[77]
  
  Albert Pike is frequently quoted by Christian Anti-Masons, often with the quotation taken out of context. However, in this case the statement was not even written by Pike. It was included in a letter which con artist Leo Taxil claimed was from Pike, and was later demonstrated to be a forgery
  "
  Aiemmin kirjoitin, että kristityiksi kääntyneet ovat hyviä tiedonlähteitä vapaamuurariudesta, koska eivät pelkää rikkoa rappareille (tai rapparijumalalle) vannomiaan valoja ja ovat pääosin rehellisiä. Mainitsemasi Leo Taxil ei kuulu noihin paljastajiin. Hän oli toki selvillä Luciferistä, mutta ehkä turhautuneena siihen, että hänellä ei ollut tarpeeksi tietoa korkeampien asteiden "salaisuuksista", hän syyllistyi petokseen ja sävelsi omasta päästään. Mutta kun sama kaveri kertoo demoneista, jotka esim. krokotiilin hahmossa soittavat pianoa, jokainen täysijärkinen tajuaa, että kaverilta on muutama inkkari pudonnut kanootista.
  
  Samalla tavalla kuin mormonit käyyttävät Bennettiä (paljastelija, mutta itsekin irstastelija) ja Smithin TOISELLE pikkutytölle osoitettua kirjettä antien puhuessa toiselle kirjoitetusta, vapaamuurarit käyttävät Taxilia osoittamaan, että muurarit (mm. Pike) eivät olisi puhuneet halaistua sanaa Luciferista... Kuitenkin mm. Morals and Dogmassa hän mainitsee Luciferin, tosin monimerkityksisesti, jonka ylemmällä tasolla olevat rapparit tajuavat "oikein".
  
  Albert Pike ei tietenkään opettanut niin suoraan Luciferista, että ulkopuoliset tai liian alhaisella asteella olevat sen suoraan voisivat tulkita. Aina 18 asteeseen saakka hän kutsui opetuksessaan Jumalaa valonkantajaksi. Luciferista hän opetti suoremmin korkeammille asteille ja vasta aivan lopussa sanotaan suoraan, että ainoan Jumalan nimi on Lucifer.
  
  Se, että vapaamuurarit niin hanakasti välttävät Luciferin nimen paljastamista ulkopuolisille ja alemmille asteille johtuu nimen huonosta maineesta kristittyjen piirissä, koska vapaamuurarit helposti leimataan saatanpalvojiksi.
- Näin on.
  2014-10-28 19:12:51
  Eikä kirjoitti:
  mormonismista, joka on palstan aihe.
  Aloitus käsitteli vapaamuurariutta. En jätä kirjoittamatta tähän ketjuun sen vuoksi, että ylläpito ei ole poistanut tai siirtänyt jollekin toiselle palstalle.
- M.E.L.
  2014-10-28 20:31:23
  Sivullinen. kirjoitti:
  Jos olet jo uskonut mormonioppiin ja tehnyt mormonien kurkunkatksisu ym. rituaalit, mutta olet luiopunut mormonismista, olet luopunut mormonien mielestä sopimattomasti.
  Vaan kun en ole!
- Sivullinen.
  2014-10-28 21:34:36
  M.E.L. kirjoitti:
  Vaan kun en ole!
  Et ole uskonut mormonioppiin? Kuitenkin olit mormoni...
- M.E.L.
  2014-10-29 08:12:17
  Näin on. kirjoitti:
  Aiemmin kirjoitin, että kristityiksi kääntyneet ovat hyviä tiedonlähteitä vapaamuurariudesta, koska eivät pelkää rikkoa rappareille (tai rapparijumalalle) vannomiaan valoja ja ovat pääosin rehellisiä. Mainitsemasi Leo Taxil ei kuulu noihin paljastajiin. Hän oli toki selvillä Luciferistä, mutta ehkä turhautuneena siihen, että hänellä ei ollut tarpeeksi tietoa korkeampien asteiden "salaisuuksista", hän syyllistyi petokseen ja sävelsi omasta päästään. Mutta kun sama kaveri kertoo demoneista, jotka esim. krokotiilin hahmossa soittavat pianoa, jokainen täysijärkinen tajuaa, että kaverilta on muutama inkkari pudonnut kanootista.
  
  Samalla tavalla kuin mormonit käyyttävät Bennettiä (paljastelija, mutta itsekin irstastelija) ja Smithin TOISELLE pikkutytölle osoitettua kirjettä antien puhuessa toiselle kirjoitetusta, vapaamuurarit käyttävät Taxilia osoittamaan, että muurarit (mm. Pike) eivät olisi puhuneet halaistua sanaa Luciferista... Kuitenkin mm. Morals and Dogmassa hän mainitsee Luciferin, tosin monimerkityksisesti, jonka ylemmällä tasolla olevat rapparit tajuavat "oikein".
  
  Albert Pike ei tietenkään opettanut niin suoraan Luciferista, että ulkopuoliset tai liian alhaisella asteella olevat sen suoraan voisivat tulkita. Aina 18 asteeseen saakka hän kutsui opetuksessaan Jumalaa valonkantajaksi. Luciferista hän opetti suoremmin korkeammille asteille ja vasta aivan lopussa sanotaan suoraan, että ainoan Jumalan nimi on Lucifer.
  
  Se, että vapaamuurarit niin hanakasti välttävät Luciferin nimen paljastamista ulkopuolisille ja alemmille asteille johtuu nimen huonosta maineesta kristittyjen piirissä, koska vapaamuurarit helposti leimataan saatanpalvojiksi.
  Niinpä niin, vetoat tähän 'herätyksen' saaneeseen porukkaan jotka eivät löytäneet loosista Jeesusta?
  
  Ei varmaan, eikä sen puoleen Muhammediakaan :-D Kumpikaan kun ei kuulu agendalle. Selkeästi kristinuskon puolelle mennään vasta eräissä liitännäisjärjestöissä.
  
  Olen katsellut muutaman tällaisen julkisuushakuisen herätyksen saaneen hihhulin selittelyjä aiheesta enkä tiennyt että itkeä vaiko nauraa. Oletko muuten huomannut että heillä jokaisella on vielä kieli suussaan? :)
- M.E.L.
  2014-10-29 08:14:44
  Sivullinen. kirjoitti:
  Et ole uskonut mormonioppiin? Kuitenkin olit mormoni...
  Se selveni hyvin lyhyessä ajassa täydeksi kusetukseksi joten siinä mielessä mitään vahinkoja ei kerennyt tapahtumaan.
  
  Lämpimät kiitokset vaan silloiselle Suomen lähetyspresidentille silmien avaamisesta :-D
- Näin on.
  2014-10-29 11:27:03
  M.E.L. kirjoitti:
  Niinpä niin, vetoat tähän 'herätyksen' saaneeseen porukkaan jotka eivät löytäneet loosista Jeesusta?
  
  Ei varmaan, eikä sen puoleen Muhammediakaan :-D Kumpikaan kun ei kuulu agendalle. Selkeästi kristinuskon puolelle mennään vasta eräissä liitännäisjärjestöissä.
  
  Olen katsellut muutaman tällaisen julkisuushakuisen herätyksen saaneen hihhulin selittelyjä aiheesta enkä tiennyt että itkeä vaiko nauraa. Oletko muuten huomannut että heillä jokaisella on vielä kieli suussaan? :)
  Sinä väität siis, että kaikki kristinuskoon kääntyneet rapparit tai rappariuden epäkristillisyyteen pettyneet kristityt rapparit valehtelisivat. No, tulkinta sekin. Mutta eivät tiedot rappariudesta toki ole pelkästään heidän varassaan.
  
  > Olen katsellut muutaman tällaisen julkisuushakuisen herätyksen saaneen hihhulin selittelyjä aiheesta enkä tiennyt että itkeä vaiko nauraa.
  
  Niin, sinä olet vielä sen verran alhaisella asteella, että et tiedä, että ovatko heidän kertomansa asiat totta vai eivät. Mikäli eivät ole, sinulla on aihetta nauruun, mikäli ovat, sinulla on aietta itkuun. Ilmaisit asian sinänsä rehellisesti;-)
- Sivullinen.
  2014-10-29 11:29:08
  M.E.L. kirjoitti:
  Se selveni hyvin lyhyessä ajassa täydeksi kusetukseksi joten siinä mielessä mitään vahinkoja ei kerennyt tapahtumaan.
  
  Lämpimät kiitokset vaan silloiselle Suomen lähetyspresidentille silmien avaamisesta :-D
  Kävit kuitenkin kasteella aikuisena. Jo se katsotaan mormonien taholta luopumukseksi, jos kasteella (varsinkin aikuisena!) käynyt eroaa.
Ent. mormoni
2014-10-25 17:26:36
Kuvassa on täysin tavanomaisia egyptiläisten, kreikkalaisten ja roomalaisten käyttämiä rakennustyökaluja, samanlaisia käytettiin myös keskiajalla. Miksi suotta luopua hyväksi havaitusta ja toimivasta työkalusta?

Opetan itse parhaillaan "Rakentaminen halki aikojen" -nimistä kurssia. Tuollaisia työkaluja on ollut käytössä jo ainakin 4000 vuotta. Eihän tuosta puutu kuin vaaka- ja pystyvatupassit... joita niitäkin käytettiin jo Kheopsin pyramidia rakkennettaessa 4000 vuotta sitten.

En näe mitään erityistä syytä olettaa, että kuva liittyisi juuri vapaamuurariuteen.
- nenada
  2014-10-25 21:12:29
  Jep jep, apostolit olikin rakennusmiesporukkaa. Jep jep!
- Ent. mormoni
  2014-10-26 00:14:46
  nenada kirjoitti:
  Jep jep, apostolit olikin rakennusmiesporukkaa. Jep jep!
  Mitkä ihmeen apostolit? Avaajan linkittämässä kuvassa on aivan normaaleja entisajan työkaluja.
  
  Ovatko nuo kaikki kuvan työkalut myös vapaamuurareiden symboleja? Siinä on vapaamuurareiden suorakulman ja harpin lisäksi myös 3 kivityökalua. Kuvahan voi olla paikallisen ammattikunnan 'vaakuna', jonka he ovat saaneet kirkon seinälle avustettuaan taloudellisesti kirkon kunnostustöissä tai korjausrakentamisessa.
  
  Jeesus oli pusuepän poika, uskon että hänellä pysyi myös ainakin puusepän työkalut käsissä. Raamatun mukaan Jeesus ymmärsi yhtä sun toista myös kalastamisesta.
- M.E.L.
  2014-10-26 01:33:59
  Ent. mormoni kirjoitti:
  Mitkä ihmeen apostolit? Avaajan linkittämässä kuvassa on aivan normaaleja entisajan työkaluja.
  
  Ovatko nuo kaikki kuvan työkalut myös vapaamuurareiden symboleja? Siinä on vapaamuurareiden suorakulman ja harpin lisäksi myös 3 kivityökalua. Kuvahan voi olla paikallisen ammattikunnan 'vaakuna', jonka he ovat saaneet kirkon seinälle avustettuaan taloudellisesti kirkon kunnostustöissä tai korjausrakentamisessa.
  
  Jeesus oli pusuepän poika, uskon että hänellä pysyi myös ainakin puusepän työkalut käsissä. Raamatun mukaan Jeesus ymmärsi yhtä sun toista myös kalastamisesta.
  Juu, ja DDR oli täynnä vapaamuurareiden symboliikkaa :-D
- juu-u.
  2014-10-26 08:15:02
  M.E.L. kirjoitti:
  Juu, ja DDR oli täynnä vapaamuurareiden symboliikkaa :-D
  Mutta kun Putin pian palauttaa Neuvostoliiton ennalleen, lippuun ei laiteta enää sirppiä ja vasaraa vaan leikkuupuimuri ja paineilmanaulain, että annetaan oikea kuva maan kehittyneisyydestä.
Ent. mormoni
2014-10-25 17:40:34
Kuva on Italialaiesta basilikasta, rakennuksen varhaisin osa,on ajoitettu vuoteen 499. Kirkkoa on useaan otteeseen laajennettu, myöhemmin restauroitu.

Avauksessa oleva kuva seinämaalauksesta on mielestäni melko uusi, veikkaisin maalaamisajaksi 1700-lukua.

Tässä asiaa kyseisestä kirkosta italiaksi:

http://it.wikipedia.org/wiki/Basilica_dei_Santi_Quattro_Coronati
zeero
2014-10-27 09:22:06
Erityyppisten porukoiden ja päivähoitokerhojen logoista voidaan vääntää varsin monta tarinaa, riipuen mitä mielikuvia halutaan luoda. Kuulostaahan se komealta, jos joku huppukerholainen rappari julistaa omien ajtustenas juontavan tuhansien, ellei miljoonien vuosien takaa. On siinä vannabe musteerikerholaisella ihmettelmistä. Minäkin haluan!
Mutta eiköhän tuossa ole käytännössä kyse samasta asiasta, kuin -30 luvun saksassa, missä eräs tyyppi keksi oman kerhonsa uljaan logon ihan itse.

Rappareiden yksijumaluus on pelkkä hokema. Pitäähän sitä rituaaleihin ja erilaisiin riitteihin saada jotain jännää ja näennäisjuhlallista. Kysehän on kuitenin puhtaasta pyramidihuijauksesta, jossa vallahimoisia nuoria miehiä vedätetän ihan satasella. Mutta mitäpä ei eksynyt jouhiparta teksi, että tuntisi kuuluvansa johonkin suureen veljaskuntaan. Erehtyy tuohon vanhemmatkin, jo keski-ikään ehättäneet tossunallaeläjät. OIkeastaan aika surkuhupaisaa poppoota. OIkein naurattaa välillä, kun yrittävät noilla tervehdyseleillään ja muka salakodillaan selvittää kuulunko kerhoon. Hehe, isot miehet.
- Näin on.
  2014-10-27 10:21:16
  Heititkö vitsiksi tuon saksalaisen tyypin logon? Hakaristihän on tuhansia vuosia vanha logo.
- to..
  2014-10-27 16:13:38
  Voi se jostakusta kuulostaa hienolta, ainakin kehujasta itsestään, pölöpölö vain ei mene kaupaksi enää entiseen tapaan . Kukaan ei tiedä millainen Salomon temppeli oli ja mitkä tavat käytössä. Heprealaisen Raamatun kuvaukset ovat siitä eivät ole aikalaiskirjoituksia ja ne antavat kuvan uhrilaitoksesta jossa palvottiin monia jumalia, Nehustania (pronssikäärmettä ) ja muitakin Jahven ohella .
  Perimätietoa tai tutkittua tietoa tuolta ajalta ei ole mitään konkreettista ei ole löydetty, perimätieto jos sellaista olisi, olisi näin ollen ohittanut juutalaiset ja israelilaiset siirtynyt 2500 vuotta eteenpäin toisuskoisten kautta jotka kaikki vaihtoivat uskontoa ainakin kerran ja olivat alun perin pakanoita joille Salomon temppeli tai Israelin kultti ei merkinnyt yhtään mitään, ja lopulta muka siirsivät jotkut tavat keskiajan kristityille kirkkojen rakentajille. Näistä olisi hienoa olla Salomon temppelin rakentajien seuraajia, myytti oli jo luotu ja kristittyjen tuntema, kun noin väitti sai ilmaista kunnioitusta keskiaikaisen väestön parissa.
  
  Salomosta itsestään ei jäänyt mitään jälkiä tai tietoa, VT luo hänestä sankaritarinan, suurvallan superhallitsijan, hänellä oli valtava armeija hän uhrasi temppelissä mielettömiä määriä eläimiä. Hän oli maailman viisain ja mieskuntoisin mies jolla oli valtava haaremi, mies josta koko maailma oli kuullut. Mikään tuosta ei pidä paikkaansa Juuda ensimmäisten kuninkaiden aikaan oli pieni ja köyhä kaikkea muuta kuin alueellinen mahti.
Ev.lut.
2014-10-28 08:05:53
Et sinä M.E.L. kiukuttelemalla siitä mihinkään pääse, että vapaamuurareina on myös mormoneja. He väittävät olevansa yksijumalaisia ja se riittää teille.

En myöskään lakkaa ihmettelemästä miten kiistät kaikki sellaisetkin faktat, jotka jopa me ulkopuolisetkin tiedämme. Annat kuvaa, että olet jotenkin erityisen hyvin perehtynyt asiaan, vaikka et tiedä järjestöstäsi edes sen vertaa mikä kuuluu jo yleissivistykseen. Olet selvästi järjestössäsi hyvin alhaisella tasolla etkä koskaan ylemmäs pääsekään.
- hmm..
  2014-10-28 08:12:14
  Jokainen pyramidihuijaus tarvitsee kuhnureita, pienen piirin kääriessä voitot.
  MEL on ikuinen kuhnuri.
- Näin on.
  2014-10-28 09:01:57
  hmm.. kirjoitti:
  Jokainen pyramidihuijaus tarvitsee kuhnureita, pienen piirin kääriessä voitot.
  MEL on ikuinen kuhnuri.
  Nimimerkki M.E.L. tarkoittaa maitoa ennen lihaa. Hän siis itsekin alistuu siihen, että hänelle on "paljastettu" "totuudesta" vasta pieni osa, mutta jos hän jatkaa ahkerana maksumiehenä, hän pääsee lopulta lihaan asti. On säälittävää, että hän on aina toisten vietävänä. kaikki ne "tiedot", joita hänelle tullaan paljastamaan olisivat kyllä jo luettavissa ja löydettävissä nykyaikana helpostikin, mutta hän odottaa auktoriteettiensä aina vahvistavan asian. Jos joku ulkopuolinen kertoo etukäteen, että mitä on myöhemmin odotettavissa "korkeimmilla portailla", hän torjuu kaiken todeten: "Sinä et tiedä mitään!"
- M.E.L.
  2014-10-28 10:23:07
  Minulla ei ole mitään sitä vastaan että mormoni kieltää kirkkonsa polyteistisen jumalkäsityksen :)
  
  Tervetuloa vaan sen jälkeen.
- M.E.L.
  2014-10-28 10:38:27
  Näin on. kirjoitti:
  Nimimerkki M.E.L. tarkoittaa maitoa ennen lihaa. Hän siis itsekin alistuu siihen, että hänelle on "paljastettu" "totuudesta" vasta pieni osa, mutta jos hän jatkaa ahkerana maksumiehenä, hän pääsee lopulta lihaan asti. On säälittävää, että hän on aina toisten vietävänä. kaikki ne "tiedot", joita hänelle tullaan paljastamaan olisivat kyllä jo luettavissa ja löydettävissä nykyaikana helpostikin, mutta hän odottaa auktoriteettiensä aina vahvistavan asian. Jos joku ulkopuolinen kertoo etukäteen, että mitä on myöhemmin odotettavissa "korkeimmilla portailla", hän torjuu kaiken todeten: "Sinä et tiedä mitään!"
  Voi herranen aika noita juttujanne kun teiltä on se pihvi aivan totaalisesti kateissa :)
  
  Ja kateissa se pysyykin! :)
  
  Totta kai suurin osa rituaaleista on löydettävissä netissä, kyllä sen kaikki tietää. Niitä voi lukea ja ihmetellä. :) Siihen se ymmärrys aiheesta sitten loppuukin, ja itse asiassa pitääkin loppua :)
- M.E.L.
  2014-10-28 12:07:55
  Näin on. kirjoitti:
  Nimimerkki M.E.L. tarkoittaa maitoa ennen lihaa. Hän siis itsekin alistuu siihen, että hänelle on "paljastettu" "totuudesta" vasta pieni osa, mutta jos hän jatkaa ahkerana maksumiehenä, hän pääsee lopulta lihaan asti. On säälittävää, että hän on aina toisten vietävänä. kaikki ne "tiedot", joita hänelle tullaan paljastamaan olisivat kyllä jo luettavissa ja löydettävissä nykyaikana helpostikin, mutta hän odottaa auktoriteettiensä aina vahvistavan asian. Jos joku ulkopuolinen kertoo etukäteen, että mitä on myöhemmin odotettavissa "korkeimmilla portailla", hän torjuu kaiken todeten: "Sinä et tiedä mitään!"
  Tehdäänpä tästä lähdin niin, että te asiasta kaiken paremmin tietävät voitte keskustella ko. aiheesta ihan keskenänne, ilman vaatimatonta osallistumistani :)
  
  Kyllä ne Skottilaisen(kin) Riitin 33:n asteen salat siten varmasti paljastuvat, maailmanlaajuisesta salaliitosta ja Lusifeeruksista puhumattakaan :-D
- Ev.lut.
  2014-10-28 14:52:04
  M.E.L. kirjoitti:
  Voi herranen aika noita juttujanne kun teiltä on se pihvi aivan totaalisesti kateissa :)
  
  Ja kateissa se pysyykin! :)
  
  Totta kai suurin osa rituaaleista on löydettävissä netissä, kyllä sen kaikki tietää. Niitä voi lukea ja ihmetellä. :) Siihen se ymmärrys aiheesta sitten loppuukin, ja itse asiassa pitääkin loppua :)
  "Siihen se ymmärrys aiheesta sitten loppuukin, ja itse asiassa pitääkin loppua :) "
  
  Näinhän sinä aina sanot. Kun et osaa asiallisesti perustella, syytät meitä muita ymmärtämättömiksi. Siitähän ei päästä mihinkään, että Smith oli vapaamuurari.
- M.E.L.
  2014-10-28 14:58:44
  Ev.lut. kirjoitti:
  "Siihen se ymmärrys aiheesta sitten loppuukin, ja itse asiassa pitääkin loppua :) "
  
  Näinhän sinä aina sanot. Kun et osaa asiallisesti perustella, syytät meitä muita ymmärtämättömiksi. Siitähän ei päästä mihinkään, että Smith oli vapaamuurari.
  Oli. Ja rikkoi sääntöjä.
  
  Ja voin asiallisesti perustella mutta en perustele. Raja nimittäin menee juuri tässä!
- tms1
  2014-10-28 15:31:23
  M.E.L. kirjoitti:
  Minulla ei ole mitään sitä vastaan että mormoni kieltää kirkkonsa polyteistisen jumalkäsityksen :)
  
  Tervetuloa vaan sen jälkeen.
  Nytkö siis tunnustat että rapparit on uskonnollinen järjestö, siihen liityyvän on uskottava korkeampaan voimaan ts. Jumalaan.
- M.E.L.
  2014-10-28 16:48:15
  tms1 kirjoitti:
  Nytkö siis tunnustat että rapparit on uskonnollinen järjestö, siihen liityyvän on uskottava korkeampaan voimaan ts. Jumalaan.
  Voi herranen aika kun te olette aivan perusasioiden kanssa täysin pihalla!
  
  Rappari uskoo että on YKSI Jumala. Ei monta Jumalaa tai ei ollenkaan Jumalaa.
  
  Polyteisti tai ateisti ei voi olla rappari.
- Näin on.
  2014-10-28 19:14:12
  M.E.L. kirjoitti:
  Voi herranen aika noita juttujanne kun teiltä on se pihvi aivan totaalisesti kateissa :)
  
  Ja kateissa se pysyykin! :)
  
  Totta kai suurin osa rituaaleista on löydettävissä netissä, kyllä sen kaikki tietää. Niitä voi lukea ja ihmetellä. :) Siihen se ymmärrys aiheesta sitten loppuukin, ja itse asiassa pitääkin loppua :)
  > Totta kai suurin osa rituaaleista on löydettävissä netissä,...
  
  En tarkoittanut rituaaleja.
- Näin on.
  2014-10-28 19:15:50
  M.E.L. kirjoitti:
  Tehdäänpä tästä lähdin niin, että te asiasta kaiken paremmin tietävät voitte keskustella ko. aiheesta ihan keskenänne, ilman vaatimatonta osallistumistani :)
  
  Kyllä ne Skottilaisen(kin) Riitin 33:n asteen salat siten varmasti paljastuvat, maailmanlaajuisesta salaliitosta ja Lusifeeruksista puhumattakaan :-D
  Ne ovat jo paljastuneet kuten muidenkin asteiden. Sinulle eivöt vielä, kun et usko ennen "virallista opetusta".
- Näin on.
  2014-10-28 19:17:41
  M.E.L. kirjoitti:
  Voi herranen aika kun te olette aivan perusasioiden kanssa täysin pihalla!
  
  Rappari uskoo että on YKSI Jumala. Ei monta Jumalaa tai ei ollenkaan Jumalaa.
  
  Polyteisti tai ateisti ei voi olla rappari.
  Niin, siksi rappari ei voi pitää Kristusta Jumalana. Kolminaisuusoppi ei kelpaa, koska se on keinotekoinen juttu polyteismin välttämiseksi.
- Näin on.
  2014-10-28 19:19:42
  M.E.L. kirjoitti:
  Voi herranen aika kun te olette aivan perusasioiden kanssa täysin pihalla!
  
  Rappari uskoo että on YKSI Jumala. Ei monta Jumalaa tai ei ollenkaan Jumalaa.
  
  Polyteisti tai ateisti ei voi olla rappari.
  Ja kuten mormoniveli tms 1 tuossa jo totesi, myönnät rappariuden olevan uskonnollinen järjestö. Edellytys yhteen Jumalaan uskomisesta tekee siitä sen, vaikka alkuvaiheessa Jumalan nimi saa olla mikä tahansa (Allahkin kelpaa).
- niinpä..
  2014-10-28 22:07:19
  Näin on. kirjoitti:
  Ja kuten mormoniveli tms 1 tuossa jo totesi, myönnät rappariuden olevan uskonnollinen järjestö. Edellytys yhteen Jumalaan uskomisesta tekee siitä sen, vaikka alkuvaiheessa Jumalan nimi saa olla mikä tahansa (Allahkin kelpaa).
  Juuri näin, aiemminhan MEL väitti ettei rapparit olisi uskonnollinen järjestö.
  Puhuu mitä milloinkin.
- Olet oikeassa,
  2014-10-29 07:35:17
  M.E.L. kirjoitti:
  Tehdäänpä tästä lähdin niin, että te asiasta kaiken paremmin tietävät voitte keskustella ko. aiheesta ihan keskenänne, ilman vaatimatonta osallistumistani :)
  
  Kyllä ne Skottilaisen(kin) Riitin 33:n asteen salat siten varmasti paljastuvat, maailmanlaajuisesta salaliitosta ja Lusifeeruksista puhumattakaan :-D
  panoksesi vaatimattomuus alittaa jopa minun panostuksesi ja sehän ei edes ole paljoa, etenkin jos huutomerkkinä heiluvalta sivulliselta kysytään. Kyllä näin on.
- M.E.L.
  2014-10-29 08:22:21
  niinpä.. kirjoitti:
  Juuri näin, aiemminhan MEL väitti ettei rapparit olisi uskonnollinen järjestö.
  Puhuu mitä milloinkin.
  Ei ole uskonnollinen järjestö mutta edellyttää sääntöjensä mukaan uskoa YHTEEN Jumalaan.
  
  Menikö jo viimein perille?
- M.E.L.
  2014-10-29 09:26:21
  Olet oikeassa, kirjoitti:
  panoksesi vaatimattomuus alittaa jopa minun panostuksesi ja sehän ei edes ole paljoa, etenkin jos huutomerkkinä heiluvalta sivulliselta kysytään. Kyllä näin on.
  Katsos minä en ole tehnyt ainuttakaan vapaamuurariutta käsittelevää aloitusta tälle palstalle enkä kääntänyt keskusteluja siihen suuntaan.
  
  Siitä voitte kiittää aivan muita tahoja!
- M.E.L.
  2014-10-29 09:31:57
  niinpä.. kirjoitti:
  Juuri näin, aiemminhan MEL väitti ettei rapparit olisi uskonnollinen järjestö.
  Puhuu mitä milloinkin.
  • Onko vapaamuurarius uskonto? Ei ole. Sillä ei ole minkäänlaista uskonnollista oppia tai tunnustusta. Vapaamuurarijärjestö yhdistää eri uskontoihin kuuluvia miehiä, jotka ovat valmiita toimimaan veljeskunnassa, jossa eri tavoin uskovat voivat rukoilla rinnan veljinä, kukin oman uskonkäsityksensä mukaisesti. – Useat ns. liitännäisjärjestöt toimivat kristillisellä pohjalla, mutta niilläkään ei ole omaa oppia tai tunnustusta, eikä niissä puututa kenenkään henkilökohtaisen kristillisyyden sisältöön.
  
  • Ovatko vapaamuurareiden mielestä kaikki uskonnot oikeassa? Ei vapaamuurarius ota tällaisiin kysymyksiin lainkaan kantaa. Jos joku vapaamuurari haluaa ajatella näin, hän voi sen tehdä, mutta joku toinen vapaamuurari voi pitää juuri omaa uskonkäsitystään ainoana oikeana. Jokaisen tulee kuitenkin hyväksyä myös toisin uskova veljekseen. Vapaamuurarilooseissa ei ole lupaa keskustella kenenkään uskonnollisista käsityksistä, eikä uskon laatua kysytä missään vaiheessa. Vapaamuurariksi pyrkijän on vakuutettava uskovansa yhteen jumalaan ja iankaikkiseen elämään, mutta tämän tarkemmin uskoa ei koskaan tutkita. – Useat ns. liitännäisasteet edellyttävät kuitenkin jäseniltään kristillistä uskoa.
- Ev-lut.
  2014-10-29 10:16:59
  M.E.L. kirjoitti:
  Oli. Ja rikkoi sääntöjä.
  
  Ja voin asiallisesti perustella mutta en perustele. Raja nimittäin menee juuri tässä!
  "Ja voin asiallisesti perustella mutta en perustele. Raja nimittäin menee juuri tässä! "
  
  Et osaa perustella. Samalla tavalla kuka tahansa mormoni voi väittää. että hän pystyy perustelemaan mormonismin totuudellisuuden. Perustelusi ovat pelkkää inttämistä.
  
  Millä tavalla Smith rikkoi sääntöjä? Kieltäytyi tervaamisesta? Sanoi, että vaikka hänkin on pelle, ei sentään niin suuri pelle kuin vapaamuurarit? Että jossain se raja oli Smithilläkin.
- M.E.L.
  2014-10-29 10:56:50
  Ev-lut. kirjoitti:
  "Ja voin asiallisesti perustella mutta en perustele. Raja nimittäin menee juuri tässä! "
  
  Et osaa perustella. Samalla tavalla kuka tahansa mormoni voi väittää. että hän pystyy perustelemaan mormonismin totuudellisuuden. Perustelusi ovat pelkkää inttämistä.
  
  Millä tavalla Smith rikkoi sääntöjä? Kieltäytyi tervaamisesta? Sanoi, että vaikka hänkin on pelle, ei sentään niin suuri pelle kuin vapaamuurarit? Että jossain se raja oli Smithilläkin.
  It can be said the early Latter Day Saint movement and Freemasonry had an amicable relationship. While the impact of Freemasonry in church doctrine is the subject of intense debate, it is known that the family of the church's founder and first president, Joseph Smith, Jr., was active in Freemasonry as early as 1816. When the church was headquartered in Nauvoo, Illinois, Smith and several of his followers – including his first four successors as church president – became Freemasons. Many features of the church's temple endowment ceremony as established by Smith in Nauvoo parallel rituals and ceremonies practiced in Freemasonry. When the church relocated to Utah in the 1840s after Smith's death, there was even talk of forming a "Mormon Grand Lodge." However, this notion was ultimately rejected by church President Brigham Young.
  
  However, many non-Mormon Freemasons harbored strong anti-Mormon sentiments. Soon after Smith and his followers were initiated, the Grand Lodge of Illinois was compelled to revoke the charters of several predominantly Mormon Lodges. In 1872 the Grand Lodge of Utah was formed as an openly anti-Mormon organization. Over time the hostility increased, ultimately leading to the Grand Lodge of Utah banning Mormons from joining its constituent Lodges altogether. While the church never banned Freemasons from its ranks, it did at one time prohibit Freemasons from holding leadership positions in the church priesthood.
- Sivullinen.
  2014-10-29 11:32:05
  M.E.L. kirjoitti:
  Ei ole uskonnollinen järjestö mutta edellyttää sääntöjensä mukaan uskoa YHTEEN Jumalaan.
  
  Menikö jo viimein perille?
  Siis on uskonnollinen järjestö! Ateistit eivät kelpaa uskonnottomina (jumalalttomina).
- Sivullinen.
  2014-10-29 11:33:58
  M.E.L. kirjoitti:
  • Onko vapaamuurarius uskonto? Ei ole. Sillä ei ole minkäänlaista uskonnollista oppia tai tunnustusta. Vapaamuurarijärjestö yhdistää eri uskontoihin kuuluvia miehiä, jotka ovat valmiita toimimaan veljeskunnassa, jossa eri tavoin uskovat voivat rukoilla rinnan veljinä, kukin oman uskonkäsityksensä mukaisesti. – Useat ns. liitännäisjärjestöt toimivat kristillisellä pohjalla, mutta niilläkään ei ole omaa oppia tai tunnustusta, eikä niissä puututa kenenkään henkilökohtaisen kristillisyyden sisältöön.
  
  • Ovatko vapaamuurareiden mielestä kaikki uskonnot oikeassa? Ei vapaamuurarius ota tällaisiin kysymyksiin lainkaan kantaa. Jos joku vapaamuurari haluaa ajatella näin, hän voi sen tehdä, mutta joku toinen vapaamuurari voi pitää juuri omaa uskonkäsitystään ainoana oikeana. Jokaisen tulee kuitenkin hyväksyä myös toisin uskova veljekseen. Vapaamuurarilooseissa ei ole lupaa keskustella kenenkään uskonnollisista käsityksistä, eikä uskon laatua kysytä missään vaiheessa. Vapaamuurariksi pyrkijän on vakuutettava uskovansa yhteen jumalaan ja iankaikkiseen elämään, mutta tämän tarkemmin uskoa ei koskaan tutkita. – Useat ns. liitännäisasteet edellyttävät kuitenkin jäseniltään kristillistä uskoa.
  Kun pitää uskoa yhteen Jumalaan, kyseessä on uskonnollinen järjestö, vaikka alemmilla asteilla sanotaankin, että Jumala saa olla mikä tahansa. On päivänselvää, että tuollaista vaatimusta ei olisi, ellei ylemmillä tasoilla täsmennettäisi Jumalan henkilöllisyyttä.
- Mistä.
  2014-10-29 12:25:42
  M.E.L. kirjoitti:
  It can be said the early Latter Day Saint movement and Freemasonry had an amicable relationship. While the impact of Freemasonry in church doctrine is the subject of intense debate, it is known that the family of the church's founder and first president, Joseph Smith, Jr., was active in Freemasonry as early as 1816. When the church was headquartered in Nauvoo, Illinois, Smith and several of his followers – including his first four successors as church president – became Freemasons. Many features of the church's temple endowment ceremony as established by Smith in Nauvoo parallel rituals and ceremonies practiced in Freemasonry. When the church relocated to Utah in the 1840s after Smith's death, there was even talk of forming a "Mormon Grand Lodge." However, this notion was ultimately rejected by church President Brigham Young.
  
  However, many non-Mormon Freemasons harbored strong anti-Mormon sentiments. Soon after Smith and his followers were initiated, the Grand Lodge of Illinois was compelled to revoke the charters of several predominantly Mormon Lodges. In 1872 the Grand Lodge of Utah was formed as an openly anti-Mormon organization. Over time the hostility increased, ultimately leading to the Grand Lodge of Utah banning Mormons from joining its constituent Lodges altogether. While the church never banned Freemasons from its ranks, it did at one time prohibit Freemasons from holding leadership positions in the church priesthood.
  Onko tuo mormonien vai rapparien lähteistä?
- M.E.L.
  2014-10-29 12:26:51
  Sivullinen. kirjoitti:
  Kun pitää uskoa yhteen Jumalaan, kyseessä on uskonnollinen järjestö, vaikka alemmilla asteilla sanotaankin, että Jumala saa olla mikä tahansa. On päivänselvää, että tuollaista vaatimusta ei olisi, ellei ylemmillä tasoilla täsmennettäisi Jumalan henkilöllisyyttä.
  Hölynpölyä.
  
  Vai alat SINÄ satuilemaan meidän säännöksiämme? :-D
- M.E.L.
  2014-10-29 12:30:48
  Mistä. kirjoitti:
  Onko tuo mormonien vai rapparien lähteistä?
  Olen jo useaan kertaan linkittänyt teille lukutaidottomille Wikipedian artikkeliin aiheesta!
  
  Lukemisen sijaan täällä vaan selitetään munientervaamista ja hurmahenkisten julkisuudenkipeiden hihhuliherännäisten fiilinkejä(!) jotka tykkäävät vollottaa julkisesti :-D
  
  Ellei oikea tieto kelpaa niin tervailkaa minun puolestani vaikka nenänne!
- M.E.L.
  2014-10-29 12:35:01
  Sivullinen. kirjoitti:
  Siis on uskonnollinen järjestö! Ateistit eivät kelpaa uskonnottomina (jumalalttomina).
  Ateisti ei kelpaa eikä polyteisti!
  
  Osaatko lukea, hieman alempaa?
- Sivullinen.
  2014-10-29 15:18:55
  M.E.L. kirjoitti:
  Ateisti ei kelpaa eikä polyteisti!
  
  Osaatko lukea, hieman alempaa?
  Atesitit eivät kelpaa uskonnottimina ja polyteistit eivät kelpaa, koska uskovat moniin Jumaliin. Pitää siis olla yhteen Jumalaan uskova uskovainen. Ja sinulla on kanttia väittää, että ksyeessä ei ole uskonnollinen järjestö, vaikka uskonnollisuus on määrätty noin tarkasti (ja terkentuu vielä korkeammilla asteilla)!
- Sivullinen.
  2014-10-29 15:19:56
  M.E.L. kirjoitti:
  Hölynpölyä.
  
  Vai alat SINÄ satuilemaan meidän säännöksiämme? :-D
  Säännöksenne osoittavat selvästi, että kysymyksessä on uskonnollinen järjestö.
- M.E.L.
  2014-10-29 15:21:55
  Sivullinen. kirjoitti:
  Atesitit eivät kelpaa uskonnottimina ja polyteistit eivät kelpaa, koska uskovat moniin Jumaliin. Pitää siis olla yhteen Jumalaan uskova uskovainen. Ja sinulla on kanttia väittää, että ksyeessä ei ole uskonnollinen järjestö, vaikka uskonnollisuus on määrätty noin tarkasti (ja terkentuu vielä korkeammilla asteilla)!
  Millä asteella siis itse olet kun näemmä asian noin tarkasti tiedät?
  
  Minulle on kuule aivan yksi ja hailee mitä mieltä sinä asiasta olet :-D
- M.E.L.
  2014-10-29 15:26:14
  Sivullinen. kirjoitti:
  Säännöksenne osoittavat selvästi, että kysymyksessä on uskonnollinen järjestö.
  Vaan kun säännöt sanovat että ei ole.
  
  Sillä sipuli :)
- M.E.L.
  2014-10-29 15:42:06
  Sivullinen. kirjoitti:
  Atesitit eivät kelpaa uskonnottimina ja polyteistit eivät kelpaa, koska uskovat moniin Jumaliin. Pitää siis olla yhteen Jumalaan uskova uskovainen. Ja sinulla on kanttia väittää, että ksyeessä ei ole uskonnollinen järjestö, vaikka uskonnollisuus on määrätty noin tarkasti (ja terkentuu vielä korkeammilla asteilla)!
  Että LÄSSYN LÄSSYN vaan teidän spekulanttien pirunmetsästäjien kanssa :-D
  
  Itketäänpä vähän ja kerrotaan miten DEEEEMMOOONISIA tunteita koko aihe herkälle pikku hihhulille teettääkään :-) Menee kirkkokaffe väärään kurkkuun ja mummot pyörtyy :)
  
  Ellet lopeta tuollaista puhetta, kielin pankinjohtajallesi että olet ikävä ihminen :-D
  
  Ja omalta osaltani tällaisen umpihölmön sössötyksen lukeminen ja siihen vastaaminen loppuu nyt tähän.
- Sivullinen.
  2014-10-29 15:49:40
  M.E.L. kirjoitti:
  Millä asteella siis itse olet kun näemmä asian noin tarkasti tiedät?
  
  Minulle on kuule aivan yksi ja hailee mitä mieltä sinä asiasta olet :-D
  Ei se ole mielipidekysymys, että onko kyseessä uskonnollinen järjestö silloin, kun uskonnollisuus on noin tarkasti määritelty!
- Sivullinen.
  2014-10-29 15:52:10
  M.E.L. kirjoitti:
  Vaan kun säännöt sanovat että ei ole.
  
  Sillä sipuli :)
  Teillä on siis ristiriitaiset säännöt. Säännöt määrittelevät, että millainen uskovainen tulee olla, mutta samalla valehtelevat, että kyseessä ei ole uskonnollinen järjestö. No, jos tuollaisessa perusasiassa valehdellaan, silloin ei ole ihme, että hyvävelijärjestelmäkin toimii mm. kaavoituksessa ja rakennusbisneksessä.
- Tässäpä tätä..
  2014-10-29 16:08:22
  M.E.L. kirjoitti:
  Vaan kun säännöt sanovat että ei ole.
  
  Sillä sipuli :)
  Sillä sipulia sinun valheiden perään..
  http://www.magneettimedia.com/vapaamuurarit/
  
  Siinä tietoa uskonnollisesta järjestöstä nimeltään Vapaamuurarit.
- Sivullinen.
  2014-10-29 16:10:18
  M.E.L. kirjoitti:
  Että LÄSSYN LÄSSYN vaan teidän spekulanttien pirunmetsästäjien kanssa :-D
  
  Itketäänpä vähän ja kerrotaan miten DEEEEMMOOONISIA tunteita koko aihe herkälle pikku hihhulille teettääkään :-) Menee kirkkokaffe väärään kurkkuun ja mummot pyörtyy :)
  
  Ellet lopeta tuollaista puhetta, kielin pankinjohtajallesi että olet ikävä ihminen :-D
  
  Ja omalta osaltani tällaisen umpihölmön sössötyksen lukeminen ja siihen vastaaminen loppuu nyt tähän.
  Hihhuleiden demonit eivät kuulu minulle millään tavalla.
  
  Vaikka yrität mennä aiheen ulkopuolelle, tässä oli kysymys siitä, että uskonnolliset vaatimukset jäsenilleen määräävä järjestö on uskonnollinen järjestö.
- Toinen taho.
  2014-10-29 16:40:20
  M.E.L. kirjoitti:
  Katsos minä en ole tehnyt ainuttakaan vapaamuurariutta käsittelevää aloitusta tälle palstalle enkä kääntänyt keskusteluja siihen suuntaan.
  
  Siitä voitte kiittää aivan muita tahoja!
  Herjaisin rappareita mieluiten suomi24 -keskustelun vapaamuurarit -palstalla, mutta kun sellaista ei ole.
  
  Herjaan siis siis korvikkeeksi mormoneja aina kun mahdollista ja aina kun mahdollista, yritän myös virittää keskustelua vapaamuurareista.
- niinpä..
  2014-10-30 08:10:28
  Tässäpä tätä.. kirjoitti:
  Sillä sipulia sinun valheiden perään..
  http://www.magneettimedia.com/vapaamuurarit/
  
  Siinä tietoa uskonnollisesta järjestöstä nimeltään Vapaamuurarit.
  Onpa selvää tekstiä minkä kanssa on tekemisissä, kun puhutaan vapaamuurareista.
- to..
  2014-10-30 22:17:16
  Tässäpä tätä.. kirjoitti:
  Sillä sipulia sinun valheiden perään..
  http://www.magneettimedia.com/vapaamuurarit/
  
  Siinä tietoa uskonnollisesta järjestöstä nimeltään Vapaamuurarit.
  Magneettimedia...
- Niinpä..
  2014-10-31 08:19:42
  to.. kirjoitti:
  Magneettimedia...
  Kyllä, se julkaisi jutun,, ei magneettimedia sitä ole tehnyt. Oliko sinulla itse juttuun liittyvää?
Miksi?
2014-10-29 20:48:53
Aloittajalta voisi myös kysyä, että miksi vapaamuurarit käyttävät mormonien ja satanistien tavoin ylösalaisin olevaa pentagrammia?
- Niinpä..
  2014-10-29 22:10:48
  No se selviää viimeistään 33 asteella , jos ei netistä viitsi luntata.
- Miksi?
  2014-10-30 09:07:29
  Niinpä.. kirjoitti:
  No se selviää viimeistään 33 asteella , jos ei netistä viitsi luntata.
  Niinpä. Mutta onko aloittaja vielä 33 asteella tai uskooko hän netistä lukemaansa?
- niinpä..
  2014-10-30 11:25:22
  Miksi? kirjoitti:
  Niinpä. Mutta onko aloittaja vielä 33 asteella tai uskooko hän netistä lukemaansa?
  Tarkoitatko että pitäisi käydä kaikki asteet ja sitten vasta todeta sama jonka 33 asteen käyneet ovat todeksi kertoneet? Ei kovin järkevää..
- Miksi?
  2014-10-30 15:23:22
  niinpä.. kirjoitti:
  Tarkoitatko että pitäisi käydä kaikki asteet ja sitten vasta todeta sama jonka 33 asteen käyneet ovat todeksi kertoneet? Ei kovin järkevää..
  En tarkoita. Todisteita on riittävästi ilman omakohtaista kokemusta.
- niinpä..
  2014-10-30 20:38:20
  Miksi? kirjoitti:
  En tarkoita. Todisteita on riittävästi ilman omakohtaista kokemusta.
  Hetkinen, todisteita mistä? Asiasta joka selviää 33 tasolla vai asian paikkaansa pitävyydestä?
- Miksi?
  2014-10-30 21:08:04
  niinpä.. kirjoitti:
  Hetkinen, todisteita mistä? Asiasta joka selviää 33 tasolla vai asian paikkaansa pitävyydestä?
  Molemmista.
- 55+6
  2014-10-30 22:56:02
  Tutki samalla näiden syyt:
  Kaarma, Estonia, Church of Sts. Peter and Paul - 1261 AD
  Amiens, France, cathedral, north transept window
  Market Church, Hanover, Germany
  Church pew, Europe, 12th century
  Chartres, France, niche surrounding Madonna and Child statue
  St. Mary's church, Adderbury, Oxfordshire
  St. Bartholomew church, Ucero, Spain
  Lisbon, Portugal cathedral cloister
  St. Paul's cathedral, Melbourne, Australia
  Orthodox Church, Olyphant, Pennsylvania - 2009 AD
  Schenkenschanz, Germany - 1634 AD [video]
  Christian Artwork
  Berthold Missal, Germany, ca. AD 1215
  Portfolio of Villard de Honnecourt
  Christmas Creche
  Christmas Star
  Armagh Observatory Seal (watermark-mitre)
  Camp Stella Maris
  Jewish Synagogue
  1862, Los Angeles, California
- niinpä..
  2014-10-31 08:21:43
  Miksi? kirjoitti:
  Molemmista.
  Mitä epäselvää on kummassakaan asiassa? Vai onko sinulla muuta tietoa?
- Miksi?
  2014-10-31 11:17:24
  niinpä.. kirjoitti:
  Mitä epäselvää on kummassakaan asiassa? Vai onko sinulla muuta tietoa?
  Ei mitään epäselvää.
Ev.lut.
2014-10-31 08:07:37
Komppaan tässä Sivullista. Kyllähän järjestö on uskonnollinen, jos se vaatii uskomaan yhteen Jumalaan.

Tutkimusten mukaan esimerkiksi luterilaisen kirkon jäsenistä hyvin suuri osa uskoo toisin kuin kirkko opettaa. Silti en ole kuullut kenenkään sanovan, että kirkko ei ole uskonnollinen järjestö.
- niinpä..
  2014-10-31 08:26:26
  On päivän selvää että rapparit on uskonnollinen järjestö, tuossa ylhäällä oli linkki jossa mm.sitä asiaa käsitellään. Miten voi olla ei-uskonnollinen järjestö jos vastimuksena jäsenille onJumalaan usko? Järjetön väitteenäkin.

Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

Takaisin ylös

Luetuimmat keskustelut

Heikki Silvennoinen petti vaimoaan vuosien ajan
Viiden lapsen isä Heikki kehuu kirjassaan kuinka paljon on pettänyt vaimoaan vuosien varrella.
23.04.2024 07:28Kotimaiset julkkisjuorut
138
1945
Taasko se show alkaa
Koo osottaa taas mieltään
23.04.2024 01:59Ikävä
27
1908
Miksi ihmeessä nainen seurustelit kanssani joskus
Olin ruma silloin ja nykyisin vielä rumempi En voi kuin miettiä että miksi Olitko vain rikki edellisestä suhteesta ja ha
23.04.2024 00:49Ikävä
23
1858
Persut nimittivät kummeli-hahmon valtiosihteeriksi!
Persujen riveistä löytyi taas uusi törkyturpa valtiosihteeriksi! Jutun perusteella järjenjuoksu on kuin sketsihahmolla.
23.04.2024 01:45Perussuomalaiset
85
1640
Onko ministeri Juuso epäkelpo ministerin tehtäviensä hoitamiseen?
Eikö hänellä ole kompetenttia hoitaa sosiaali- ja terveysministetin toimialalle kuuluvia ministerin tehtäviä?
23.04.2024 01:01Perussuomalaiset
62
1448
Sakarjan kirjan 6. luku
Jolla korva on, se kuulkoon. Sain profetian 22.4.2023. Sen sisältö oli seuraava: Suomeen tulee nälänhätä niin, että se
23.04.2024 01:39Profetiat
20
1266
Elia tulee vielä
Johannes Kastaja oli Elia, mutta Jeesus sanoi, että Elia tulee vielä. Malakian kirjan profetia Eliasta toteutuu kokonaan
23.04.2024 01:40Helluntailaisuus
37
1163
Avaa sydämesi mulle
❤ ❤❤ Tahdon pelkkää hyvää sulle Sillä ilmeisesti puhumalla Avoimesti välillämme Kaikki taas selviää Kerro kaikki, tahdo
23.04.2024 23:09Ikävä
38
1160
Söpö lutunen oot
Kaipaan aina vaan, vaikkakin sitten yksipuolisesti.
23.04.2024 23:21Ikävä
11
1148
Nellietä Emmaa ja Amandaa stressaa
Ukkii minnuu Emmaa ja Amandaa stressaa ihan sikana joten voidaanko me koko kolmikko hypätä ukin kainaloon ja syleilyyn k
24.04.2024 00:15Isovanhempien jutut
10
1137

Vastaukset

Uteelias kirjoitti:

Utelias. kirjoitti:

uteelias kirjoitti:

uteelias kirjoitti:

uteelias kirjoitti:

M.E.L. kirjoitti:

Selkeyttä kirjoitti:

Selkeyttä kirjoitti:

M.E.L. kirjoitti:

M.E.L. kirjoitti:

M.E.L. kirjoitti:

M.E.L. kirjoitti:

Näin on! kirjoitti:

nenada kirjoitti:

nenada kirjoitti:

nenada kirjoitti:

M.E.L. kirjoitti:

M.E.L. kirjoitti:

Rappari. kirjoitti:

Rappari. kirjoitti:

M.E.L. kirjoitti:

Rappari. kirjoitti:

Näin on! kirjoitti:

nenada kirjoitti:

Selkeyttä kirjoitti:

M.E.L. kirjoitti:

M.E.L. kirjoitti:

Selkeyttä kirjoitti:

M.E.L. kirjoitti:

M.E.L. kirjoitti:

Selkeyttä kirjoitti:

Selkeyttä kirjoitti:

M.E.L. kirjoitti:

M.E.L. kirjoitti:

Näin on. kirjoitti:

Lisää faktaa kirjoitti:

M.E.L. kirjoitti:

M.E.L. kirjoitti:

M.E.L. kirjoitti:

M.E.L. kirjoitti:

Huom. kirjoitti:

M.E.L. kirjoitti:

Muuten. kirjoitti:

Näin on. kirjoitti:

M.E.L. kirjoitti:

M.E.L. kirjoitti:

Näin on. kirjoitti:

Näin on. kirjoitti:

M.E.L. kirjoitti:

Mielenkiintoista. kirjoitti:

M.E.L. kirjoitti:

M.E.L. kirjoitti:

Näin on. kirjoitti:

Näin on. kirjoitti:

Näin on. kirjoitti:

Näin on. kirjoitti:

M.E.L. kirjoitti:

Näin on. kirjoitti:

Näin on. kirjoitti:

Näin on. kirjoitti:

Näin on. kirjoitti:

M.E.L. kirjoitti:

Näin on. kirjoitti:

Näin on. kirjoitti:

Äänestätkö kirjoitti:

nenada kirjoitti:

Näin on. kirjoitti:

Niinpä.. kirjoitti:

heh... kirjoitti:

Rappari. kirjoitti:

Niinpä.. kirjoitti:

M.E.L. kirjoitti:

M.E.L. kirjoitti:

jaa... kirjoitti:

Näin on. kirjoitti:

M.E.L. kirjoitti:

M.E.L. kirjoitti:

Eikä kirjoitti:

Sivullinen. kirjoitti: