Rohkea lääkäri

kauheissa oloissa

Afganistanissa raiskatut tytöt tapetaan ennemmin kuin annetaan abortti.

https://www.amnesty.fi/laakari-toimii-salassa-ja-yrittaa-pelastaa-afganistanin-naiset/

"Jos yhteisön jäsenet saavat selville avioliiton ulkopuolisen raskauden, he tappavat tytön heimolakien mukaan “säilyttääkseen kunnian”. Jos tytön perhe vastustaa tappamista, heidät tapetaan myös. Jos raiskaajan henkilöllisyys on tiedossa, sekä hänet että uhri tapetaan julkisesti. Suurimmassa osassa tapauksista tyttö ei pysty tunnistamaan raiskaajaa tai tämä pakenee. Näissä tapauksissa tyttö maksaa hengellään, koska oli julman rikoksen uhri.

"Lima työskentelee auttaakseen naisia, jotka elävät ihmisoikeusloukkausten vaarassa Afganistanissa. Hän on gynekologi, jolla on salaisuus ja vaarallinen sivutoimi. “Kun aloitin työni, en auttanut naisia, jotka tulivat pyytämään aborttia. Sanoin heille ei”, hän kertoo.

Maassa, jossa abortti on lähes jokaisessa tilanteessa laiton, Liman kieltävä vastaus oli ennustettavissa. Vuonna 2006 Lima kuuli tarinan, joka kertoi afganistanilaisten naisten vastoinkäymisistä. Se muutti hänen mielensä naisten oikeudesta turvalliseen aborttiin ja johti hänet tarjoamaan aborttia, ehkäisyä ja muita keinoja naisille, jotka eivät saaneet muualta tukea."

28

104

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • missä rohkeus?

      Siis tyttökö tapetaan joka tapauksessa jos raiskaus saadaan selville? Mitä se lapsen tappaminen sillon auttoi? Entä jos tyttö väittää ettei häntä olla raiskattu (itseään ja lastaan suojellakseen)?
      Lääkäri on vajonnu samalle alhaiselle tasolle niiden kanssa jotka rankaisee raiskausten uhreja tappamalla. Keskittyis mieluummin auttamaan niitä jotka on saaneet salattua raskauden ja perustaisi suojakoteja äitejä ja vauvoja varten tms. Entä viranomaiset, jos raskaanaoleva menee pyytään apua niiltä, ei tee mitään? Naisethan on siellä päin pitkien kaapujen peitossa eli ei luulis salaamisen olevan vaikeeta.

      • ...................

        Luitko yhtään tuota tekstiä?
        "Jos yhteisön jäsenet saavat selville avioliiton ulkopuolisen raskauden, he tappavat tytön heimolakien mukaan “säilyttääkseen kunnian”. Jos tytön perhe vastustaa tappamista, heidät tapetaan myös."
        Tässä ei nyt se raiskaus ollut se päällimmäinen asia, vaan se raskaus.
        Moniko uskaltaa myöntää raiskauksen jos tietää että tapetaan sen takia?


    • entä tämä

      ""Jos yhteisön jäsenet saavat selville avioliiton ulkopuolisen raskauden"

      Hankkiutus sitten nopeesti naimisiin jonkun kanssa ja väittäs että lapsi on sen (ei ne niin tarkkaan osaa laskee..). Parhaassa tapauksessa se mies ois mukana pelastusjuonessa.

      • ..................

        12-15vuotiaskin vain äkkiä naimisiin.... koska avioliitossahan vasta naisen onni kukoistaa.


      • järkyttynyt

        nimim."entä tämä".
        Nimimerkille olisi oikein joutua Afganistaniin, jos hänellä olisi tytär tämä tapettaisiin jos tulisi raskaaksi raiskauksen seurauksena. Ei siellä niin vain narrata ketään naimisiin, avioliitot solmitaan kauin kauppa, sukujen kesken.
        Tälle kauhealle ihmiselle tekisi hyvää olla siellä alistettuna ja raiskattuna. Minkäänlaista myötätuntoa ei heru kuin raiskauksen tuloksena olevalle alkiolle.


      • Tympeää

        Justiinsa. Raiskattu tyttökin äkkiä vaan naimisiin kenen tahansa äijän kanssa, jotta Pyhä Alkio saadaan pelastettua. Sinulle ei tosiaan naisten hyvinvoinnilla taida juuri merkitystä olla?


      • sairasta...

        "Hankkiutus sitten nopeesti naimisiin jonkun kanssa ja väittäs että lapsi on sen"

        Tekstissä sanottiin että tyttö ei välttämättä edes tunne raiskaajaansa. Sustako tyttöjen pitäis mennä naimisiin raiskaajien kanssa? Ei ne avioliittoa halua vaan pelkästään raiskata. ja miten muka miestä voi pakottaa naimisiin? Monesti ne samat miehet jotka moralisoi naisia siveettömyydestä on itse niitä jotka just raiskaa.

        oletpa empaattinen: uhrissa vika kun ei "hankkiudu naimisiin nopeesti"????


      • vääristele vaan

        "Sustako tyttöjen pitäis mennä naimisiin raiskaajien kanssa?"

        Missähän sellasia taas näitkään?? Voi äly hoi taas.... taitaa se raivokiihko taas sumentaa eräiden vähänkin ajatuskyvyn..


    • eipä taas yllättäny

      "Nimimerkille olisi oikein joutua Afganistaniin, jos hänellä olisi tytär tämä tapettaisiin jos tulisi raskaaksi raiskauksen seurauksena."
      "Tälle kauhealle ihmiselle tekisi hyvää olla siellä alistettuna ja raiskattuna. "

      Tätähän traumaansa seonnu suosijaraivokiihko toivois "väärää" mieltä oleville ;)))) onko sairaampaa.... kyllähän tollaset sunkaltaset hullut väkivallakot pitäs jälkiabortoida. Ois sulle ihan oikein kun muillekin hinkuat. Ja tietenki raiskata ja kidutettaa ennen myrkytystä ja palasiks repimistä ;)) Minkäänlaista myötätuntoa ei mielipuolifanaatikolta heru kuin itsekkäille lapsia liiskaaville akoille ja muille murhanhimokeille.

      • ..............

        Minustakin nim "järkyttynyt" kirjoitti suht. asiattomasti, mutta en nyt silti lähtisi väittämään että hän on "traumaansa seonnu suosijaraivokiihko".
        Hän turhautui (ymmärrettävästi) taas siihen että se raiskattu nainen vaikuttaa mielestäsi arvottomalta, että ainut millä on väliä on se alkio, jota ei olisi olemassakaan ilman raiskausta.
        En minäkään voi ymmärtää ihmistä jolla riittää myötätuntoa tälle http://www.vau.fi/raskaus/Raskausviikot/Viikko-8/ mutta ei tuntevalle naiselle.


      • Mielipide..

        Olet tunnekylmä ja empatiakyvytön ihminen. Fanaatikko. Tuo huokuu tekstistäsi.

        MIkä trauma sinua painaa, kun sinusta on tuollainen muodostunut? Ilmeisesti pakkosynnytys nuorella iällä, kun et uskaltanut tehdä aborttia, kun äitisi sanoi, että se on synti ja murha?


      • järkyttynyt
        .............. kirjoitti:

        Minustakin nim "järkyttynyt" kirjoitti suht. asiattomasti, mutta en nyt silti lähtisi väittämään että hän on "traumaansa seonnu suosijaraivokiihko".
        Hän turhautui (ymmärrettävästi) taas siihen että se raiskattu nainen vaikuttaa mielestäsi arvottomalta, että ainut millä on väliä on se alkio, jota ei olisi olemassakaan ilman raiskausta.
        En minäkään voi ymmärtää ihmistä jolla riittää myötätuntoa tälle http://www.vau.fi/raskaus/Raskausviikot/Viikko-8/ mutta ei tuntevalle naiselle.

        No, ei hätää, hän pani paremmaksi. Olin oikeasti järkyttynyt, niin vaikea uskoa tuollaisia ihmisiä olevan.


      • hyshys vaan

        Murhamielisten empatiakyvyttömien fanaatikkojen pimeä raivo nousee heti jos yritetäänkin miettiä inhimillisiä vaihtoehtoja viattomien lasten julmurimaiselle tappamiselle... tappaahan ne pitää saada, millä tahansa verukkeilla :DD ja vielä henkilöön käyvät mutuharhat päälle :))))) Niin säälittävää..

        "MIkä trauma sinua painaa, kun sinusta on tuollainen muodostunut?"

        Miltä tuntuu HÄVITÄ kerta toisensa jälkeen, :) sekö sulle tollasia sekotraumoja on aiheuttanu? Vai se pakkoabortti johonka sut aivopestiin hönkäillen jotain "limaisen raiskarisedän iljettävästä loisklöntistä", ja nyt olet kostamassa viattomille ja levittämässä kalmankatkuisen katkeraa sanomaas muidenkin lasten (ja ansaas lankeevienkin) pään menoks? Tunnevammanen luuseri. Ja niin pirun kade niille jotka tolta sun kammottavalta kohtaloltas on säästyny :)


      • Ymmärrys
        hyshys vaan kirjoitti:

        Murhamielisten empatiakyvyttömien fanaatikkojen pimeä raivo nousee heti jos yritetäänkin miettiä inhimillisiä vaihtoehtoja viattomien lasten julmurimaiselle tappamiselle... tappaahan ne pitää saada, millä tahansa verukkeilla :DD ja vielä henkilöön käyvät mutuharhat päälle :))))) Niin säälittävää..

        "MIkä trauma sinua painaa, kun sinusta on tuollainen muodostunut?"

        Miltä tuntuu HÄVITÄ kerta toisensa jälkeen, :) sekö sulle tollasia sekotraumoja on aiheuttanu? Vai se pakkoabortti johonka sut aivopestiin hönkäillen jotain "limaisen raiskarisedän iljettävästä loisklöntistä", ja nyt olet kostamassa viattomille ja levittämässä kalmankatkuisen katkeraa sanomaas muidenkin lasten (ja ansaas lankeevienkin) pään menoks? Tunnevammanen luuseri. Ja niin pirun kade niille jotka tolta sun kammottavalta kohtaloltas on säästyny :)

        Jos raiskatun lapsen ainoat vaihtoehdot ovat joko kuolema tai pakkoavioliitto, ei siinä ole mitään inhimillistä. Kumpaa kohtaloa toivoisit itsellesi tai omalle lapsellesi?

        Joskus kaikkein inhimillisintä on pyrkiä olla tuottamatta kohtuutonta kärsimystä ennästään jo kärsivälle. Joskus on syntyneen ihmisen hyvinvointi asetettava syntymättömän edelle. Raiskattu tyttö on syytön omaan kohtaloonsa. Jos hänelle voidaan inhimillinenkin vaihtoehto tarjota, on sitä tarjottava. Aborttien vastustuskaan ei saa olla itseisarvo, joka ylittää inhimillisyyden rajat ja oikeuttaa jättämään vain epäinhimillisiä vaihtoehtoja.


      • ...........
        hyshys vaan kirjoitti:

        Murhamielisten empatiakyvyttömien fanaatikkojen pimeä raivo nousee heti jos yritetäänkin miettiä inhimillisiä vaihtoehtoja viattomien lasten julmurimaiselle tappamiselle... tappaahan ne pitää saada, millä tahansa verukkeilla :DD ja vielä henkilöön käyvät mutuharhat päälle :))))) Niin säälittävää..

        "MIkä trauma sinua painaa, kun sinusta on tuollainen muodostunut?"

        Miltä tuntuu HÄVITÄ kerta toisensa jälkeen, :) sekö sulle tollasia sekotraumoja on aiheuttanu? Vai se pakkoabortti johonka sut aivopestiin hönkäillen jotain "limaisen raiskarisedän iljettävästä loisklöntistä", ja nyt olet kostamassa viattomille ja levittämässä kalmankatkuisen katkeraa sanomaas muidenkin lasten (ja ansaas lankeevienkin) pään menoks? Tunnevammanen luuseri. Ja niin pirun kade niille jotka tolta sun kammottavalta kohtaloltas on säästyny :)

        Sinun käsitys inhimillisyydestä poikkeaa monen muun käsityksestä siinä määrin että välillä on vaikeaa hahmottaa miten perustelet tätä inhimillisyyttäsi.
        Se että syntynyt, tunteva nainen ja hänen kohtalonsa liikuttaa enemmän kuin alkion kohtalo ei ole minusta empatiakyvyttömyyttä. Eikö se ole empatiakyvytön joka kykenee asettumaan vain sen osaan joka ei tunne mitään?
        Teksteistäsi saa sen kuvan että kun nainen tulee raskaaksi, tavalla tai toisella, hän muuttuu naisesta koneeksi jonka täytyy vain suorittaa velvollisuutensa, koska tällä naisella ei ole enää arvoa. Kohdussa olevasta alkiosta on tullut tärkeämpi.


      • sehän on selvä
        hyshys vaan kirjoitti:

        Murhamielisten empatiakyvyttömien fanaatikkojen pimeä raivo nousee heti jos yritetäänkin miettiä inhimillisiä vaihtoehtoja viattomien lasten julmurimaiselle tappamiselle... tappaahan ne pitää saada, millä tahansa verukkeilla :DD ja vielä henkilöön käyvät mutuharhat päälle :))))) Niin säälittävää..

        "MIkä trauma sinua painaa, kun sinusta on tuollainen muodostunut?"

        Miltä tuntuu HÄVITÄ kerta toisensa jälkeen, :) sekö sulle tollasia sekotraumoja on aiheuttanu? Vai se pakkoabortti johonka sut aivopestiin hönkäillen jotain "limaisen raiskarisedän iljettävästä loisklöntistä", ja nyt olet kostamassa viattomille ja levittämässä kalmankatkuisen katkeraa sanomaas muidenkin lasten (ja ansaas lankeevienkin) pään menoks? Tunnevammanen luuseri. Ja niin pirun kade niille jotka tolta sun kammottavalta kohtaloltas on säästyny :)

        "Joskus on syntyneen ihmisen hyvinvointi asetettava syntymättömän edelle. "

        Sun ja fanaattikosakkis mielestä AINA ja pienimmänkin mukavuusoikun takia.

        "Raiskattu tyttö on syytön omaan kohtaloonsa. Jos hänelle voidaan inhimillinenkin vaihtoehto tarjota, on sitä tarjottava."

        Kuten on se kohdussa olevakin. Mutta sinä et halua vaivautua edes miettimään oikeesti inhimillisintä ja moraalisinta vaihtoehtoo missä kaikki voittas...ja sais pitää elämänsä.

        "Aborttien vastustuskaan ei saa olla itseisarvo, joka ylittää inhimillisyyden rajat ja oikeuttaa jättämään vain epäinhimillisiä vaihtoehtoja. "

        Hahhah, tekopyhistele ihan vaan ittes puolesta.. mitä vaihtoehtoja sinä tarjoat sille tapettavalle pienemmälle lapselle?

        "Sinun käsitys inhimillisyydestä poikkeaa monen muun käsityksestä "

        Eiköhän tasan päinvastoin, vaikket tajuakaan olevas siinä marginaalissa.
        Useimmat ehkä kuitenkin haluaa yrittää pelastaa ne pienemmätkin lapset, jos mitenkään mahdollista, vaikka sulle ne ois kuinka mitätöntä jätettä.

        "Eikö se ole empatiakyvytön joka kykenee asettumaan vain sen osaan joka ei tunne mitään? "

        Empatiakyvyttömyyttä on sekin miten mutuilet sanat toisten suuhun ja väität mutujas. Missä olikaan sanottu ettei vastustajat tunne mitään eikä osaa asettua mitenkään tytön osaan??!! Ei missään, sun on keksittävä omaa törkyäs jotta pääset ripuloimaan mustamaalaavaa syytöspaskaas :)))

        "Kohdussa olevasta alkiosta on tullut tärkeämpi. "

        Tietenkin uhrin KOKO ELÄMÄ ylittää kirkkaasti jonkun murhanhimosen itsekkäät hinkuamiset!! Mutta tätähän sinä et vaan kykene tajuaan.
        Onhan se nyt ihan hirveetä muillekin murhanhimosille että kehdataankin estää niiden inhimilliset intohimot, nehän on ressukat ihan velvotettu oleen tappamatta ja tuntee ittensä varmaan tahdottomiks koneiks kun ei pääsekään niin yksinkertasesti toteuttaan intohimojaan :))) mee nyt noopeesti kiljuun ja mesoon ympäriinsä niillekin sitä ihanan mahtavaa tappamisoikeutta ettei mee ihan arvottomiks!!! Uhreillahan sulle ei oo kikkareenkaan väliä, kunhan mukavuudenhaluset murhaajat saa vaan toteuttaa itsekkäitä oikkujaan..


      • samaa surmansakkias
        sehän on selvä kirjoitti:

        "Joskus on syntyneen ihmisen hyvinvointi asetettava syntymättömän edelle. "

        Sun ja fanaattikosakkis mielestä AINA ja pienimmänkin mukavuusoikun takia.

        "Raiskattu tyttö on syytön omaan kohtaloonsa. Jos hänelle voidaan inhimillinenkin vaihtoehto tarjota, on sitä tarjottava."

        Kuten on se kohdussa olevakin. Mutta sinä et halua vaivautua edes miettimään oikeesti inhimillisintä ja moraalisinta vaihtoehtoo missä kaikki voittas...ja sais pitää elämänsä.

        "Aborttien vastustuskaan ei saa olla itseisarvo, joka ylittää inhimillisyyden rajat ja oikeuttaa jättämään vain epäinhimillisiä vaihtoehtoja. "

        Hahhah, tekopyhistele ihan vaan ittes puolesta.. mitä vaihtoehtoja sinä tarjoat sille tapettavalle pienemmälle lapselle?

        "Sinun käsitys inhimillisyydestä poikkeaa monen muun käsityksestä "

        Eiköhän tasan päinvastoin, vaikket tajuakaan olevas siinä marginaalissa.
        Useimmat ehkä kuitenkin haluaa yrittää pelastaa ne pienemmätkin lapset, jos mitenkään mahdollista, vaikka sulle ne ois kuinka mitätöntä jätettä.

        "Eikö se ole empatiakyvytön joka kykenee asettumaan vain sen osaan joka ei tunne mitään? "

        Empatiakyvyttömyyttä on sekin miten mutuilet sanat toisten suuhun ja väität mutujas. Missä olikaan sanottu ettei vastustajat tunne mitään eikä osaa asettua mitenkään tytön osaan??!! Ei missään, sun on keksittävä omaa törkyäs jotta pääset ripuloimaan mustamaalaavaa syytöspaskaas :)))

        "Kohdussa olevasta alkiosta on tullut tärkeämpi. "

        Tietenkin uhrin KOKO ELÄMÄ ylittää kirkkaasti jonkun murhanhimosen itsekkäät hinkuamiset!! Mutta tätähän sinä et vaan kykene tajuaan.
        Onhan se nyt ihan hirveetä muillekin murhanhimosille että kehdataankin estää niiden inhimilliset intohimot, nehän on ressukat ihan velvotettu oleen tappamatta ja tuntee ittensä varmaan tahdottomiks koneiks kun ei pääsekään niin yksinkertasesti toteuttaan intohimojaan :))) mee nyt noopeesti kiljuun ja mesoon ympäriinsä niillekin sitä ihanan mahtavaa tappamisoikeutta ettei mee ihan arvottomiks!!! Uhreillahan sulle ei oo kikkareenkaan väliä, kunhan mukavuudenhaluset murhaajat saa vaan toteuttaa itsekkäitä oikkujaan..

        "Sinä siis näet raiskatut lapsetkin vain murhanhimoisina ja itsekkäinä tappajina"

        TAAS vetelet siinä epätoivos raivossa näitä omia naurettavia valhemutujas :DD mitäs jos ne tytöt ei haluiskaan tappaa lapsiaan?

        "silloin kun abortti kirjaimellisesti pelastaa heidän henkensä."

        Siihen raskauteenko ne ois kuolemassa vaiko ehkä sunkaltasten kynsissä jotka katsoo ylioikeudekseen tappaa ketä huvittaa?
        Inhimilliset ja empatiaan kykenevät ihmiset näkevät pienemmätkin lapset uhreina, mutta sinä solvaat heitä ja heidän suojelijoitaan kuin saastaa. Onko sinussa inhimillisyyttä jäljellä enää ollenkaan? Osaatko edes tuntea häpeää vai oletko jo täysin tunteettomaksi paatunut? En ole milloinkaan aiemmin kohdannut tuollaista julmuutta.

        "Kumpi meistä kiljuu ja mesoo enemmän...? "

        SINÄ :) ja sekomielinen räyhäsakkis.


      • häiriintynyt ulos
        samaa surmansakkias kirjoitti:

        "Sinä siis näet raiskatut lapsetkin vain murhanhimoisina ja itsekkäinä tappajina"

        TAAS vetelet siinä epätoivos raivossa näitä omia naurettavia valhemutujas :DD mitäs jos ne tytöt ei haluiskaan tappaa lapsiaan?

        "silloin kun abortti kirjaimellisesti pelastaa heidän henkensä."

        Siihen raskauteenko ne ois kuolemassa vaiko ehkä sunkaltasten kynsissä jotka katsoo ylioikeudekseen tappaa ketä huvittaa?
        Inhimilliset ja empatiaan kykenevät ihmiset näkevät pienemmätkin lapset uhreina, mutta sinä solvaat heitä ja heidän suojelijoitaan kuin saastaa. Onko sinussa inhimillisyyttä jäljellä enää ollenkaan? Osaatko edes tuntea häpeää vai oletko jo täysin tunteettomaksi paatunut? En ole milloinkaan aiemmin kohdannut tuollaista julmuutta.

        "Kumpi meistä kiljuu ja mesoo enemmän...? "

        SINÄ :) ja sekomielinen räyhäsakkis.

        Eikö olisi jo aika potkia tämä rähinäräähkä ja iänikuinen känkkäränkkä pois palstalta?


      • ....................
        samaa surmansakkias kirjoitti:

        "Sinä siis näet raiskatut lapsetkin vain murhanhimoisina ja itsekkäinä tappajina"

        TAAS vetelet siinä epätoivos raivossa näitä omia naurettavia valhemutujas :DD mitäs jos ne tytöt ei haluiskaan tappaa lapsiaan?

        "silloin kun abortti kirjaimellisesti pelastaa heidän henkensä."

        Siihen raskauteenko ne ois kuolemassa vaiko ehkä sunkaltasten kynsissä jotka katsoo ylioikeudekseen tappaa ketä huvittaa?
        Inhimilliset ja empatiaan kykenevät ihmiset näkevät pienemmätkin lapset uhreina, mutta sinä solvaat heitä ja heidän suojelijoitaan kuin saastaa. Onko sinussa inhimillisyyttä jäljellä enää ollenkaan? Osaatko edes tuntea häpeää vai oletko jo täysin tunteettomaksi paatunut? En ole milloinkaan aiemmin kohdannut tuollaista julmuutta.

        "Kumpi meistä kiljuu ja mesoo enemmän...? "

        SINÄ :) ja sekomielinen räyhäsakkis.

        Juu, sovitaan että kirjoittaminen ilman hymiöitä ja hutomerkkejä ja turhan värikkäitä ilmaisuja on iljuamista ja mesoamista.
        Kuten tässä uutisessa kävi ilmi, niin kyllä, raskauden takia tapettais jos eivät ole naimisissa. (En kyllä tiedä mikä on naimisissa olevan kohtalo jos miehelle selviää että nainen on ollut yhdynnässä toisen kanssa, vaikkei olekaan ollut vapaaehtoinen tapahtuma).
        Elät aika romanttisoidussa maailmassa jos sinusta Afganistanissa on joku miesten varapankki, kilttejä ihania suloisia naisten pelastajia, jotka vain odottavat että raiskatut, raskaana olevat tulevat kosimaan, tai että olisi edes mahdollista perustaa tällaista toimintaa.
        Vai mistä ajattelit että nämä tahtomattaan raskaana olevat löytäisivät aviomiehiä itselleen? EIkä näitä miehiä haittaisi että ensimmäinen avioliitossa syntynyt lapsi ei ole oma?


      • tervemenoo vaan
        samaa surmansakkias kirjoitti:

        "Sinä siis näet raiskatut lapsetkin vain murhanhimoisina ja itsekkäinä tappajina"

        TAAS vetelet siinä epätoivos raivossa näitä omia naurettavia valhemutujas :DD mitäs jos ne tytöt ei haluiskaan tappaa lapsiaan?

        "silloin kun abortti kirjaimellisesti pelastaa heidän henkensä."

        Siihen raskauteenko ne ois kuolemassa vaiko ehkä sunkaltasten kynsissä jotka katsoo ylioikeudekseen tappaa ketä huvittaa?
        Inhimilliset ja empatiaan kykenevät ihmiset näkevät pienemmätkin lapset uhreina, mutta sinä solvaat heitä ja heidän suojelijoitaan kuin saastaa. Onko sinussa inhimillisyyttä jäljellä enää ollenkaan? Osaatko edes tuntea häpeää vai oletko jo täysin tunteettomaksi paatunut? En ole milloinkaan aiemmin kohdannut tuollaista julmuutta.

        "Kumpi meistä kiljuu ja mesoo enemmän...? "

        SINÄ :) ja sekomielinen räyhäsakkis.

        "häiriintynyt ulos"

        Ei suakaan kukaan tänne pakota jos noin koville ottaa toisten "väärät" mielipiteet :)
        Ihanko täällä sun mieliks muiden pitäs lopettaa kirjottelu jotta sinä saisit keskenäs mellastaa täällä törkyrähinöitäs? :D No jatkahan unelmointia...


      • Ymmärrys
        sehän on selvä kirjoitti:

        "Joskus on syntyneen ihmisen hyvinvointi asetettava syntymättömän edelle. "

        Sun ja fanaattikosakkis mielestä AINA ja pienimmänkin mukavuusoikun takia.

        "Raiskattu tyttö on syytön omaan kohtaloonsa. Jos hänelle voidaan inhimillinenkin vaihtoehto tarjota, on sitä tarjottava."

        Kuten on se kohdussa olevakin. Mutta sinä et halua vaivautua edes miettimään oikeesti inhimillisintä ja moraalisinta vaihtoehtoo missä kaikki voittas...ja sais pitää elämänsä.

        "Aborttien vastustuskaan ei saa olla itseisarvo, joka ylittää inhimillisyyden rajat ja oikeuttaa jättämään vain epäinhimillisiä vaihtoehtoja. "

        Hahhah, tekopyhistele ihan vaan ittes puolesta.. mitä vaihtoehtoja sinä tarjoat sille tapettavalle pienemmälle lapselle?

        "Sinun käsitys inhimillisyydestä poikkeaa monen muun käsityksestä "

        Eiköhän tasan päinvastoin, vaikket tajuakaan olevas siinä marginaalissa.
        Useimmat ehkä kuitenkin haluaa yrittää pelastaa ne pienemmätkin lapset, jos mitenkään mahdollista, vaikka sulle ne ois kuinka mitätöntä jätettä.

        "Eikö se ole empatiakyvytön joka kykenee asettumaan vain sen osaan joka ei tunne mitään? "

        Empatiakyvyttömyyttä on sekin miten mutuilet sanat toisten suuhun ja väität mutujas. Missä olikaan sanottu ettei vastustajat tunne mitään eikä osaa asettua mitenkään tytön osaan??!! Ei missään, sun on keksittävä omaa törkyäs jotta pääset ripuloimaan mustamaalaavaa syytöspaskaas :)))

        "Kohdussa olevasta alkiosta on tullut tärkeämpi. "

        Tietenkin uhrin KOKO ELÄMÄ ylittää kirkkaasti jonkun murhanhimosen itsekkäät hinkuamiset!! Mutta tätähän sinä et vaan kykene tajuaan.
        Onhan se nyt ihan hirveetä muillekin murhanhimosille että kehdataankin estää niiden inhimilliset intohimot, nehän on ressukat ihan velvotettu oleen tappamatta ja tuntee ittensä varmaan tahdottomiks koneiks kun ei pääsekään niin yksinkertasesti toteuttaan intohimojaan :))) mee nyt noopeesti kiljuun ja mesoon ympäriinsä niillekin sitä ihanan mahtavaa tappamisoikeutta ettei mee ihan arvottomiks!!! Uhreillahan sulle ei oo kikkareenkaan väliä, kunhan mukavuudenhaluset murhaajat saa vaan toteuttaa itsekkäitä oikkujaan..

        "Sun ja fanaattikosakkis mielestä AINA ja pienimmänkin mukavuusoikun takia."

        En tiedä mitä fanaatikkosakkia tarkoitat. Minä olen abortin vastustaja. En näe tällaista tilannetta kuitenkaan mukavuusaborttina, saatika pienenä mukavuusoikkuna.

        "Kuten on se kohdussa olevakin."

        Kyllä, myös hän on viaton. Kyse on kohtuuttomalta kärsimykseltä suojaamisesta. Tosiasia kuitenkin on se, että syntymätön alkio tai sikiö ei ole vielä kykenevä tuntemaan kärsimystä taikka pelkoa, kun taas se raiskattu lapsi on. Kun lapsi raiskataan ja hän tulee raskaaksi, se on ihan riittävän kamala tilanne muutenkin. Kun sen lisäksi häneltä uhataan viedä joko henki taikka ihmisoikeudet, on tilanne niin kestämättömäön epäinhimillinen, että mielestäni sitä ei voi ohittaa tai sivuuttaa. Sen enempää pakkoavioliitto kuin kuolemakaan eivät ole minusta inhimillisiä taikka moraalisesti kestäviä vaihtoehtoja.

        "Mutta sinä et halua vaivautua edes miettimään oikeesti inhimillisintä ja moraalisinta vaihtoehtoo missä kaikki voittas..."

        Et usko miten mielelläni keksisin sellaisen vaihtoehdon. Tässä ketjussa sellaista ei ole valitettavasti esitetty, enkä minä tiedä miten noita tyttöraukkoja auttaisin. Mikä sinusta olisi sellainen inhimillinen ja moraalisesti kestävä vaihtoehto, jossa kaikki voittaisivat? Se pakkoavioliitto vai?

        Yritän välttää tekopyhyyttä. Siksi en halua suin päin tuomita tilanneta jonka realiteetit ovat minun kokemusmaailmassani täysin vieraat. Siksi en väitä tietäväni sellaista inhimillistö ja moraalista ratkaisua, jossa kaikki voittaisivat, kun en tiedä. Minä en näe tällaisessa tilanteessa mitään hyvää, silloin ei välttämättä kaikille hyvää ratkaisuakaan vain ole. Jos on, niin kiva, mutta mikä se olisi?


      • sakin trolliko
        hyshys vaan kirjoitti:

        Murhamielisten empatiakyvyttömien fanaatikkojen pimeä raivo nousee heti jos yritetäänkin miettiä inhimillisiä vaihtoehtoja viattomien lasten julmurimaiselle tappamiselle... tappaahan ne pitää saada, millä tahansa verukkeilla :DD ja vielä henkilöön käyvät mutuharhat päälle :))))) Niin säälittävää..

        "MIkä trauma sinua painaa, kun sinusta on tuollainen muodostunut?"

        Miltä tuntuu HÄVITÄ kerta toisensa jälkeen, :) sekö sulle tollasia sekotraumoja on aiheuttanu? Vai se pakkoabortti johonka sut aivopestiin hönkäillen jotain "limaisen raiskarisedän iljettävästä loisklöntistä", ja nyt olet kostamassa viattomille ja levittämässä kalmankatkuisen katkeraa sanomaas muidenkin lasten (ja ansaas lankeevienkin) pään menoks? Tunnevammanen luuseri. Ja niin pirun kade niille jotka tolta sun kammottavalta kohtaloltas on säästyny :)

        "Minä olen abortin vastustaja. En näe tällaista tilannetta kuitenkaan mukavuusaborttina,"

        Eli et ole.

        "syntymätön alkio tai sikiö ei ole vielä kykenevä tuntemaan kärsimystä taikka pelkoa,"

        Ja näet tän oikeutuksena tappaa (kuten muutkin suosijat).

        "Kun lapsi raiskataan ja hän tulee raskaaksi, se on ihan riittävän kamala tilanne muutenkin. Kun sen lisäksi häneltä uhataan viedä joko henki taikka ihmisoikeudet,"

        Se on kamalaa mutta paraneeko se tappamalla se toinen lapsi?
        Jos raiskaus ja abortti tulee ilmi, niin tyttö kai tapetaan kuitenkin.
        Joku toinenkin ratkasu pitää olla kun ryhtyä oikopäätä näihin surmanhommiin, mutta sehän ei täällä vaan eräille käy..

        "Sen enempää pakkoavioliitto"

        Kuka täällä pakkoavioliitoista on puhunu? Kai sitä nyt mieluummin naimisiin menee jos vaihtoehtoan on oma kuolema tai lapsensa tappaminen, pakkoja nekin molemmat.

        "Siksi en väitä tietäväni sellaista inhimillistö ja moraalista ratkaisua, jossa kaikki voittaisivat, "

        Ja sellasta ei eräiden mielestä täällä sais edes pohtiakaan..


      • Ymmärrys
        sakin trolliko kirjoitti:

        "Minä olen abortin vastustaja. En näe tällaista tilannetta kuitenkaan mukavuusaborttina,"

        Eli et ole.

        "syntymätön alkio tai sikiö ei ole vielä kykenevä tuntemaan kärsimystä taikka pelkoa,"

        Ja näet tän oikeutuksena tappaa (kuten muutkin suosijat).

        "Kun lapsi raiskataan ja hän tulee raskaaksi, se on ihan riittävän kamala tilanne muutenkin. Kun sen lisäksi häneltä uhataan viedä joko henki taikka ihmisoikeudet,"

        Se on kamalaa mutta paraneeko se tappamalla se toinen lapsi?
        Jos raiskaus ja abortti tulee ilmi, niin tyttö kai tapetaan kuitenkin.
        Joku toinenkin ratkasu pitää olla kun ryhtyä oikopäätä näihin surmanhommiin, mutta sehän ei täällä vaan eräille käy..

        "Sen enempää pakkoavioliitto"

        Kuka täällä pakkoavioliitoista on puhunu? Kai sitä nyt mieluummin naimisiin menee jos vaihtoehtoan on oma kuolema tai lapsensa tappaminen, pakkoja nekin molemmat.

        "Siksi en väitä tietäväni sellaista inhimillistö ja moraalista ratkaisua, jossa kaikki voittaisivat, "

        Ja sellasta ei eräiden mielestä täällä sais edes pohtiakaan..

        "Eli et ole."

        En ole mitä?

        ""syntymätön alkio tai sikiö ei ole vielä kykenevä tuntemaan kärsimystä taikka pelkoa,"

        Ja näet tän oikeutuksena tappaa (kuten muutkin suosijat)."

        Ei se ole oikeutus tappaa. Se on kuitenkin kriteeri sille, miksi tällaisessa tapauksessa asetan syntyneen syntymättömän edelle. Kyse ei ole siitä, että yrittäisin oikeutta tappamisen van yritän minimoida turhaa kärsimystä, joka olisi vältettävissäkin. Minä en ole mikään abortin suosija, toivoisin että et vihjailisi minun olevan sellainen.

        "Se on kamalaa mutta paraneeko se tappamalla se toinen lapsi?"

        Eikö tässä nyt ollut kyse siitä, että nimenomaan sillä abortilla tällainen kohtalo voitaisiin välttää? Siis kun abortti tehdään, yhteisö ei ehkä saa selville tytön olleenkaan raskaana, jolloin häntä ei tapeta eikä hänen ole pakko avioitua vain saadakseen pitää henkensä.

        "Kuka täällä pakkoavioliitoista on puhunu? Kai sitä nyt mieluummin naimisiin menee jos vaihtoehtoan on oma kuolema tai lapsensa tappaminen, pakkoja nekin molemmat."

        No jos raiskattu mieluummin itse valitsee mennä' naimisiin, jos onnistuu puolison tuollaisessa tilanteessa löytämään, niin ei kai kukaan sitä haluakaan estää. Minä vain en jaksa uskoa, että jokainen raiskattu lapsikin haluaisi sekä saada raiskaajansa lapsen ja avioitua alaikäisenä jonkun tuntemattoman kanssa vain jota ei joutuisi itse tapetuksi. Jos ainoa syy mennä naimisiin jonkun kanssa on se, että muuten tulee tapetuksi, niin kyllähän se silloin pakkoavioliitto on. Ihmisoikeuksiin ei kuulu se, että yksikään raiskattu lapsi tai kukaan joutuisi tällaisia "valintoja" tekemään.

        En tiedä miksi epäilet minua trolliksi. Vaikutanko sellaiselta joka trollailisi näin vakavan asian kanssa? Voin vakuuttaa, että tällaisessa asiassa ei ole minusta mitään pelleilyn aihetta.


      • skitson valheet

        "Itse hyväksyt "vammaisten lasten murhat","

        Ei ihme että joudut keksiin epätoivoissas näitä sontasyytöksiäs... senku kieriskelet ite vaan näissä märissä murhafantasiaunissas.


      • noilla ajatuksilla
        sakin trolliko kirjoitti:

        "Minä olen abortin vastustaja. En näe tällaista tilannetta kuitenkaan mukavuusaborttina,"

        Eli et ole.

        "syntymätön alkio tai sikiö ei ole vielä kykenevä tuntemaan kärsimystä taikka pelkoa,"

        Ja näet tän oikeutuksena tappaa (kuten muutkin suosijat).

        "Kun lapsi raiskataan ja hän tulee raskaaksi, se on ihan riittävän kamala tilanne muutenkin. Kun sen lisäksi häneltä uhataan viedä joko henki taikka ihmisoikeudet,"

        Se on kamalaa mutta paraneeko se tappamalla se toinen lapsi?
        Jos raiskaus ja abortti tulee ilmi, niin tyttö kai tapetaan kuitenkin.
        Joku toinenkin ratkasu pitää olla kun ryhtyä oikopäätä näihin surmanhommiin, mutta sehän ei täällä vaan eräille käy..

        "Sen enempää pakkoavioliitto"

        Kuka täällä pakkoavioliitoista on puhunu? Kai sitä nyt mieluummin naimisiin menee jos vaihtoehtoan on oma kuolema tai lapsensa tappaminen, pakkoja nekin molemmat.

        "Siksi en väitä tietäväni sellaista inhimillistö ja moraalista ratkaisua, jossa kaikki voittaisivat, "

        Ja sellasta ei eräiden mielestä täällä sais edes pohtiakaan..

        "En ole mitä?"

        olet kaukana vastustajasta.

        "Ei se ole oikeutus tappaa. Se on kuitenkin kriteeri sille, miksi tällaisessa tapauksessa asetan syntyneen syntymättömän edelle."

        Siis? Miten nää nyt eroo toisistaan?

        "Kyse ei ole siitä, että yrittäisin oikeutta tappamisen van yritän minimoida turhaa kärsimystä, joka olisi vältettävissäkin."

        Eli kun joku kokee vaan "kärsimystä" raskauden jatkamisesta, se on sun mukaan oikeutus tappaa. Tästä ei ole matka eikä mikään minkä tahansa mukavuusaborttien hyväksyntään (sama periaate).

        "Eikö tässä nyt ollut kyse siitä, että nimenomaan sillä abortilla tällainen kohtalo voitaisiin välttää? "

        Annetaan siis oikopäätä väkivallalle ja pahuudelle valta eikä edes yritetä pelastaa molempia. Ja se raskaus voi tulla ilmi vaikka pienempi lapsi tapettaiskin. Lisäksi tyttö voi saada elämänsä traumat jos jää henkiin, tms. hengenvaaralliset komplikaatiot abortista.


    • Lääkäri on varmasti rohkea, koska kiinni jäädessään tuomio saattaa olla kivitys julkisesti. Onneksi meidän hyvinvointivaltiossa (valtio voi hyvin, ei me) lainsäädäntö on suhteellisen järkevä, vaikka monissakin osissa saattaisi olla parantamisen varaa, kuten raiskauslainsäädännössä. Välttämättä Afganistan ei ole ainoa paikka missä asiat ovat huonosti, Afrikassa asiat ovat vielä hullummin, siellä ilmeisesti raiskataan 700 naista tunnissa, mutta Zimbabwessa laki ei edes tunne naisen raiskaamaa miestä, joten siellä naisjengit uskaltavat raiskata miehiä syyllistyen pelkästään törkeään pahoinpitelyyn.

      Muiden maiden lainsäädäntöön ja tapoihin on huono puuttua lähtökohtaisesti, mutta ei monessakaan maassa monienkaan ihmisten (muidenkin kuin naisten) lähtökohdat ole kovinkaan kummoiset. Joissakin valtioissa mies voi mennä naimisiin lapsen kanssa ja avioliittoon kuuluu seksi, mitä pienen ihmisen ruumis ei kestä.

      Afganistanissa lähtökohdat on kyllä huonot, voisin sallia raiskaajan kivityksen hengiltä, mutta en raiskatun. Aborttilainsäädäntö on kyllä mielenkiintoinen, ehdottomassa ei tilanteessa, pitäisi itse kansakunnan olla valmis elättämään ja kasvattamaan tuloksen lapsi ja huolehtimaan uhrista. Erittäin raadollista on, että kunnian säilyttämiseksi tapetaan uhri ja itse kunnian rikkoja säästyy suurimmassa osissa tapauksia.

    • Johdanto

      Onneksi luotsin ei tarvitse olla pidetty henkilö, luotsi on vain titteli ja nimimerkki, luotsin tittelin takana saattaa olla persoonaton ja tunnekylmä ihminen tai sitten ei. Luotsi saa myös käyttää harkintaansa ja tässä sitä harkintaa on käytetty ainakin hetken, tiedostaen mahdollisia monipuolisia riskejä niistä sen kummemmin välittämättä. Tällä tekstillä ei kannateta eikä vastusteta aborttia, tämä teksti ei millään tavalla liity aborttiin, sen tekemiseen tai tekemättä jättämiseen.

      Dialogi, monologi

      Mihin jotkut pystyy, jotkut haluavat ja jotkut yrittävät, on keskustelua, jolla on rakentava vuorovaikutus. Dialogia usein kestää hetken, eikä tässä määritellä mistä tai kenestä dialogi loppuu, eikä myös määritellä kenestä tai mistä monologi alkaa. Yleistäen tämä dialogi, monologi käy käytännössä jokaisessa keskustelussa. Monologi on sitä kilpailevaa vuorovaikutusta.

      Tarkoituksenmukaisesti lähden purkamaan tätä keskustelua. Ennen purkamista ei ole mietitty kenenkään puolueellisuutta yhtään minkään asian suhteen. Puretaan keskustelua ensimmäisestä vastauksesta. Henkilö ei välttämättä ole miettinyt kokonaiskuvaa tai tilannetta kovinkaan laajasti, jonka tietävät tarkasti vain paikalliset ihmiset. Silti ei ole kielletty miettimästä kuinka pelastaa uhrit ja niiden lapset, vaikkakin itse uhreja ei tekstissään ilmaise, ei se automaattisesti tarkoita etteikö näitä ole sisällytetty ajatukseen. Ihmiset ovat yksilöitä ja ihmiset ymmärtävät asioita eri tavalla. Ihmiset eivät välttämättä lue tai huomaa kaikkia kohtia ja heidän toimintaansa saattavat vaikuttaa tunteet ja mielipiteet.

      Mikäli joku on sitä mieltä, että syy ja yhteys, toiminta on tarkoituksenmukaista, ei tätä voi kiistää ja henkilöllä on oikeus mielipiteeseensä, tuntemukseensa, aavistukseensa tai tietoonsa jos näin haluaa asian esitellä.

      Kuinka hyvin me tiedämme Afganistanin tilanteen, pelkkä lukeminen ei ole sama asia kuin sen kokeminen, joten asiat saattavat olla vieläkin hullummin kuin asioista kerrotaan tai sitten ei. Mitäköhän kyseisessä valtiossa tapahtuu, mikäli joku valehtelee heimolle, että yhden kylän naiset on kaikki raiskattu ja raskaana ja tämän raiskauksen suoritti tuo toinen kylä? Tutkivatko he asiaa niin, että on kiistattomat todisteet tästä, vai otetaanko ne käsikranaatit suoraan?

      Otetaan sitten jotain alkupään vastauksia. Esimerkkinä tulee lapsiavioliitot, lapsiakin tosin raiskataan, mutta lähtökohtaisesti voidaan olettaa, että on mietitty vain sellaista lähtökohtaa missä joku taho tahtoisi pelastaa raiskatun ja tämän mahdollisen lapsen niinkään ikää katsomatta. Tämmöinenkin paikallinen pelastaja varmasti kivitettäisiin hengiltä, siinä vaiheessa kun jäisi kiinni tällaisesta pelastamisesta. Tällaisia pelastajia tuskin löytyy, mutta mikään ei ole mahdotonta. Tähän avioliittoon olisi toki voinut lähestyä rakentavammin. Seuraava laittaisi kirjoittajan Afganistaniin. Kolmatta en viitsi edes mainita, mutta osittain pystyy kyllä huomaamaan missä ja miten tilanteet eskaloituvat.

      Ihmisluontoon kuuluu tuhoaminen, se on niin helppoa ja ihminen on siihen liian kykenevä. Valitettavasti tilanteen lähtökohdat on jo huonot ja näitä alempaa voi sitten katsoa niitä syitä ja seurauksia. Kenenkään ei tarvitse syytellä, että tuo aloitti, vika on jonkun tai joidenkin toiminnassa, kaikkia ei voi siitä syyttää tai leimata jonkun tai joidenkin toiminnasta. Lähtökohtaisesti jos tässä lajitellaan ihmisiä ryhmiin ihan millä periaatteella vain, oli ryhmiä 1, 2 tai 5 niin joka ryhmässä on se vika, ei ole olemassa ryhmiä joka olisi toiminnalle syyntakeeton.

      Urheilut, uskonnot, sodat, aina valitaan puolet, sijoitutaan johonkin ja joku sen tilanteen saa eskaloitumaan ensin. "paha pahalla"

      "Viimeinen kärjistely"; jokainen haluaa jotakin, ne ketkä tätä jotakin haluaa, niin ovatko ikinä yrittäneet itse jotain konkreettista tehdä asialle?
      Ainoa asia mitä kannattaa lähtökohtaisesti miettiä on minä ja me, ei sinä, hän, te ja he.

    • En ole tutkinut tarkemmin Afganistanin naisten todellisuutta ennen Talebanin valtaantuloa, mutta vuonna 1970 naiset ovat ainakin olleet vapaampia pukeutumisen suhteen.

      http://www.amnesty.org.uk/webfm_send/135

      http://www.amnesty.org.uk/womens-rights-afghanistan-history#.VEzQRWdoWSo

      Naisilta on mm kielletty:
      - opiskelu ja koulutus
      - työskentely
      - poistumasta kotoa ilman miespuolisen seuraa
      - näyttämästä ihonsa julkisesti
      - pääsy miespuoliselle lääkärille ( ja koska naisilta on työnteko kielletty, ei naislääkäreitä käytännössä ole)
      - politiittinen osallistuminen tai puhuminen julkisesti.

    Ketjusta on poistettu 7 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Mitä hittoa tapahtuu nuorille miehillemme?

      Mikä on saanut heidän päänsä sekaisin ja kadottamaan järjellisyytensä normaalista elämästä ja ryhtymään hörhöiksi? https
      Maailman menoa
      354
      4041
    2. En sitten aio sinua odotella

      Olen ollut omasta halustani yksin, mutta jossain vaiheessa aion etsiä seuraa. Tämä on aivan naurettavaa pelleilyä. Jos e
      Ikävä
      83
      1759
    3. Muistatko kun kerroin...

      että palelen..? Myös nyt on kylmä. Tahtoisin peittosi alle.
      Ikävä
      43
      1530
    4. Martina jättää triathlonin: "Aika kääntää sivua"

      Martina kirjoittaa vapaasti natiivienkusta suomeen käännetyssä tunteikkaassa tekstissä Instassaan. Martina kertoo olevan
      Kotimaiset julkkisjuorut
      61
      1497
    5. En vain ole riittävä

      Muutenhan haluaisit minut oikeasti ja tekisit jotain sen eteen. Joo, ja kun et varmaan halua edes leikisti. Kaikki on o
      Ikävä
      28
      1338
    6. Oon pahoillani että

      Tapasit näin hyödyttömän, arvottoman, ruman ja tylsän ihmisen niinku minä :(
      Ikävä
      58
      1315
    7. Kuka sinä oikeen olet

      Joka kirjoittelet usein minun kanssa täällä? Olen tunnistanut samaksi kirjoittajaksi sinut. Miksi et anna mitään vinkkej
      Ikävä
      51
      1312
    8. Persut vajosivat pinnan alle

      Sosiaali- ja terveysministeri Kaisa Juuson (ps) tietämättömyys hallinnonalansa leikkauksista on pöyristyttänyt Suomen ka
      Maailman menoa
      199
      1282
    9. Hei, vain sinä voit tehdä sen.

      Only you, can make this world seem right Only you, can make the darkness bright Only you and you alone Can make a change
      Ikävä
      6
      1190
    10. Taasko se show alkaa

      Koo osottaa taas mieltään
      Ikävä
      26
      1187
    Aihe