Kerrottakoon alkuunsa, että olen ammatiltani myyntineuvottelija.
Jokainen,joka on joskus tehnyt töitä osittain provisiopalkalla, tietää, että oman palkkansa eteen joutuu todellakin tekemään töitä.
Ja kerrottakoon tähän vielä lisänä, jotta vältytään ohi aiheen " *tun puhelinmyyjät" -kommenteilta, että en ole lehtimyyjä, tai B2C-puolella lainkaan.
Viitenä päivänä viikossa, kahdeksan tuntia päivässä, usein myös työt seuraavat kotiinkin, raadan (joskin nautin 80% työstäni) palkkani rakentamisen eteen.
En tienaa huonosti, en tosin mitää TJ-palkkaakaan, mutta siitä kiitos itselleni kun jaksan painaa.
Sitten tulee palkkapäivä. Hienoltahan se bruttopalkka näyttää näin yksineläjän silmiin.
"Tuolla raadannan tuloksella makselen vaikka ja mitä laskuja pois, säästöönkin voisi jäädä!" -ajattelen innostuneena.
Mutta ne verot.. n. 1/3 joka kuukausi pois palkasta, ja kummasti ei jääkään sitä ylimääräistä tulevaisuuden säästöihin.
Minä maksan omalla työnteollani n. 1,5 työttömän ihmisen KK-tuet, joka kuukausi. Ei siinä mitään, autan mielelläni yhteiskuntaa, mutta harmittaa maksaa kovalla työllä myös niiden loisijoiden elämistä!
Minä teen työt ja 1,5 ihmistä siipeilee siinä sivussa.
Älkää nyt ymmärtäkö väärin. En koe pahana olla "avustamassa" pakon edessä työttömiä, sairaseläkkeellä olevia jne.
En myöskään vähättele masennusta sairautena (olen itse sairastanut keskivaikean masennuksen aikoinaan) - Mutta en pysty käsittämään LAISKUUTTA, JATKUVAA EPÄREALISTISTEN UNELMIEN TAVOITTELUA, HALUTTOMUUTTA OSALLISTUA!
- Valitettavasti näitä riittää, kasvavassa määrin, vai mitä olette mieltä?
Paljon uutisoidaan, ettei nuoret työllisty. Yritysmaailmassa työskentelevänä tiedän,
että kyllä heitä palkattaisiin, jos motivaatio edes yrittää oppia ko. työtä, olisi riittävä.
Halu tehdä töitä on ilmeisesti katoava luonnonvara Suomessa?
Olisi ehkä myös syytä luopua siitä asenteesta, että heti on saatava käteen vähintään 2000€. Joskus on uhrauduttava ja tehtävä töitä ns. halvemmalla, jotta saa sitä tärkeää KOKEMUSTA, työelämästä ylipäätään.
Ja sitten masentuneet ihmiset.. On olemassa masennnusta ja Masennusta.
Nykyään ihmiset pettyvät liian helposti ja kaikesta. Elämä on vaikeaa, kaikki on vaikeaa.
- No ihan varmasti on, kun aina on kaikki tehty niin pirun helpoksi.
Mitä jos useampi meistä alkaisi opetella käsittelemään elämän pettymyksiä, valita vaihtoehdoksi halun kehittää itseään, eikä hakea sairaseläkettä alle 25-vuotiaana, kun ei se aikuistuminen ollutkaan niin helppoa.
- Ja edelleenkin painotan, tiedän mitä masennus on, ja monella tämän päivän masentuneella se ei sitä itseään ole.
Entäs syrjäytyneet? Ainakin tämän varjolla saa kaiken sympatian, teki sitten mitä tahansa.
Ei se mitään jos menit ampumaan pari ihmistä, olet syrjäytynyt, joten yhteiskunta ottaa teostasi vastuun. SInä saat pään silittelyä ja pari vuotta kuntoutusta.
Aina on ollut yksinäisiä ihmisiä, yhteiskunnan ulkopuolella olevia ihmisiä.
Syrjäytyminen on todellinen asia, mutta koen senkin monen kohdalla vain tekosyyksi vältellä elämää ja olla tekemättä asioita, jotka voisivat kohentaa oloa..
Meillä kaikilla on joskus paha olla, meille kaikille tapahtuu välillä kamalia asioita ja kaikki kaatuu päälle.
Ei meillä kaikilla ole tukiverkostoa, ystäviä, silti nousemme vaikeuksien kautta, jos ei nyt voittoon, niin ainakin viivan paremmalle puolelle.
Ja ei, tämä kirjoitus ei edelleenkään ollut kohdennettu Oikeista syistä työelämästä poissaoleville ihmisille. Kyllä ns. loisija itsensä tunnistaa ja älähtääkin varmasti kärjistetylle kirjoitukselleni.
En halua 1/3 palkastani menevän ns. kankkulan kaivoon.
Loisijat vievät palkan.
24
158
Vastaukset
- 6+3
Hyvin kirjoitettu, itse maksan noin 30'000€ veroa vuodessa.
Tämä on ihan kohtuutonta. - kataonna
Jos ei luusereiden elättäminen kiinnosta, pitää maksaa verot muualle kuin Suomeen. Tähän johtopäätökseen olen tullut. Tai hypätä riman toiselle puolelle, sille missä ollaan käsi ojossa.
- Vironmaa
Samaa mietin itsekin. En minäkään Suomeen maksa veroja, enää. Ja juuri tuosta syystä.
- yks maksaja vaan!
Vironmaa kirjoitti:
Samaa mietin itsekin. En minäkään Suomeen maksa veroja, enää. Ja juuri tuosta syystä.
"En halua 1/3 palkastani menevän ns. kankkulan kaivoon." Niinpä sitä se vaatii "solidaarisuus" , "yhteisvastuu" , "sosiaalidemokratia" , "pohjoismainen hyvinvointivaltio" jossa esim ulkomaalaiset saavat ILMAISEN opiskelun!!??
Surullisinta ettei se 1/3 palkasta edes riitä elättämään tätä työttömien ja virkamiesten armeijaa! - 2xpensive
yks maksaja vaan! kirjoitti:
"En halua 1/3 palkastani menevän ns. kankkulan kaivoon." Niinpä sitä se vaatii "solidaarisuus" , "yhteisvastuu" , "sosiaalidemokratia" , "pohjoismainen hyvinvointivaltio" jossa esim ulkomaalaiset saavat ILMAISEN opiskelun!!??
Surullisinta ettei se 1/3 palkasta edes riitä elättämään tätä työttömien ja virkamiesten armeijaa!työttömäthän on halpoja ylläpitää mutta tuo virkamiesarmeija... >_
- !!!!
Koittakaapa painaaaaaa pitkääää päiväääää.
- ..........
Huomatkaa sekin että leivän syrjään ei ole ihan helppo päästä. Kyllä samaa ajattelen kuin ap, myös sitä että usein vain yksi ihminen saa aikaan kymmenien pahoinvoinnin.
- Monta puolta asiassa
Voihan tietysti katsoa hieman sitä kolikon toista puoltakin..
Suomalainen elää toisten kustannuksella noin parikymmentä ensimmäistä vuottaan. Sitten on työelämässä tällä hetkellä reilusti vajaan 40 vuotta ja elää taas noin parikymmentä viimeistä vuottaan muun kuin omalla työllään.
Eli noin puolet elämästään on siis työelämässä.
Tästä saadulla tuloilla on tarkoitus paitsi elää itse työaikaisen elämänsä, kuitata nuo ensimmäiset parikymmentä vuotta, maksaa nuo viimeiset parikymmentä vuotta sekä kustantaa seuraavalle sukupolvelle samat edellytykset.
Lukuja mulla ei tähän hätään ole noihin ajanjaksoihin liittyen, mutta jo ajatuksenkin tasolla ihan pienillä veroilla ei edes oma 40 vuotta työelämän ulkopuolinen aika tule kuitattua. Ja kun vielä pitää huolehtia veroillasi seuraavakin sukupolvi työelämään ja myös edellinen sukupolvi arvokkaasti hautaan.
Tottakai em tarina on vahvasti yksinkertaistettu ja ajatuksena lähinnä keskimääräiset aikajaksot tavallisen ihmisen osalta. Poikkeuksia on runsaasti molempiin suuntiin tietysti.
Tarkoitukseni ei tietenkään ole puolustaa korkeita veroja tai mitään muutakaan. Kunhan vain mietiskelen....- Niin ja vielä...
Noinhan se on. Vielä lisäisin, että jokainen meistä työaikanaan paitsi että vastaa tulevan ja edellisen sukupolven huolehtimisesta itsensä lisäksi, niin myös yhteiskunnan toimivuudesta vastuu lankeaa työssäoleville: Poliisit, puolustusvoimat, infrastruktuuri, elinkeinoelämän edellytykset, sosiaali- ja terveystoimi, opetus-jakulttuuritoimi jne.
Kyllä siinä veroille on kysyntää.... - Lisää pohdintaa
Niin ja vielä... kirjoitti:
Noinhan se on. Vielä lisäisin, että jokainen meistä työaikanaan paitsi että vastaa tulevan ja edellisen sukupolven huolehtimisesta itsensä lisäksi, niin myös yhteiskunnan toimivuudesta vastuu lankeaa työssäoleville: Poliisit, puolustusvoimat, infrastruktuuri, elinkeinoelämän edellytykset, sosiaali- ja terveystoimi, opetus-jakulttuuritoimi jne.
Kyllä siinä veroille on kysyntää....Noita kaikkiahan ei ole pakko veroilla kustantaa. Ei tietenkään, mutta kustannettava ne kuitenkin hyvinvointivaltiossa on. Ompa se sitten veroilla tai omilla säästöillä, vakuutusmaksuilla tms, niin kaikki ne rahat on jostain löydyttävä ja se 'jostain' on työtätekevä kansalainen.
Varmaan tehostamisen ja järkevöittämisen varaa on monessakin kohtaa, mutta kokonaan harvoja noista isoista kustannuksia aiheuttavia asioista voi poistaa.
Jos lakkautetaan hyvinvointiyhteiskunta, niin iso osa noista kustannuksista jää itse kunkin omalle vastuulle. Jos tuolloin haluaa saada vastaavantasoiset palvelut/turvan eri asioita varten, niin vaikea uskoa sen olevan halvempaa. Siinä kävisi helposti niin, että osa kansalaisista jättäisi asiat hoitamatta ja sitten olisivat puilla paljailla kun tarve palveluihin tulee. Kukas heille kustantaisi edes hengissäpysymisen?
Ja varsinkin nuoret olisivat melkoisessa riskiryhmässä, kun säästöjä ei vielä olisi ehtinyt kertyä pahan päivän varalle, jos se paha päivä tulisikin yllättäen jo vuosikymmeniä aikaisemmin kuin oli suunnitellut. Jonkun pitäisi huolehtia näistäkin.
Ei silti epäilystäkään, etteikö suuri osa selviäisi hyvinkin myös ei-hyvinvointivaltiossa omin voimin. Varmasti selviäisi, mutta olisikohan kustannukset sittenkään edullisemmat yksilöille. "Sitten on työelämässä tällä hetkellä reilusti vajaan 40 vuotta ja elää taas noin parikymmentä viimeistä vuottaan muun kuin omalla työllään."
Ei pitäisi levittää valheita, jos yhtää tietää työ- ja eläkejärjestelmästä.
Kyllä ne eläkeeurot on tienattu maksamalla työeläkemaksuja.
En ymmärrä miten joku voi kirjoittaa noin vastuuttomasti ja valheellisesti.markku.e kirjoitti:
"Sitten on työelämässä tällä hetkellä reilusti vajaan 40 vuotta ja elää taas noin parikymmentä viimeistä vuottaan muun kuin omalla työllään."
Ei pitäisi levittää valheita, jos yhtää tietää työ- ja eläkejärjestelmästä.
Kyllä ne eläkeeurot on tienattu maksamalla työeläkemaksuja.
En ymmärrä miten joku voi kirjoittaa noin vastuuttomasti ja valheellisesti.Muutoinkin paistaa kirjoituksesta halveksunta ja aliarvostus seniorikansalaisista ja heidän panoksestaan suomalaisen työn ja hyvinvoinnin puolesta.
- Lisää pohdintaa
markku.e kirjoitti:
"Sitten on työelämässä tällä hetkellä reilusti vajaan 40 vuotta ja elää taas noin parikymmentä viimeistä vuottaan muun kuin omalla työllään."
Ei pitäisi levittää valheita, jos yhtää tietää työ- ja eläkejärjestelmästä.
Kyllä ne eläkeeurot on tienattu maksamalla työeläkemaksuja.
En ymmärrä miten joku voi kirjoittaa noin vastuuttomasti ja valheellisesti.Ei tuossa aiemmin kirjoittamisessa mitään ristiriitaa ole tuon kanssa, että työeläkevakuutusmaksut on maksettu koko työssäoloajan. Saati valheita. Tuo seniorikansalaisten halveksuntaväitteesi on täysin käsittämätöntä ja vielä siitäkin näkökulmasta, että kuulun itsekin seniorikansalaisiin jo muutaman kuukauden päästä virallisesti, käytännössä jo nyt eli olen jo 'vapaa työvelvollisuudesta' eläkettä odottamassa ansaitsemillani lomilla ja muilla vapailla.
Kukin meistä maksaa eläkevakuutusmaksuja, joka sisältää myös vanhuuseläkkeen rahastoinnin. Rahastointiaste on noin 25%. Eli jokainen on maksanut omaa vanhuuseläkettään nyt noin 25%. Ei enempää. Muu osa vakuutusmaksusta menee maksussa oleviin eläkkeisiin, eli työkyvyttömyyseläkkeisiin ja eläkkeellä olevien eläkkeisiin. Toisin sanoen eläkkeestäsi maksaa työssäkäyvät ja sijoitustuotot noin 75%.
Myöskään tuo 25%:n rahastoituosuus on sijoitettu ja sijoitusten tuotto riippuu oleellisesti työssäkäyvän sukupolven kyvystä hoitaa sijoitustasi.
Usein näyttää siltä, että työeläkejärjestelmän ydintä ei oikein ymmärretä. Sinulla näyttäisi olevan juuri tämä.
Työeläkejärjestelmähän on vakuutus, ei henkiläkohtainen 'eläketili' tms, jossa rahat odottavat eläkkeellepääsyä. Vakuutus perustuu tässäkin tapauksessa suureen vakuutettujen määrään, joka takaa korvauksiin (=eläkkeet) rahojen riittävyyden.
Olinkin epähuomiossa käyttänyt paria nimimerkkejä eli 'monta puolta asiassa' ja 'lisää pohdintaa' . No eipä keskustelun henkilö nyt olekaan se tärkein....
- pay or die
Työelämä pitäisi järjestää siten että ihmisille jäisi paljon rahaa siitä käteen jolloin voisivat itse maksaa osan niistä kuluista mitkä nyt maksaa yhteiskunta verovaroista.
Minua lisäksi harmittaa terveydenhoitosektorin mammuttimainen järjestelmä, se nielee valtavasti rahaa mutta saadaanko sille rahalle vastinetta missään suhteessa siihen summaan minkä sen ylläpito vie?
Pitääkö verovaroin saada uusinta ja kalleinta hoitoa? Terveys on hyvä tekosyy veloittaa ilmavia hintoja, eihän kukaan kehtaa kyseenalaistaa hintaa kun on näin hyvä syy kuin terveys ja terveyden edistäminen joka ostetaan sillä rahalla. Niinpä kustannukset ovat vain kasvaneet ja kasvaneet eksponentiaalisesti vuosien saatossa. Ovatko hyödyt kasvaneet eksponentiaalisesti?- Lisää pohdintaa
'Mammuttimainen' järjestelmä on terveydenhuollossa varmastikin totta. Sen olemassaolon perusteluina voi helposti nähdä varautumisen hoitaa aina ja kaikki, jotka hoitoa tarvitsevat. Toisin sanoen on lähdetty siitä, että isommassakaan epidemiassa tai katastrofissa ei tule eteen tilannetta, että jollekin hoitoa tarvitsevallejouduttaisiin sanomaan: Sorry, kiintiö on jo täynnä. Sinulle ei enää löydy tilaa eikä hoitoresursseja.
Tästä väkisinkin seuraa 'ylikapasiteettia' rauhallisina aikoina. No nythän tätä 'ylikapasiteettia' onkin purettu melkoisesti, meillähän on julkisella puolella entistä pidemmät jonot ja sairaatkin luokitellaan 'hyödyllisyyden' perusteella entistä enemmän. Vanhusten hoito esim on saanut melkoista kritiikkiä ja moni muukin. On ollut esillä ja sitä tapahtuukin, että tapauksia priorisoidaan ketä hoidetaan ja ketä ei.
Jokainen ymmärtää tässä priorisoinnissa 'selkeät tapaukset', joita ei kyetä millään 'pelastamaan' ja näiden osalta hoito keskittyykin kivunpoistoon ja arvokkaaseen loppuaikaan.
Jossain menee kuitenkin raja, jossa priorisointi tehdäänkin harkinnan perusteella. Käytetäänkö uusinta ja kallista hoitoa, joka parantaisi vai tyydytäänkö halpaan ja huonompaan, jonka tehosta ei ole varmuutta. Kuka harkitsee ja millä kriteereillä?
Onko se esim sairaan kyky vastata kustannuksista? Tämä kysymyshän tulee väistämättä esiin, jos vastuu kuuluukin yksilölle eikä hyvinvointivaltiolle.
Työvoiman pienemmät sairaudet hoidetaan yritysten työterveyshuollossa, jossa ei ole jonoja. Vakavammat sairaudet sieltäkin tosin siirtyy pääosin julkisen puolen vastuulle hoidettavaksi. "Minua lisäksi harmittaa terveydenhoitosektorin mammuttimainen järjestelmä, se nielee valtavasti rahaa mutta saadaanko sille rahalle vastinetta missään suhteessa siihen summaan minkä sen ylläpito vie?"
Huomaa että olet nuori ja tietämätön.
Haluaisitko Amerikkalaisen järjestelmän, jossa hyvätuloinen saa kunnon hoitoa, mutta köyhempi kansanosa huonompaa, tai ei hoitoa lainkaan.
Itsellä kokemusta sen verran, että uusioperheemme lapsella todettiin aivokasvain, ja niin pahassa paikassa, että leikkausta pystyi yrittämään vain HYKS:n ylilääkäri.
Vaikea leikkaus onnistuikin. Päälle tulivat muut pitkät hoitojaksot.
Ko. operaatio olisi maksanut satoja tuhansia, eli niin paljon, ettei meillä ikänäkään olisi ollut siihen varaa, ellei olisi ollut hyvää julkista järjestelmää.
Mieti 2 kertaa ennen kuin tuollaisia kirjoittelet.
Samanlaista voi sattua omallekin kohdallesi, kun kasvat aikuiseksi.
- IlmavatMullat
Ihan talousmielessä pitää saada parasta ja uusinta hoitoa.
Jos hoito siirtää ihmisen veronmaksajaksi, ei mikään hoito ole liian kallista.
Toinen vaihtoehto olisi alkaa valitsemaan hoidettavat tulevaisuus ennusteen mukaan, Fatta/Vanhuus/Työkkäri = aspiriinia poskeen ja ilmavat mullat.- kertakäyttöduunari
Mutta jos on pienituloisessa työssä niin eihän se maksa niin paljon veroja että hoito tulisi tienatuksi takaisin. Ainiin, Suomessahan on useimmat duunaripalkat tosi pieniä...
- pahh..
Mitäs se "myyntineuvottelija" rakentaa eli tekee ??? ei puhuminen ja käsillä huitominen ilmaan ole työtä, nämä juppihippi tyypit luulee itsestään aikas paljon liikoja oikeita töitä ei tuntiakaan näin se vaan menee ,suurimpia loisia ja tyhjästä maksetaan jos jollain on tarve ostaa jotain se myös ostetaan, huono pitää tuotteen olla jos pitää myyntineuvottelijan erikseen myidä pahh näiden loisten palkat pitäis puolittaa ja heti.
- jfksdjfsjgiero
myyntityö on huijaamista. Myyjät puhuu silkkaa pa8kaa, mitään asiallista tietoa ja faktoja niiltä ei saa kysymälläkään koska ei ne tiedä mitään mistään.
No onneksi yhä useamman tuotteen saa ostettua nettikaupasta ilman että joku kravattikyrpä on siinä tiellä puhumassa sontaa.
- Envoikertoa
Hyvä myynti-insinööri on insinöörin jopa elinikäinen työkumppani.
Oikeasti hyvät ja paljon myyvät eivät totuutta kaunistele, kun myyntisuhde on vakaa, saadaan toisenlaista palvelua, "tiedän että kilpailijan laite sattuu paremmin, soitatko sinne, henkilölle X, useasti kerron että kilpailijan myyntimies antoi tiedot. - 16+4
Keskustele työnantajasi kanssa jos laittaisit yrityksen viroon ja myyt palveluna tätä edustajan hommaa. Maksat huomattavasti pienempää tuloveroa etkä vittuunnu siitä että loiset hyötyvät suomessa työpanoksestasi.
- Lisää pohdintaa..
Noin voi tietysti tehdä, jolloin välttyy ylläpitämästä suomalaisia järjestelmiä, kuten koululaitosta, terveydenhuoltoa, vanhustenhuoltoa jne. Itse onki jo ehtinyt nauttia noista ainakin koululaitosta, mutta välttyy noin maksamasta siitä.
Kun kerran sitten Viroon muuttaa ja maksaa sinne veronsa, niin varmaan sitten tukeutuu Viron palveluihin jatkossa. Terveydenhuollon, ja aikanaan vanhushuollonkin osalta, vaikka nuo koulutusasiat ehkä jäi 'maksamatta' oman osuuden osalta.
Kai sen verran moraalia sitten on, ettei palaa tänne sairas- ja vanhuuspalveluja käyttämään. Tai työttömäksi, jos bisnes ei mennytkään ' putkeen'.
Siinähän muuttuisi itse juuri siksi 'loiseksi', joita ei täällä halunnut elättää....
- ,ö,alv,
2012 n. 1,4 prosenttia valtion 50,4 MILJARDIN budjetista meni toimeentulotukeen.
Älä hauku väärää puuta ei ne sinun rahat sinne mene.
Jos tienaat 2000€ kuukaudessa niin suurimmat verot:
Vuodessa:
Valtiovelankorko 139,12€
Liikenneverkko 133,34€
Puolustusministeriö: 182,68€
EU rahoja : 150,87€
Yleissivistävä koulutus (Opetus- ja kulttuuriministeriö) 75,00€
Opintotuki (Opetus- ja kulttuuriministeriö) 71,83€
Siinä muutamia.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Heikki Silvennoinen petti vaimoaan vuosien ajan
Viiden lapsen isä Heikki kehuu kirjassaan kuinka paljon on pettänyt vaimoaan vuosien varrella.1743154Miksi ihmeessä nainen seurustelit kanssani joskus
Olin ruma silloin ja nykyisin vielä rumempi En voi kuin miettiä että miksi Olitko vain rikki edellisestä suhteesta ja ha242121- 232044
Persut nimittivät kummeli-hahmon valtiosihteeriksi!
Persujen riveistä löytyi taas uusi törkyturpa valtiosihteeriksi! Jutun perusteella järjenjuoksu on kuin sketsihahmolla.901895Onko ministeri Juuso epäkelpo ministerin tehtäviensä hoitamiseen?
Eikö hänellä ole kompetenttia hoitaa sosiaali- ja terveysministetin toimialalle kuuluvia ministerin tehtäviä?701588Sakarjan kirjan 6. luku
Jolla korva on, se kuulkoon. Sain profetian 22.4.2023. Sen sisältö oli seuraava: Suomeen tulee nälänhätä niin, että se241351Avaa sydämesi mulle
❤ ❤❤ Tahdon pelkkää hyvää sulle Sillä ilmeisesti puhumalla Avoimesti välillämme Kaikki taas selviää Kerro kaikki, tahdo361247- 81241
Elia tulee vielä
Johannes Kastaja oli Elia, mutta Jeesus sanoi, että Elia tulee vielä. Malakian kirjan profetia Eliasta toteutuu kokonaan351207Nellietä Emmaa ja Amandaa stressaa
Ukkii minnuu Emmaa ja Amandaa stressaa ihan sikana joten voidaanko me koko kolmikko hypätä ukin kainaloon ja syleilyyn k61188