Onko joku muu sitä mieltä, että urut lähinnä korostavat kolkkoa tai ankaraa tunnelmaa kirkossa? Urut ovat hyvät tunnelman luomiseen esim. Oopperan Kummituksessa jossa dramaattisuus on paikallaan, mutta kirkkoon sopisivat muut soittimet.
Jotkin rauhoittavat, vaikkapa harppu? Jotakin joka korostaa viisauden, valaistumisen ja taivaan tavoittelua, eikä mitään synkkää?
Urut kirkon soittimena
23
325
Vastaukset
- perinteinen
Päin vastoin. Urut ovat mielisoittimeni. Ne ylevöittävät mielen Herran puoleen. Rakastan vanhaa kirkkomusiikkia. Se on harrasta ja syvällistä, kuten rukous, toista kuin uusi kristillinen kevytmusiikki, joka on sielullisempaa ja jolla pyritään saattamaan mieli herkempään tilaan.
- kerubim
Meillä Ortodoksisessa Kirkossa ei käytetä soittimia ensinkään, ainoastaan Luojan luomaa ihmisääntä. Mitään muuta soitinta ei kirkkomusiikkiin tarvitakaan.
Kerubim. Olet oikeassa. Luoja jakaa lahjojaan:)
http://www.youtube.com/watch?v=_6HSrcTvMqU
Urkujuen hieno puoli on, että ne ovat hyvin monipuolinen soitin. Parhaimmillaan urut vastaavat orkesteria. Kun sanoit, että urut tuovat mieleen lähinnä kolkon tai ankaran tunnelman, yritin etsiä sinulle jotain kevyttä urkumusiikkia. Tässä muutama kappale:
Bach - Wachet auf, ruft uns die Stimme
https://www.youtube.com/watch?v=VSkz3j9b23Y
Bach - Christ unser Herr zum Jordan kam
https://www.youtube.com/watch?v=y7PdxPjtZRE
Tässä vähän tuoreempaa urkumusiikkia yhdeltä 1900-luvun urkusuuruuksista:
Maurice Duruflé - Prélude et Fugue sur le nom d'Alain Op. 7
https://www.youtube.com/watch?v=W9pf6mecbv8
Mutta ymmärrän kyllä mitä tarkoitit, että urut voivat tuntua tuomitsevilta tai ankarilta. Paljon on kyse siitä, miten niitä soitetaan ja myös mitä soitetaan. Enkä itse näkisi yhtään pahana, vaikka urkujen rinnalla kirkoissa useammin olisi myös muita soittimia.
Vilppu H.
pappiVilppu. Kiitos Bachista. Komeeta. Saat vaihtarin. Heprealaisten orjien kuoro:
http://www.youtube.com/watch?v=x4nR2CWQlJc
PSALMIT 137
1. Baabelin virtain vierillä - siellä me istuimme ja itkimme, kun
Siionia muistelimme.
2. Pajuihin, joita siellä oli, me ripustimme kanteleemme.
3. Sillä vangitsijamme vaativat meiltä siellä lauluja ja orjuuttajamme iloa: "Veisatkaa meille Siionin virsiä".
4. Kuinka me voisimme veisata Herran virsiä vieraalla maalla?
5. Jos minä unhotan sinut, Jerusalem, niin unhota sinä minun oikea käteni.
6. Tarttukoon kieleni suuni lakeen, ellen minä sinua muista, ellen pidä Jerusalemia ylimpänä ilonani.
7. Muista, Herra, Jerusalemin tuhopäivä, kosta se Edomin lapsille, jotka sanoivat: "Hajottakaa se, hajottakaa perustuksia myöten!"
8. Tytär Baabel, sinä häviön oma, autuas se, joka sinulle kostaa kaiken, minkä olet meille tehnyt!
9. Autuas se, joka ottaa sinun pienet lapsesi ja murskaa ne kallioon!
- En katso päinkään
Nyt on korkea aika jättää kirkko.
Ei siellä ole enää mitään tavalliselle ihmiselle.
http://www.eroakirkosta.fi
Kierrän kaukaa.- mihin.aiot.yöksi
Kylpyläko tilalle?vai porraskäytävä? Onko sulla paikkaa, kuten asuntoa?
- Huilu on todella
https://www.youtube.com/watch?v=8uwMgC_0Pm4
kaunisääninen ja syvällisiä tunnelmia luova soitin, pidän todella paljon myös tämän kappaleen sanoista.
https://www.youtube.com/watch?v=IaSIPQ-Bdc8
Klassinen nailonkielinen kitara on gospeli parhaimillaan :)
https://www.youtube.com/watch?v=H_a46WJ1viA
Ja piano, pehmeä, kaunisääninen... - kerubim
http://m.youtube.com/watch?v=WsxxJNpZtHA
Ei kaipaa soittimia.Kiitos Kerubim. Kaunista ja koskettavaa. Tykkään heprean kielestä. Tässä on koskettavat sanat. Roni Dalumi: "Ihmiskudos"
http://www.youtube.com/watch?v=WwBG45WiyVs
ONE HUMAN TISSUE
When I shall die,
something of mine, something of mine
will die in you, will die in you.
When you'll die,
something of yours, something of yours in me
will die with you, will die with you.
Because all of us, yes all of us
area all one living human tissue
and if one of us
goes from us
something dies in us -
and something, stays with him
If we'll know, how to comfort, how to comfort
the hostility, if only we'd know.
If we'll know, how to quiet our rage
(if we'd know how to quiet)
upon the fury of our humiliation, to say sorry.
If we'd know how to start from the beginning.
http://hebrewsongs.com/?song=rikmahenoshitachat
1.Kor:
12:18 Mutta nyt Jumala on asettanut jäsenet, itsekunkin niistä, ruumiiseen, niinkuin hän on tahtonut.
12:19 Vaan jos ne kaikki olisivat yhtenä jäsenenä, missä sitten ruumis olisi?
12:20 Mutta nytpä onkin monta jäsentä, ja ainoastaan yksi ruumis.
12:21 Silmä ei saata sanoa kädelle: "En tarvitse sinua", eikä myöskään pää jaloille: "En tarvitse teitä."
12:22 Päinvastoin ne ruumiin jäsenet, jotka näyttävät olevan heikompia, ovat välttämättömiä;
12:23 ja ne ruumiin jäsenet, jotka meistä ovat vähemmän kunniakkaita, me verhoamme sitä kunniallisemmin, ja niitä, joita häpeämme, me sitä häveliäämmin peitämme;
12:24 mutta ne, joita emme häpeä, eivät sitä tarvitse. Mutta Jumala on liittänyt ruumiin yhteen niin, että antoi halvempiarvoiselle suuremman kunnian,
12:25 ettei ruumiissa olisi eripuraisuutta, vaan että jäsenet pitäisivät yhtäläistä huolta toinen toisestaan.
12:26 Ja jos yksi jäsen kärsii, niin kaikki jäsenet kärsivät sen kanssa; tai jos jollekulle jäsenelle annetaan kunnia, niin kaikki jäsenet iloitsevat sen kanssa.
12:27 Mutta te olette Kristuksen ruumis ja kukin osaltanne hänen jäseniänsä.
Aben usko
Room:
4:7 "Autuaat ne, joiden rikokset ovat anteeksi annetut ja joiden synnit ovat peitetyt!
4:8 Autuas se mies, jolle Herra ei lue syntiä!"
4:9 Koskeeko sitten tämä autuaaksi ylistäminen ainoastaan ympärileikattuja, vai eikö ympärileikkaamattomiakin? Sanommehan: "Aabrahamille luettiin usko vanhurskaudeksi."
4:10 Kuinka se sitten siksi luettiin? Hänen ollessaanko ympärileikattuna vai ympärileikkaamatonna? Ei ympärileikattuna, vaan ympärileikkaamatonna.
4:11 Ja hän sai ympärileikkauksen merkin sen uskon vanhurskauden sinetiksi, joka hänellä oli ympärileikkaamatonna, että hänestä tulisi kaikkien isä, jotka ympärileikkaamattomina uskovat, niin että vanhurskaus heillekin luettaisiin;
4:12 ja että hänestä tulisi myöskin ympärileikattujen isä, niiden, jotka eivät ainoastaan ole ympärileikattuja, vaan myös vaeltavat sen uskon jälkiä, mikä meidän isällämme Aabrahamilla oli jo ympärileikkaamatonna.
4:13 Sillä se lupaus, että Aabraham oli perivä maailman, ei tullut hänelle eikä hänen siemenelleen lain kautta, vaan uskonvanhurskauden kautta.
4:14 Sillä jos ne, jotka pitäytyvät lakiin, ovat perillisiä, niin usko on tyhjäksi tehty ja lupaus käynyt mitättömäksi.
4:15 Sillä laki saa aikaan vihaa; mutta missä lakia ei ole, siellä ei ole rikkomustakaan.
4:16 Sentähden se on uskosta, että se olisi armosta; että lupaus pysyisi lujana kaikelle siemenelle, ei ainoastaan sille, joka pitäytyy lakiin, vaan myös sille, jolla on Aabrahamin usko, hänen, joka on meidän kaikkien isä
4:17 - niinkuin kirjoitettu on: "Monen kansan isäksi minä olen sinut asettanut" - sen Jumalan edessä, johon hän uskoi ja joka kuolleet eläviksi tekee ja kutsuu olemattomat, ikäänkuin ne olisivat.
Joh. 17:11
Ja minä en enää ole maailmassa, mutta he ovat maailmassa, ja minä tulen sinun tykösi. Pyhä Isä, varjele heidät nimessäsi, jonka sinä olet minulle antanut, että he olisivat yhtä niinkuin mekin.
http://www.evl.fi/raamattu/1933,38/Joh.17.html
Amen.
Aloittajalle. Urut on upea soitin. Sitä voi soittaa sekä hiljaa että kovaa. Kuunnelkaa.
http://www.youtube.com/watch?v=CNPJzPIZAVk
Myös huilu ja piano sopivat säestykseen. Lopulta on kysymys sävellyksestä ja sovituksesta.
http://www.youtube.com/watch?v=H0I-2D2E7_0Mielestäni laulujen sanat ovat soittimia tärkeämmät. Luonnollisesti kirkkoon kuuluu raamatullinen sanoma.
https://www.youtube.com/watch?v=itl8uDVBr8g
Ps. Pidän virsikirjauudistusta lopunajan merkkinä. Lukekaa ja miettikää.
> Kirkolliskokous päätti ylimääräisessä istunnossaan 13 pnä helmikuuta 1986 muuttaa virsikirjan sisältöä jättämällä pois muutamia virsiä, jotka olisi pitänyt jättää virsikirjaan. Pois jätetyt virret 440 ja 441 ovat seuraavanlaisia:
1 Jo vääryys vallan saapi. Se huutaa taivaaseen. Se turmaa ennustaapi. Vie kansat kurjuuteen. Ken herran oikeutta, nyt täällä julistaa, ja ken vanhurskautta nyt tahtois puolustaa?
2 Nyt viekas vilppi täällä on noussut kunniaan. On valhe vallan päällä ja vääryys voimassaan. Ei kuulla kurjan ääntä, ja köyhää sorretaan, lainkin rikkaat vääntää vääryyttä puoltamaan.
3 Kas köyhän leivän syövät nuo jumalattomat, he viatonta lyövät ja häntä vainoovat. He kurjaa ahdistaapi kuin käärme kiukussa. Korvansa tukkeaapi tuon raukan huudoilta.
4 He armotonna veivät osuuden orpojen. He söivät lesken leivät. On Herra nähnyt sen. Hän vanhurskaasti kostaa vääryydentekijät, rankaisee ansiosta nuo viekkaat ryöstäjät.
5 Vaan voitonpäivän kerran vaivaiset näkevät. Vanhurskaus kun Herran lyö väärät väkevät. Oi Herra voimas näytä. Kansasi armahda ja hurskaan pyynnöt täytä ja päästä vaivasta.
Virsi 441 olisi jatko edelliseen. Miksi nämä on pitänyt poistaa? Sisältö ei sovi tämän päivän vallassa olijoiden sielun elämään. Se tekisi rauhattomaksi. Sillä virren sanoma on tänään jokapäiväistä elämää.
1 Maailma täällä iloitsee ja hekumassa leikitsee, Siks kun se kerran hukkuu. On saanut vallan laittomuus ja julkijumalattomuus, kun ihmisraukat nukkuu. Nyt murha, verenvuodatus ja viha, vaino, sadatus merellä, maalla pauhaa. Ei ole maassa rauhaa.
2 Nyt täynnä huoruutta on maa ja saastaisuutta kauheaa, se nuoret vanhat täyttää. He himoissansa kulkevat, myös muit houkuttelevat ja vilppiänsä käyttää. Niin iloita saa saatana, joukkonsa kanssa riemuita, kun synti vallan saapi, ja totuus katoaapi.
3 On Herra näistä nuhdellut ja sanassansa uhkaillut, myös suonut kuritusta. Hän neuvoo meitä sanallaan ja kutsuu meitä palaamaan ja vaatii parannusta. Maa, meri, tähdet taivahan, ne merkeillänsä neuvovat ja varoittavat meitä karttamaan synnin teitä.
4 Myös vilja maasta vähenee ja köyhyys meitä lähenee elämän korskan tähden. Ja lihassaan ken kylvääpi, hän turmelusta niittääpi. Saa palkan kaikkein nähden. Rakkaus, rauha raukenee, ja sydän paatuu, kovenee, ja uskon voimat nääntyy. Niin kaikki loppuun kääntyy.
5 Ah, kerran kaikki lopun saa, ja kaikki hukkuu, raukeaa, maan perustukset kaatuu, kun taivaan torvi kajahtaa ja taivaan voimat vavahtaa, niin Herra Kristus saapuu, ja kuolleet kaikki haudoistaan Sun etees, Jeesus, kutsutaan, saa palkaks pahat vaivan, ijäisen itkun aivan.
6 Vanhurskaat riemuun saatetaan ja autuus heille annetaan Sun Herra armostasi. He kiitoksensa antavat ja ylistystäs veisaavat Sun rakkaudestasi. On siellä heillä majansa valossa, kirkkaudessa, kun loistaa itse Luoja, pyhäinsä turva, suoja.
7 Oi Jeesus lainaa viisaus, suo voittaa synnin kiusaus. Mä omas olla soisin. Suo, että päivääs muistaisin ja synnin teitä karttaisin, ja kilvoitella voisin. Kun kutsus minut saavuttaa ja kuolo rintaa kolkuttaa, oi Jeesus, kätke huomaas, ruumis ja sielu suojaas. <
http://webbinetti.net/juhasheimo/kirjoituksia/40virsikirjauudistus.htm
Ps. Herra pelasti Jukka Tolosen tämän kärsiessä vankeusrangaistusta.
http://www.evankeliumijuhla.fi/ajankohtaista/jukka-tolonen-kadotuksen-tielta-taivaan-perilliseksiyurki1000js kirjoitti:
Mielestäni laulujen sanat ovat soittimia tärkeämmät. Luonnollisesti kirkkoon kuuluu raamatullinen sanoma.
https://www.youtube.com/watch?v=itl8uDVBr8g
Ps. Pidän virsikirjauudistusta lopunajan merkkinä. Lukekaa ja miettikää.
> Kirkolliskokous päätti ylimääräisessä istunnossaan 13 pnä helmikuuta 1986 muuttaa virsikirjan sisältöä jättämällä pois muutamia virsiä, jotka olisi pitänyt jättää virsikirjaan. Pois jätetyt virret 440 ja 441 ovat seuraavanlaisia:
1 Jo vääryys vallan saapi. Se huutaa taivaaseen. Se turmaa ennustaapi. Vie kansat kurjuuteen. Ken herran oikeutta, nyt täällä julistaa, ja ken vanhurskautta nyt tahtois puolustaa?
2 Nyt viekas vilppi täällä on noussut kunniaan. On valhe vallan päällä ja vääryys voimassaan. Ei kuulla kurjan ääntä, ja köyhää sorretaan, lainkin rikkaat vääntää vääryyttä puoltamaan.
3 Kas köyhän leivän syövät nuo jumalattomat, he viatonta lyövät ja häntä vainoovat. He kurjaa ahdistaapi kuin käärme kiukussa. Korvansa tukkeaapi tuon raukan huudoilta.
4 He armotonna veivät osuuden orpojen. He söivät lesken leivät. On Herra nähnyt sen. Hän vanhurskaasti kostaa vääryydentekijät, rankaisee ansiosta nuo viekkaat ryöstäjät.
5 Vaan voitonpäivän kerran vaivaiset näkevät. Vanhurskaus kun Herran lyö väärät väkevät. Oi Herra voimas näytä. Kansasi armahda ja hurskaan pyynnöt täytä ja päästä vaivasta.
Virsi 441 olisi jatko edelliseen. Miksi nämä on pitänyt poistaa? Sisältö ei sovi tämän päivän vallassa olijoiden sielun elämään. Se tekisi rauhattomaksi. Sillä virren sanoma on tänään jokapäiväistä elämää.
1 Maailma täällä iloitsee ja hekumassa leikitsee, Siks kun se kerran hukkuu. On saanut vallan laittomuus ja julkijumalattomuus, kun ihmisraukat nukkuu. Nyt murha, verenvuodatus ja viha, vaino, sadatus merellä, maalla pauhaa. Ei ole maassa rauhaa.
2 Nyt täynnä huoruutta on maa ja saastaisuutta kauheaa, se nuoret vanhat täyttää. He himoissansa kulkevat, myös muit houkuttelevat ja vilppiänsä käyttää. Niin iloita saa saatana, joukkonsa kanssa riemuita, kun synti vallan saapi, ja totuus katoaapi.
3 On Herra näistä nuhdellut ja sanassansa uhkaillut, myös suonut kuritusta. Hän neuvoo meitä sanallaan ja kutsuu meitä palaamaan ja vaatii parannusta. Maa, meri, tähdet taivahan, ne merkeillänsä neuvovat ja varoittavat meitä karttamaan synnin teitä.
4 Myös vilja maasta vähenee ja köyhyys meitä lähenee elämän korskan tähden. Ja lihassaan ken kylvääpi, hän turmelusta niittääpi. Saa palkan kaikkein nähden. Rakkaus, rauha raukenee, ja sydän paatuu, kovenee, ja uskon voimat nääntyy. Niin kaikki loppuun kääntyy.
5 Ah, kerran kaikki lopun saa, ja kaikki hukkuu, raukeaa, maan perustukset kaatuu, kun taivaan torvi kajahtaa ja taivaan voimat vavahtaa, niin Herra Kristus saapuu, ja kuolleet kaikki haudoistaan Sun etees, Jeesus, kutsutaan, saa palkaks pahat vaivan, ijäisen itkun aivan.
6 Vanhurskaat riemuun saatetaan ja autuus heille annetaan Sun Herra armostasi. He kiitoksensa antavat ja ylistystäs veisaavat Sun rakkaudestasi. On siellä heillä majansa valossa, kirkkaudessa, kun loistaa itse Luoja, pyhäinsä turva, suoja.
7 Oi Jeesus lainaa viisaus, suo voittaa synnin kiusaus. Mä omas olla soisin. Suo, että päivääs muistaisin ja synnin teitä karttaisin, ja kilvoitella voisin. Kun kutsus minut saavuttaa ja kuolo rintaa kolkuttaa, oi Jeesus, kätke huomaas, ruumis ja sielu suojaas. <
http://webbinetti.net/juhasheimo/kirjoituksia/40virsikirjauudistus.htm
Ps. Herra pelasti Jukka Tolosen tämän kärsiessä vankeusrangaistusta.
http://www.evankeliumijuhla.fi/ajankohtaista/jukka-tolonen-kadotuksen-tielta-taivaan-perilliseksiPs. Pelastus on juutalaisista. Muistetaan siunata Jumalan ykköskansaa. Sydäntäni koskettava hymni "Toivo".
http://www.youtube.com/watch?v=3zA7ihcXGzQ
Urut on hyvin monipuolinen ja ilmaisuvoimainen soitin, lajissaan eräänlainen kuningatar.
Pahoin pelkään, että sinänsä kaunisäänisiin harppuihin, huiluihin, kanteleihin ym. kyllästyisi noperasti.
En tiedä kenenkään tulleen herätykseen urkumusiikista, mutta on se vain soittimena kaunisääninen, kunhan kanttorikin vaihtelee volyymia ja paljon muuta eikä junnaa yhtä ja samaa asetusta.
Veisuukin on helpompaa kun on säestys.Tietysti ihmisille jää uruista kolkko kuva, jos ei tiedä pintaa syvemmältä. Siksi ehdottaisin kaikille seurakunnille, että järjestettäisiin urkujen esittelyjä. Yleensä tämä maailman monipuolisin soitin on piilossa parvella, jossa parhaimmillaan saattaa olla ovi lukossa jopa jumalanpalveluksien aikana. Kannustaisin kanttoreita jakamaan näkemystään uruista ja esittelemään tämän soittimen monipuolisuutta. Itse ainakin kun käyn kirkossa soittamassa, jätän parven oven auki (etenkin tiekirkkokautena) ja jätän oveen lapun jossa lukee; Urkujen esittelyä klo _-_, tervetuloa. Olen antanut kiinnostuneiden jopa kokeilla minkälaista on soittaa, urut kun eivät mene soittamalla rikki. Monella vain valitettavasti on se käsitys, että soittopöytää hipaisemalla rupeaa ruuvit lentelemään. Tämän vuoksi esittelyt olisivat tarpeen. Jaettaisiin soittimeen liittyviä faktoja ja opetettaisiin kunnioittamaan muiden soittimien tapaan
Tuossapa vielä linkki Turun Mikaelinkirkon urkurin Marko Hakanpään soittamaan videoon. Tämä video kuvaa mielestäni oikein hyvin urkujen luonnetta. On hiljaisia kohtia, trumpeteilla soitettuja ja erityisesti hehkutan loppua, jossa taitaa olla melkein kaikki Turun tuomikirkon urkujen 81 äänikertaa päällä. Suuren urkumusiikin ystävänä minä ainakin koen sen jotenkin veret seisauttavana. On käsittämätöntä miten jostain soittimesta voi lähteä tällainen voima...
https://www.youtube.com/watch?v=2qQJQmEiEoo&index=3&list=PLUw4hwD_nHJmoFSI3CpK7kXeZNkTeyF4nKiitos Jtp. Mahtava biisi. Mahtava urkuri. Kannatan urkujen esittely ideaasi. Sopisiko tähän väliin pienempi soitin? Tykkään Granadasta:)
http://www.youtube.com/watch?v=bweLmBnieoU
- Amandax
Siis aivan upeaa urkumusiikkia tässä ketjussa, urut ovat minustakin ehkä soittimista monipuolisin, voidaan saada aikaan hyvin erilaisia tunnelmia. Urkuja voidaan tosiaan soittaa hyvin dramaattisesti, se luo juhlavaa tunnelmaa ja tuo esille ihmisten hengellisiä sielunliikkeitä hienolla tavalla. Minulla on ollut joitakin mieleenpainuvia elämyksiä urkukonserteissa. Joskus urkujen soitanto ja samanaikainen laulu eivät sovi yhteen. Oikeastaan urkumusiikki on monesti parhainta ilman laulua ellei laulu ole hyvin voimakasta ja dynaamista. Mutta että kyllä harppu on viehättävä soitin, tosi herkkä ja olisi kiva kuulla enemmän harpun soittoa, sopisi hyvin kirkkoonkin. Harppu on vaikea soitin mutta niin tietty urutkin. Noista urkujen esittelyistä niin kyllä jotain sen tyylistä on joskus ollutkin, ihmisten mielestä on upeaa päästä kokeilemaan urkuja. Olen itsekin vähän kokeillut, siitä tulee jonkinlainen voiman tunne joka täyttää koko olemuksen.
- Posaunbass
Tässä teille ankeutta:
https://youtu.be/u3p0X8kkMsc- ei.ankeus.käy
ei mulle kiitos!
- urutparas
Urut luovat juhlavan, puhuttelevan ja hartaan tunnelman. Ne virittävät sielun lähestymään pyhää Jumalaa.
Urkumusiikki, gregoriaaninen ja ortodoksinen laulumusiikki ovat hienointa kirkkomusiikkia. - niilomusniilo
Se, että kirkon soittimena ovat useimmiten urut, ei tietenkään tarkoita että ne olisivat ainoa oikea soitin. Sanoisin, että urut ovat perinteinen kirkkomusiikin soitin, mutta uskontoa ja rukousta voi harjoittaa muillakin soittimilla ja tyyleillä. Ei Jeesuksen aikanakaan soitettu urkuja. Raamatussa puhutaan mm. harpuista, huiluista kanteleista.
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 1521957
- 1471799
- 331328
- 291310
Näin kävi tänään
Olin tänään kauan vessassa ja haaveilin sinusta nainen. Melkein jäi pyyhkimättäkin.101132Nyt kun kaipaan sinua, ilman toivoa sinusta
huomaan, miten paljon sinua menneen noin vuoden aikana ajattelinkaan. Et arvaakaan, miten pitkiä yksinäiset tunnit tääll821131Onneksi olkoon Venäjä!
Presidentti Putin on saanut vaaleissa vahvan kannatuksen ja siis jatkokauden toimessaan Venäjän presidenttinä. Onnittulu831032- 1231015
- 46994
Yritysten osingot jaettava työntekijöille
Työntekijäthän yrityksen tuloksenkin tekevät. Omistajat voivat alkaa työntekijöiksi saadakseen oman osuutensa. Muutos141945