27.10 eropiikki

erä II

Aloitetaan uudelle eropäivälle uusi säie. Otetaan aloitustavoitteeksi eilisen päivän erosaldo, 962 eroa. Jutustelun lisäksi kerätään tänne aihetta koskettavat uutiset. Muistakaa laittaa linkit.

106

372

Äänestä

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Olly

      Linkkejä ei ole laittaa, sehän tässä parasta onkin. IS isoista vaikuttajista osallistui talkoisiin vasta kymmenen aikaan illalla.
      Kun isot heräävät maanantaina, tsunami pääsee vauhtiin. Silti varsinaista asiaa ei oikeasti ole sivuttu: kirkko käyttää miljardin Euron tulonsa käytännössä kokonaan itselleen.

      • a.matsoni

        Kokoomus lähetti aviisin postiluukusta. Siinä oli osio myös srk-vaaleille. Luettelivat 53 "tunnettua" kokoomuslaista ehdokasta Helsingissä. Seuraa mielestäni politiikkaa aika hyvin, takuuvarmasti keskiverto suomalaista enemmän, ja noista 53:stä kolme tunnistin nimeltä.

        Yksi ehdokas joka on jo nyt jopa kirkkohallitukseen asti valittu kertoi että kirkko käyttää kirkkoverotulostaan nuoriso ja lapsityöhön 32%, siis n. 300Me vuodessa!? (Piispa Jolkkonen joku aika sitten pani valehtelussa vielä paremmaksi ja sanoi että diakoniaan menee 50% kirkon kuluista.)

        Miten kirkko sais noin suuren summan menemään lapsi- ja nuorisotyöhön, kun yhteiskunta tekee, hoitaa sen omalla kustannuksella kirkon puolesta kouluissa ja päiväkodeissä.

      • a.matsoni
        a.matsoni kirjoitti:

        Kokoomus lähetti aviisin postiluukusta. Siinä oli osio myös srk-vaaleille. Luettelivat 53 "tunnettua" kokoomuslaista ehdokasta Helsingissä. Seuraa mielestäni politiikkaa aika hyvin, takuuvarmasti keskiverto suomalaista enemmän, ja noista 53:stä kolme tunnistin nimeltä.

        Yksi ehdokas joka on jo nyt jopa kirkkohallitukseen asti valittu kertoi että kirkko käyttää kirkkoverotulostaan nuoriso ja lapsityöhön 32%, siis n. 300Me vuodessa!? (Piispa Jolkkonen joku aika sitten pani valehtelussa vielä paremmaksi ja sanoi että diakoniaan menee 50% kirkon kuluista.)

        Miten kirkko sais noin suuren summan menemään lapsi- ja nuorisotyöhön, kun yhteiskunta tekee, hoitaa sen omalla kustannuksella kirkon puolesta kouluissa ja päiväkodeissä.

        Useimmat kookoomuslaiset ehdokkaat olivat muilla, monen kirjavilla, kuin puolueen listoilla, joita vain pienessä osassa seurakuntia. Näiden monenkirjavien listojen nimet ovat kyllä surkuhupaisia ja mitäänsanomattomia.

        Puolueen sisällä ei varmasti päästäisi uskonasioista edes yksimielisyyteen senkään verta kuin muista asioista. Niinpä suurin osa kokoomuslaisista ehdokkaista on muilla kuin puolueen listoilla.

        Kenties sitä kokoomuslaisuutta pidetään toisarvoisena kirkon vaaleissa. Sehän voi jopa estää jotain satunnaista äänestäjää äänestämästä ehdokasta. Sisäpiiriläiset tietävät muutenkin, että ehdokas on kokoomuslainen.

      • 1 + 2
        a.matsoni kirjoitti:

        Kokoomus lähetti aviisin postiluukusta. Siinä oli osio myös srk-vaaleille. Luettelivat 53 "tunnettua" kokoomuslaista ehdokasta Helsingissä. Seuraa mielestäni politiikkaa aika hyvin, takuuvarmasti keskiverto suomalaista enemmän, ja noista 53:stä kolme tunnistin nimeltä.

        Yksi ehdokas joka on jo nyt jopa kirkkohallitukseen asti valittu kertoi että kirkko käyttää kirkkoverotulostaan nuoriso ja lapsityöhön 32%, siis n. 300Me vuodessa!? (Piispa Jolkkonen joku aika sitten pani valehtelussa vielä paremmaksi ja sanoi että diakoniaan menee 50% kirkon kuluista.)

        Miten kirkko sais noin suuren summan menemään lapsi- ja nuorisotyöhön, kun yhteiskunta tekee, hoitaa sen omalla kustannuksella kirkon puolesta kouluissa ja päiväkodeissä.

        Kirkkohan on jo iät ja ajat tajunnut, että ellei ihminen saada kirkon (uskonnon) piiriin jo lapsuudesta saakka, hän on kirkon kannalta menetetty sielu.

        Aikaisemmin tuo kova panostus kannatti, mutta sen jälkeen kun uskonnollinen kasvatus heikkeni (jo 50-luvulla) on tuo tunnepohjainen kytkös kirkkoon heikentynyt.

        Nykyään nuoret, ja jopa lapset, saavat niin varhaisessa vaiheessa 'vastatulta', ettei kirkon sanoma tartu lainkaan samalla tavalla kuin aikaisemmin.

        Silti kirkko, äärijäykkine organisatioineen, ei vielä tajua, että tuo kolmasosa sen budjetista ei enää tuo juuri minkäälaista hyötyä sille.

        Jos kirkko haluaisi optimoida varojensa käyttöä, leikkaisi se ensimmäisenä lapsiin ja nuoriin kohdistuvista 'palveluista'.

        Mutta luuletteko että ymmärtävät?

    • Olly

      Yöllä 3:00 jo 45 eroa! Kyllä, nyt tulee huima jytky!

    • eroja pukkaa

      62 eronnutta ja kello 5:45.

    • Karri Isomeri

      Palaan vielä eiliseen sen verran, että Stara teki eilen illalla uutisen omasta aamuisesta uutisestaan.

      http://www.stara.fi/2014/10/26/tanaan-valtava-piikki-kirkosta-eroamisessa/
      tätä on jaettu 789 kertaa kun alkuperäistä eilisaamuista uutista joka kertoo kirkollisveroa vastustavasta autosta on jaettu 3.7 tuhatta kertaa.

      Kävin muuten kun bongasin kyseisen auton Helsingissä, koputtamassa ikkunaan, esittäytymässä ja kiittämässä hyvästä toiminnasta kuskia.
      Varmaan tälläkin on jokin osuus eropiikissä, saammeko tietää tärkeimpiä syitä eropalautteen kautta?

      • AktiivisuusPalkitaan

        Nyt on jaettu stara:n uutista jo tuhat ja 4.6 tuhatta kertaa. Tämä uutisten aktiivinen jakaminen sosiaalisessa mediassa on uusi tekijä, joka kiihdyttää kirkosta eroamista entisestää. Olkaamme aktiivisia.

      • Vallanpidon väline

        Taisi olla taas kerran Päivi Räsäsen aikaansaannosta, ainakin Ylen uutisten mukaan. Räsänen oli taas kerran mediassa mennyt avautumaan, ja aina kun kyseinen lahkolainen avautuu julkisuudessa, aiheutuu eropyrähdys. Kukaan muu kai ei toimi vahingollisemmin kirkolle, kuin kyseinen henkilö? Oli sitten taas eropiikin pompatessa alkanut maanantaina perumaan sanojaan :D

        No, toisaalta uskonto eri muodoissa on kautta ihmiskunnan historian ollut väline tavallisen, vähän yksinkertaisemman, kansan hallitsemiseen. Valtaapitävät ja aikaisemmin sitten yhteisön johtavat persoonat ym. ovat käyttäneet sitä vallan välineenä. Onhan se kiva, että Jumala, oli se uskonnossa minkä niminen tahansa, pääsee valvomaan ihmisiä sellaisiin paikkoihin, mihin vaikka kruunun virkamiehet eivät pääse. Pysyy popula "kurissa ja nuhteessa". Aikaisemmin toimi vielä tehokkaasti siinäkin, että saatiin ihmiset sotaan omien valtahaaveiden toteuttamiseksi; ja kyllä meilläkin talvi- ja jatkosotaan lähtevät sotilaat siunattiin. Taitaa samaa tehdä niin jenkkilä kuin nämä muhamettilaisetkin nykyään, joten ei ole maailma muuttunut?

        Mutta tuo verotusoikeus maassamme parilla kirkkokunnalla on kyllä kummallinen juttu! Perustuslain mukaan uskonvapaus jne. ovat olemassa, ja perustuslaissamme on mys yhdenvertaisuusperiaate. Samalla periaatteella olisi verotusoikeus annettava joka ainoalle uskontokunnalle maassamme, vaikka nyt buddhismista ateistien liitollekin.

        Taitaa vaan olla turha toivo, tuulipuku-Taavit ja Tarjat maksavat kirkollisveronsa ja tukevat sillä vaikkapa sitten kummallista lähetystyötä Afrikkaan ym., koska ei se kaikki maksettu kirkollisvero omaa seurakuntaan jää. Selitys taitaa olla se, että keskivertoa pienemmällä ÄO:llä varustetut tarvitsevat jonkun muun sanomaan miten asiat ovat & pitää tehdä, ja jos ei vielä kaikkea tieteestäkään ymmärretä, on se vielä helpompi. Siis, että "tunnelin päässä näkynyt valo" oli taivaan valoa eikä ollutkaan se ensihoitajan/sairaanhoitajan lamppu, jolla testattiin pupillin reagointia ekg-laitteen vetäessä viivaa...

        No joo, jokainen tulee onnelliseksi tavallaan.

    • viestintuoja-

      Ateistit, surkea elämänne ei parannu yhtään vaikka kirkosta eroaisi tänään miljoona ihmistä. Jäljelle jää erotilastojen tuijottamisen jälkeen pelkka sisäinen tyhjyys, jonka voi paikata yksin Jumala.

      • 51ff

        Harnittaako noin paljon?

      • Epäjumalienkieltäjä

        "Ateistit, surkea elämänne ei parannu yhtään vaikka kirkosta eroaisi tänään miljoona ihmistä."

        Mistä sinä tiedät mitkä asiat muut kokevat elämäänsä rikastuttavaksi.

        Mikä sinua ilahduttaisi? Maalmanloppuko? Rukoiletko iltaisin, että tulisipa huomenna se päivä, kun hevoset saavat kahlata kuolaimiaan myöten syntisten veressä, kuten rakastava Jumala on Raamatussa niin kauniisti luvannut?

      • qwertyilija

        >>>Ateistit, surkea elämänne ei parannu yhtään vaikka kirkosta eroaisi tänään miljoona ihmistä.

      • Suuremman suojassa
        qwertyilija kirjoitti:

        >>>Ateistit, surkea elämänne ei parannu yhtään vaikka kirkosta eroaisi tänään miljoona ihmistä.

        Mikä sinua estää nukkumasta? Se kun nukut ihan rauhassa. Anna minun viedä lapset kasteelle ja muihinkin kirkollisiin tilaisuuksiin, äläkä sitä ole koko ajan halveksimassa. Elä itse ja anna kristittyjen elää ja uskoa. Eikö sinulla todellakaan ole muuta tekemistä kuin agitoida tätä Vatan kampanjaa? Milloin teiltä saisi kuulla jotain ilosempaa ja elämänmyönteisempää kuin tätä iänikuista kirkkovastaista propagandaa?

      • qwertyilija
        Suuremman suojassa kirjoitti:

        Mikä sinua estää nukkumasta? Se kun nukut ihan rauhassa. Anna minun viedä lapset kasteelle ja muihinkin kirkollisiin tilaisuuksiin, äläkä sitä ole koko ajan halveksimassa. Elä itse ja anna kristittyjen elää ja uskoa. Eikö sinulla todellakaan ole muuta tekemistä kuin agitoida tätä Vatan kampanjaa? Milloin teiltä saisi kuulla jotain ilosempaa ja elämänmyönteisempää kuin tätä iänikuista kirkkovastaista propagandaa?

        Suuremman suojassa

        >>>Anna minun viedä lapset kasteelle ja muihinkin kirkollisiin tilaisuuksiin, äläkä sitä ole koko ajan halveksimassa.

    • 9845
    • vauhdilla menee
    • eroja pukkaa

      IS korjasi juttuunsa oikeat luvut. Lähes tuhat kuulostaa isolta luvulta.

    • ..................

      Kello 9.00 ja 253 eroa. Kyllä lähtee.

      • 98412

        "2014-10-27 09:00 253, ennuste 2252"

        Siis 2252 !!

      • 8 + 1
        98412 kirjoitti:

        "2014-10-27 09:00 253, ennuste 2252"

        Siis 2252 !!

        Nyt voi harvinaisen hyvällä syyllä toivottaa

        HYVÄÄ HUOMENTA!

    • eroa valtiokirkosta

      Keskustelua iltapäivälehdessä

      http://m.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288755899863.html?pos=most-popular

    • qwertyilija

      Kirkko ei ainakaan reagoi. Ei vielä uutista eropiikistä.

      • gnnhnhhhh

        kirkossa ja kirkon kätyrijärjestöissä purraan silmät kiinni pöydän kulmaa, ja toivotaan se menee ohi,....

      • as666

        Vaikka ajatukseni kirkosta ei ole positiivisimmasta päästä niin en kyllä odota mitään tähän kirkon suunnalta. Siis ihan "fiksua" heille että ovat vaan hiljaa.

        Toisaalta en kyllä hämmästykään mikäli joku kirkon suunnasta heittää vaan lisää bensaa liekkeihin.

      • qwertyilija
        as666 kirjoitti:

        Vaikka ajatukseni kirkosta ei ole positiivisimmasta päästä niin en kyllä odota mitään tähän kirkon suunnalta. Siis ihan "fiksua" heille että ovat vaan hiljaa.

        Toisaalta en kyllä hämmästykään mikäli joku kirkon suunnasta heittää vaan lisää bensaa liekkeihin.

        Kirkko ei reagoi koska kirkossa ei ole virallista linjaa oikein mihinkään.
        Arkkiispa Mäkinen on saanut jo näpeilleen parikin kertaa eli tuskin uskaltaa kommentoida. Eli mitäpä ne kirkossa muuta kuin kulauttaa lasin tyhjäksi ja katsoo mitä tuleman pitää.

      • as666
        as666 kirjoitti:

        Vaikka ajatukseni kirkosta ei ole positiivisimmasta päästä niin en kyllä odota mitään tähän kirkon suunnalta. Siis ihan "fiksua" heille että ovat vaan hiljaa.

        Toisaalta en kyllä hämmästykään mikäli joku kirkon suunnasta heittää vaan lisää bensaa liekkeihin.

        Voi, ei sitä bensaa tarvinnut kauaa odottaa:

        http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/73488-julkkiskirkkoherra-tvssa-trollaus-pimeyden-ytimesta

        Kallion kirkkoherra eropiikistä tv:ssä: ”Trollaus pimeyden ytimestä”

      • anti-piispa
        as666 kirjoitti:

        Voi, ei sitä bensaa tarvinnut kauaa odottaa:

        http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/73488-julkkiskirkkoherra-tvssa-trollaus-pimeyden-ytimesta

        Kallion kirkkoherra eropiikistä tv:ssä: ”Trollaus pimeyden ytimestä”

        Pastori valittelee, että kirkosta eroaminen ei auta muuttamaan kirkkoa. Laajasalolta on tainnut jäädä huomaamatta, että aiemmin kirkkoon kuuluminenkaan ei ole saanut sitä muuttumaan yhtään suvaitsevaisemmaksi.

        Kirkon ydin on vanhoillista ja konservatiivista, ja sillä on tiukka ote päätöksenteosta kirkon sisällä, joten ei se muutukaan. Täytyy vain valita, haluaako kuulua vanhoillisten ohjaamaan kirkkoon, vai olla sen ulkopuolella ja siten edistää tasa-arvoa ja demokratiaa. Kirkkoon kuuluminen, ja muutoksen toivominen ja odottaminen on jo nähty toimimattomaksi.

      • qwertyilija
      • dfgkh
        qwertyilija kirjoitti:

        >>>[Kirkkoherra Teemu] Laajasalon mielestä ”kirkko näkyy liikaa” -ajatus on ”pimeyden ytimestä tuleva trollaus”. >Teemu Laajasalon mielestä kirkollisvaalit eivät ole homovaalit.

        Ja enemmistö ehdokkaista kuulemma ei edes tue varauksetta naispappeutta. Kirkon edustaja ihmetteli ja epäili jopa virhettä, vahingossa väärin vastaamista ym.

      • qwertyilija
        anti-piispa kirjoitti:

        Pastori valittelee, että kirkosta eroaminen ei auta muuttamaan kirkkoa. Laajasalolta on tainnut jäädä huomaamatta, että aiemmin kirkkoon kuuluminenkaan ei ole saanut sitä muuttumaan yhtään suvaitsevaisemmaksi.

        Kirkon ydin on vanhoillista ja konservatiivista, ja sillä on tiukka ote päätöksenteosta kirkon sisällä, joten ei se muutukaan. Täytyy vain valita, haluaako kuulua vanhoillisten ohjaamaan kirkkoon, vai olla sen ulkopuolella ja siten edistää tasa-arvoa ja demokratiaa. Kirkkoon kuuluminen, ja muutoksen toivominen ja odottaminen on jo nähty toimimattomaksi.

        >>>Kirkon ydin on vanhoillista ja konservatiivista... Täytyy vain valita, haluaako kuulua vanhoillisten ohjaamaan kirkkoon

      • qwertyilija
        dfgkh kirjoitti:

        Ja enemmistö ehdokkaista kuulemma ei edes tue varauksetta naispappeutta. Kirkon edustaja ihmetteli ja epäili jopa virhettä, vahingossa väärin vastaamista ym.

        Väärinkäsitys, virhe, vahinko, taktikointi tai joku muu syy kelpaa kirkolle, mutta ehdokkaiden patavanhoillisuus ei kelpaa. Miksi?

      • a.matsoni
        as666 kirjoitti:

        Voi, ei sitä bensaa tarvinnut kauaa odottaa:

        http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/73488-julkkiskirkkoherra-tvssa-trollaus-pimeyden-ytimesta

        Kallion kirkkoherra eropiikistä tv:ssä: ”Trollaus pimeyden ytimestä”

        "Meidän ei pitäisi hiljentää ääntämme siksi että joku voi ärsyyntyä."
        Sopii mulle. Mutta sitten ei pidä Laajasalon myöskään ärsyyntyä jos ihmiset eroavat kirkosta suurella joukolla.

        Laajasalo ei hiljentynyt vaan alkoi hyökätä vapaa-ajattelijoia ja eroakirkosta.fi:tä vastaan ja taas saavat eroakirkosta.fi:ssä muuttaa erokäyrän asteikkoa, nyt jo toiseen kertaan.

        Eilen se piti muuttaa, koska 500 eroa meni rikki ja jouduttiin asteikon ulkopuolelle. Tänään uusikaan asteikko, maksimina 1000 eroa, ei riitä, vaan taas pitää asteikkoa vaihtaa - maksimi 2000 ei sekään välttämäti riitä.

      • dfgkh
        qwertyilija kirjoitti:

        Väärinkäsitys, virhe, vahinko, taktikointi tai joku muu syy kelpaa kirkolle, mutta ehdokkaiden patavanhoillisuus ei kelpaa. Miksi?

        Joo, tuon taktikoinnin olin jo unohtanut seli-seli-listasta. Osaatko avata mitä se oikein meinaa? MIkä taktiikka ja mihin sillä oikein pyritään. Miksi vastata että ei kannata naispappeutta ainakaan varauksetta, jos kuiterkin kannattaa.

        Lasketaanko että sillä linjalla saa enemmän ääniä, että äönestämään vaivautuvat ovat kuitenkin keskimäärin arkkikonservatiiveja? Liberaaleihin on turha vedota, ei ne äänestä kuitenkaan?

      • a.matsoni
      • qwertyilija
        dfgkh kirjoitti:

        Joo, tuon taktikoinnin olin jo unohtanut seli-seli-listasta. Osaatko avata mitä se oikein meinaa? MIkä taktiikka ja mihin sillä oikein pyritään. Miksi vastata että ei kannata naispappeutta ainakaan varauksetta, jos kuiterkin kannattaa.

        Lasketaanko että sillä linjalla saa enemmän ääniä, että äönestämään vaivautuvat ovat kuitenkin keskimäärin arkkikonservatiiveja? Liberaaleihin on turha vedota, ei ne äänestä kuitenkaan?

        Tarkoittaisiko taktikointi sitä, että osa suhtautuu naispappeuteen "muka" hieman varauksellisesti, ettei vaikuttaisi liian liberaalilta.
        Jos näin, niin silloin nuo "taktikoijat" olettavat, että vain naispappi-vastaiset konservatiivit äänestää.

        Itse oletan, että asia on juuri päinvastoin eli yyberkonservatiiviset esittää keskimäärin liberaalimpaa kuin ovatkaan. Eivät siis suoraan sano, että naispapit on hanurista.

        Ainakin kirkon omissa äänestyksissä, missä se liberaalius on mitattu, on päädytty siihen, että äänestäjät ovat käytännössä änkyräkonservatiivisia.

        Esim viime arkkipiispan vaalissa äänet meni Mäkisen ja Ruokasen kohdatessa lähes 50/50 ja Miikka Ruokasen rinnalla Päivi Räsänenkin saattaisi vaikuttaa melkein liberaalilta.

        Konservatiiveilla on siis kannatusta.

    • 9+15

      Eilinen 'huippulukema' ohitetaan todennäköisesti ennen kello kahta.

      • 1 + 2

        Vauhti on nyt hidastunut hiukan alle sadan tuntivauhtiin, ja on odotettvissa, ellei eroja uutisoida misään 'suuressa tv-uutisissa', että päädytään jonnekin 1700-1800 lukemiin.

        Se on tietenkin pieni pettymys aamun yli 2200 ennusteeseen, mutta hei, onhan se ihan hemmetin mukava lukema, varsinkin kun huomioi, ettei nuo eiliset 'uutisoinnit' olleet kovin painavia juttuja.

      • .........
        1 + 2 kirjoitti:

        Vauhti on nyt hidastunut hiukan alle sadan tuntivauhtiin, ja on odotettvissa, ellei eroja uutisoida misään 'suuressa tv-uutisissa', että päädytään jonnekin 1700-1800 lukemiin.

        Se on tietenkin pieni pettymys aamun yli 2200 ennusteeseen, mutta hei, onhan se ihan hemmetin mukava lukema, varsinkin kun huomioi, ettei nuo eiliset 'uutisoinnit' olleet kovin painavia juttuja.

        Ei sitä vielä voi tietää. Eilen ei meinannu ennusteet pysyä perässä. Saapi nähdä, mitä iltapäivä tuo tullessaan.

      • jori.mantysalo
        ......... kirjoitti:

        Ei sitä vielä voi tietää. Eilen ei meinannu ennusteet pysyä perässä. Saapi nähdä, mitä iltapäivä tuo tullessaan.

        Ei tuo ennustemaatti tosiaan enää pysy piikkien perässä, ei nousussa eikä laskussa. Vuosia sitten piikit olivat loivempia, eivät toisaalta nousseet ihan niin äkkiä mutta sitten taas pysyivät luvut pidempään koholla. Selvästikin algoritmi nyt painottaa liikaa eilisen lukuja.

        Nähtäväksi jää miten tästä vielä uutisoidaan. Nythän olisi hyvä paikka kertoa ennakkoäänestyksen vilkkaudesta, ja siinä yhteydessä tämä voisi nousta taustalta pääasiaksi.

        Aiemman perusteella näyttää siltä, että 1500 eronnutta ei ole uutinen, jos edellisen päivän luku on ollut 1000. Oletan, että eroakirkosta.fi-tiimi perkaa parhaillaan tilastoista jotain uutisen arvoista.

    • Luonnon lapsia

      Erosin juuri äsken kirkosta. Miksi pitäisi kuulua kirkkoon? Kyllä..Kyllä minä uskon, mutta uskon omalla tavallani. Inhoan pakko syöttöä uskonnosta, uskoa voi niin monella tapaa. Ei minun tarvitse olla "jäsenenä" ja maksaa huimia summia kirkossa todistaakseni uskoani.

      • -o-

        Sanoisin, että jos uskonnon pakkosyöttö lopetetaan, eikä lapsia enää liitetä kasteessa kirkkoon, niin tuo aavikkouskonto häviää Suomesta parissa kymmenessä vuodessa. Hyvä niin. Parempi jos sitä ei olisi koskaan tänne tuotukaan.

        Uskon vapauteen. Aikuinen ihminen saa liittyä mihin haluaa ja uskoa mihin haluaa, mutta lasten liitäminen kirkkoon ja heidän aivopesunsa uskonnollisessa yhteisössä on rikollista henkistä väkivaltaa, josta pitäisi tuomita linnaan.

      • Et-opelta
        -o- kirjoitti:

        Sanoisin, että jos uskonnon pakkosyöttö lopetetaan, eikä lapsia enää liitetä kasteessa kirkkoon, niin tuo aavikkouskonto häviää Suomesta parissa kymmenessä vuodessa. Hyvä niin. Parempi jos sitä ei olisi koskaan tänne tuotukaan.

        Uskon vapauteen. Aikuinen ihminen saa liittyä mihin haluaa ja uskoa mihin haluaa, mutta lasten liitäminen kirkkoon ja heidän aivopesunsa uskonnollisessa yhteisössä on rikollista henkistä väkivaltaa, josta pitäisi tuomita linnaan.

        Hei!

        Eroajien olisi asianmukaista erottaa myös lapsensa kirkon jäsenyydestä. Näin lapselle tai nuorelle avautuu mahdollisuus siirtyä koulussa elämänkatsomustiedon (ET) opetukseen uskonnonopetuksen sijaan.

        Lapsen erottaminen tai 15 vuotta täyttäneen nuoren eroaminen vaatii molempien huoltajien suostumuksen ja paperilomakkeen lähettämisen

        ET-opetukseen siirtyminen puolestaan vaatii ilmoituksen koululle.

      • 1 + 2
        -o- kirjoitti:

        Sanoisin, että jos uskonnon pakkosyöttö lopetetaan, eikä lapsia enää liitetä kasteessa kirkkoon, niin tuo aavikkouskonto häviää Suomesta parissa kymmenessä vuodessa. Hyvä niin. Parempi jos sitä ei olisi koskaan tänne tuotukaan.

        Uskon vapauteen. Aikuinen ihminen saa liittyä mihin haluaa ja uskoa mihin haluaa, mutta lasten liitäminen kirkkoon ja heidän aivopesunsa uskonnollisessa yhteisössä on rikollista henkistä väkivaltaa, josta pitäisi tuomita linnaan.

        Vaikka kirkkoon kuuluvien ja uskovien määrä laskee takuuvarmasti, niin kyllä noita tulee löytymään vielä 40 vuoden kuluttuakin.

        Mutta jo kymmenen vuoden kuluttua Suomen ev.lut. kirkko tulee olemaan oleellisesti 'nöyrempi' ja voimattomampi kuin nyt. Se saatta kouristuksissaan kyllä yrittää koventaa otteitaan, mutta samalla se tulee todistelleeksi ettei enää kuulu moderniin yhteiskuntaan.

        Down Goes Kirkko!

    • qwertyilija

      Kirkko pääsi lööppeihin juuri mukavasti vaaliensa alla.
      Noloa kirkolle on se, että tuo uutinen on Joukkopako kirkosta.

    • 8756
      • spank the monkey

        Meneeköhän ne seksimeessuille vaihtamaa raamattuja ja virsikirjoja seksilehtiin ja dvd:ihin?

        Mitäs tästä voimme päätellä?. Ateistit luopuvat seksilehdistä, jotta saavat vahingollisia uskonopuksin, pyhiä kirjoja, kierrosta - papit vaiihtavat raamatuja pornoon, ja menevät sitten kotiinsa "lypsämään liskoansa".

        Hyvä niin, niin voivat jättää lapsoset rauhaan.

      • adfgj

        Tää on niin mainio juttu ja virhearvio kirkolta mennä seksimessuille. (Ei kyllä tosiuskovat tykkää vaan vastustavat lujasti, ainakin julkisesti, vaikka ehkä ovat katellisia kun eivät itse sinne pääse, uskalla mennä, joku kuitenkin näkisi. "Jos yhden kerrankin menen vaikka tansseihin, joku paikalla on ja juoruaa!"). Vetää maton alta vapareiden seksilehtien vaihto raamatuihin/koraaneihin -tempauksen kritisoinnilta.

      • itkunaurua

        Jos joku on menossa seksimessuille, niin voisi ottaa kuvia ja laittaa jakoon papeista pönöttämässä seurakunnan standin takana. Mielellään niin, että takana loistaa joku iso tekokyrpä tai vastaavaa. :D

      • kunhan pohdin
        itkunaurua kirjoitti:

        Jos joku on menossa seksimessuille, niin voisi ottaa kuvia ja laittaa jakoon papeista pönöttämässä seurakunnan standin takana. Mielellään niin, että takana loistaa joku iso tekokyrpä tai vastaavaa. :D

        Kävisikö kuva kirkkohra Teemusta parimetrisen anustapin edessä?

    • adgjk

      Aika hyvin tykittää vaikka televisiossa ei edes uutiskynnys ole ylittynyt. Ylen aamu-tv:n seurakuntavaalijuttu on ollut ainoa tv-juttu joka on tähänmennessä kiihdyttänyt kirkosta eroamista. Toivottavasti televisio vielä tarjoaa oman vetoapunsa tähän erovyöryyn.

      • e o

        Kello 15:15 tulee aamu-tv vielä uusintana. Siitä saadaan vielä sykettä lisää eroamiseen.

    • way to go Päivi

      Kirkkoministeri on taas hoitanut leiviskäänsä ansiokkaasti. Yleiseurooppalainen taivoitehan on kirkon valtion erottaminen.

    • a.matsoni

      Kannattiko laittaa kirkkohra Teemu Laajasalo mainoskampanjan keulakuvaksi, poster-boyksi? Jengi kävelee mainoksen ohi, esim. Hgin metrossa, ja ihmettelee, että miksiköhän ton onnettoman YLE-leaks-koomikon kuva on tossa?

      Miten Teemu muuten tuonne viihdeohjelmaan eksyi. Onko se ollut aikaisemmassa elämässään joko näyttelijä/koomikko, joka koko herätyksen ja vaihtoi papiksi.

      Kieltämättä papin, kirkkoherran viralla on paljon yhteistä koomikon ammatin kanssa.

      • 1 + 2

        Et ole huomannut Laajasalossa mitään narsistisiä piirteitä, vai...

      • qwertyilija

        Koomikko Laajasalo on erittäin hyvä keulakuva kirkon koomisille vaaleille.

    • dfhdgf

      Kirkoa harmittaa taas kun "Räsäsen takia" erotaan kirkosta. KIrkkohan on Räsäsen kanssa ihan samaa mieltä homoavioliitosta, vastustaa sitä, mm. eduskunnan valiokuntakuulemisessa, edustajansa Jukka Keskitalon, kirkolliskokouksen pääsihteerin, suulla.

      Kirkkoa harmitta että Räsänen kertoo julkisuuteen kannaottoja jotka osuvat yksiin kirkon kannan kanssa. Kirkko haluaisi hyssytellä ja lakaista maton alle eri maailmanajasta peräisin olevat aikansaeläneet ja vanhentuneet käsityksensä, joita Räsänen ei malta olla sanomasta julkisesti, yrittää kyllä mutta aina lipsahtaa ihan rehellinen mielipide.

      Vaikka Teemu Laajasako, kirkkoherra, sanoo että ei pidä kirkon olla hiljaa vaikka kaikki eivät sen sanomisista pidäkään.

      Luulis kirkolle kelpaavan että Räsänen otta syntipukin roolin harteilleen kirkon siujasta. Erot menevät Räsäsen syyksi, vaikka kirkko on samaa mieltä kuin Räsänen asioista jotka saavat suuret joukot eroamaan kirkon jäsenyydestä.

      Eli ero kirkosta Räsäsen homoliittokommentien takia osuus ihan kohdalleen, sillä kirkko jakaa Räsäsen typerät luolamiesajan käsitykset.

      Ainoa huono puoli on se että kirkko pääsee kuin koira veräjästä ja vierittämään syyn Päivin päälle. KIrkon vanhoillisten kantojen takia sieltä on erottava, ei Räsäsen.

    • otetaan tälle

      Lisää vettä myllyyn. Nyt-lehden jutussa on koko kirkon nykykuva. Liberaalit ja konservatiivit taistelevat verissäpän koko kirkon suohon.

      http://nyt.fi/a1305890476277

    • eroa valtiokirkosta

      TV 1 tänään illalla A-Studio: seurakuntavaaleista ja Kari Mäkinen

      • anti-piispa

        Toivottavasti on joku asiallinen toimittaja, joka ei vain hymistele Mäkiselle vaan uskaltaa vaatia vastauksia ja selviä kantoja.

      • popcorn poks

        Eroaalto kolmonen tulossa. Pakko katsoa. Parasta viihdettä. Tunnelma on virittynyt äärimmilleen. Nyt pienikin viittaus kirkkoon saa uuden purskeen aikaiseksi. Kiva nähdä mitenkä Mäkinen yrittää lapioida paskaa omasta laatikosta ulos.

      • k h

        Arkkipiispa näytti erotiikkamessuille menolle vihreää valoa. Tämä on hyvä muistaa sitten, kun erotiikkamessuilla kaikki menee seurakunnan osalta päin seiniä, näytään mediassa kielteisessä valossa ja kirkosta eroamisessa nähdään seuraava aalto.

      • 8575

        "Pirkko Kuvamo sanoo kokemansa jälkeen ettei enää ihmettele, että väki kaikkoaa seurakunnista."

        Aika oikeia johtopäätös.

        Tässä olisi hyvä aihe tiedustella Kari Mäkiseltä illan keskustelussa.

      • mylly jauhaa

        Tämä uutinen "myy". Heti 800 facebook jakoa.

    • Taivaan Isä

      Nyt erojen määrä saavutti eilisen 962 eron rajapyykin.

    • eroja pukkaa

      Nyt olisi sama määrä eroja kasassa kuin eilen koko päivänä.
      Vähän on viimeinen tunti hidastunut tahti, mutta yli tuhannen eron päästään kuitenkin jo seuraavan tunnin aikana. Taitaa vauhti hyytyä tuonne 1300-1400 tienoille

      Eiköhän tässä kuitenkin hopea sijalle päästä.

    • eroja pukkaa

      Ja tiedotetta pukkaa

      http://www.eroakirkosta.fi/media/none/tiedote_08_2014.html?year=2014
      "Tiedote 27.10.2014
      Eilen kirkosta erosi lähes 1000 kirkon jäsentä - Päivi Räsänen merkittävä syy eroihin

      Eilen kirkosta erosi 962 henkilöä eroakirkosta.fi-palvelun kautta, mikä oli tämän vuoden päiväkohtainen ennätys kirkosta eroamisissa. Tänään kirkosta on eronnut kello kymmeneen mennessä 350 kirkon jäsentä, ja ennusteen mukaan tänään eroaa noin 2000 kirkon jäsentä. http://eroakirkosta.fi/static/ek-tilastot/tanaan.html

      Yhtenä keskeisenä syynä kirkosta eroamiseen eroakirkosta.fi-palvelun palautteissa sanotaan Päivi Räsäsen toiminta. Muita mainittuja syitä ovat olleet Vantaan seurakuntayhtymä seksimessuilla ja kirkon aktiivisuus seurakuntavaalien tiimoilla. Myös Staran uutinen kirkosta eroamiseen kannustavasta teipatusta autosta sai huomiota. Eilen eronneista noin 65 prosenttia oli miehiä. Muuta tilastollisesti poikkeavaa eronneissa ei ollut.

      - Nyt taisi tosiaan käydä niin, että monta asiaa tuli yhtä aikaa, eikä piikille ole mitään yksittäistä syytä. Tärkein syy kuitenkin näyttää olevan se perinteinen, eli huomataan, että kuulutaan yhteisöön, jonka arvoja ei jaeta ja josta joudutaan vielä maksamaan, toteaa eroakirkosta.fi-palvelun tiedottaja Petri Karisma."

    • Lisää kierroksia

      YLEn 18 uutiset käsitteli seurakuntavaalien ohella myös kirkosta eroamista.

    • taas mennään
    • tip tip

      Päivi Räsänen kymmenen uutisissa poliisin tietovuotoa kommentoimassa. Toimittaja voisi hiostaa myös Päivin kiristysyrityksestä tasa-arvoisessa avioliittoasiassa.

      • jori.mantysalo

        Enpä usko, ei toimittaja halua jakaa juttua palasiksi.

        Kirkon murhetta lieventää muutenkin se, että tänään on sattunut paljon. Mikä tahansa uutisaihe - yleensä jokin ikävä, koska harvoinhan hyvistä asioista saa isoja uutisia - peittää kaikkia muita. Esimerkiksi juuri tämä poliisin tietovuoto voi osaltaan vaikuttaa siihen, ettei Räsänen ole nimenomaan lausuntoaan selittämässä tänään.

      • hahahaaaa
        jori.mantysalo kirjoitti:

        Enpä usko, ei toimittaja halua jakaa juttua palasiksi.

        Kirkon murhetta lieventää muutenkin se, että tänään on sattunut paljon. Mikä tahansa uutisaihe - yleensä jokin ikävä, koska harvoinhan hyvistä asioista saa isoja uutisia - peittää kaikkia muita. Esimerkiksi juuri tämä poliisin tietovuoto voi osaltaan vaikuttaa siihen, ettei Räsänen ole nimenomaan lausuntoaan selittämässä tänään.

        Musta tuntuu, että pelkästään Räsäsen naaman näkyminen tähän väliin televisiossa ärsyttää ihmisiä eroamaan kirkosta.

      • jori.mantysalo
        hahahaaaa kirjoitti:

        Musta tuntuu, että pelkästään Räsäsen naaman näkyminen tähän väliin televisiossa ärsyttää ihmisiä eroamaan kirkosta.

        Totta. Kyllä sekin jo riittää muistuttamaan eroamisesta niitä, joiden ehkä päivällä piti erota mutta sitten ovikello soi tai tuli joku muu juttu väliin.

      • 1 + 2
        jori.mantysalo kirjoitti:

        Totta. Kyllä sekin jo riittää muistuttamaan eroamisesta niitä, joiden ehkä päivällä piti erota mutta sitten ovikello soi tai tuli joku muu juttu väliin.

        Piispa Mäkinen hoiti osuutensa A-Studiossa varsin hyvin: 10 minuutissa vain 50 eroa...

        45 minuutissa noin 150 eroa. Kyllä se siitä!

        Aika mukava tulee tilanne olemaan 1.11. 45 000 on kutakuinkin varma ja eduskunta saattaa hyvinkin varmistaa sen, että vuoden saldo kipuaa yli 50 000 rajan.

        50 000:n ylitys kahtena peräkkäisenä vuotena syö tehokkaasti kirkkoa.

      • hyvältä näyttää
        1 + 2 kirjoitti:

        Piispa Mäkinen hoiti osuutensa A-Studiossa varsin hyvin: 10 minuutissa vain 50 eroa...

        45 minuutissa noin 150 eroa. Kyllä se siitä!

        Aika mukava tulee tilanne olemaan 1.11. 45 000 on kutakuinkin varma ja eduskunta saattaa hyvinkin varmistaa sen, että vuoden saldo kipuaa yli 50 000 rajan.

        50 000:n ylitys kahtena peräkkäisenä vuotena syö tehokkaasti kirkkoa.

        50 000 eron ylitystä tälle vuodelle voidaan jo alkaa spekuloimaan. Koko tämä viikko mennään hyvillä päiväkohtaisilla eroilla, koska seurakuntavaalit näkyy koko viikon uutisissa, lehdissä ja katukuvassa. Viikonloppuna herkutellaan seksimessujen hedelmillä. Kun päivän polttavat aiheet poistuu taka-alalle, niin tapaus Räsäseen palataan vielä. Sitten on varsinainen vaalipäivä. Alkukuusta aletaan keskustelemaan tasa-arvoisesta avioliittolaista. Tällä kattauksella 50 000 eroa pitäisi olla aika helppo nakki.

      • 1 + 2
        1 + 2 kirjoitti:

        Piispa Mäkinen hoiti osuutensa A-Studiossa varsin hyvin: 10 minuutissa vain 50 eroa...

        45 minuutissa noin 150 eroa. Kyllä se siitä!

        Aika mukava tulee tilanne olemaan 1.11. 45 000 on kutakuinkin varma ja eduskunta saattaa hyvinkin varmistaa sen, että vuoden saldo kipuaa yli 50 000 rajan.

        50 000:n ylitys kahtena peräkkäisenä vuotena syö tehokkaasti kirkkoa.

        1.11. lähdetään liikkeelle jostakin 33-34 000 tasolta, joten kyllä kai tuo 50 000 on jo aika taputettu.

        Nyt vaan jännitämme tuleeko vielä kovempi luku tauluun kuin viime vuonna.

        Tekisi aika nannaa;-)

        Sehän olisi vähän sama kuin homovuosi 2010 2011, koska nyt kirkolta on syöty paljon löysää pois noilta vuosilta ja taloudellinen lama on syönyt verotuloja muutenkin.

    • Karri Isomeri
      • 3+6

        Kuulin tämän. Asiallista, todella rauhallista keskustelua kaikilta. Kerrassaan mainio!

    • Kiitos Jumalalle!

      Jori Mäntysalo ja muut kunnon ihmiset tekevät tietämättään hyvää Jumalan valtakunnan työtä auttaen ihmisiä irti harhaoppisen kirkon kahleista. Kiitän teistä Jumalaa!
      Jeesus ei perustanut kirkkoa, eikä Hän ole liittynyt luterilaiseen kirkkoon.
      Jeesus sovitti syntimme ristillä kärsimyksellään ja kuolemallaan. Kun otat vastaan Hänet, ylösnousseen Jeesuksen syntiesi sovittajaksi ja elämäsi Herraksi, tulee sinusta Jumalan lapsi. Tähän et tarvitse kirkkoa tai mitään muutakaan uskontoa.
      Jeesus ei ole uskonnollinen ideologia, vaan elävä Henkilö!

      Katso tuolta lisää:
      http://www.Jeesus-on-Herra.com

      -

      http://www.eroakirkosta.fi

      .

    • lillarejoete

      Toivottavasti Pirkko Kuvamo saa paljon ääniä seurakuntavaaleissa tämän uutisoinnin myötä. Äänestäisin jos olisin jäsen, mutta ei sitä voi olla kirkossa jäsenenä vain sen takia, että pääsisi äänestämään vaaleissa.

    • Loppua ei näy

      Edelleen yli sata eroa tunnissa.

    • paranee vaan

      Irja Askola kommentoi 20:30 uutisissa. Vaikutti aika turhautuneelta ja lannistuneelta. Konservatiivit jyllää ja kirkosta eroaminen jyrää. Askola oli sen tuntuinen, että kohta lentää pyyhe kehään.

      • YLE uutiset

        Kirkon osuus alkaa 15:25.

        http://areena.yle.fi/tv/2245615

        Melkoinen valittaja tuo Irja Askola.

      • 5 + 14

        Joskus viime vuonna piispa Vikström kertoi ettei hän näe itsensä jäävän eläkkeelle piispana...

        Häntä harmitti silloin, että mitä tahansa tekee, mikään ei oikein muutu kirkon kannalta paremmaksi.

        En voi kuin kompata häntä;-D

        Ajatelkaa itse: Älykkääät ja erittäin hyvin koulutetut joutuvat päivästä toiseen toimimaan tuollaisessa tervaisessa kelissä jossa seurakuntatasolla päsmäröi melkoiset 'epävalot'.

    • Iso-Akseli

      Tällä hetkellä erotahti on yli 200 eroa tunnissa. Saapa nähdä toistuvatko vuoden 2010 seurakuntavaalien aikaan nähdyt luvut, vai jäädäänkö hieman pienempiin numeroihin.

    • jori.mantysalo

      Kaikkien aikojen top-10 -päiviin? Nyt sijalla 12. Tässä 15 kovinta lukua:

      2010-10-13 2633
      2010-10-14 2032
      2010-10-15 3473
      2010-10-16 4545
      2010-10-17 5738
      2010-10-18 6773
      2010-10-19 3915
      2010-10-20 1973
      2010-12-31 1449
      2011-03-23 1498
      2011-12-30 1390
      2012-12-31 1556
      2013-07-11 2469
      2013-12-30 1645
      2013-12-31 2256

      eli sijoituksin

      8 2256
      9 2032
      10 1973
      11 1645
      12 1556

      Ihan juuri mennä sijalle 11, mutta siitä seuraavaan on jo matkaa.

      • ghh7h

        Kahteentuhanteen on mahdollisuuksia, kun pari tuntia on jäljellä.

    • tahtoo lisää

      Viimeinen tunti yli 200 eroa. Tämä eroaalto ei ole vielä lähelläkään loppu.

    • eroa valtiokirkosta
      • hi hi hi hi

        "Arkkipiispa Kari Mäkinen sanoo, ettei ymmärrä logiikkaa, jonka mukaan seurakunnan päätös osallistua seksimessuille voisi johtaa kirkosta eroamiseen."

        Ymmärrän uskovaisten olevan irti todellisuudesta, mutta että näin pahasti.

      • 8576
    • Taivaan Isä

      Kympin uutisissa pitkähkö juttu seurakuntavaaleista, ja kirkollisverokertymäkin mainittiin.

    • tämä muistetaan

      Maikkari petti. Ei ollut mitään mainintaa tänäänkään kirkosta eroamisesta.

    • limpo tuli
    • :PPPP
      • hahahaaaa

        Kaikki 10 000 tuhatta. (kävijäennuste)

    • ..........

      Arkkipiispahan hönki ja pönki oikein kunnon loppukirin päivälle.

    • x + y

      Katsotaan mitä huominen tuo tullessaan. Ainakin A-Studio ja Mäkisen selitykset uusintana kello 15:50. Jos huomenna päästään vielä yli tonnin, niin se olisi mahtavaa.

    • ode92

      Ihan hyvä kun eroatte, jos ette usko tai koe kirkkoa muusta syystä tärkeäksi, saadaan kirkkokkin ehkä jopa Raamattua opettavaksi, eikä maallista menoa palvelevaksi jälleen. Ehkä osa myöhemmin kääntyy takaisin uskoon.Toivotan kaikille Jumalan rauhaa ja armoa! Aamen

    Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.

    Takaisin ylös

    Luetuimmat keskustelut

    1. Baaritappelu

      Hurjaksi käynyt meno Laffassa. Jotain jätkää kuristettu ja joutunu teholle...
      Kokkola
      57
      5450

    2. Tappo Kokkolassa

      Päivitetty tänään Iltalehti 17.04.2024 Klo: 15:23..Mikähän tämä tapaus nyt sitten taas on.? Henkirikos Kokkolassa on tap
      Kokkola
      23
      3497

    3. Poliisit vaikenee ja paikallinen lehti

      Poliisit vaikenee ja paikallinen lehti ei kerro taposta taaskaan mitään. Mitä hyötyä on koko paikallislehdestä kun ei
      Kokkola
      28
      1622

    4. Miksi tytöt feikkavat saaneensa orgasmin, vaikka eivät ole saaneet?

      Eräs ideologia itsepintaisesti väittää, että miehet haluavat työntää kikkelinsä vaikka oksanreikään, mutta tämä väite ei
      Sinkut
      198
      1564

    5. Mitä ihmettä

      Kaipaat hänessä
      Ikävä
      76
      1076

    6. MAKEN REMPAT

      Tietääkö kukaan missä tämmöisen firman pyörittäjä majailee? Jäi pojalla hommat pahasti kesken ja rahat muisti ottaa enna
      Suomussalmi
      26
      1038

    7. Kuntoutus osasto Ähtärin tk vuode osasto suljetaan

      5 viikkoa ja mihin työntekijät, mihin potilaat. Mikon sairaalan lopetukset saivat nyt jatkoa. Alavudelle Liisalle tulee
      Ähtäri
      49
      897

    8. Itämaisesta filosofiasta kiinnostuneille

      Itämaisesta filosofiasta kiinnostuneille. Nämä linkit voivat auttaa pääsemään niin sanotusti alkuun. https://keskustel
      Hindulaisuus
      259
      836

    9. Välillä käy mielessä

      olisiko sittenkin ollut parempi, että emme koskaan olisi edes tavanneet. Olisi säästynyt monilta kyyneleiltä.
      Ikävä
      71
      799

    10. Mulla on kyllä

      Järkyttävä ikävä sua. Enkä yhtään tykkää tästä olotilastani. Levoton olo. Ja vähän pelottaa..
      Ikävä
      35
      798
    Aihe
    TietosuojaselosteKäyttöehdotEvästeasetuksetSäännöt