Rantaväylän tunnelia ei olisi ikinä päätetty rakentaa elleivät tamperelaiset tunnelista etukäteen sopineet hörhöilijät olisi tehneet alimitoitettua kustannusarviota.
Sama virkamiesten taikatemppu on tepsinyt ennenkin kaupunginvaltuutettuihin jokaisen vähänkin suuremman rakennushankkeen aloituksen läpiviemisessä.
En voi muuta kuin itkeä katkerasti, kun verorahani hupenevat turhaan tunneliin, jonka lopulliset kustannukset ovat kaksinkertaiset 185 miljoonan kustannusarvioon verrattuna.
Yht'äkkiä huomataan, että täytyyhän se Hämeenpuiston pohjoispään tunnelihaarakin rakentaa samalla kuin muutkin tunneliosuudet. Pelkästään siitä tulee kymmenien miljoonien eurojen lisäkustannukset.
Muitakaan lisätöitä ei ole otettu huomioon kustannusarviossa, vaikka niiden osuus on maanpäällisessä rakentamisessakin keskimäärin 15 prosenttia alkuperäisistä kokonaiskustannuksista.
Tunnelin alimitoitettu kustannusarvio
91
181
Vastaukset
- Dorre
Vesistötäytöistä kalliolouheella tuli heti alkuun miljoonan lisälasku, kun sitä ei oltu huomioitu (tahallisestiko?) kustannusarviossa.
- matemmatikko
eihän noita kahta projektia pidä sekoittaa vaikka sama urakoitsija ne hoitaakin. täyttömaa ja tunneli on eri asioita. täytettävä alue menee myyntiin/vuokralle ja siitä saadaan tuloja.
- sekava alku
Niin, mistähän kaikki sai alkunsa? Ensin tiedotetiin, että vt 12 on ruuhkainen. Sitä pitää parantaa. Samaan aikaan silloisen ohikulkutien, nykyisen kehätien, lännen puoleisen osan rakentaminen nykyiseen muotoonsa jostain syystä vain viivästyi. Sitten huomattiin, että Ranta-Tampella voidaankin rakentaa asuinalueeksi. Nyt kai kaupunki sitten maksaa pussistaan Ranta-Tampellan alueen muokkaamisen rakennuskelpoiseksi; maakaasuputken siirto, rannantäyttö yms. johtunee yksin kaupungin tarpeista. Missä menee raja tunnelikustannusten ja rannanmuokkauskustannusten välillä esimerkiksi rannantäyttömateriaalien käsittelyn suhteen?
- Tornista tähystävä
Kukkahattutäti hanulle kysymys: kuluiko aikaisempi nicki "tanna hainio" jo liikaa kun piti vaihtaa uusi tilalle?
Aiotko pyrkiä eduskuntaan kun tehtailet näitä höpöhöpöviestejä kovin ahkeraan?- tanna palaa kyllä
"Tanna Hainio" piti laittaa tauolle koska sille esitettiin taas ihan liian hankala kysymys :)
- Tanna Hainio
tanna palaa kyllä kirjoitti:
"Tanna Hainio" piti laittaa tauolle koska sille esitettiin taas ihan liian hankala kysymys :)
Ei olla tauolla. En vain päivystä täällä joka päivä. Ajattelin kyllä tehdä avauksen tässä jokupäivä aiheesta "Rautienkansi - 100% yksityinen rahoitus". Monet varmaan tietävät, että nyt rahoitus on 100% yhteiskunnan. Mistä moinen takinkäännös ja onko Kummolan piireiltä rahat loppu vai veroparatiiseissa jumissa? On ehkä myös mahdollista, että tarkemmin papereita pyöriteltyään kokoomuspiirit ovat tajunneet ettei kannen bisneksiä jää yhtään voittoa.
- jäi vaille vastausta
Tanna Hainio kirjoitti:
Ei olla tauolla. En vain päivystä täällä joka päivä. Ajattelin kyllä tehdä avauksen tässä jokupäivä aiheesta "Rautienkansi - 100% yksityinen rahoitus". Monet varmaan tietävät, että nyt rahoitus on 100% yhteiskunnan. Mistä moinen takinkäännös ja onko Kummolan piireiltä rahat loppu vai veroparatiiseissa jumissa? On ehkä myös mahdollista, että tarkemmin papereita pyöriteltyään kokoomuspiirit ovat tajunneet ettei kannen bisneksiä jää yhtään voittoa.
Voitko vastata kysymykseen, joka sinulle on esitetty keskustelussa "Monitasoliittymää ei käynyt, mutta tulee kuitenkin"?
- seis hulluus
Kaksinkertaistuminen ei riitä. Kaikki tietää että hinta ei alle miljardin jää. Sitten vielä korjaus- ja uudelleenrakennuskustannukset jokaisen onnettomuuden jälkeen, ehkä 80-13O miljoonaa per rysäys. Sairaanhoito- ja hautajaiskulut ja vahingonkorvaukset siihen päälle. Rahat otetaan köyhiltä. Asunnot ei mene kaupaksi joten niihin asutetaan mamuja veronmaksajien piikkiin. Sen takia rakennetaan ylimääräinen ratikkareitti, hinta 1,5 miljardia. Ja tämä on vasta alkua!
- maita kaivellaan
Siellä on menossa nytkin valtava maankaivuutyömaa siinä Kekkosentien ja rautatien välissä. Kai siinä kaivellaan ja viedään pois niitä Tampellan vaarallisia teollisuusjätteitä, veronmaksajan piikkiin tietenkin. Tuskin nämäkään kulut näkyvät tunneliprojektin eli talojen rakentamisen kuluina. Niillä taloillahan tunnelia on pääasiassa puolusteltu.
- ne valehtelee
Kaupungin osuus kustannuksista on ainakin 35 milj. euroa alakanttiiin vääristelty. Tämä on totinen tosi, voidaan todistaa koska tahansa.
Haluaako joku, että kerron koko stoorin?- Joo!
Kerro!
- ne valehtelee
Joo! kirjoitti:
Kerro!
Tunnelin tulopuolelle on laskettu YITn kaupungille lupaama 22 milj. euroa, joka on tarkoitettu asuntoalueen kunnallistekniikan rakentamiseen, ei tunnelin. Eli siinä on kaksi vääristymää: 1) asuntoalueen kunnallistekniikka on aivan eri asia kuin tunneli 2) tuo 22 milj. otetaan tulopuolelle ikäänkuin kyseessä olisi vastikkeeton lahja kaupungille mutta jätetään vastaava kulu, kunnallistekniikan rakentaminen, huomiotta. On sekin vielä, että tuo summa 22 milj. on sovittu kiinteänä eli se ei huomioi mitenkään kustannustason nousua = inflaatiota. Lopullinen kustannus voi olla vaikka 30 milj.
Seuraava juttu on rahoituskulujen jättäminen pois kaupungin kustannuksista. Kaupunki maksaa kaikki työmaan aikaiset laskut ja saa omansa pois vasta projektin valmistuttua joskus 2018 lopussa tai jopa 2019 alussa. Korot ja lainojen ns. järjestelykulut jäävät kaupungille mutta niitä ei ole otettu mukaan kustannusarvioon ikäänkuin joku taho lainaisi kaupungille ilmaista rahaa. Tämä osa tekee arvion mukaan n. 15 milj. euroa.
Lisälaskut ovat vielä asia erikseen. YIT ei maksa tontista kaupungille yhtään sen enempää kuin sovitun summan nouskoon tunnelin loppusumma miten ylös tahansa. Silloin kaupungin osuus nousee vastaavasti. Lisäsumma joka nähdään vasta joskus 2018-19. - kääk!
ne valehtelee kirjoitti:
Tunnelin tulopuolelle on laskettu YITn kaupungille lupaama 22 milj. euroa, joka on tarkoitettu asuntoalueen kunnallistekniikan rakentamiseen, ei tunnelin. Eli siinä on kaksi vääristymää: 1) asuntoalueen kunnallistekniikka on aivan eri asia kuin tunneli 2) tuo 22 milj. otetaan tulopuolelle ikäänkuin kyseessä olisi vastikkeeton lahja kaupungille mutta jätetään vastaava kulu, kunnallistekniikan rakentaminen, huomiotta. On sekin vielä, että tuo summa 22 milj. on sovittu kiinteänä eli se ei huomioi mitenkään kustannustason nousua = inflaatiota. Lopullinen kustannus voi olla vaikka 30 milj.
Seuraava juttu on rahoituskulujen jättäminen pois kaupungin kustannuksista. Kaupunki maksaa kaikki työmaan aikaiset laskut ja saa omansa pois vasta projektin valmistuttua joskus 2018 lopussa tai jopa 2019 alussa. Korot ja lainojen ns. järjestelykulut jäävät kaupungille mutta niitä ei ole otettu mukaan kustannusarvioon ikäänkuin joku taho lainaisi kaupungille ilmaista rahaa. Tämä osa tekee arvion mukaan n. 15 milj. euroa.
Lisälaskut ovat vielä asia erikseen. YIT ei maksa tontista kaupungille yhtään sen enempää kuin sovitun summan nouskoon tunnelin loppusumma miten ylös tahansa. Silloin kaupungin osuus nousee vastaavasti. Lisäsumma joka nähdään vasta joskus 2018-19.Olisiko YIT maksanut tuon 22 miljoonaa kaupungille myös ilman tunnelia?
Laitatko rahoituskululaskelmasi tänne näytille? - en jummarra sua
kääk! kirjoitti:
Olisiko YIT maksanut tuon 22 miljoonaa kaupungille myös ilman tunnelia?
Laitatko rahoituskululaskelmasi tänne näytille?Pakkohan sen olisi ollut maksaa, jos olisi uudelle alueelle halunnut kunnallistekniikan. Vai haetko tässä että YIT olisikin saanut kaikissa muissa vaihtoehdoissa kunnallistekniikkansa ilmaiseksi?
- selittäväinen
kääk! kirjoitti:
Olisiko YIT maksanut tuon 22 miljoonaa kaupungille myös ilman tunnelia?
Laitatko rahoituskululaskelmasi tänne näytille?Nimimerkki kääk! on ilmeisesti ainoa joka ei asiaa ymmärtänyt kertaselittämällä. Siis kerron kääk!:lle, että tunneli ja kunnallistekniikka eivät liity toisiinsa mitenkään vaan ovat kaksi aivan eri asiaa jonka takia tunneli- ja kunnallistekniikkarahoja ei pidä sekottaa keskenään. Tai jos välttämättä haluaa sekottaa niin pitää ottaa sekä tulo että meno jolloin vaikutus on nolla.
- kääk!
en jummarra sua kirjoitti:
Pakkohan sen olisi ollut maksaa, jos olisi uudelle alueelle halunnut kunnallistekniikan. Vai haetko tässä että YIT olisikin saanut kaikissa muissa vaihtoehdoissa kunnallistekniikkansa ilmaiseksi?
Miksi kunnallistekniikkaa olisi tarvinnut rakentaa, jos tunnelia ei olisi tehty? YIT kun ei olisi lähtenyt siinä tapauksessa alueelle rakentamaan...
Ne rahoituslaskelmat olis kivat! - mitä komotat?
kääk! kirjoitti:
Olisiko YIT maksanut tuon 22 miljoonaa kaupungille myös ilman tunnelia?
Laitatko rahoituskululaskelmasi tänne näytille?,,,,Laitatko rahoituskululaskelmasi tänne näytille?,,,,,
Missä omat laskelmasi kun väität tietoa tuon 22 miljoonan kohtalosta vääräksi? - hanuton. :-/
ne valehtelee kirjoitti:
Tunnelin tulopuolelle on laskettu YITn kaupungille lupaama 22 milj. euroa, joka on tarkoitettu asuntoalueen kunnallistekniikan rakentamiseen, ei tunnelin. Eli siinä on kaksi vääristymää: 1) asuntoalueen kunnallistekniikka on aivan eri asia kuin tunneli 2) tuo 22 milj. otetaan tulopuolelle ikäänkuin kyseessä olisi vastikkeeton lahja kaupungille mutta jätetään vastaava kulu, kunnallistekniikan rakentaminen, huomiotta. On sekin vielä, että tuo summa 22 milj. on sovittu kiinteänä eli se ei huomioi mitenkään kustannustason nousua = inflaatiota. Lopullinen kustannus voi olla vaikka 30 milj.
Seuraava juttu on rahoituskulujen jättäminen pois kaupungin kustannuksista. Kaupunki maksaa kaikki työmaan aikaiset laskut ja saa omansa pois vasta projektin valmistuttua joskus 2018 lopussa tai jopa 2019 alussa. Korot ja lainojen ns. järjestelykulut jäävät kaupungille mutta niitä ei ole otettu mukaan kustannusarvioon ikäänkuin joku taho lainaisi kaupungille ilmaista rahaa. Tämä osa tekee arvion mukaan n. 15 milj. euroa.
Lisälaskut ovat vielä asia erikseen. YIT ei maksa tontista kaupungille yhtään sen enempää kuin sovitun summan nouskoon tunnelin loppusumma miten ylös tahansa. Silloin kaupungin osuus nousee vastaavasti. Lisäsumma joka nähdään vasta joskus 2018-19.-kirottu ja monien kohdalla ymmärtämätön allianssisopimus takaa YIT:lle ja Lemminkäisen sakille palkat, vaikka kustannusarvio lipsuisi kuinka paljon ylitse, kuten tulee tekemään. Ja kaupungin on pakko maksaa, kun nimet on sopimuksessa... Eipä ollut näillä nykyisillä tunnelitoimijoilla munaa antaa tunnelista -10% urakkatarjousta, kuten muualla? Olisi ollut pakko laittaa tajoukseen 4-500 milj, ja sitähän ei tamperelaiset ilman suurkapinaa olisi hyväksyneet. Asia siis ajettiin Alliassisopimuksen muodossa takaoven kautta lävitse, eikä tämän sopimuksen todellista luonnetta kerrottu valtuustossa, kuin korkeintaan kokoomuksen ryhmälle. Muut määki sitten perässä tietäväisen näköisinä...
-että kusessa ollaan, peruuttamattomasti.. Tyhmistä päättäjistä kärsii koko kaupunki!
- nou hätä
kustannuksissa kiritään
http://keskustelu.suomi24.fi/node/12789672- sitä ne tekee
Siellä tulee olemaan yli 100 aliurakoitsijaa ja ne kyllä haluavat ja ottavat omansa pois. Ei niitä kiinnosta allianssin kuviot, niitä kiinnostaa vain lisälaskujen laatiminen ja sen ne kyllä osaavat vuosikymmenien kokemuksella. Minulla on kokemusta pitkältä ajalta urakoitsijain toiminnasta. Kukaan kuolevainen ei osaa eikä kykene laatimaan suunnitelmia ja tarjouspyyntöasiakirjoja niin etteikö selittelyvirtuoosi löytäisi jotain mitä siellä ei (muka) ole.
- Mansen hanu
Tornista tähyävälle tiedoksi. Mansen hanu ei tiedä Tanna Hainiosta yhtään mitään. Mansen hanu on ihan aito Mansen hanu, joka kirjoittelee ajankohtaisista Tampereen kaupungin asioista täyttä asiaa, ei puutaheinää. Se on tietysti Tornista tähyävälle ikävää luettavaa, kun totuus tulee julki. Seuraava totuus-aihe on jo tulossa, joten valmistaudu vapisemaan.
- Tornista tähyävä
Hanun aktiivisuus tyhjänpäiväisistä asioista on huolestuttavaa. Liekö sitten joku työttömäksi jäänyt kukkahattutäti, joka on katsonut asiakseen hengailla täällä.
Minusta tuntuu, että ainoa joka vapisee, on hanu itse. Sekin on vaan sitä intoa ja kiihkoa, kun saa oman hengentuotoksensa julkaistua. Hah. - lomia pukkoo
Tornista tähyävä kirjoitti:
Hanun aktiivisuus tyhjänpäiväisistä asioista on huolestuttavaa. Liekö sitten joku työttömäksi jäänyt kukkahattutäti, joka on katsonut asiakseen hengailla täällä.
Minusta tuntuu, että ainoa joka vapisee, on hanu itse. Sekin on vaan sitä intoa ja kiihkoa, kun saa oman hengentuotoksensa julkaistua. Hah.Miten sinä olet päätynyt tänne hengailemaan normaali ihmisten työajalla? Pelkäätkö kukkia? Vai saatko peräti palkkaa tänne kirjoitteluistasi? Jossainhan oli aikoinaan juttua että bonuksia tippuu tileille, kun tunneliprojektia ylistäviä kirjoituksia pukkaa eetteriin.
- :-D
lomia pukkoo kirjoitti:
Miten sinä olet päätynyt tänne hengailemaan normaali ihmisten työajalla? Pelkäätkö kukkia? Vai saatko peräti palkkaa tänne kirjoitteluistasi? Jossainhan oli aikoinaan juttua että bonuksia tippuu tileille, kun tunneliprojektia ylistäviä kirjoituksia pukkaa eetteriin.
Joku mentaalitapaus tänne sellaisia kirjoittelee aina kun saa jauhot suuhunsa. Aika pönttö saa olla jos niitä totena pitää :D
- jep jep
:-D kirjoitti:
Joku mentaalitapaus tänne sellaisia kirjoittelee aina kun saa jauhot suuhunsa. Aika pönttö saa olla jos niitä totena pitää :D
Oho mutta oho? Vainoharhaisuus näyttää vaivaavan monia tänne kirjoittavia.
Työaikoja on ihmisillä monenlaisia. Joillain saattaa olla jopa vapaapäivä keskellä viikkoa. Käypikö katteeks? Mutta älä sinä niistä huolta kanna. Keskity vaan hoitamaan omaa mentaliteettiasi.
Hanu on synonyymi pultsarille. Deeku på finska. Spurgu på svenska. - näyttäisi että
:-D kirjoitti:
Joku mentaalitapaus tänne sellaisia kirjoittelee aina kun saa jauhot suuhunsa. Aika pönttö saa olla jos niitä totena pitää :D
Taisit osua napakymppiin.
- 270 milj. ainakin !
Jos muka uskotaan, että tunnlin n. 180 milj. euron kust.arvio pitää paikkansa niin miksi sitten kaupunki otti sähkölaitokselta rahaa 270 milj. euroo tunnelia varten ? Olisiko jo ennalta ollut tietona vähintäin 90 milj. ylitys.
- kukkanen kalli
Sinulla ei näytä olevan minkäänlaista ymmärrystä siitä miten hanke rahoitetaan. Eihän sitä olekaan julkisuuteen kerrottu kuin ehkä viisi vuotta jo...
- kerro lisää
kukkanen kalli kirjoitti:
Sinulla ei näytä olevan minkäänlaista ymmärrystä siitä miten hanke rahoitetaan. Eihän sitä olekaan julkisuuteen kerrottu kuin ehkä viisi vuotta jo...
Kerro jos siihen on joku muu keino kuin veronmaksajien raha. Tuleeko lahjoituksia ympäri Suomen, aletaanko kansalaiskeräys pitkin EU:ta vai maksavatko virkamiehet ja -naiset tunnelin luonnossa?
- kukkanen kalli
kerro lisää kirjoitti:
Kerro jos siihen on joku muu keino kuin veronmaksajien raha. Tuleeko lahjoituksia ympäri Suomen, aletaanko kansalaiskeräys pitkin EU:ta vai maksavatko virkamiehet ja -naiset tunnelin luonnossa?
Lue Tampereen webbisivuilta.
- kerro lisää
kukkanen kalli kirjoitti:
Lue Tampereen webbisivuilta.
Kenen ulkopuolisen tahon siellä kerrotaan maksavan Tampereen osuuden tunnelista niin että veronmaksajien rahaa ei tarvita yhtään missään vaiheessa? Onko löydetty niin varakas lahjoittaja, kerro nimi.
- kukkanen kalli
kerro lisää kirjoitti:
Kenen ulkopuolisen tahon siellä kerrotaan maksavan Tampereen osuuden tunnelista niin että veronmaksajien rahaa ei tarvita yhtään missään vaiheessa? Onko löydetty niin varakas lahjoittaja, kerro nimi.
Ei kenenkään. Kukaan ei sellaista ole väittänytkään. Miksi et lue asiasta itse? Mielummin luulet kummia kuin tiedät?
- kvg...
kerro lisää kirjoitti:
Kerro jos siihen on joku muu keino kuin veronmaksajien raha. Tuleeko lahjoituksia ympäri Suomen, aletaanko kansalaiskeräys pitkin EU:ta vai maksavatko virkamiehet ja -naiset tunnelin luonnossa?
- olet trolli !
kukkanen kalli kirjoitti:
Ei kenenkään. Kukaan ei sellaista ole väittänytkään. Miksi et lue asiasta itse? Mielummin luulet kummia kuin tiedät?
Kaveri kertoo tamperelaisen veronmaksajan joutuvan maksamaan kaupungin osuuden tunnelista.Sinä kuitenkin annat hyvin suorasanaisesti ymmärtää, että kaveri puhuu vain tietämättömyyttään moisia. Siis silloin täytyy olla joku muu maksaja kuin tamperelainen veronmaksaja. Kysynpä minäkin kuka se on kun sinulla ainoana on se salainen tieto.
Et kykene osoittamaan kaverin tietoa vääräksi koska olet vain se palstan tunnettu, saastainen, trolli. Ei sinulle enempää koska ei pidä ruokkia trollia. - kukkanen kalli
olet trolli ! kirjoitti:
Kaveri kertoo tamperelaisen veronmaksajan joutuvan maksamaan kaupungin osuuden tunnelista.Sinä kuitenkin annat hyvin suorasanaisesti ymmärtää, että kaveri puhuu vain tietämättömyyttään moisia. Siis silloin täytyy olla joku muu maksaja kuin tamperelainen veronmaksaja. Kysynpä minäkin kuka se on kun sinulla ainoana on se salainen tieto.
Et kykene osoittamaan kaverin tietoa vääräksi koska olet vain se palstan tunnettu, saastainen, trolli. Ei sinulle enempää koska ei pidä ruokkia trollia.Kaveri kertoo kaupungin ottaneen sähkölaitokselta 270 miljoonaa tunnelia varten. Se väite on paskaa, eli väittäjä ja väitettä uskovat eivät tiedä hankkeen rahoituksesta mitään.
Onko sulla muuten kaikki ok? - trollien syöjä
kukkanen kalli kirjoitti:
Kaveri kertoo kaupungin ottaneen sähkölaitokselta 270 miljoonaa tunnelia varten. Se väite on paskaa, eli väittäjä ja väitettä uskovat eivät tiedä hankkeen rahoituksesta mitään.
Onko sulla muuten kaikki ok?Siinä trolli taas tapansa mukaan valehtelee kun ei tiedä mitään. Asia on kerrottu mediassakin eikä ole mikään salaisuus, se on kerrottu ihan julkisesti myös Sähkölaitoksen koko väelle. Mutta voihan sitä noinkin yrittää kun muuta ei enää voi.
Normaalikäytäntöhän on ollut se, että kaupungin keskushallinto on ottanut kaikki lainat ja lainannut sitten edelleen esim. juuri sähkölaitokselle korkeammalla korolla tienaten siten. Nyt tunnelin takia sähkölaitos otti Nordeasta 270 milj. lainan ja maksoi sillä kaupungille lainansa. Tunnelilaina on nyt sähkölaitoksella ja me maksamme tunnelia jo nyt sähkölaskuissamme.
Näin se vaan on vaikka hörhö huutaa omaa huutoaan. Mutta sehän on hörhötrollin virkavelvollisuuskin, huutaa vaikka ei tiedä mistään mitään. Paljastihan se ääliö jo senkin, että ei se ole tutustunut edes tunnelin aikatauluihin, buaaah haaaa hooooo. - kukkanen kalli
trollien syöjä kirjoitti:
Siinä trolli taas tapansa mukaan valehtelee kun ei tiedä mitään. Asia on kerrottu mediassakin eikä ole mikään salaisuus, se on kerrottu ihan julkisesti myös Sähkölaitoksen koko väelle. Mutta voihan sitä noinkin yrittää kun muuta ei enää voi.
Normaalikäytäntöhän on ollut se, että kaupungin keskushallinto on ottanut kaikki lainat ja lainannut sitten edelleen esim. juuri sähkölaitokselle korkeammalla korolla tienaten siten. Nyt tunnelin takia sähkölaitos otti Nordeasta 270 milj. lainan ja maksoi sillä kaupungille lainansa. Tunnelilaina on nyt sähkölaitoksella ja me maksamme tunnelia jo nyt sähkölaskuissamme.
Näin se vaan on vaikka hörhö huutaa omaa huutoaan. Mutta sehän on hörhötrollin virkavelvollisuuskin, huutaa vaikka ei tiedä mistään mitään. Paljastihan se ääliö jo senkin, että ei se ole tutustunut edes tunnelin aikatauluihin, buaaah haaaa hooooo.Jos voit antaa lähdeviitteen tietoon, joka osoittaa alkuperäisen väitteen oikeaksi, niin anna. Tai voit tietty jatkaa trollien näkemistä siellä täällä. Ehkä et pysty olemaan näkemättä niitä...
- pidä hyvinäsi
kukkanen kalli kirjoitti:
Jos voit antaa lähdeviitteen tietoon, joka osoittaa alkuperäisen väitteen oikeaksi, niin anna. Tai voit tietty jatkaa trollien näkemistä siellä täällä. Ehkä et pysty olemaan näkemättä niitä...
Jos et itse kykene tai ole halukas seuraamaan mediaa niin minä en ala sinulle kaikkea valmiiksi hakemaan trollaustesi takia. Hölmöys on ihan sinun oma vikasi, älä rasita sillä muita.
- kukkanen kalli
pidä hyvinäsi kirjoitti:
Jos et itse kykene tai ole halukas seuraamaan mediaa niin minä en ala sinulle kaikkea valmiiksi hakemaan trollaustesi takia. Hölmöys on ihan sinun oma vikasi, älä rasita sillä muita.
Hyväksyn antautumisesi.
- pidä hyvinäsi
kukkanen kalli kirjoitti:
Hyväksyn antautumisesi.
Eikö trolli keksinytkään enää mitään trollaamista asiaan liittyen, mikä tuli, sairastuitkos?
- kukkanen kalli
pidä hyvinäsi kirjoitti:
Eikö trolli keksinytkään enää mitään trollaamista asiaan liittyen, mikä tuli, sairastuitkos?
Jos voit antaa lähdeviitteen tietoon, joka osoittaa alkuperäisen väitteen oikeaksi, niin anna. Tai voit tietty jatkaa trollien näkemistä siellä täällä. Ehkä et pysty olemaan näkemättä niitä...
- älä itke raukka
kukkanen kalli kirjoitti:
Jos voit antaa lähdeviitteen tietoon, joka osoittaa alkuperäisen väitteen oikeaksi, niin anna. Tai voit tietty jatkaa trollien näkemistä siellä täällä. Ehkä et pysty olemaan näkemättä niitä...
Voi pikku raukkaa kun on elämäsi köyhää. Potuttaa kuin pientä oravaa kun kaveri ei lähde trollakseesi mukaan. Tuliko tyhjä olo "mitä minä nyt teen, ketä trollaisin " ja vollotus päälle. Koeta kestää.
- lue edes yksi
kukkanen kalli kirjoitti:
Jos voit antaa lähdeviitteen tietoon, joka osoittaa alkuperäisen väitteen oikeaksi, niin anna. Tai voit tietty jatkaa trollien näkemistä siellä täällä. Ehkä et pysty olemaan näkemättä niitä...
Kuules päkittäjä, lue ensin itse edes yksi tunneliprojektiin liittyvä asiapaperi, suunnitelma, aikataulu tms.. niin ei tarvii ruikuttaa yötä päivää "antakee minulle tietoo". Näille nettipalstoille kun ei kannata tulla mölisemään jos ei osaa edes googlettaa tai ei seuraa mitään medioita. Sillai saa vain turpiinsa ja häpeän. Olet saanut jo molempia aivan riittävästi.
- kukkanen kalli
lue edes yksi kirjoitti:
Kuules päkittäjä, lue ensin itse edes yksi tunneliprojektiin liittyvä asiapaperi, suunnitelma, aikataulu tms.. niin ei tarvii ruikuttaa yötä päivää "antakee minulle tietoo". Näille nettipalstoille kun ei kannata tulla mölisemään jos ei osaa edes googlettaa tai ei seuraa mitään medioita. Sillai saa vain turpiinsa ja häpeän. Olet saanut jo molempia aivan riittävästi.
Et pysty antamaan pyytämääni viitettä koska sellaista ei ole. Näyttää harmittavan rutosti kun oikein kaksin kappalein laitat kiukkuvastauksia. Mikä tavoite sinulla on siinä, kun kirjoitat ensin silkkaa paskaa ja sitten rähjäät kun jäät housut kintussa kiinni? Henkisen pahoinvoinnin purkaminen vai jokin muu?
- niin mikä mättää?
kukkanen kalli kirjoitti:
Et pysty antamaan pyytämääni viitettä koska sellaista ei ole. Näyttää harmittavan rutosti kun oikein kaksin kappalein laitat kiukkuvastauksia. Mikä tavoite sinulla on siinä, kun kirjoitat ensin silkkaa paskaa ja sitten rähjäät kun jäät housut kintussa kiinni? Henkisen pahoinvoinnin purkaminen vai jokin muu?
Oletko nyt jo lukenut ensimmäisen paperisi tunnelia koskien? Jos olet niin kerro mikä se oli ja mitä siitä opit. Katsos, puuhun noustaa tyvestä, ei latvasta.
Ethän sinä onneton osaa edes nimetä mitä tietoa kaipaat kun olet niin pihalla, että et itsekään tiedä miten pihalla olet.
Mutta jos kaipaat jotain ohjetta ja linkkiä niin hae ensin netistä tunnelin Hankesuunnitelma ja lue se. Se on siellä jos osaat hakea. Vai onko liian vaikeeta. - kukkanen kalli
niin mikä mättää? kirjoitti:
Oletko nyt jo lukenut ensimmäisen paperisi tunnelia koskien? Jos olet niin kerro mikä se oli ja mitä siitä opit. Katsos, puuhun noustaa tyvestä, ei latvasta.
Ethän sinä onneton osaa edes nimetä mitä tietoa kaipaat kun olet niin pihalla, että et itsekään tiedä miten pihalla olet.
Mutta jos kaipaat jotain ohjetta ja linkkiä niin hae ensin netistä tunnelin Hankesuunnitelma ja lue se. Se on siellä jos osaat hakea. Vai onko liian vaikeeta.Olen nimennyt kaipaamani tiedon useaan kertaan. Me molemmat tiedämme, ettei sellaista ole, koska se tieto kääntäisi valheen todeksi. Jokin sinua vaan ajaa räyhäämään päättömyyksiä tämän tilanteen takia. Ilmeisesti pakkomielteesi on jo niin vahva ettet mahda sille mitään. Kysymykseni motiivistasi oli vilpitön.
- rolloti looo
kukkanen kalli kirjoitti:
Olen nimennyt kaipaamani tiedon useaan kertaan. Me molemmat tiedämme, ettei sellaista ole, koska se tieto kääntäisi valheen todeksi. Jokin sinua vaan ajaa räyhäämään päättömyyksiä tämän tilanteen takia. Ilmeisesti pakkomielteesi on jo niin vahva ettet mahda sille mitään. Kysymykseni motiivistasi oli vilpitön.
No joko luit tässä ajassa sen Hankesuunnitelman? Siellähän se kaipaamasi tieto on eli kiljumasi tietolähde on Hankesuunnitelma. Onko olemassa jokin erityinen syy miksi et kykene sitä lukemaan kun kiljut vaan "missä tieto"? Mutta trollihan karttaa tietoa, se kun nääs hankaloittaa trollaamista.
- ÄLÄ RUOKI TROLLIA !
rolloti looo kirjoitti:
No joko luit tässä ajassa sen Hankesuunnitelman? Siellähän se kaipaamasi tieto on eli kiljumasi tietolähde on Hankesuunnitelma. Onko olemassa jokin erityinen syy miksi et kykene sitä lukemaan kun kiljut vaan "missä tieto"? Mutta trollihan karttaa tietoa, se kun nääs hankaloittaa trollaamista.
Älä hyvä mies ruoki trollia, ei se kannata. Sanoo sille ihan mitä vaan niin aina se huutaa sitä omaa huutoaan. Onhan tämä jätkä nähty, ei se tiedä mitään mistään eikä se tietoa haekaan, hakee vain trollauksen aiheita. Tyhjä elämä täyttyy sillä kun saa vi...illa toisille.
- kukkanen kalli
rolloti looo kirjoitti:
No joko luit tässä ajassa sen Hankesuunnitelman? Siellähän se kaipaamasi tieto on eli kiljumasi tietolähde on Hankesuunnitelma. Onko olemassa jokin erityinen syy miksi et kykene sitä lukemaan kun kiljut vaan "missä tieto"? Mutta trollihan karttaa tietoa, se kun nääs hankaloittaa trollaamista.
Missä kohdin hankesuunnitelmaa tuo tieto on?
Ei muuten ole ollenkaan noloa vastailla itselleen... - mitä röhiset urpo?
kukkanen kalli kirjoitti:
Missä kohdin hankesuunnitelmaa tuo tieto on?
Ei muuten ole ollenkaan noloa vastailla itselleen...Ota itse selvä. Mutta et osaa! Trolli pelle! Olet rökitetty ja PISTE! Mene pois!
- kukkanen kalli
mitä röhiset urpo? kirjoitti:
Ota itse selvä. Mutta et osaa! Trolli pelle! Olet rökitetty ja PISTE! Mene pois!
Että sellaista. Parempaa jatkoa!
- buaah haa hooo
kukkanen kalli kirjoitti:
Missä kohdin hankesuunnitelmaa tuo tieto on?
Ei muuten ole ollenkaan noloa vastailla itselleen..."Missä kohdin hankesuunnitelmaa tuo tieto on?"
Eihän tuo jätkä osaa edes lukeakaan. Nyt se on nähty. Äiti varmaan nuo trollitkin kirjoittaa. - kerropas
buaah haa hooo kirjoitti:
"Missä kohdin hankesuunnitelmaa tuo tieto on?"
Eihän tuo jätkä osaa edes lukeakaan. Nyt se on nähty. Äiti varmaan nuo trollitkin kirjoittaa.Tampereen nettisivuilta löytyvästä hankesuunnitelmasta ei löydy tietoa, jonka mukaan kaupunki olisi ottanut sähkölaitokselta 270 miljoonaa tunnelia varten. Joten mikä on se hankesuunnitelma, josta tuo tieto löytyy?
- älä trollaa
kerropas kirjoitti:
Tampereen nettisivuilta löytyvästä hankesuunnitelmasta ei löydy tietoa, jonka mukaan kaupunki olisi ottanut sähkölaitokselta 270 miljoonaa tunnelia varten. Joten mikä on se hankesuunnitelma, josta tuo tieto löytyy?
Tuliko trollille itku, byäääh hääää ? Tieto on kerrottu mediassa aikanaan moneen kertaan, miksi et seuraa. Tai soita sähkölaitokselle, sieltä ne sen sinulle kertoo kuten minullekin vahvistettiin median tieto. Sieltä minulle kerrottiin lainanantajapankin nimikin, pelle.
Mutta et sinä mitään hankesuunnitelmaa ole lukenut, älä edes yritä. Ei ole sinun tapaistasi hankkia tietoa kuten on nähty. Miksi sinä nyt olisit innostunut tiedon hankinnasta kun ei se ole kiinnostanut aiemminkaan ? - oho, et vastannut
älä trollaa kirjoitti:
Tuliko trollille itku, byäääh hääää ? Tieto on kerrottu mediassa aikanaan moneen kertaan, miksi et seuraa. Tai soita sähkölaitokselle, sieltä ne sen sinulle kertoo kuten minullekin vahvistettiin median tieto. Sieltä minulle kerrottiin lainanantajapankin nimikin, pelle.
Mutta et sinä mitään hankesuunnitelmaa ole lukenut, älä edes yritä. Ei ole sinun tapaistasi hankkia tietoa kuten on nähty. Miksi sinä nyt olisit innostunut tiedon hankinnasta kun ei se ole kiinnostanut aiemminkaan ?Sähkölaitos tosiaan maksoi 270 miljoonan lainansa kaupungille. Mutta se raha ei ole korvamerkitty tunnelille. Ei se käytännössä edes voi olla, koska on tunnelin kustannusta paljon suurempi.
Jos jätät valehtelun ja henkilökohtaisuudet pois niin kirjoituksiisi ei jää mitään. Toivottavasti paranet joskus. Elämä on mukavampaa kun on hyvä olla. - mistä pusertaa?
oho, et vastannut kirjoitti:
Sähkölaitos tosiaan maksoi 270 miljoonan lainansa kaupungille. Mutta se raha ei ole korvamerkitty tunnelille. Ei se käytännössä edes voi olla, koska on tunnelin kustannusta paljon suurempi.
Jos jätät valehtelun ja henkilökohtaisuudet pois niin kirjoituksiisi ei jää mitään. Toivottavasti paranet joskus. Elämä on mukavampaa kun on hyvä olla.Mitä älytöntä soopaa taaskin suollat. Tottakai tuo raha on tunneliin, mistä kaupunki muutoin sellaisen rahasumman olisi taikonut ja se tarvitsee sen tunnelin laskujen maksuun.
Tarvitaan ainakin tuo 270 koska pitää olla kustannusten nousunvara, nehän nousevat. Jos ei tarvita kaikkea niin hyvä on, loppu haaskataan Kanteen.
Mikä tässä taas tuottaa sinulle ongelmia, kaikkiko? - ei mistään
mistä pusertaa? kirjoitti:
Mitä älytöntä soopaa taaskin suollat. Tottakai tuo raha on tunneliin, mistä kaupunki muutoin sellaisen rahasumman olisi taikonut ja se tarvitsee sen tunnelin laskujen maksuun.
Tarvitaan ainakin tuo 270 koska pitää olla kustannusten nousunvara, nehän nousevat. Jos ei tarvita kaikkea niin hyvä on, loppu haaskataan Kanteen.
Mikä tässä taas tuottaa sinulle ongelmia, kaikkiko?No ei se kyllä mikään ongelma minulle ole jos joku urpo kuvittelee jotain noin päätöntä.
- kerro lisää !
oho, et vastannut kirjoitti:
Sähkölaitos tosiaan maksoi 270 miljoonan lainansa kaupungille. Mutta se raha ei ole korvamerkitty tunnelille. Ei se käytännössä edes voi olla, koska on tunnelin kustannusta paljon suurempi.
Jos jätät valehtelun ja henkilökohtaisuudet pois niin kirjoituksiisi ei jää mitään. Toivottavasti paranet joskus. Elämä on mukavampaa kun on hyvä olla.,,,,,,Mutta se raha ei ole korvamerkitty tunnelille.,,,,
Kerros pari asiaa: 1. Mihin tuo 270 milliä menee jos sitä ei osaksikaan käytetä tunneliin?
2. Jos tuosta summasta ei käytetä tunneliin yhtään niin mistä kaupunki ottaa tunnelirahat siinä tapauksessa? Kai tunnelin laskut on pakko aikanaan maksaa kun kaupunki on siihen sitoutunut. - HTH!
kerro lisää ! kirjoitti:
,,,,,,Mutta se raha ei ole korvamerkitty tunnelille.,,,,
Kerros pari asiaa: 1. Mihin tuo 270 milliä menee jos sitä ei osaksikaan käytetä tunneliin?
2. Jos tuosta summasta ei käytetä tunneliin yhtään niin mistä kaupunki ottaa tunnelirahat siinä tapauksessa? Kai tunnelin laskut on pakko aikanaan maksaa kun kaupunki on siihen sitoutunut.Se menee budjettiin tulopuolelle. Sitä käytetään kulujen kattamiseen. Yksi kulu on tunnelin rahoittaminen, ja se vie huomattamasti paljon pienemmän summan kuin 270 miljoonaa.
Hope this helps! - kerro lisää
HTH! kirjoitti:
Se menee budjettiin tulopuolelle. Sitä käytetään kulujen kattamiseen. Yksi kulu on tunnelin rahoittaminen, ja se vie huomattamasti paljon pienemmän summan kuin 270 miljoonaa.
Hope this helps!Sinulla olikin mainio oivallus, raha käytetään kuluihin ei tunneliin. Ilmeisesti tunneli ei olekaan kulu vaan tuo koko ajan rahaa kaupungin kassaan. Paljonkohan sinne on tunneli tuottanut jo tänä yhden vuoden aikana, kuka kertoisi, sinäkö ?
- hyvä hyvä!
kerro lisää kirjoitti:
Sinulla olikin mainio oivallus, raha käytetään kuluihin ei tunneliin. Ilmeisesti tunneli ei olekaan kulu vaan tuo koko ajan rahaa kaupungin kassaan. Paljonkohan sinne on tunneli tuottanut jo tänä yhden vuoden aikana, kuka kertoisi, sinäkö ?
Melkein ymmärsit lukemasi. Vielä enemmän yritystä niin kyllä se siitä!
- kerro lisää
hyvä hyvä! kirjoitti:
Melkein ymmärsit lukemasi. Vielä enemmän yritystä niin kyllä se siitä!
Et siis kykene kertomaan paljonko on jo tullut kaupungin kassaan vaikka niin väitätkin. Kuten arvasin, valehtelit taas !
- jupiset omiasi
oho, et vastannut kirjoitti:
Sähkölaitos tosiaan maksoi 270 miljoonan lainansa kaupungille. Mutta se raha ei ole korvamerkitty tunnelille. Ei se käytännössä edes voi olla, koska on tunnelin kustannusta paljon suurempi.
Jos jätät valehtelun ja henkilökohtaisuudet pois niin kirjoituksiisi ei jää mitään. Toivottavasti paranet joskus. Elämä on mukavampaa kun on hyvä olla.-----Mutta se raha ei ole korvamerkitty tunnelille. Ei se käytännössä edes voi olla, koska on tunnelin kustannusta paljon suurempi-----
Ei noin vaan on tunnelin kustannusta paljon pienempi. - oho!
kerro lisää kirjoitti:
Et siis kykene kertomaan paljonko on jo tullut kaupungin kassaan vaikka niin väitätkin. Kuten arvasin, valehtelit taas !
Väitän missä?
- mökellä lisää vaan
oho! kirjoitti:
Väitän missä?
-----Väitän missä? -----
Kun sanot lainan tulleen kaupungille tulopuolelle. Lainojahan ei kirjanpidossa käsitellä tuloina joten tässä lienee sinun mielestäsi kyseessä aivan erikoistapaus, tunnelista kaupungille tuleva tulo joka on alkanut jo nyt virrata kaupungin kassaan. - haahhahha
mökellä lisää vaan kirjoitti:
-----Väitän missä? -----
Kun sanot lainan tulleen kaupungille tulopuolelle. Lainojahan ei kirjanpidossa käsitellä tuloina joten tässä lienee sinun mielestäsi kyseessä aivan erikoistapaus, tunnelista kaupungille tuleva tulo joka on alkanut jo nyt virrata kaupungin kassaan.Selvästikään et ole tietoinen siitä, minkälainen rahansiirto on tapahtunut.
- anna todisteita
haahhahha kirjoitti:
Selvästikään et ole tietoinen siitä, minkälainen rahansiirto on tapahtunut.
Kerro jos tiedät minkälainen on kyseessä.
Mutta et ole todistanut vieläkään, että virallinen kust.arvio on oikein tehty. Koskas aiot todistaa sen meille? - hohhohhoo
anna todisteita kirjoitti:
Kerro jos tiedät minkälainen on kyseessä.
Mutta et ole todistanut vieläkään, että virallinen kust.arvio on oikein tehty. Koskas aiot todistaa sen meille?Ihan normaali. Se ei sitten ole selitetty hankesuunnitelmassa :)
Miksi minun pitäisi todistaa mitään pakkomielteeseesi liittyvää? Viimeisimmän tiedon mukaan hanke on edennyt budjettia noudattaen. Onko sinulla jokin muu peruste kuin henkinen pehmeytesi uskoa toisin? - yritä edes, jooko
hohhohhoo kirjoitti:
Ihan normaali. Se ei sitten ole selitetty hankesuunnitelmassa :)
Miksi minun pitäisi todistaa mitään pakkomielteeseesi liittyvää? Viimeisimmän tiedon mukaan hanke on edennyt budjettia noudattaen. Onko sinulla jokin muu peruste kuin henkinen pehmeytesi uskoa toisin?Kukaan ei epäilisi kust.arviota jos se kyettäisiin todistamaan edes osapuilleen oikein ja rehellisesti tehdyksi. Mutta koska sitä ei kukaan näytä uskaltavan yrittääkään tehdä niin aiheellinen epäilys elää.
Koskas aiot yrittää, odotellaan. Uskottavuutesi on jo melko alhaalla, sinun olisi syytä tehdä sille jotain. - huaahhahhaa
yritä edes, jooko kirjoitti:
Kukaan ei epäilisi kust.arviota jos se kyettäisiin todistamaan edes osapuilleen oikein ja rehellisesti tehdyksi. Mutta koska sitä ei kukaan näytä uskaltavan yrittääkään tehdä niin aiheellinen epäilys elää.
Koskas aiot yrittää, odotellaan. Uskottavuutesi on jo melko alhaalla, sinun olisi syytä tehdä sille jotain.Millä tavoin sinun tietojesi mukaan arviot on tehty ja tarkistettu?
Annan kaipaamasi todistuksen sitten kun olet vastannut tuohon. Käyttämäsi termit kertovat, tiedätkö asiasta mitään.
Voitko muuten todistaa ettet ole ulosteleikeistä nautinoa saava moniongelmainen mentaalipotilas? - suotta trollaat
huaahhahhaa kirjoitti:
Millä tavoin sinun tietojesi mukaan arviot on tehty ja tarkistettu?
Annan kaipaamasi todistuksen sitten kun olet vastannut tuohon. Käyttämäsi termit kertovat, tiedätkö asiasta mitään.
Voitko muuten todistaa ettet ole ulosteleikeistä nautinoa saava moniongelmainen mentaalipotilas?Oletko ajatellut jo päivämäärää milloin lopetat trollaamisen ja alat vastailla sinulle esitettyihin, asiallisiin, kysymyksiin?
-----Millä tavoin sinun tietojesi mukaan arviot on tehty ja tarkistettu?-----
Buaaah haa hooo, minä kysyin ensin joten sinä vastaat ensin. Paitsi jos et osaa vastata laisinkaan niin silloin on tietenkin turhaa jäädä odotteleen. Kerro aiotko vastata niin eivät palstan lukijat suotta odottele. Ethän sinä osaa vastata edes tuohon omaankaan kysymykseesi. - ruahhahhaa
suotta trollaat kirjoitti:
Oletko ajatellut jo päivämäärää milloin lopetat trollaamisen ja alat vastailla sinulle esitettyihin, asiallisiin, kysymyksiin?
-----Millä tavoin sinun tietojesi mukaan arviot on tehty ja tarkistettu?-----
Buaaah haa hooo, minä kysyin ensin joten sinä vastaat ensin. Paitsi jos et osaa vastata laisinkaan niin silloin on tietenkin turhaa jäädä odotteleen. Kerro aiotko vastata niin eivät palstan lukijat suotta odottele. Ethän sinä osaa vastata edes tuohon omaankaan kysymykseesi.Kysymyksesi olisi asiallinen, jos sen lähtökohta ei perustuisi jonkun sekopään pakkomielteiseen harhaan. Jos on syytä epäillä, ettei kustannusarviota ole tehty asiallisesti ja rehellisesti, niin ne syyt olisi suotava tuoda julki. Vaatimaasi todistusta ei kukaan voi tehdä, koska se koskee vainoharhaasi. Se taas ei ole millään tavoin liitoksissa siihen, miten oikeassa maailmassa tapahtuva projekti etenee ja sen kustannusarvio pitää. Oletan, että suurinta osaa ihmisistä kiinnostaa enemmän reaalimaailman tapahtumat kuin henkisen pahoinvointisi synnyttämät harhat.
Ja lopeta ne kakkaleikit. Hoitajatkaan ei tykkää. - kerro lisää
ruahhahhaa kirjoitti:
Kysymyksesi olisi asiallinen, jos sen lähtökohta ei perustuisi jonkun sekopään pakkomielteiseen harhaan. Jos on syytä epäillä, ettei kustannusarviota ole tehty asiallisesti ja rehellisesti, niin ne syyt olisi suotava tuoda julki. Vaatimaasi todistusta ei kukaan voi tehdä, koska se koskee vainoharhaasi. Se taas ei ole millään tavoin liitoksissa siihen, miten oikeassa maailmassa tapahtuva projekti etenee ja sen kustannusarvio pitää. Oletan, että suurinta osaa ihmisistä kiinnostaa enemmän reaalimaailman tapahtumat kuin henkisen pahoinvointisi synnyttämät harhat.
Ja lopeta ne kakkaleikit. Hoitajatkaan ei tykkää.------Jos on syytä epäillä, ettei kustannusarviota ole tehty asiallisesti ja rehellisesti, niin ne syyt olisi suotava tuoda julki.---
On yksi syy ja se riittää, SALAILU mistä luvut on saatu.
----Ja lopeta ne kakkaleikit.-----
Vai on teillä sellaisiakin leikkejä keksittyinä, enpä ennen ole kuullutkaan. Kerro lisää miten te niitä leikitte kun vaikutat ihan asiantuntijalta. Jos ne ovat kivoja niin voisinhan minäkin kokeilla mutta ensin tarviin neuvojasi. - ruahhahhaahaa
kerro lisää kirjoitti:
------Jos on syytä epäillä, ettei kustannusarviota ole tehty asiallisesti ja rehellisesti, niin ne syyt olisi suotava tuoda julki.---
On yksi syy ja se riittää, SALAILU mistä luvut on saatu.
----Ja lopeta ne kakkaleikit.-----
Vai on teillä sellaisiakin leikkejä keksittyinä, enpä ennen ole kuullutkaan. Kerro lisää miten te niitä leikitte kun vaikutat ihan asiantuntijalta. Jos ne ovat kivoja niin voisinhan minäkin kokeilla mutta ensin tarviin neuvojasi.Siitä salailusta on odotettu todisteita jo aika kauan. Ehkä nekin on salattu? :D
Ja löytyihän sekin aihe, josta olet oikein kiinnostunut.... - jupulan kapula
ruahhahhaahaa kirjoitti:
Siitä salailusta on odotettu todisteita jo aika kauan. Ehkä nekin on salattu? :D
Ja löytyihän sekin aihe, josta olet oikein kiinnostunut....------Siitä salailusta on odotettu todisteita jo aika kauan. -----
Olet siis trollarin lisäksi vielä yksinkertainenkin. Hyvä.
Salailu ja ei-salailu ovat helpot todistaa. Jos tiedot ovat saatavissa julkisesti niin silloin ei salailla. Koska näitä hukkaputken tarkkoja laskelmia ei tavallinen tallaaja saa mistään niin silloin salaillaan.
Oliko vaikeeta, täh? Ehkä sinulle helpotkin asiat ovat ylitsepääsemättömän vaikeita. - ruuaahhaahhaa
jupulan kapula kirjoitti:
------Siitä salailusta on odotettu todisteita jo aika kauan. -----
Olet siis trollarin lisäksi vielä yksinkertainenkin. Hyvä.
Salailu ja ei-salailu ovat helpot todistaa. Jos tiedot ovat saatavissa julkisesti niin silloin ei salailla. Koska näitä hukkaputken tarkkoja laskelmia ei tavallinen tallaaja saa mistään niin silloin salaillaan.
Oliko vaikeeta, täh? Ehkä sinulle helpotkin asiat ovat ylitsepääsemättömän vaikeita.No todista se salailu. Turhaan nyt ujostelet!
Todista myös, ettet ole ulosteleikkeihin erikoistunut homoprostituoitu. - jupulan kapula
ruuaahhaahhaa kirjoitti:
No todista se salailu. Turhaan nyt ujostelet!
Todista myös, ettet ole ulosteleikkeihin erikoistunut homoprostituoitu.Jutuistasi päätellen olet mielisairas, jolla pas..kat lentää pitkin seiniä kun sellaista toimintaa näköjään niin kovasti ihannoit ja kaikille suosittelet. Todista jos kykenet, että et ole.
Salalun todistehan on siinä ylempänä jo esitettynä mutta kun et sinä ymmärrä yksinkertaisintakaan lausetta. Oma häpeesi. - rauaahhahhaa
jupulan kapula kirjoitti:
Jutuistasi päätellen olet mielisairas, jolla pas..kat lentää pitkin seiniä kun sellaista toimintaa näköjään niin kovasti ihannoit ja kaikille suosittelet. Todista jos kykenet, että et ole.
Salalun todistehan on siinä ylempänä jo esitettynä mutta kun et sinä ymmärrä yksinkertaisintakaan lausetta. Oma häpeesi.Ei se minulle häpeä ole, jos en näe samoja harhoja kuin sinä. Helpotus pikemminkin.
Lopeta kakalla leikkiminen edes hetkeksi ja iske todisteet näkyviin. Siis tänne todelliseen maailmaan. - buaah haa hoo
rauaahhahhaa kirjoitti:
Ei se minulle häpeä ole, jos en näe samoja harhoja kuin sinä. Helpotus pikemminkin.
Lopeta kakalla leikkiminen edes hetkeksi ja iske todisteet näkyviin. Siis tänne todelliseen maailmaan.Salailun todistehan on siinä ylempänä jo esitettynä mutta kun et sinä ymmärrä yksinkertaisintakaan lausetta. Oma häpeesi.
Nuo pask...aleikit näkyvät olevan sinulle pääpuheenaihe, jo kolmas viesti niistä. Silloin ne lienevät keskeisin ajanvietteesi. - ruuaahhaahhaahh
buaah haa hoo kirjoitti:
Salailun todistehan on siinä ylempänä jo esitettynä mutta kun et sinä ymmärrä yksinkertaisintakaan lausetta. Oma häpeesi.
Nuo pask...aleikit näkyvät olevan sinulle pääpuheenaihe, jo kolmas viesti niistä. Silloin ne lienevät keskeisin ajanvietteesi.Kuules nyt kakkapoika, kun minkään asian todisteeksi ei riitä jonkun hörhön ilmoitus siitä, että asia on nyt näin ja todistettu. Ei riitä todellisessa maailmassa, tosin ymmärrän miksi sinulle tämä on käsityskyvyn tuolla puolen.
Huomasin että kakka on sinulle niin mieluisa asia, että sen mainitsemalla saan vastauksen nopeammin. Ennen saattoi mennä monta päivää mutta nyt vastaus tulee nopeasti. Kakkaa on siitä kiittäminen. Kakka!
- huh,huh
Tampere tulee olemaan vielä kusessa noiden älyttömien investointien vuoksi. Tulossa vielä n.500milj. investointi vesi huoltoon,mikä sinänsä tarpeellinen mutta kummolan kansi ei.
- sitä ne poraa
Ei ole Kummolan kansi eikä ratikkakaan eikä tunnelikaan. Paljon on turhaa näillä nykyisillä pyramidinrakentajilla.
Heillä käy vain kateeksi Pomoa kun Pomon nimi yhdistetään niin moneen suureen hankkeeseen. Pitäisi saada omakin nimi historiaan mainittavaksi.
- Mansen hanu
Tornista tähyävälle.
Minä en voi mitään sille, jos jonkun lukijan äly ei riitä siihen, että ymmärtäisi selvää suomea. Minä en kiertele enkä kaartele, vaan sanon asiat niin kuin ne itse koen ja näen.
Poliitikot puhukoot ja kirjoittakoot palturia niin paljon kuin haluavat, minä kirjoitan vain omasta puolestani ajankohtaisista asioista. En vastaa kenenkään toisen kirjoittamista asioista. He ovat itse niistä vastuussa, niin myös Tornista tähyävä omistaan. - rahaa palaa
Projektissa on hyväksytty sen kokouksissa jo lähes 40 erilaista lisätyötä. Ne kaikki nostavat kustannuksia koska eivät aliurakoitsijat suostu niitä ilmaiseksi tekemään. Kulut paukkuvat jo yli 200 miljoonan eikä päätä näy.
- todistakaapas !
Kukaan ei siis ole vielä kyennyt todistamaan että annettu kust.arvio n. 180 miljoonaa tulee pitämään paikkansa edes lähimainkaan.
- Tunneliiiiin
Kustannuksista en tiedä, mutta tunneli tulee valmistumaan ajoneuvoliikenteeseen n. 6 kk suunniteltua aiemmin.
- me höynäytetyt
Kustannusarvio tulee pitämään. Tampereen talousarviossa 2015 teetetään Allianssille kuuluvia töitä 11,5 milj.euron kaupungin piikkiin. Enstistä enemmän kustannuksia siirretään kaupungin momenteille, että mahdollisimman paljon jää jakovaraa allianssin osapuolille.
- täysi puhallus
Allianssiahan ollaan jo purkamassa. Ulkomaalaiset tekee työt loppuun, YIT käärii voitot ja veronmaksajat kustantaa kaiken. Tunneli suljetaan liikenteeltä alle 10 vuodem päästä ja korvaavaa reittiä ei tule.
- me höynäytetyt
täysi puhallus kirjoitti:
Allianssiahan ollaan jo purkamassa. Ulkomaalaiset tekee työt loppuun, YIT käärii voitot ja veronmaksajat kustantaa kaiken. Tunneli suljetaan liikenteeltä alle 10 vuodem päästä ja korvaavaa reittiä ei tule.
Miksi allianssi oltaisiin purkamassa? Hyvaa pisnestä, takuuvarmaa tuloa. Miksi tunneli suljettaisiin liikenteeltä? Valmis tie.
- mitä röhiset urpo?
me höynäytetyt kirjoitti:
Miksi allianssi oltaisiin purkamassa? Hyvaa pisnestä, takuuvarmaa tuloa. Miksi tunneli suljettaisiin liikenteeltä? Valmis tie.
Ole trolli jo hiljaa!!
- poika251458
Trolli vaikene
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 271408
Minun oma kaivattuni
Ei ole mikään ilkeä kiusaajatyyppi, vaan sivistynyt ja fiksu sekä ystävällinen ihminen, ja arvostan häntä suuresti. Raka611261Miksi ihmeessä nainen seurustelit kanssani joskus
Olin ruma silloin ja nykyisin vielä rumempi En voi kuin miettiä että miksi Olitko vain rikki edellisestä suhteesta ja ha91205Persut nimittivät kummeli-hahmon valtiosihteeriksi!
Persujen riveistä löytyi taas uusi törkyturpa valtiosihteeriksi! Jutun perusteella järjenjuoksu on kuin sketsihahmolla.291155Onko ministeri Juuso epäkelpo ministerin tehtäviensä hoitamiseen?
Eikö hänellä ole kompetenttia hoitaa sosiaali- ja terveysministetin toimialalle kuuluvia ministerin tehtäviä?281147Tervehdys!
Sä voit poistaa nää kaikki, mut mä kysyn silti A:lta sen kokemuksia sun käytöksestä eron jälkeen. Btw, miks haluut sabot641067Pelastakaa Lapset: Netti ei ole turvallinen paikka lapsille - Erätauko-tilaisuus to 25.4.2024
Netti ei ole turvallinen paikka lapsille, mutta mitä asialle voi vanhempana tehdä? Torstaina 25.4.2024 keskustellaan ne131053Sakarjan kirjan 6. luku
Jolla korva on, se kuulkoon. Sain profetian 22.4.2023. Sen sisältö oli seuraava: Suomeen tulee nälänhätä niin, että se81043Elia tulee vielä
Johannes Kastaja oli Elia, mutta Jeesus sanoi, että Elia tulee vielä. Malakian kirjan profetia Eliasta toteutuu kokonaan331038Nellietä Emmaa ja Amandaa stressaa
Ukkii minnuu Emmaa ja Amandaa stressaa ihan sikana joten voidaanko me koko kolmikko hypätä ukin kainaloon ja syleilyyn k61032