hoitotestamentti

Ootkos tullut ajatelleeksi että se janan loppu voi tulla yllättäen ja että et ehkä siinä hetkessä ole kykenevä menemään mihinkään. Tai ylipäätään ilmaisemaan tahtoas millään lailla.

.Siilirouva kirjoitti:

Ootkos tullut ajatelleeksi että se janan loppu voi tulla yllättäen ja että et ehkä siinä hetkessä ole kykenevä menemään mihinkään. Tai ylipäätään ilmaisemaan tahtoas millään lailla.

Lue lisää

Hän ei osaa ajatella kuin negatiivisesti myönteisyys ei kuulu hänen elämäänsä, pessimisti mikä pessimisti.

.Siilirouva kirjoitti:

Ootkos tullut ajatelleeksi että se janan loppu voi tulla yllättäen ja että et ehkä siinä hetkessä ole kykenevä menemään mihinkään. Tai ylipäätään ilmaisemaan tahtoas millään lailla.

Lue lisää

Näin on käynyt. Lapsettomana vihamiehestä tuli se, joka tekee päätökset puolestaan. Vielä karmeampaa muuta faktaa, en kirjoita tähän. Kaikelta tältä olisi tämäkin hlö välttynyt, kun ei olisi uskonut omaan ikivoipaisuuteensa. Nyt haaskat odottavat saalistaan ja tekevät kaikkensa, ettei odotus tule pitkäksi.

Järkyttäviä voi tapahtua Suomessa, jos ei etukäteen tee mustaa valkoiselle esim lapsettomana ja ilman puolisoa, että kuka on lähimmäinen ja kenelle rahat.

.Siilirouva kirjoitti:

Ootkos tullut ajatelleeksi että se janan loppu voi tulla yllättäen ja että et ehkä siinä hetkessä ole kykenevä menemään mihinkään. Tai ylipäätään ilmaisemaan tahtoas millään lailla.

Lue lisää

Lukemisen ymmärtäminen?

Sit nimenomaan koitin korostaa, että janan pituutta ei välttämättä tiedä etukäteen. Jos tietää, sitä voi itse lyhentää loppupäästä. Jos tapahtuu jotain onnettomutta tms, et sitten itse mahda asialle yhtään mitään ja siinä tapauksesssa hoitotestamentilla, etenkin eutanasia maininnalla on etittäin paljon merkitystä, sekä henkilölle itselleen, myös lähipiirille ja yhteiskunnalle.

Mikä siinä on, että ihmiset ei ole tajuavinaan asioita, vaikka ne selkokielellä niille esitetään ?

=DW=

ei pahalla kirjoitti:

Hän ei osaa ajatella kuin negatiivisesti myönteisyys ei kuulu hänen elämäänsä, pessimisti mikä pessimisti.

Nii, hänen kirjoituksensa ovat niin "piristäviä" ja pyörivät aina samoissa asioissa:)).
Mutta mukaanhan hänkin mahtuu, minua i tuo eutanasia aihe kiinnosta ollenkaan siinä mielessä kuin häntä sitä haluaa markkinoida.

... kirjoitti:

Lukemisen ymmärtäminen?

Sit nimenomaan koitin korostaa, että janan pituutta ei välttämättä tiedä etukäteen. Jos tietää, sitä voi itse lyhentää loppupäästä. Jos tapahtuu jotain onnettomutta tms, et sitten itse mahda asialle yhtään mitään ja siinä tapauksesssa hoitotestamentilla, etenkin eutanasia maininnalla on etittäin paljon merkitystä, sekä henkilölle itselleen, myös lähipiirille ja yhteiskunnalle.

Mikä siinä on, että ihmiset ei ole tajuavinaan asioita, vaikka ne selkokielellä niille esitetään ?

=DW=

Lue lisää

DW

"Lukemisen ymmärtäminen?"

Tympiä vastaus sulta, mutta kuulunee tyyliisi.

No miten tämä lause pitäisi muutoin ymmärtää kuin siten että oletat että oman elämäsi loppu on omassa hallinnassasi aina. Tämän lausee perusteella lähdet siitä lähtökohdasta että ehdit suunnittelemaan lähtösi, mikä tietenkin olisi se ideaali muta ei valitettavasti läheskään aina mahdollinen.

"Jotenkin elättelen toivoa, että kun alkaa olemaan janan loppu näkyvissä, ois rahaa mennä jonnekin sveitsiin eutanasiaan. "

.Siilirouva kirjoitti:

DW

"Lukemisen ymmärtäminen?"

Tympiä vastaus sulta, mutta kuulunee tyyliisi.

No miten tämä lause pitäisi muutoin ymmärtää kuin siten että oletat että oman elämäsi loppu on omassa hallinnassasi aina. Tämän lausee perusteella lähdet siitä lähtökohdasta että ehdit suunnittelemaan lähtösi, mikä tietenkin olisi se ideaali muta ei valitettavasti läheskään aina mahdollinen.

"Jotenkin elättelen toivoa, että kun alkaa olemaan janan loppu näkyvissä, ois rahaa mennä jonnekin sveitsiin eutanasiaan. "

Lue lisää

Älä jankuta

Seliytänyt ihan selkeästi, että eutanasian salliminen, avustettu itsemurha, ne erittäin hyvä asia monissa tapauksissa. Samaten hoitotestamentti. Niihin suhtaudutaan jostain syystä tuomitsevasti. Pitää muistaa, paljon tehdään itsemurhia epätoivoisissa tilanteissa. Just, vaikkapa sairauksien takia.

Tossa muuten just kuoli Jonna Terrvomaan isä ALS-tautiin. Tarkempaa tietoa ei. Mutta se tyypillinen sairaus, joka tappaa kiduttamalla ja varmasti. Telkkarissa oli taannoin ohjelma suomalaisesta tautia sairastavasta, joka meni sitten sveitsiin klinikalle kuolemaan, koska suomessa se ei ole mahdollista.

Ja just hoitotestamentti hyvä olla olemassa onnettomuuksien varalta. Kun elämä lopetetaan hallitusti sairaalaympäristössä, saadaan käyttökelpoiset varaosat taltee,. Elinsiirtoja tarvitaan aina ja aina on siirrännäisistä pula.

Ei ihmisen oman tahdon ohittaminen ole ollenkaan järkevää, niin vain tehdään turhan paljon. Ja nimenomaan kuolemaa koskevissa asioissa.

=DW=

... kirjoitti:

Älä jankuta

Seliytänyt ihan selkeästi, että eutanasian salliminen, avustettu itsemurha, ne erittäin hyvä asia monissa tapauksissa. Samaten hoitotestamentti. Niihin suhtaudutaan jostain syystä tuomitsevasti. Pitää muistaa, paljon tehdään itsemurhia epätoivoisissa tilanteissa. Just, vaikkapa sairauksien takia.

Tossa muuten just kuoli Jonna Terrvomaan isä ALS-tautiin. Tarkempaa tietoa ei. Mutta se tyypillinen sairaus, joka tappaa kiduttamalla ja varmasti. Telkkarissa oli taannoin ohjelma suomalaisesta tautia sairastavasta, joka meni sitten sveitsiin klinikalle kuolemaan, koska suomessa se ei ole mahdollista.

Ja just hoitotestamentti hyvä olla olemassa onnettomuuksien varalta. Kun elämä lopetetaan hallitusti sairaalaympäristössä, saadaan käyttökelpoiset varaosat taltee,. Elinsiirtoja tarvitaan aina ja aina on siirrännäisistä pula.

Ei ihmisen oman tahdon ohittaminen ole ollenkaan järkevää, niin vain tehdään turhan paljon. Ja nimenomaan kuolemaa koskevissa asioissa.

=DW=

Lue lisää

Kyllä mää kuules vaan jankutan kun siltä tuntuu samalla kun sinäkin näytät höpöttävän samoja asioita kappeletolkulla jos sille linjalle lähdetään ;).
Siis höpöptät samaa asiaa jatkuvasti.

Hoitotestamentti tai hoitotahto tätä päivää, siihen mitenkää tuomitsevasti suhtauduta, ihme milepide sulla.

Se on poikanen vaan sellaista että terveydenhuoltohenkilöstönkin toimintaa säätelevät lait, ei potilaan mielipide aina ja varsinkaan elämän lopettamiseen liittyvissä asioissa.

ei pahalla kirjoitti:

Hän ei osaa ajatella kuin negatiivisesti myönteisyys ei kuulu hänen elämäänsä, pessimisti mikä pessimisti.

"ei pahalla"

Ei teeveetä saa moittia.
Hänhän on aina kuin Siili Pihlaja-puun alla.
Nokkansa peruna-laatikolla:
Hapanta, peekele!

H.

.Siilirouva kirjoitti:

Kyllä mää kuules vaan jankutan kun siltä tuntuu samalla kun sinäkin näytät höpöttävän samoja asioita kappeletolkulla jos sille linjalle lähdetään ;).
Siis höpöptät samaa asiaa jatkuvasti.

Hoitotestamentti tai hoitotahto tätä päivää, siihen mitenkää tuomitsevasti suhtauduta, ihme milepide sulla.

Se on poikanen vaan sellaista että terveydenhuoltohenkilöstönkin toimintaa säätelevät lait, ei potilaan mielipide aina ja varsinkaan elämän lopettamiseen liittyvissä asioissa.

Lue lisää

Laithan tässä eniten perceestä ovatkin.

Ja sitten on Hippograteen vala, mikä sallii ihmisen kiduttamisen. Pahasti sairaat eläimet lopetetaan, paitsi ei ihmistä. Ja sitten höpistään jotain inhimillisyydestä. Kyllä se on täyttä eläinrääkkäystä monesti, kun joku makaa polttimo sekaisin ja suurissa kivuissa vaipisssaan, jopa kymmeniä vuosia.

Yks tuttu elukkalekuri sai jonkin hiton pahan sairauden, kivuille voinut mitään jne. Se oli ärissyt, että jos itellä ois näin kipee koira, oisin tappanut sen ajat sitten. Siinä mun mielestä miettimisen aihetta. Noh, kundi elää jotenkuten edelleen, ei mun käsittääkseni enää niin sairas, mutta kaukana terveestä. Vastaavia tapauksia jokaisen tiedossa. Erittäin hankala selitellä eutanasiakiellon puolesta. Monille jää ainoaksi vaihtoehdoksi itsemurha. Ja jos sitä ei enää pysty tekemään, voi kun keljua.

=DW=

... kirjoitti:

Laithan tässä eniten perceestä ovatkin.

Ja sitten on Hippograteen vala, mikä sallii ihmisen kiduttamisen. Pahasti sairaat eläimet lopetetaan, paitsi ei ihmistä. Ja sitten höpistään jotain inhimillisyydestä. Kyllä se on täyttä eläinrääkkäystä monesti, kun joku makaa polttimo sekaisin ja suurissa kivuissa vaipisssaan, jopa kymmeniä vuosia.

Yks tuttu elukkalekuri sai jonkin hiton pahan sairauden, kivuille voinut mitään jne. Se oli ärissyt, että jos itellä ois näin kipee koira, oisin tappanut sen ajat sitten. Siinä mun mielestä miettimisen aihetta. Noh, kundi elää jotenkuten edelleen, ei mun käsittääkseni enää niin sairas, mutta kaukana terveestä. Vastaavia tapauksia jokaisen tiedossa. Erittäin hankala selitellä eutanasiakiellon puolesta. Monille jää ainoaksi vaihtoehdoksi itsemurha. Ja jos sitä ei enää pysty tekemään, voi kun keljua.

=DW=

Lue lisää

Ja höpöhöpö sun eurtanasioidens kanssa. Pasha sullakin menee housuun kun toisipaikka tulee.Epäilen et äitiä sinäkin siinä vaiheessa huudat.

hunksz kirjoitti:

"ei pahalla"

Ei teeveetä saa moittia.
Hänhän on aina kuin Siili Pihlaja-puun alla.
Nokkansa peruna-laatikolla:
Hapanta, peekele!

H.

Nii, piikit pystyssä aina. Mut jos se onkin suojautumiskeino pahalta kaltoinkohdelleelta maailmalta. Pittää koittaa ymmärtää

.Siilirouva kirjoitti:

Ja höpöhöpö sun eurtanasioidens kanssa. Pasha sullakin menee housuun kun toisipaikka tulee.Epäilen et äitiä sinäkin siinä vaiheessa huudat.

Ei kaikki ole niin löysällä. Luin tässä syksyllä yhdestä verrattain nuoresta naisesta, joka on tilannut kuolinpäivänsä nyt marraskuulle. En muista monesko päivä, mutta se oli jonkun hänen henkilökohtaisen merkkipäivänsä jälkeinen.

Aika kylmäveriselle se kuulostaa. En osaa uskoa, että itse pystyisin sihen. Hänellä se on valmiiksi harkittua, perheen ja lähisukulaisten tukemana nyt vielä täysin järjissään ollessaan.
Taisi olla aivokasvain, minkä paramemiseen ei ole enää mitään toivoa.

ent. siivoojaparka kirjoitti:

Ei kaikki ole niin löysällä. Luin tässä syksyllä yhdestä verrattain nuoresta naisesta, joka on tilannut kuolinpäivänsä nyt marraskuulle. En muista monesko päivä, mutta se oli jonkun hänen henkilökohtaisen merkkipäivänsä jälkeinen.

Aika kylmäveriselle se kuulostaa. En osaa uskoa, että itse pystyisin sihen. Hänellä se on valmiiksi harkittua, perheen ja lähisukulaisten tukemana nyt vielä täysin järjissään ollessaan.
Taisi olla aivokasvain, minkä paramemiseen ei ole enää mitään toivoa.

Lue lisää

No mitä tuona "tilattuna kuolinpäivänä" tapahtui, rikosko?

.Siilirouva kirjoitti:

No mitä tuona "tilattuna kuolinpäivänä" tapahtui, rikosko?

Ei ole vielä marraskuu. En muista monesko päivä se tulee tapahtumaan. Voin yrittää googlata siitä lehdestä. Siinä oli videon pätkäkin, missä hän aivan rauhallisesti kertoi päätöksestään.

Ei mikään rikos vaan Sveitsissä oleva klinikka, minne hän on varannut ajan.

ent. siivoojaparka kirjoitti:

Ei ole vielä marraskuu. En muista monesko päivä se tulee tapahtumaan. Voin yrittää googlata siitä lehdestä. Siinä oli videon pätkäkin, missä hän aivan rauhallisesti kertoi päätöksestään.

Ei mikään rikos vaan Sveitsissä oleva klinikka, minne hän on varannut ajan.

Lue lisää

Jaa jo minä jo aattelin et ei varmaan suomessa. Mielenkiintoista kuulla toteutuuko vai pyörtääkö lähempänä päätöksensä, siis kun se on ajankohtaista ruveta tuumasta toimeen.

.Siilirouva kirjoitti:

Jaa jo minä jo aattelin et ei varmaan suomessa. Mielenkiintoista kuulla toteutuuko vai pyörtääkö lähempänä päätöksensä, siis kun se on ajankohtaista ruveta tuumasta toimeen.

Lue lisää

En muista ohjelman nimeä.

Usko jo, ihmiset menevät oikeasti kuolemaan ulkomaille, koska suomessa ei eutanasia onnistu. En ole varma, onko sulla telkkaria, vai oletko lestaati. Hostain YLE,n areenalta pitäis löytyä dokkari suomalaisesta miehestä, joka sairastui ALS:n. Kun sairaus alkoi olemaan jo paha, meni vaimon kanssa saattohoitoon sveitsiin, jossa sitten sai eutanasian, ennenkuin on vaipoissa pyörivä vihannes.

Ja noita itsemurhua, niitä todellakin olisi vähemmän, jos kuolemaan suhtauduttaisiin asiallisesti ja potilaan tahtoa kunnioitettaisiin. Kaikenmaailman hölynpöly koittaa viedä ihmiseltä sen ainoankin vallan päätöksenteostaan. Ei muka sais itse päättää, miten ja milloin kuolee. Tänne synnytään vasten omaa tahtoa, mutta kyllä nyt kuolema pitäisi omasta tahdosta olla sallittua.

=DW=

... kirjoitti:

En muista ohjelman nimeä.

Usko jo, ihmiset menevät oikeasti kuolemaan ulkomaille, koska suomessa ei eutanasia onnistu. En ole varma, onko sulla telkkaria, vai oletko lestaati. Hostain YLE,n areenalta pitäis löytyä dokkari suomalaisesta miehestä, joka sairastui ALS:n. Kun sairaus alkoi olemaan jo paha, meni vaimon kanssa saattohoitoon sveitsiin, jossa sitten sai eutanasian, ennenkuin on vaipoissa pyörivä vihannes.

Ja noita itsemurhua, niitä todellakin olisi vähemmän, jos kuolemaan suhtauduttaisiin asiallisesti ja potilaan tahtoa kunnioitettaisiin. Kaikenmaailman hölynpöly koittaa viedä ihmiseltä sen ainoankin vallan päätöksenteostaan. Ei muka sais itse päättää, miten ja milloin kuolee. Tänne synnytään vasten omaa tahtoa, mutta kyllä nyt kuolema pitäisi omasta tahdosta olla sallittua.

=DW=

Lue lisää

Kuinka moni Suomesta oni mennyt kuolemaan ulkomaille? Onko siitä joku tilasto olemassa?

Kyllä monilla "lestaateillakin" nykysin on telkkari. Minä en ole "lestaati" siinä merkityksessä kuin sinä ilmeisesti asian näet, mutta isäni isä oli ja penskana mummon ja papan kanssa seuroissa kuljettiin eikä siitä mitään traumoja jäänyt. Ja sitä arvomaailmaa mukaani olen saanut joiltain osin tahdon tai en.

Ymmärrän jos joku päättää mennä Sveitsiin ja tehdä asian kanssa miten oikeaksi katsoo, mutta uskon että kuitenkin se on tänä päivänä suomalaisille kuitenkin harvinaista. Ja teko vaatii rohkeutta. Minusta ei olisi itseäni tapattamaan tai tappamaan.

Jokainenhan saa päättää omasta elämästään itse, se ei ole kiellettyä ja viime kädessä sitä ei voisa estäkkään. Siitä en taas ole ollenkaan vakuuttunut että tosten pitäisi siinä avustaa ja että siihen vielä käytettäisiin yhteiskunnan varoja.

Sivusta.

Kirjoittanut tästä kai ennenkin. Noh, naapuri sairastui keuhkosyöpään. Kundi vetänyt punaista norttia kai 50 vuotta. Noh, pakolliset hoidot ja ehdoton määräys lopettaa tupakointi. Siinäpä se kärsi syöpäkivuista ja tupakin vieroitusoireista. Vuoden, sitten oli hautajaiset.

Lekurin pitää sanoa noin, siis kieltää tupakointi. Mutta ei tossakaan järkeä ollut mitään. Se ja sama, kuoleeko muutaman päivän aikaisemmin, vaiko myöhemmin. Kudille tosiaan tuli pahat vierotusoireet. Lisäksi sen sosiaalinen elämä kärsi paljon, koska se ei enää käynyt naapureiden kanssa tupakilla. Ainoa, mitä siinä vieressä hokas, sillä oli aivan valtava yskä, kun se lopettu tupakointia, OK. siitä tietenkin voi olla monta mieltä. Mun mielestä se valtava rykiminen johtui just siitä, että se ei saanut keuhkojaan rauhoitetuksi tupakilla. Tuttu juttu kaikille ahtaumasta kärsiville.

Vastaavia tapauksia sattunut omiin silmiin enenpikin. Yhden kaverin äitiä ihmettelen. Sairas kuin fan, polttimo ihan himmeänä toistakymmentä vuotta, mutta elossa pysyy, vaikka kaikki lähipiirissä toivois, että kuolis pois kitumasta. Ei mitään hoitotestamenttia, ei muuta mahdollisuutta. Siinä sairastellessa meni kaikki perinnötkin hoitokoteihin jne. Nyt makaa jossain vaipoissaan ja todellakin, aivan epäinhilillisessä tilassa. Pitkäikäinen.

=DW=

Mielenkiintoista tuo:

" Hoitohenkilökunta, oli se instituutio mikä tahansa, turvautuu konseksuksen omaiseen traditioon. Siihen kuuluu papit ja hartaustilaisuudet, niihin liittyvät harrastetilaisuudet, jne."

Minä olen aina luullut että hoitothenkilökunta toimii vainajan tai vainajan omaisten toivomalla tavalla noissa hengellisyysasioissa.

Hoitotestamentissa ei ole pakollista määrämuotoa mutta hoitopaikan rajoitteet aiheutavat ne rajoitukset hoidon toetuttamisessa joissain kohden.

... kirjoitti:

Sivusta.

Kirjoittanut tästä kai ennenkin. Noh, naapuri sairastui keuhkosyöpään. Kundi vetänyt punaista norttia kai 50 vuotta. Noh, pakolliset hoidot ja ehdoton määräys lopettaa tupakointi. Siinäpä se kärsi syöpäkivuista ja tupakin vieroitusoireista. Vuoden, sitten oli hautajaiset.

Lekurin pitää sanoa noin, siis kieltää tupakointi. Mutta ei tossakaan järkeä ollut mitään. Se ja sama, kuoleeko muutaman päivän aikaisemmin, vaiko myöhemmin. Kudille tosiaan tuli pahat vierotusoireet. Lisäksi sen sosiaalinen elämä kärsi paljon, koska se ei enää käynyt naapureiden kanssa tupakilla. Ainoa, mitä siinä vieressä hokas, sillä oli aivan valtava yskä, kun se lopettu tupakointia, OK. siitä tietenkin voi olla monta mieltä. Mun mielestä se valtava rykiminen johtui just siitä, että se ei saanut keuhkojaan rauhoitetuksi tupakilla. Tuttu juttu kaikille ahtaumasta kärsiville.

Vastaavia tapauksia sattunut omiin silmiin enenpikin. Yhden kaverin äitiä ihmettelen. Sairas kuin fan, polttimo ihan himmeänä toistakymmentä vuotta, mutta elossa pysyy, vaikka kaikki lähipiirissä toivois, että kuolis pois kitumasta. Ei mitään hoitotestamenttia, ei muuta mahdollisuutta. Siinä sairastellessa meni kaikki perinnötkin hoitokoteihin jne. Nyt makaa jossain vaipoissaan ja todellakin, aivan epäinhilillisessä tilassa. Pitkäikäinen.

=DW=

Lue lisää

Hah! Olipas esimerkkisi naapuri kuuliainen. Sitä se tuo lääkärin pelko joissain teettää :). Kyllä useimmiten on niin päin että lääkäreiiden (joista moni tupoakoi myös itse) sana on suositus ja useampia vuosikymmeniä tupakoinut ei sitä noudata vaan päättää tupakoida vaikka se on ainoa keino pysäyttää keuhkoahtaumataudin eteneminen tai esimerkiksi happilaitteiden kotiin saamisen.

.Siilirouva kirjoitti:

Hah! Olipas esimerkkisi naapuri kuuliainen. Sitä se tuo lääkärin pelko joissain teettää :). Kyllä useimmiten on niin päin että lääkäreiiden (joista moni tupoakoi myös itse) sana on suositus ja useampia vuosikymmeniä tupakoinut ei sitä noudata vaan päättää tupakoida vaikka se on ainoa keino pysäyttää keuhkoahtaumataudin eteneminen tai esimerkiksi happilaitteiden kotiin saamisen.

Lue lisää

Se totta, ei lääkäreillä ole valtaa määrätä oikein mitään.

Ainoa on kai pakkohoitolain voimalla ja poliisin avulla laittaa joku lukkojen taakse. En muista tarkemmin, siinä pitää kai olla vaaraksi itselleen, tai muille. Mutta tollasta pakottamista ja painostamista käytetään paljon. Sairasta ihmistä helppo painostaa.

Toi tupakkijuttu oli juu. Mua jaksaa aina tympiä, kun käy hammaslekurilla, joku hiton suuhugienisti pitää esitelmän hammastikun käyttämisestä. Eipä siinä auta sanoa, että ikänsä käyttänyt niitä, anna olla. Sen täytyy vaan se esitelmä pitää. Kun sen kiltisti kuuntelee ja tekee tyhmiä kysymyksiä, saa iomaisnäytteenä Jordan.merkkisiä hammastikkuja, sekä pienen pullon Listerine-merkkistä suuvettä. Lääketollisuuden jne kannattavuus on erittäin paljon lekureista kiinni.

Ai niin. Samaten muuten hammaslääkärit aina saarnaavat tupakista. JA aina suosittelevat Nicorette-purukumia. Niiltä ei saa ilmaisia näytteitä, mutta siis, kytkökset räikeitä.

=DW=

... kirjoitti:

Se totta, ei lääkäreillä ole valtaa määrätä oikein mitään.

Ainoa on kai pakkohoitolain voimalla ja poliisin avulla laittaa joku lukkojen taakse. En muista tarkemmin, siinä pitää kai olla vaaraksi itselleen, tai muille. Mutta tollasta pakottamista ja painostamista käytetään paljon. Sairasta ihmistä helppo painostaa.

Toi tupakkijuttu oli juu. Mua jaksaa aina tympiä, kun käy hammaslekurilla, joku hiton suuhugienisti pitää esitelmän hammastikun käyttämisestä. Eipä siinä auta sanoa, että ikänsä käyttänyt niitä, anna olla. Sen täytyy vaan se esitelmä pitää. Kun sen kiltisti kuuntelee ja tekee tyhmiä kysymyksiä, saa iomaisnäytteenä Jordan.merkkisiä hammastikkuja, sekä pienen pullon Listerine-merkkistä suuvettä. Lääketollisuuden jne kannattavuus on erittäin paljon lekureista kiinni.

Ai niin. Samaten muuten hammaslääkärit aina saarnaavat tupakista. JA aina suosittelevat Nicorette-purukumia. Niiltä ei saa ilmaisia näytteitä, mutta siis, kytkökset räikeitä.

=DW=

Lue lisää

Millonkas sinä et esitelmiä pitäisi yksinkertaisen asian esität monimutkaisesti

huomannu kirjoitti:

Millonkas sinä et esitelmiä pitäisi yksinkertaisen asian esität monimutkaisesti

?

Miten kommentti liittyi aloitukseen ja aloituksen aiheeseen?

=DW=

.Siilirouva kirjoitti:

Mielenkiintoista tuo:

" Hoitohenkilökunta, oli se instituutio mikä tahansa, turvautuu konseksuksen omaiseen traditioon. Siihen kuuluu papit ja hartaustilaisuudet, niihin liittyvät harrastetilaisuudet, jne."

Minä olen aina luullut että hoitothenkilökunta toimii vainajan tai vainajan omaisten toivomalla tavalla noissa hengellisyysasioissa.

Hoitotestamentissa ei ole pakollista määrämuotoa mutta hoitopaikan rajoitteet aiheutavat ne rajoitukset hoidon toetuttamisessa joissain kohden.

Lue lisää

Organisaatio.

Olemassa, sairaalapapit, sotilaspapit, laivapapit, ties mitä Kaikki luterilaisten hallinnassa. Ja kun suomalaisista vielä noin kolme neljäsosaa kuuluu kirkkoon, erilaisilla vakaumuksien voimakkuuksilla, uskontoa nyt tungetaan joka paikkaa, "apuna". Siis periaatteessahan on hyvä, että "apua" tarjolla, mitäs sitten, jos apu tulisi islamisteilta tai budhalaisilta?

=DW=

... kirjoitti:

Organisaatio.

Olemassa, sairaalapapit, sotilaspapit, laivapapit, ties mitä Kaikki luterilaisten hallinnassa. Ja kun suomalaisista vielä noin kolme neljäsosaa kuuluu kirkkoon, erilaisilla vakaumuksien voimakkuuksilla, uskontoa nyt tungetaan joka paikkaa, "apuna". Siis periaatteessahan on hyvä, että "apua" tarjolla, mitäs sitten, jos apu tulisi islamisteilta tai budhalaisilta?

=DW=

Lue lisää

Kullekin toivomallaan tavalla olisi se sitten islamisteilta tai budhalaislta.

.Siilirouva kirjoitti:

Kullekin toivomallaan tavalla olisi se sitten islamisteilta tai budhalaislta.

Uskonto asia erikseen.

Se on henkilökohtainen asia, suomessa useita kymmeniä erilaisia uskontoja. Kyse lainsäädännöstä ja lääketieteestä. Sekä siis ihmisen itsemääräämisoikeudesta.

=DW=

... kirjoitti:

Uskonto asia erikseen.

Se on henkilökohtainen asia, suomessa useita kymmeniä erilaisia uskontoja. Kyse lainsäädännöstä ja lääketieteestä. Sekä siis ihmisen itsemääräämisoikeudesta.

=DW=

Lue lisää

Moni huutaa viime hädässä uskontoa ja sen edustajia hätiin.

Oletkos tullut ajatelleeksi että tuo asia on nimenomaan päinvastoin. Jos sinullaei ole omaa tahtoasi ilmaistuna, kärsimyksen pitkittäminen esimerkiksi voi johtua siitä kun kukaan ei tiedä mikä olisi ollut sinun oma toiveesi.

Tuosta syöpäpotilaan kivun hoitamisesta olisi kannattanut tehdä kyselyä ko hoitopaikkaan. Vaikka se ei enää noita kahta olisi auttanut, ehkä seuraavia. Toisaalta on kipuja, joihin ei auta mikään kipulääke, kuitenkin tällöin voidaan hoitaa esim nukutuksessa. Se edelyttää kuitenkin että poitlaalla olisi mahdollisuus päästä paikkaan jossa ko hoito on mahdollinen.

Itse olen sillä kannalla että jos olen tilanteessa missä en itse tahtoani kykene ilmaisemaan toivon että houtavat lääkärit ovat kyllin viisaita päättämään sen mikä on ennusteeni. Eli jos on odotettavissa että tehohoidon jälkeen elämänlaatuni olisi olla lähinnä kasvi, silloin voisi ihan vaan luovuttaa ja hoitaa muutoin hyvin loppuun asti.

Hoitotestamentti ei kyllä pelasta siltä että ihminen kuolee vanhuuteen. Olen ymmärtänyt että morfiinia ei anneta pelkästään kipujen hoitoon vaan siihen pahaan oloon mikä aiheutuu siitä kun elin toisensa jälkeen lakkaa toimimasta, keuhkot täyttyvät nesteellä ku sydän alkaa pettää, siis henkeä alkaa ahdistaa.
Tuossa tilanteessa morfiinin antaminen lähunnä armeliasta poisnukkuvaa kohtaan. Lähinnä olisin huolissani siiä että sitä ei tarpeen mukaan anneta.

Ja lisään, eikä sit lasten nurkkiin eikä vaivoiksi, mutta tervehtimässä pittää käydä..

Jaha...
Patulla taisi taas heittää remmin pois isonpyörän päältä.
Henkinen piereskely tuntuu olevan ihan kunnia-asia.
Se siitä "fiksuudesta".

No jokainenhan elää niinkuin tykkää jos se on mahdollista.
On niin huippulaulaja tämä, ettei siihen voi olla rakastumatta.

http://www.youtube.com/watch?v=7pe1Gad0ziQ

Sinä hupatat itse vastoin parempaa tietoa.

Selvitä - ensin kirjoitti:

Sinä hupatat itse vastoin parempaa tietoa.

Eikö sinulla ole aivoja?

Mietipä sitä, jos osaat.

"Vaikea on päättää"

Miksi ihmeessä vesi halutiin keuhkoihin lääkkeellä minusta todella epärealistinen ajatus. Kyllä minä luottaisin siihen että terveydenhuollon ammattilaiset eivät pääsääntöisesti mitään hirviöitä ole ja tahallaan aiheuta ihmiselle kärsimystä ja vahinkoa. Usein mietin mistä ihmeestä tuollaiset ajatukset sikiää ja niitä vielä totena pidetään.

Et voi olla tosissasi luulemassa että "kunta halusi isäsi pois tarkoituksella vettä keuhkoihin tahallaan jollain lääkkeellä aiheuttaen ja täten eiheuttaneen isäsi kuoleman. En usko sitä. Jos sinulla on vahvat epäilyt, ota ihmeessä yteys hoitopaikkaan ja kesustele asia siellä, täällä se ei taida selvitä.

Oliko näin että silloin kun morfiini aloitettiin isäsi oli jo melko huonossa kunnossa? Morfiini lievittää kärsivän tuskia, mutta se on niin voimakas lääke pieninäki annoksina annettuna, että se vie potilasta turraksi. Mutta mikä on tärkeintä, se että potilas tuntee tuskan, hädän ja hengenahdistuksen vai se että hän on tietoisesti läsnä riippuen muusta olotilasta.Omalle ja läheisteni kohdalle haluaisin riittävän määrän lääketää, ettei tarvitseisi kitua ja kärsiä.

Olen nähnyt tapauksia, joissa morfiinillakaan ei saatu kaikkia kipuja pois. Toisaalta taitaa olla niinkin että vaikka kaikkea kipua ei pois saada, sillä saadaan kuitenkin terävin kipu katkaistua.

Vain vettä keuhkoissa tarkoittaa sitä että isälläsi oli todennäköisest sydämen vajaatoiminta joka ilmeisesti se ei ollut "vain" koska kävi sitten noinkin huonosti. Mutta että se vesi olisi tahallaan lääkkeeillä keuhkoon aiheutettu, jaa-a....................

On varmaan hankala jos pitää tuollaista epäillä. Minä ainakin penkoisin jos tuollaista epäilisin, sillä tuolloinhan isäsi hoidossa on tapahtunut rikos.

Luetaan tuolta, en minäkään tiedä:

http://www.thl.fi/fi/palvelut-ja-asiointi/lomakkeet/hoitotestamentti

----- kirjoitti:

Luetaan tuolta, en minäkään tiedä:

http://www.thl.fi/fi/palvelut-ja-asiointi/lomakkeet/hoitotestamentti

Lue lisää

Tuskin Ruotsissa.

Suppea selitys hoitotestamenttiin.

Hoitotestamentti on henkilön tahdonilmaus omasta hoidostaan, jos hän vakavan sairauden, onnettomuuden tai vanhuuden heikkouden vuoksi menettää oikeustoimikelpoisuutensa.

Hoitotestamentissa määritellään ne tilat, jolloin luovutaan potilaan elämää lyhytaikaisesti pidentävistä, keinotekoisista elintoimintoja ylläpitävistä hoitotoimista.

Hoitotestamentin allekirjoittavat hoitotestamentin tekijän lisäksi kaksi samanaikaisesti läsnä olevaa todistajaa.

att2 kirjoitti:

Tuskin Ruotsissa.

Ei aavistustakaan, menikö se läpi eduskunnassa. Niin vähän sitä seuraa aikaansa. Livstestamente se on meillä nimeltään, jos sellaista on. Minä en ole siitä ollut niin kiinnostunut.

https://www.riksdagen.se/sv/Dokument-Lagar/Forslag/Motioner/Livstestamente_H102So307/?text=true