Kysymys vanhoillislestadiolaisille

Helluntailaiset lasten hyväksikäyttäjät saavat jatkaa toimissaan, koska jumala antaa anteeksi!

Ompa sairasta: Jumala antaa synnit anteeksi - eli lasten seksuaalisen hyväksikäytön - ja sitten taas saa helluntalaisliikkeeseen kuuluva rikoksentekijä jatkaa toimissaan lasten parissa!

Hei haloo, oletteko helluntailaiset tosiaan tätä mieltä?

Lainaus Hesarin nettisivuilta:

Uskonnollisissa yhteisöissä on paljastunut useita lasten seksuaalisia hyväksikäyttötapauksia. Hyväksikäytön uhrien parissa työskentelevä kouluttaja Pirkko Muhonen sanoo, että paljastuneet rikokset ovat vain jäävuoren huippu.

Yhteisöissä on nyt alettu pohtia, kuinka hyväksikäyttötilanteissa toimitaan. Muun muassa helluntailiikkessä aiotaan luoda yhteinen käytäntö sen suhteen, saako hyväksikäyttäjä jatkaa tehtävissään.

Nyt jo aikuinen helluntaiseurakunnan jäsen kertoo, kuinka nuorisotyöntekijä käytti häntä ja muutamaa muuta poikaa törkeällä tavalla seksuaalisesti hyväkseen monen vuoden ajan. Pojalle sanottiin, että hän on itse syyllinen hyväksikäyttöön. Nyt hän on yrittänyt selvittää asiaa liikeen sisällä.

Hyväksikäyttäjä on myöntänyt teon. Hänet on palkattu erään seurakunnan pastoriksi seurakunnan vanhimmiston hyväksynnällä: heidän perustelujensa mukaan tekijä on sovittanut tekonsa Jumalan silmien edessä. Hyväksikäytetyn uskon seurakunnan vanhimmat ovat asettaneet kyseenalaiseksi.

Hyväksikäytön uhrien parissa työskentelevä kouluttaja Pirkko Muhonen sanoo, että seurakunnissa vastaavaa tapahtuu paljon.

- Jäävuoren huippu on vasta näkyvillä. Uskonnollisuudessa on sellaista, että kaikki täytyy antaa anteeksi ja peittää hengellisyydellä, Muhonen sanoo.

Seurakunnissa painettu villaisella

Esimerkiksi juuri helluntaiseurakunnissa on painettu villaisella useampiakin tapauksia, ja jopa tuomioistuimessa tuomittuja on saanut jatkaa työtään seurakunnissa.

- Jumalan sanan julistajana tiedän, että Jumala antaa anteeksi. Jos synnit tunnustetaan, anteeksianto on ehdoton, selittää pastori ja Helluntaiseurakuntien Julistajat ryn puheenjohtaja Tapio Sopanen.

- Kysymys on sitten siitä, voiko luottamus palautua tämmöiseen Jumalan sanan julistajaan.

Suomen laki velvoittaa työnantajan selvittämään lasten parissa pysyvästi työskentelevien rikostaustan. Lastensuojelulaki taas velvoittaa ilmoittamaan poliisille tai lastensuojeluviranomaiselle hyväksikäyttöepäilyistä, mutta pappeja ja muita sielunhoitotyötä tekeviä sitoo vaitiolovelvollisuus. Ainakin evankelisluterilaisen kirkon piirissä rippisalaisuus on ehdoton.

Vastukseni hellutellen kirjoitti:

Helluntailaiset lasten hyväksikäyttäjät saavat jatkaa toimissaan, koska jumala antaa anteeksi!

Ompa sairasta: Jumala antaa synnit anteeksi - eli lasten seksuaalisen hyväksikäytön - ja sitten taas saa helluntalaisliikkeeseen kuuluva rikoksentekijä jatkaa toimissaan lasten parissa!

Hei haloo, oletteko helluntailaiset tosiaan tätä mieltä?

Lainaus Hesarin nettisivuilta:

Uskonnollisissa yhteisöissä on paljastunut useita lasten seksuaalisia hyväksikäyttötapauksia. Hyväksikäytön uhrien parissa työskentelevä kouluttaja Pirkko Muhonen sanoo, että paljastuneet rikokset ovat vain jäävuoren huippu.

Yhteisöissä on nyt alettu pohtia, kuinka hyväksikäyttötilanteissa toimitaan. Muun muassa helluntailiikkessä aiotaan luoda yhteinen käytäntö sen suhteen, saako hyväksikäyttäjä jatkaa tehtävissään.

Nyt jo aikuinen helluntaiseurakunnan jäsen kertoo, kuinka nuorisotyöntekijä käytti häntä ja muutamaa muuta poikaa törkeällä tavalla seksuaalisesti hyväkseen monen vuoden ajan. Pojalle sanottiin, että hän on itse syyllinen hyväksikäyttöön. Nyt hän on yrittänyt selvittää asiaa liikeen sisällä.

Hyväksikäyttäjä on myöntänyt teon. Hänet on palkattu erään seurakunnan pastoriksi seurakunnan vanhimmiston hyväksynnällä: heidän perustelujensa mukaan tekijä on sovittanut tekonsa Jumalan silmien edessä. Hyväksikäytetyn uskon seurakunnan vanhimmat ovat asettaneet kyseenalaiseksi.

Hyväksikäytön uhrien parissa työskentelevä kouluttaja Pirkko Muhonen sanoo, että seurakunnissa vastaavaa tapahtuu paljon.

- Jäävuoren huippu on vasta näkyvillä. Uskonnollisuudessa on sellaista, että kaikki täytyy antaa anteeksi ja peittää hengellisyydellä, Muhonen sanoo.

Seurakunnissa painettu villaisella

Esimerkiksi juuri helluntaiseurakunnissa on painettu villaisella useampiakin tapauksia, ja jopa tuomioistuimessa tuomittuja on saanut jatkaa työtään seurakunnissa.

- Jumalan sanan julistajana tiedän, että Jumala antaa anteeksi. Jos synnit tunnustetaan, anteeksianto on ehdoton, selittää pastori ja Helluntaiseurakuntien Julistajat ryn puheenjohtaja Tapio Sopanen.

- Kysymys on sitten siitä, voiko luottamus palautua tämmöiseen Jumalan sanan julistajaan.

Suomen laki velvoittaa työnantajan selvittämään lasten parissa pysyvästi työskentelevien rikostaustan. Lastensuojelulaki taas velvoittaa ilmoittamaan poliisille tai lastensuojeluviranomaiselle hyväksikäyttöepäilyistä, mutta pappeja ja muita sielunhoitotyötä tekeviä sitoo vaitiolovelvollisuus. Ainakin evankelisluterilaisen kirkon piirissä rippisalaisuus on ehdoton.

Lue lisää

Pojalle sanottiin, että hän on itse syyllinen hyväksikäyttöön>>>>

Tyypillistä sairasta helluntai-ilmapiiriä!

Hei,nyt tarkkana kun opetat vakavasta asiasta. Vanhoillislestadiolainen käsitys on, että usko Kristukseen tuo pelastuksen. Tili on puhdas niin kauan kuin uskoo. Näin me uskomme ja opetamme, muu opetus on saatanasta.

Syntienpäästön merkitys jo uskovaiselle on vakuutus siitä, että armo riittää, mikä helpottaa uskon säilymistä.

Heitämäontärkiäasia kirjoitti:

Hei,nyt tarkkana kun opetat vakavasta asiasta. Vanhoillislestadiolainen käsitys on, että usko Kristukseen tuo pelastuksen. Tili on puhdas niin kauan kuin uskoo. Näin me uskomme ja opetamme, muu opetus on saatanasta.

Syntienpäästön merkitys jo uskovaiselle on vakuutus siitä, että armo riittää, mikä helpottaa uskon säilymistä.

Lue lisää

"Näin me uskomme ja opetamme, muu opetus on saatanasta."

Moni vl-oppi on saatanasta.

VAIN ME.

Melperi1 kirjoitti:

"Näin me uskomme ja opetamme, muu opetus on saatanasta."

Moni vl-oppi on saatanasta.

VAIN ME.

Hakeudu hoitoon.

psykiatrian tri kirjoitti:

Hakeudu hoitoon.

Sinä vl-sukurutsako sinne ihmisiä määräät?

en tiedä

psykiatrian tri kirjoitti:

Hakeudu hoitoon.

1) Pystyikö X elämään kuukauden ajan tekemättä mitään syntiä ajatuksin, sanoin tai teoin?

tyhymä kysymys kirjoitti:

1) Pystyikö X elämään kuukauden ajan tekemättä mitään syntiä ajatuksin, sanoin tai teoin?

vanhoillislestadiolainen ihminen

VL:lle on rakennettu väärä pelastusoppi missä on ihminen nostettu Jumalan sijaan ja lisätty tämä päästö-oppi. Raamattu ei tunne moista touhua.



https://www.youtube.com/watch?v=9O0KCfLqMZo

"Normaalit synnit (peccata venialia) elävässä uskossa oleva ihminen saa heti anteeksi samalla hetkellä kun ne "tarttuu"."

Siis synnit saadaankin anteeksi ilman vl-henkilön edessä pokkurointia.

Mielenkiintoista...

"jos hän saa katumuksen armon ja ottaa sydämelleen vastaan Jumalan valtakunnan evankeliumin synninpäästön joltakin elävässä uskossa olevalta ihmiseltä."

Vl-höpötystä.

"Synnit voi saada anteeksi vain jonkun elävässä uskossa olevan ihmisen julistaman Jumalan valtakunnan evankeliumin synninpäästön kautta."

Vl-VALEHTELUA!

Sinä asetat matkasauvasi ja "uskosi" vahvasti ihmisen varaan. Kestääkö ihmisen varaan pedattu usko silloin, kun kirjat avataan?

Minä asetan matkasauvani Isän Jumalan varaan ja Hänen Poikansa Jeesuksen Kristuksen suorittaman sovitustyön varaan.

Kristuksen varaan pedattu usko kestää maallisen matkanteon ajan ja läpi koko iäisyyden.

Tee parannus!

VAIN ME.

Luterilaisen kirkon ohjeen mukaan pappi voi rukoilla parisuhteen rekisteröineiden puolesta..

"Mutta on myös syntiä, joka johtaa kuolemaan, ja sellaisen synnin vuoksi en kehota rukoilemaan" (1. Joh. 5:16)

Ovatko kirkko ja Raamattu eri linjoilla?

Kerrotko mummo, missä pankkiryöstö sanotaaan ns, kuolemansynniksi?

Kuka luettelee ja päättää, mitkä synnit ovat ns. kuolemansyntejä ja kuuluuko pankkiryöstö niihin?

Missä sanotaan kirjoitti:

Kerrotko mummo, missä pankkiryöstö sanotaaan ns, kuolemansynniksi?

Kuka luettelee ja päättää, mitkä synnit ovat ns. kuolemansyntejä ja kuuluuko pankkiryöstö niihin?

Lue lisää

Kyllä heidän puolestaan kannattaa rukoilla, että he saisivat katumuksen armon, jotta he voisivat sen jälkeen saada parannuksen armon. Mutta jos he eivät kadu tuota kuolemansyntiään eli homoilua, niin ei pidä rukoilla heille syntien anteeksiantamusta.

Mutta sen homoparisuhteen puolesta ei saa rukoilla, sillä se on syntiä. Ei synnin puolesta saa rukoilla.

Missä sanotaan kirjoitti:

Kerrotko mummo, missä pankkiryöstö sanotaaan ns, kuolemansynniksi?

Kuka luettelee ja päättää, mitkä synnit ovat ns. kuolemansyntejä ja kuuluuko pankkiryöstö niihin?

Lue lisää

Pankkiryöstönkin saa anteeksi jos katuu sitä ja ottaa sydämelleen vastaan Jumalan valtakunnan evankeliumin synninpäästön joltakin elävässä uskossa olevalta ihmiseltä. Samalla hetkellä saa silloin KAIKKI muutkin syntinsä anteeksi.

Melperi1 kirjoitti:

"Normaalit synnit (peccata venialia) elävässä uskossa oleva ihminen saa heti anteeksi samalla hetkellä kun ne "tarttuu"."

Siis synnit saadaankin anteeksi ilman vl-henkilön edessä pokkurointia.

Mielenkiintoista...

"jos hän saa katumuksen armon ja ottaa sydämelleen vastaan Jumalan valtakunnan evankeliumin synninpäästön joltakin elävässä uskossa olevalta ihmiseltä."

Vl-höpötystä.

"Synnit voi saada anteeksi vain jonkun elävässä uskossa olevan ihmisen julistaman Jumalan valtakunnan evankeliumin synninpäästön kautta."

Vl-VALEHTELUA!

Sinä asetat matkasauvasi ja "uskosi" vahvasti ihmisen varaan. Kestääkö ihmisen varaan pedattu usko silloin, kun kirjat avataan?

Minä asetan matkasauvani Isän Jumalan varaan ja Hänen Poikansa Jeesuksen Kristuksen suorittaman sovitustyön varaan.

Kristuksen varaan pedattu usko kestää maallisen matkanteon ajan ja läpi koko iäisyyden.

Tee parannus!

VAIN ME.

Lue lisää

Siis elävässä uskossa (myös kuolleessa uskossa oleva ihminen on epäuskoinen) oleva ihminen saa Normaalit synnit (peccata venialia) heti anteeksi samalla hetkellä kun ne "tarttuu".

Mutta epäuskoinen saa syntinsä (myös peccata venialiat) anteeksi vain, jos hän uudestisyntyy hengellisesti, joka voi tapahtua vain ottamalla katuvaisena sydämelleen vastaan Jumalan valtakunnan evankeliumin joltakin elävässä uskossa olevalta ihmiseltä.

vl-mummo kirjoitti:

Kyllä heidän puolestaan kannattaa rukoilla, että he saisivat katumuksen armon, jotta he voisivat sen jälkeen saada parannuksen armon. Mutta jos he eivät kadu tuota kuolemansyntiään eli homoilua, niin ei pidä rukoilla heille syntien anteeksiantamusta.

Mutta sen homoparisuhteen puolesta ei saa rukoilla, sillä se on syntiä. Ei synnin puolesta saa rukoilla.

Lue lisää

VL-kirkolliskok.edustajat näyttivät selkeän KYLLÄ-signaalin juuri homosuhteiden puolesta räätälöidylle parisuhteen rukoushetkille.

Kysymys! kirjoitti:

Luterilaisen kirkon ohjeen mukaan pappi voi rukoilla parisuhteen rekisteröineiden puolesta..

"Mutta on myös syntiä, joka johtaa kuolemaan, ja sellaisen synnin vuoksi en kehota rukoilemaan" (1. Joh. 5:16)

Ovatko kirkko ja Raamattu eri linjoilla?

Lue lisää

Ovat, monessakin asiassa.

vl-mummo kirjoitti:

Siis elävässä uskossa (myös kuolleessa uskossa oleva ihminen on epäuskoinen) oleva ihminen saa Normaalit synnit (peccata venialia) heti anteeksi samalla hetkellä kun ne "tarttuu".

Mutta epäuskoinen saa syntinsä (myös peccata venialiat) anteeksi vain, jos hän uudestisyntyy hengellisesti, joka voi tapahtua vain ottamalla katuvaisena sydämelleen vastaan Jumalan valtakunnan evankeliumin joltakin elävässä uskossa olevalta ihmiseltä.

Lue lisää

Kohdallani ei ollut mitään katumusta, kunhan pyysin rukousta puolestani. Kysyivät, uskonko Jeesukseen Jumalan Poikana? Kyllä, nyökkäsin itkultani. Henkeni oli arka Herran edessä, vaikka en mitään mistään ymmärtänytkään. Silloin.
He julistivat syntini anteeksi ja siitä alkoi uskonelämäni.
Sen jälkeen olen itse suorassa yhteydessä Vapahtajaani. kaikkia syntejäni en varmaan itse edes tunnista, joten jätän koko "pakan" Herralleni.
Osaan olla uskossani vapaa ja iloitakin siitä. Kaavoista en pidä, paitsi jumalanpalveluksessa. Raamattu tuli hyvin tärkeäksi. Luin sitä yötä myöten ja ihmettelin.
Monta rukousvastausta on tullut, myös kehoituksia toimia tietyllä tavalla. Olen huomannut todeksi Jumalan koettelemisen, Hän on siunannut runsaasti perhettämme.

Kysymys! kirjoitti:

Luterilaisen kirkon ohjeen mukaan pappi voi rukoilla parisuhteen rekisteröineiden puolesta..

"Mutta on myös syntiä, joka johtaa kuolemaan, ja sellaisen synnin vuoksi en kehota rukoilemaan" (1. Joh. 5:16)

Ovatko kirkko ja Raamattu eri linjoilla?

Lue lisää

On ne, ikävä kyllä. On rukousaiheita... Joskus tuntuu, kuin piispat eivät olisi koko Raamattua edes läpi lukeneet.

vl-mummo kirjoitti:

Pankkiryöstönkin saa anteeksi jos katuu sitä ja ottaa sydämelleen vastaan Jumalan valtakunnan evankeliumin synninpäästön joltakin elävässä uskossa olevalta ihmiseltä. Samalla hetkellä saa silloin KAIKKI muutkin syntinsä anteeksi.

Lue lisää

Jeesus sanoi syntiselle naiselle, äläkä ENÄÄ SYNTIÄ TEE! Jatkosta käy ilmi, onko uskoa vai vain omia tekoja.

talentit käytössä kirjoitti:

Kohdallani ei ollut mitään katumusta, kunhan pyysin rukousta puolestani. Kysyivät, uskonko Jeesukseen Jumalan Poikana? Kyllä, nyökkäsin itkultani. Henkeni oli arka Herran edessä, vaikka en mitään mistään ymmärtänytkään. Silloin.
He julistivat syntini anteeksi ja siitä alkoi uskonelämäni.
Sen jälkeen olen itse suorassa yhteydessä Vapahtajaani. kaikkia syntejäni en varmaan itse edes tunnista, joten jätän koko "pakan" Herralleni.
Osaan olla uskossani vapaa ja iloitakin siitä. Kaavoista en pidä, paitsi jumalanpalveluksessa. Raamattu tuli hyvin tärkeäksi. Luin sitä yötä myöten ja ihmettelin.
Monta rukousvastausta on tullut, myös kehoituksia toimia tietyllä tavalla. Olen huomannut todeksi Jumalan koettelemisen, Hän on siunannut runsaasti perhettämme.

Lue lisää

Katumus ei välttämättä ilmene aina ulkonaisena tunteena. Katumus voi tapahtua myös sydämessä salaisesti, mutta ei kuitenkaan niin salaisesti, että totisesti katuva ihminen ei ottaisi sydämelleen vastaan Jumalan valtakunnan evankeliumin synninpäästöä joltakin elävässä uskossa olevalta ihmiseltä, silloin kun siihen on tilaisuus.

vl-nainen kirjoitti:

Katumus ei välttämättä ilmene aina ulkonaisena tunteena. Katumus voi tapahtua myös sydämessä salaisesti, mutta ei kuitenkaan niin salaisesti, että totisesti katuva ihminen ei ottaisi sydämelleen vastaan Jumalan valtakunnan evankeliumin synninpäästöä joltakin elävässä uskossa olevalta ihmiseltä, silloin kun siihen on tilaisuus.

Lue lisää

kerrotko tarkemmin kiinnostaa kovasti.

Lopeta heti tuo juopottelu!

Oletko syyllistynyt pankkiryöstöön?

Melperi1 kirjoitti:

Lopeta heti tuo juopottelu!

Hakeudu hoitoon.

"Ei pystynyt."

"2) Menikö X anteeksi antamattomat synnit niskassa "taivaaseen"? Pitääkö olla "puhdas tili", kun silmät sulkeutuvat viimeisen kerran vai vieläkö taivaassa jatkuu veeällien suorittama syntien anteeksianto?"

Riippuu siitä, oliko X tyhmä vai viisas neitsyt. Jos uskon lamppu oli kunnossa ja paloi, niin taivaaseen pääsi ja siellä ei tarvitse enää uskoa eikä anteeksi antaa.

Menikö X sitten syntitaakan kera taivaaseen? Pääseekö syntiä taivaaseen?

Ellei mennyt eikä pääse, niin kuka/mikä ne X:n synnit poisti/puhdisti ennen taivaaseen menoa?

Melperi1 kirjoitti:

"Ei pystynyt."

"2) Menikö X anteeksi antamattomat synnit niskassa "taivaaseen"? Pitääkö olla "puhdas tili", kun silmät sulkeutuvat viimeisen kerran vai vieläkö taivaassa jatkuu veeällien suorittama syntien anteeksianto?"

Riippuu siitä, oliko X tyhmä vai viisas neitsyt. Jos uskon lamppu oli kunnossa ja paloi, niin taivaaseen pääsi ja siellä ei tarvitse enää uskoa eikä anteeksi antaa.

Menikö X sitten syntitaakan kera taivaaseen? Pääseekö syntiä taivaaseen?

Ellei mennyt eikä pääse, niin kuka/mikä ne X:n synnit poisti/puhdisti ennen taivaaseen menoa?

Lue lisää

"Menikö X sitten syntitaakan kera taivaaseen?"

Ei mennyt.

"Pääseekö syntiä taivaaseen?"

Taivaassa ei ole syntiä, eikä sinne pääse syntiä.

"Ellei mennyt eikä pääse, niin kuka/mikä ne X:n synnit poisti/puhdisti ennen taivaaseen menoa?"

Tämä X ei elänyt uskosta ja oli tyhmän neitsyen osa, lamppu oli sammunut eikä öljyä ollut. Sardilainen tilanne, ehkä nimi että elää, mutta olikin kuollut.

Hab. 2:4 kirjoitti:

"Menikö X sitten syntitaakan kera taivaaseen?"

Ei mennyt.

"Pääseekö syntiä taivaaseen?"

Taivaassa ei ole syntiä, eikä sinne pääse syntiä.

"Ellei mennyt eikä pääse, niin kuka/mikä ne X:n synnit poisti/puhdisti ennen taivaaseen menoa?"

Tämä X ei elänyt uskosta ja oli tyhmän neitsyen osa, lamppu oli sammunut eikä öljyä ollut. Sardilainen tilanne, ehkä nimi että elää, mutta olikin kuollut.

Lue lisää

"Tämä X ei elänyt uskosta"

Miten X:n olisi pitänyt elää?

Melperi1 kirjoitti:

"Ei pystynyt."

"2) Menikö X anteeksi antamattomat synnit niskassa "taivaaseen"? Pitääkö olla "puhdas tili", kun silmät sulkeutuvat viimeisen kerran vai vieläkö taivaassa jatkuu veeällien suorittama syntien anteeksianto?"

Riippuu siitä, oliko X tyhmä vai viisas neitsyt. Jos uskon lamppu oli kunnossa ja paloi, niin taivaaseen pääsi ja siellä ei tarvitse enää uskoa eikä anteeksi antaa.

Menikö X sitten syntitaakan kera taivaaseen? Pääseekö syntiä taivaaseen?

Ellei mennyt eikä pääse, niin kuka/mikä ne X:n synnit poisti/puhdisti ennen taivaaseen menoa?

Lue lisää

Taivaasen ei mene syntiä, ei myöskään syntitaakkaa.
Nimimerrkki "Hab. 2:4" kertoi vastausen kysymykseesi, mutta et sitä näe! Hän nimitäin vastasi, "Jos uskon lamppu oli kunnossa ja paloi, niin taivaaseen pääsi".

Tavallaan kyselet, onko hänellä varaöljyä riittävästi..." On siis merkityjksetön lopputuloksen kannalta varaöljyn määrä, koska lamppu oli kunnossa ja valaisi.
Öljy jää joka tapauksessa, koska ylkä saattaa morsiamensa kotiin.

Melperi1 kirjoitti:

"Tämä X ei elänyt uskosta"

Miten X:n olisi pitänyt elää?

a) Hänen olisi pitänyt elää elävässä uskossa, eli siis:
b) juuri hetki ennen kuolemaan pitäisi mulkoilla taivaalle ja ennen kaikkea:
c) - mahdollisesti myös huutaa tai ainakin huitoa tyhjää ilmaa kuten:
d) helluntaiveli Keitas ja huom:
e) - jos istui kannon nokassa, niin sitä EI katsottaisi vahingoittavaksi asian haaraksi,

lamppu oli kunnossa kirjoitti:

Taivaasen ei mene syntiä, ei myöskään syntitaakkaa.
Nimimerrkki "Hab. 2:4" kertoi vastausen kysymykseesi, mutta et sitä näe! Hän nimitäin vastasi, "Jos uskon lamppu oli kunnossa ja paloi, niin taivaaseen pääsi".

Tavallaan kyselet, onko hänellä varaöljyä riittävästi..." On siis merkityjksetön lopputuloksen kannalta varaöljyn määrä, koska lamppu oli kunnossa ja valaisi.
Öljy jää joka tapauksessa, koska ylkä saattaa morsiamensa kotiin.

Lue lisää

Kysyin:

""1) Pystyikö X elämään kuukauden ajan tekemättä mitään syntiä ajatuksin, sanoin tai teoin?"

Hab. 2:4

"Ei pystynyt."

Hab. 2:4 kirjoitti:

"Jos uskon lamppu oli kunnossa ja paloi, niin taivaaseen pääsi".

Vl-X teki siis syntiä sen jälkeen, kun hän oli viimeksi pokkuroinut jonkun vl-ihmisen edessä kuukausi sitten.

MITEN siis X:n uskon lamppu saadaan kuntoon sen kuukauden aikana, koska hän on tehnyt sen kuukauden aikana syntiä ja sitä ei viedä taivaaseen?

MITEN?

Melperi1 kirjoitti:

Kysyin:

""1) Pystyikö X elämään kuukauden ajan tekemättä mitään syntiä ajatuksin, sanoin tai teoin?"

Hab. 2:4

"Ei pystynyt."

Hab. 2:4 kirjoitti:

"Jos uskon lamppu oli kunnossa ja paloi, niin taivaaseen pääsi".

Vl-X teki siis syntiä sen jälkeen, kun hän oli viimeksi pokkuroinut jonkun vl-ihmisen edessä kuukausi sitten.

MITEN siis X:n uskon lamppu saadaan kuntoon sen kuukauden aikana, koska hän on tehnyt sen kuukauden aikana syntiä ja sitä ei viedä taivaaseen?

MITEN?

Lue lisää

a) Hänen olisi pitänyt elää elävässä uskossa, eli siis:
b) juuri hetki ennen kuolemaan pitäisi mulkoilla taivaalle ja ennen kaikkea:
c) - mahdollisesti myös huutaa tai ainakin huitoa tyhjää ilmaa kuten:
d) helluntaiveli Keitas ja huom:
e) - jos istui kannon nokassa, niin sitä EI katsottaisi vahingoittavaksi asian haaraksi,

Melperi1 kirjoitti:

Kysyin:

""1) Pystyikö X elämään kuukauden ajan tekemättä mitään syntiä ajatuksin, sanoin tai teoin?"

Hab. 2:4

"Ei pystynyt."

Hab. 2:4 kirjoitti:

"Jos uskon lamppu oli kunnossa ja paloi, niin taivaaseen pääsi".

Vl-X teki siis syntiä sen jälkeen, kun hän oli viimeksi pokkuroinut jonkun vl-ihmisen edessä kuukausi sitten.

MITEN siis X:n uskon lamppu saadaan kuntoon sen kuukauden aikana, koska hän on tehnyt sen kuukauden aikana syntiä ja sitä ei viedä taivaaseen?

MITEN?

Lue lisää

Ota melperi rauhallisesti!

Ei liekki ole sellainen, joka sammuu jokaisesta vesipisarasta, kolhusta tai vastoinkäymisestä.

Vertauksen tyhmillä neitsyeillä ei ollut öljyä lamppuihinsa. Heillä ei siis ollut Pyhää Henkeä, eikä näin ollen uskon liekki palanut. Liekittömänä he (lamput) olivat "pimeitä". Eli Pyhän hengen saarnasta, kuten viisailla neutsyeillä oli, uskon lamppu saa voimaaa. Heillä oli näin mukana anteeksiantamus, joka on kätketty Pyhän Hengen voimaaan. Ehkä havaisit, sekä tyhmät että viisaat nukkuivat, mutta viisailla lamppu syttyi. Toivottavasti nyt ymmärrät, että lamppu voi syttyä vaikka kuukauden päästä.

Viisaat pääsivät yljän mukaan, kunhan lamppu oli kunnossa.
Huomaa melperi, ei viisaita neitseitä sanota synnittömiksi. Ajat väärää asiaa takaa, kun etsit vastausta siitä, onko joku saarnannut viime hetkellä evankeliumia. Se evankeliumi on järjellä ajateltuna huoltoa lampulle, jossa varmistetaan lampun kunto, toiminta ja öljyn riittävyys. Viisailla neitseillä nämä asiat olivat kunnossa.

Näin se tapahtuu kirjoitti:

Ota melperi rauhallisesti!

Ei liekki ole sellainen, joka sammuu jokaisesta vesipisarasta, kolhusta tai vastoinkäymisestä.

Vertauksen tyhmillä neitsyeillä ei ollut öljyä lamppuihinsa. Heillä ei siis ollut Pyhää Henkeä, eikä näin ollen uskon liekki palanut. Liekittömänä he (lamput) olivat "pimeitä". Eli Pyhän hengen saarnasta, kuten viisailla neutsyeillä oli, uskon lamppu saa voimaaa. Heillä oli näin mukana anteeksiantamus, joka on kätketty Pyhän Hengen voimaaan. Ehkä havaisit, sekä tyhmät että viisaat nukkuivat, mutta viisailla lamppu syttyi. Toivottavasti nyt ymmärrät, että lamppu voi syttyä vaikka kuukauden päästä.

Viisaat pääsivät yljän mukaan, kunhan lamppu oli kunnossa.
Huomaa melperi, ei viisaita neitseitä sanota synnittömiksi. Ajat väärää asiaa takaa, kun etsit vastausta siitä, onko joku saarnannut viime hetkellä evankeliumia. Se evankeliumi on järjellä ajateltuna huoltoa lampulle, jossa varmistetaan lampun kunto, toiminta ja öljyn riittävyys. Viisailla neitseillä nämä asiat olivat kunnossa.

Lue lisää

"Ajat väärää asiaa takaa, kun etsit vastausta siitä, onko joku saarnannut viime hetkellä evankeliumia."

Siis syntisäkki selässään meni X taivaaseen, koska syntejä ei ollut kukaan vl-henkilö saarnannut anteeksi.

Tämä on lopputulema vl-opetuksesta koskien syntien anteeksisaamista.

Minulla ja muilla uskovaisilla tilanne on täysin toinen: Meillä ei ole syntilastia selässä, kun silmät sulkeutuvat viimeisen kerran.

USKO JEESUKSEEN pitää siitä huolen.

Melperi1 kirjoitti:

"Ajat väärää asiaa takaa, kun etsit vastausta siitä, onko joku saarnannut viime hetkellä evankeliumia."

Siis syntisäkki selässään meni X taivaaseen, koska syntejä ei ollut kukaan vl-henkilö saarnannut anteeksi.

Tämä on lopputulema vl-opetuksesta koskien syntien anteeksisaamista.

Minulla ja muilla uskovaisilla tilanne on täysin toinen: Meillä ei ole syntilastia selässä, kun silmät sulkeutuvat viimeisen kerran.

USKO JEESUKSEEN pitää siitä huolen.

Lue lisää

Kyllä sinä voit noin ajatella, kun se ajattelu sinua selvästi rauhoittaa.

Tässä vielä lisää:

a) Hänen olisi pitänyt elää elävässä uskossa, eli siis:
b) juuri hetki ennen kuolemaan pitäisi mulkoilla taivaalle ja ennen kaikkea:
c) - mahdollisesti myös huutaa tai ainakin huitoa tyhjää ilmaa kuten:
d) helluntaiveli Keitas ja huom:
e) - jos istui kannon nokassa, niin sitä EI katsottaisi vahingoittavaksi asian haaraksi,

Melperi1 kirjoitti:

"Ajat väärää asiaa takaa, kun etsit vastausta siitä, onko joku saarnannut viime hetkellä evankeliumia."

Siis syntisäkki selässään meni X taivaaseen, koska syntejä ei ollut kukaan vl-henkilö saarnannut anteeksi.

Tämä on lopputulema vl-opetuksesta koskien syntien anteeksisaamista.

Minulla ja muilla uskovaisilla tilanne on täysin toinen: Meillä ei ole syntilastia selässä, kun silmät sulkeutuvat viimeisen kerran.

USKO JEESUKSEEN pitää siitä huolen.

Lue lisää

"syntilastia selässä",niinpä niin. Meillä, joilla uskosta huolimatta synti tartuu,synti
on repussa sydämen ulkopuolella ja ne eivät tule mukaan.Sinun sydämesi on
täynnä syntiä,vaikka omasta mielestäsi reppusi on tyhjä. Odotellaan.

Melperi1 kirjoitti:

Kysyin:

""1) Pystyikö X elämään kuukauden ajan tekemättä mitään syntiä ajatuksin, sanoin tai teoin?"

Hab. 2:4

"Ei pystynyt."

Hab. 2:4 kirjoitti:

"Jos uskon lamppu oli kunnossa ja paloi, niin taivaaseen pääsi".

Vl-X teki siis syntiä sen jälkeen, kun hän oli viimeksi pokkuroinut jonkun vl-ihmisen edessä kuukausi sitten.

MITEN siis X:n uskon lamppu saadaan kuntoon sen kuukauden aikana, koska hän on tehnyt sen kuukauden aikana syntiä ja sitä ei viedä taivaaseen?

MITEN?

Lue lisää

Hab. 2:4 kirjoitti:

"""Näihin hyviin kysymyksiin ei saada vastausta SRK
taholta, eivät ala keskustelemaan palstoilla."""

Koska tietävät olevansa heikoilla vl-oppiensa kanssa. Eivät voi menettää kasvojaan täällä.

Tässäkin ketjussa melperi on saanuT monia vl-opin mukaisia vastauksia, sekä sellaisia, jotka ovat lähellä vl.oppia. Usein melperi kiivastuu havaitessaan vastauksen olevan vl-oppia. Ei monikaan vl-oppia tunteva vastaa tuollaiselle kiihkoilijalle.

Sinä "DI" sanot tietäväsi vl-taustat. Miksi et sitten itse vastaa melperille?

Kyllä 30v:n kokemuksella DI:n pitäisi tietää, ettei henkilökohtainen usko ole sama asia kuin yhdistys.

Sivullisten on mieletöntä arvostella palstalla, miksi SRK ei täällä kirjoittele. Yhdistyksen tulisi käydä vastaus läpi kokouksessaan ennen sen julkaisemista. Ei yhdistyksen puolesta voi vastailla kuka tahansa, etenkin kun kyseessä on yhdistysten keskusyhdistys.

Palstalla voi tietysti esiintyä vl-asiantuntijana tai DI:nä kuka tahansa kirjoitustaitoinen. Mahdolliset vl:t kyllä tunnistavat palstan omien saavutusten kehuskelijat eivl:ksi.

Usein asiatonta kirjoitti:

Tässäkin ketjussa melperi on saanuT monia vl-opin mukaisia vastauksia, sekä sellaisia, jotka ovat lähellä vl.oppia. Usein melperi kiivastuu havaitessaan vastauksen olevan vl-oppia. Ei monikaan vl-oppia tunteva vastaa tuollaiselle kiihkoilijalle.

Sinä "DI" sanot tietäväsi vl-taustat. Miksi et sitten itse vastaa melperille?

Kyllä 30v:n kokemuksella DI:n pitäisi tietää, ettei henkilökohtainen usko ole sama asia kuin yhdistys.

Sivullisten on mieletöntä arvostella palstalla, miksi SRK ei täällä kirjoittele. Yhdistyksen tulisi käydä vastaus läpi kokouksessaan ennen sen julkaisemista. Ei yhdistyksen puolesta voi vastailla kuka tahansa, etenkin kun kyseessä on yhdistysten keskusyhdistys.

Palstalla voi tietysti esiintyä vl-asiantuntijana tai DI:nä kuka tahansa kirjoitustaitoinen. Mahdolliset vl:t kyllä tunnistavat palstan omien saavutusten kehuskelijat eivl:ksi.

Lue lisää

"Kyllä 30v:n kokemuksella DI:n pitäisi tietää, ettei henkilökohtainen usko ole sama asia kuin yhdistys.

Niin tässä on kysymyksessä Vl-usko.
Suomen yksi, monista uskonlahko. Ihmisten on tiedettävä, mikä on vl-lahko, näin aluksi vain kerron.

Toisekseen kerron sinulle "usein asiatonta", että koska Suomessa saa ja on lupa- uskonvapauden puolestakin- olla uskoon "ns. laaturajapintoja" täyttäen kysyä, miten vl usko voi liittyä Raamatun uskoon. Kysynkin, miten.

"Kyllä 30v:n kokemuksella DI:n pitäisi tietää, ettei henkilökohtainen usko ole sama asia kuin yhdistys. "

Että Mitä???

Pitäisi tietää, että tätä "kirjoittamaasi" väittämää lukee tuhannet ihmiset. Siis että hen. usko. ei ole sama usko kuin
SRK usko"
Ota hyvä ihminen tietoon, että SRK ei maksa erillisesti kirkollisveroa, eli on kirkon alaisuudessa toimiva siiveke, eli olkoon vaikka "tupajumppa", niin on toimittava, niin kuin esimies käskee.

Kysynkin, miksi piikki vl uskoyhdistyksessä on eri mieltä aina, kuin Suomen kirkko?????? Tähän et voi antaa vastausta.
Piispatkin haukutaan pataluhaksi.

Turha alkaa kirjoitusvirheitä kaivella ja tehdä onnen siitä, siirtyen siten asian viereen, mutta vl uskossa on hyvin paljon "vikakoodeja jotka eivät korreloi oikean uskon näköpriorisoinnissa"

Jatkoa DI

Vastaus usein asiato kirjoitti:

"Kyllä 30v:n kokemuksella DI:n pitäisi tietää, ettei henkilökohtainen usko ole sama asia kuin yhdistys.

Niin tässä on kysymyksessä Vl-usko.
Suomen yksi, monista uskonlahko. Ihmisten on tiedettävä, mikä on vl-lahko, näin aluksi vain kerron.

Toisekseen kerron sinulle "usein asiatonta", että koska Suomessa saa ja on lupa- uskonvapauden puolestakin- olla uskoon "ns. laaturajapintoja" täyttäen kysyä, miten vl usko voi liittyä Raamatun uskoon. Kysynkin, miten.

"Kyllä 30v:n kokemuksella DI:n pitäisi tietää, ettei henkilökohtainen usko ole sama asia kuin yhdistys. "

Että Mitä???

Pitäisi tietää, että tätä "kirjoittamaasi" väittämää lukee tuhannet ihmiset. Siis että hen. usko. ei ole sama usko kuin
SRK usko"
Ota hyvä ihminen tietoon, että SRK ei maksa erillisesti kirkollisveroa, eli on kirkon alaisuudessa toimiva siiveke, eli olkoon vaikka "tupajumppa", niin on toimittava, niin kuin esimies käskee.

Kysynkin, miksi piikki vl uskoyhdistyksessä on eri mieltä aina, kuin Suomen kirkko?????? Tähän et voi antaa vastausta.
Piispatkin haukutaan pataluhaksi.

Turha alkaa kirjoitusvirheitä kaivella ja tehdä onnen siitä, siirtyen siten asian viereen, mutta vl uskossa on hyvin paljon "vikakoodeja jotka eivät korreloi oikean uskon näköpriorisoinnissa"

Jatkoa DI

Lue lisää

>>ettei henkilökohtainen usko ole sama asia kuin yhdistys.>Siis että hen. usko. ei ole sama usko kuin SRK usko"

Helluntailaista koiraa aina helpottaa tukeutuminen helluntailaiseen koiraan.

Helluntailainen on kavala, luikerruksen asiantuntija ja lusiferuksen lapsi.

Julmat hellarit kirjoitti:

Helluntailaista koiraa aina helpottaa tukeutuminen helluntailaiseen koiraan.

Helluntailainen on kavala, luikerruksen asiantuntija ja lusiferuksen lapsi.

Joku mietti, että mitä jos kuolema kohtaa, kun VL-rippi-isän synninpäästöstä on kulunut aikaa... Mut eikö VL-piirissä perheenjäsenetkin julista synninpäästöjä toisilleen...? Mut sitten tämä asetelma: Jos perheenisä on yksin jossakin marjastamassa ja tekee jonkun synnin MARJASTAMIS-MATKAN YHT. Siellä ei olekaan ketään VL-ihmistä julistamassa SP. Ja sitten loppu tulee...

Julmat hellarit kirjoitti:

Helluntailaista koiraa aina helpottaa tukeutuminen helluntailaiseen koiraan.

Helluntailainen on kavala, luikerruksen asiantuntija ja lusiferuksen lapsi.

Ei! kyl tää avaus oli parhaita MELPEREITÄ. Antaa ajattelemisen aihetta kaikille. Tärkeitä nostoja. Monet Melperi1-avaukset ovat... sanoisinko toistoa edellisistä avauksista.

kerrankin näin kirjoitti:

Ei! kyl tää avaus oli parhaita MELPEREITÄ. Antaa ajattelemisen aihetta kaikille. Tärkeitä nostoja. Monet Melperi1-avaukset ovat... sanoisinko toistoa edellisistä avauksista.

Lue lisää

Avauksessa kertomani esimerkki kuvaa hyvin selvästi, miten vl-herätysliikkeen oppi syntien anteeksiannosta on täysin kestämätön.

Jotain yritetään sitten selitellä - tässäkin ketjussa - mutta lopputulos ei siitä muutu miksikään.

Vl-opin mukaan JOKAISEN vl-henkilön kuolinhetkellä pitäisi olla vieressä toinen vl-henkilö, joka julistaa kuolevalle synnit anteeksi, jotta tämän "tili" on puhdas, kun noutaja tulee.

Onko jokaisen vl:n vieressä kuolinhetkellä toinen vl?

Melperi1 kirjoitti:

Avauksessa kertomani esimerkki kuvaa hyvin selvästi, miten vl-herätysliikkeen oppi syntien anteeksiannosta on täysin kestämätön.

Jotain yritetään sitten selitellä - tässäkin ketjussa - mutta lopputulos ei siitä muutu miksikään.

Vl-opin mukaan JOKAISEN vl-henkilön kuolinhetkellä pitäisi olla vieressä toinen vl-henkilö, joka julistaa kuolevalle synnit anteeksi, jotta tämän "tili" on puhdas, kun noutaja tulee.

Onko jokaisen vl:n vieressä kuolinhetkellä toinen vl?

Lue lisää

EI OLE kuolinhetkellä aina VL vierellä SRK-vanhoillisella!

Mut on leimattu esim. "tyhmäksi pikkuesikois-tolvanaksi" / "idiootiksi" / "ääliöksi" / LYRS-saastan levittäjäksi. Kun ei ole asia-argumentteja harhaoppien puolustamiseen, aletaan mennä henkilöön ja ruvetaan nimittelemään. En silti väitä, että tälläkään palstalla vain VL-väki näin tekee.

Edelleen olisi kiva tietää MITÄ tarkalleen ottaen tuo LYRS-saasta on kirjoituksissani ollut. Pelkän saasta-herjan vielä ottaa vastaan, mutta miksi pitää kotoisa Lähetysyhdistys vielä mukaan vetää...

ekumenia-VL kirjoitti:

EI OLE kuolinhetkellä aina VL vierellä SRK-vanhoillisella!

Mut on leimattu esim. "tyhmäksi pikkuesikois-tolvanaksi" / "idiootiksi" / "ääliöksi" / LYRS-saastan levittäjäksi. Kun ei ole asia-argumentteja harhaoppien puolustamiseen, aletaan mennä henkilöön ja ruvetaan nimittelemään. En silti väitä, että tälläkään palstalla vain VL-väki näin tekee.

Edelleen olisi kiva tietää MITÄ tarkalleen ottaen tuo LYRS-saasta on kirjoituksissani ollut. Pelkän saasta-herjan vielä ottaa vastaan, mutta miksi pitää kotoisa Lähetysyhdistys vielä mukaan vetää...

Lue lisää

"Kun ei ole asia-argumentteja harhaoppien puolustamiseen, aletaan mennä henkilöön ja ruvetaan nimittelemään."

Kuulehan veljeni - niin tyypillistä vl-käyttäytymistä. Niin tyypillistä. Kun omat eväät ja keinot loppuvat, niin otetaan konstit käyttöön.

"Pelkän saasta-herjan vielä ottaa vastaan, mutta miksi pitää kotoisa Lähetysyhdistys vielä mukaan vetää..."

Kaikki keinot pitää ottaa käyttöön.

Luulen, että osa ivaajista ja haukkujista on lapsen tasolle jääneitä vl-papukaijoja (" Pirkko Muhonen sanoi..." ja osa on ei-veeälliä. jotka pyrkivät provosoimaan sinua, minua ja hentun Liisaa, jotka pysyttäydymme tiukasti Raamatun linjoilla.
Itse yritän poimia pois pelkät provosoijat ja olla vastaamatta heille. Aina se ei onnistu.

Kiitos kirjoituksistasi tällä palstalla. Siunausta matkan tekoon!

PS. Tähänkin kommenttiin tulee varmasti vastauksia: "Miksi vastasit itsellesi?" tms.

Melperi1 kirjoitti:

Avauksessa kertomani esimerkki kuvaa hyvin selvästi, miten vl-herätysliikkeen oppi syntien anteeksiannosta on täysin kestämätön.

Jotain yritetään sitten selitellä - tässäkin ketjussa - mutta lopputulos ei siitä muutu miksikään.

Vl-opin mukaan JOKAISEN vl-henkilön kuolinhetkellä pitäisi olla vieressä toinen vl-henkilö, joka julistaa kuolevalle synnit anteeksi, jotta tämän "tili" on puhdas, kun noutaja tulee.

Onko jokaisen vl:n vieressä kuolinhetkellä toinen vl?

Lue lisää

"Vl-opin mukaan JOKAISEN vl-henkilön kuolinhetkellä pitäisi olla vieressä toinen vl-henkilö, joka julistaa kuolevalle synnit anteeksi, jotta tämän "tili" on puhdas, kun noutaja tulee"

Vanhoillislestadiolaisessa kristillysyydessä ei ole koskaan opetettu tuolla tavalla, vaan se on itsesi kehittelemä oma oppisi, johon oppiin näkyy ainakin ekumenia-VL/ypsilon09 yhtyneen.

Voidaan kysyä, että missä välissä ehdit uskomaan, jos joka ainoasta ajatuksestasi, sanastasi ja teostasi oppisi mukaan menee usko? Jokaisen syntisi jälkeen joudut tekemään parannuksen epäuskosta, jos aiot päästä taivaaseen?

Onko oppisi Raamatun mukainen oppi Jumalan lapsen uskonvanhurskaudesta?

Hab. 2:4 kirjoitti:

"Vl-opin mukaan JOKAISEN vl-henkilön kuolinhetkellä pitäisi olla vieressä toinen vl-henkilö, joka julistaa kuolevalle synnit anteeksi, jotta tämän "tili" on puhdas, kun noutaja tulee"

Vanhoillislestadiolaisessa kristillysyydessä ei ole koskaan opetettu tuolla tavalla, vaan se on itsesi kehittelemä oma oppisi, johon oppiin näkyy ainakin ekumenia-VL/ypsilon09 yhtyneen.

Voidaan kysyä, että missä välissä ehdit uskomaan, jos joka ainoasta ajatuksestasi, sanastasi ja teostasi oppisi mukaan menee usko? Jokaisen syntisi jälkeen joudut tekemään parannuksen epäuskosta, jos aiot päästä taivaaseen?

Onko oppisi Raamatun mukainen oppi Jumalan lapsen uskonvanhurskaudesta?

Lue lisää

Jeesus avasi uhrikuolemallaan Golgatalla synnit pois pesevän verivirran. Me ihmiset teemme jatkuvasti syntiä - koska olemme vain palanen savea.

Mutta samalla me saamme tunnustaa syntimme ja olla tuon Golgatan verivirran peson alla - KOKO AJAN. Jos me sen sijaan paadutamme itsemme ja käännymme tietoiselle synninteon tielle, niin tuo pesevä virta ehtyy ja kuivuu. Silloin meidän pitää KIPINKAPIN tehdä parannus ja kääntyä takaisin Kristus-tielle sekä hylätä tietoinen syntielämä. Tällöin verivirta alkaa jälleen vuolaasti virrata meidänkin kohdallamme.

Uskovainen ihminen ei tarvitse vanhoillislestadiolaisten VALHEITA eikä omavanhurskasta sekä itse keksittyä PELLEILYÄ, että Jumala ei pysty antamaan syntejä anteeksi - vain MAAILMAN HENGELLISET KUNINKAAT eli vanhoillislestadiolaiset voivat antaa synnit anteeksi niille, jotka tulevat pokkuroimaan heidän eteensä.

Hab. 2:4 kirjoitti:

"Vl-opin mukaan JOKAISEN vl-henkilön kuolinhetkellä pitäisi olla vieressä toinen vl-henkilö, joka julistaa kuolevalle synnit anteeksi, jotta tämän "tili" on puhdas, kun noutaja tulee"

Vanhoillislestadiolaisessa kristillysyydessä ei ole koskaan opetettu tuolla tavalla, vaan se on itsesi kehittelemä oma oppisi, johon oppiin näkyy ainakin ekumenia-VL/ypsilon09 yhtyneen.

Voidaan kysyä, että missä välissä ehdit uskomaan, jos joka ainoasta ajatuksestasi, sanastasi ja teostasi oppisi mukaan menee usko? Jokaisen syntisi jälkeen joudut tekemään parannuksen epäuskosta, jos aiot päästä taivaaseen?

Onko oppisi Raamatun mukainen oppi Jumalan lapsen uskonvanhurskaudesta?

Lue lisää

"Jokaisen syntisi jälkeen joudut tekemään parannuksen epäuskosta, jos aiot päästä taivaaseen?"

Mikä on SRK:n asettama raja synnin suuruudelle, jolloin pitää mennä pokkuroimaan toisen vl-henkilön luokse?

Raja?

Onko olemassa SRK:n määräämät selvät synniksi luokiteltavat nimeltä mainitut ajatukset, sanat ja teot, jotka tehtyään vl-henkilön pitää KIPINKAPIN kiiruhtaa toisen veeällän luo ja pokkuroida tämän luona?

Melperi1 kirjoitti:

"Jokaisen syntisi jälkeen joudut tekemään parannuksen epäuskosta, jos aiot päästä taivaaseen?"

Mikä on SRK:n asettama raja synnin suuruudelle, jolloin pitää mennä pokkuroimaan toisen vl-henkilön luokse?

Raja?

Onko olemassa SRK:n määräämät selvät synniksi luokiteltavat nimeltä mainitut ajatukset, sanat ja teot, jotka tehtyään vl-henkilön pitää KIPINKAPIN kiiruhtaa toisen veeällän luo ja pokkuroida tämän luona?

Lue lisää

>>"Jokaisen syntisi jälkeen joudut tekemään parannuksen epäuskosta, jos aiot päästä taivaaseen?" >>

Älä Melperi1 irrota lauseita asiayhteydestä ja yritä kääntää tuota vanhoillislestadiolaisuuden opetukseksi.

Oman oppisi mukaan jokaisesta synnistä menee usko ja silloinhan ihminen joutuu epäuskoon. Epäuskosta tarvii tehdä parannus, jos haluaa päästä taivaaseen vai tarviiko?

Kerro nyt, mihin Raamattuun tuollainen oppi uskomisesta perustuu?

Hab. 2:4 kirjoitti:

>>"Jokaisen syntisi jälkeen joudut tekemään parannuksen epäuskosta, jos aiot päästä taivaaseen?" >>

Älä Melperi1 irrota lauseita asiayhteydestä ja yritä kääntää tuota vanhoillislestadiolaisuuden opetukseksi.

Oman oppisi mukaan jokaisesta synnistä menee usko ja silloinhan ihminen joutuu epäuskoon. Epäuskosta tarvii tehdä parannus, jos haluaa päästä taivaaseen vai tarviiko?

Kerro nyt, mihin Raamattuun tuollainen oppi uskomisesta perustuu?

Lue lisää

"Oman oppisi mukaan jokaisesta synnistä menee usko ja silloinhan ihminen joutuu epäuskoon."

Kopioitko vl-VALEHTELIJA tähän jatkoksi minun kommentin, jossa olen kirjoittanut noin.

Melperi1 kirjoitti:

"Oman oppisi mukaan jokaisesta synnistä menee usko ja silloinhan ihminen joutuu epäuskoon."

Kopioitko vl-VALEHTELIJA tähän jatkoksi minun kommentin, jossa olen kirjoittanut noin.

Lue lisää

"Kopioitko vl-VALEHTELIJA tähän jatkoksi minun kommentin, jossa olen kirjoittanut noin."


"Vl-opin mukaan JOKAISEN vl-henkilön kuolinhetkellä pitäisi olla vieressä toinen vl-henkilö, joka julistaa kuolevalle synnit anteeksi, jotta tämän "tili" on puhdas, kun noutaja tulee"

Ymmärsin, että yo. lainaus oli sinun tekemä opinmääritelmä ja omaa tuotostasi. Ylempänä jo totesin, että se ei ole vanhoillislestadiolaisuuden opetusta. Jos tuon opinmääritelmäsi mukaan ei jokaisesta synnistä menekään usko, niin miksi sitten kyselet noita kuolinhetkiä?

Ensinnäkin en ole helluntalainen.
Et lukenut siis ed.viestiketjua.
Siis olen >30 v. käynyt vl seuroissa,mm. Oulussa, Tampereella,
Turussa ym.
Koska aloin näkemään vl opissa erinäisiä vikoja, oli hoitokokousvieheet korjaamatta, pf suojeltiin jne.
Jätin vl piirin, enkä ole käynyt muissa uskonnollisissa yhteisöissä. En siis ole "Minkään yhdistyksen kirjakerholainen"

En siis tukeudu Melperiin, puolustan häntä siksi, koska aloitus oli hyvä ja jota kannattaa pohdiskella muittenkin uskontosuuntaisten kuin vl oppitaustaisten.

DI

Melperi1 kirjoitti:

Avauksessa kertomani esimerkki kuvaa hyvin selvästi, miten vl-herätysliikkeen oppi syntien anteeksiannosta on täysin kestämätön.

Jotain yritetään sitten selitellä - tässäkin ketjussa - mutta lopputulos ei siitä muutu miksikään.

Vl-opin mukaan JOKAISEN vl-henkilön kuolinhetkellä pitäisi olla vieressä toinen vl-henkilö, joka julistaa kuolevalle synnit anteeksi, jotta tämän "tili" on puhdas, kun noutaja tulee.

Onko jokaisen vl:n vieressä kuolinhetkellä toinen vl?

Lue lisää

ei melperi ymmärrä.kyselee aina samoja uudelleen,vaikka vastattu ihan selvästi

En ole helluntainen kirjoitti:

Ensinnäkin en ole helluntalainen.
Et lukenut siis ed.viestiketjua.
Siis olen >30 v. käynyt vl seuroissa,mm. Oulussa, Tampereella,
Turussa ym.
Koska aloin näkemään vl opissa erinäisiä vikoja, oli hoitokokousvieheet korjaamatta, pf suojeltiin jne.
Jätin vl piirin, enkä ole käynyt muissa uskonnollisissa yhteisöissä. En siis ole "Minkään yhdistyksen kirjakerholainen"

En siis tukeudu Melperiin, puolustan häntä siksi, koska aloitus oli hyvä ja jota kannattaa pohdiskella muittenkin uskontosuuntaisten kuin vl oppitaustaisten.

DI

Lue lisää

Helluntailaista koiraa aina helpottaa tukeutuminen helluntailaiseen koiraan.

Helluntailainen on kavala, luikerruksen asiantuntija ja lusiferuksen lapsi.

Melperi1 kirjoitti:

Avauksessa kertomani esimerkki kuvaa hyvin selvästi, miten vl-herätysliikkeen oppi syntien anteeksiannosta on täysin kestämätön.

Jotain yritetään sitten selitellä - tässäkin ketjussa - mutta lopputulos ei siitä muutu miksikään.

Vl-opin mukaan JOKAISEN vl-henkilön kuolinhetkellä pitäisi olla vieressä toinen vl-henkilö, joka julistaa kuolevalle synnit anteeksi, jotta tämän "tili" on puhdas, kun noutaja tulee.

Onko jokaisen vl:n vieressä kuolinhetkellä toinen vl?

Lue lisää

1) Ei pystynyt.

2) Uskovaisella, parannuksen armon saaneella tai lapsuuden uskonsa säilyttäneellä ihmisellä ei ole koskaan "anteeksi antamattomia syntejä niskassa", sillä Jeesus Kristus on sovittanut KAIKKI synnit. Rippi (siis Melperin sanoin "käynyt pyytelemässä syntinsä anteeksi toiselta vanhoillislestadiolaiselta") on armoetu, ei vaatimus. Sen, miten ihmiselle käy kuolemansa jälkeen, tietää yksin Jumala.

Melperi1 kirjoitti:

Jeesus avasi uhrikuolemallaan Golgatalla synnit pois pesevän verivirran. Me ihmiset teemme jatkuvasti syntiä - koska olemme vain palanen savea.

Mutta samalla me saamme tunnustaa syntimme ja olla tuon Golgatan verivirran peson alla - KOKO AJAN. Jos me sen sijaan paadutamme itsemme ja käännymme tietoiselle synninteon tielle, niin tuo pesevä virta ehtyy ja kuivuu. Silloin meidän pitää KIPINKAPIN tehdä parannus ja kääntyä takaisin Kristus-tielle sekä hylätä tietoinen syntielämä. Tällöin verivirta alkaa jälleen vuolaasti virrata meidänkin kohdallamme.

Uskovainen ihminen ei tarvitse vanhoillislestadiolaisten VALHEITA eikä omavanhurskasta sekä itse keksittyä PELLEILYÄ, että Jumala ei pysty antamaan syntejä anteeksi - vain MAAILMAN HENGELLISET KUNINKAAT eli vanhoillislestadiolaiset voivat antaa synnit anteeksi niille, jotka tulevat pokkuroimaan heidän eteensä.

Lue lisää

Kahdesta ensimmäisestä kappaleesta olen kanssasi samaa mieltä, Melperi. Ja oikeastaan osittain kolmannestakin. Olen siis vl.

Melperi1 kirjoitti:

Avauksessa kertomani esimerkki kuvaa hyvin selvästi, miten vl-herätysliikkeen oppi syntien anteeksiannosta on täysin kestämätön.

Jotain yritetään sitten selitellä - tässäkin ketjussa - mutta lopputulos ei siitä muutu miksikään.

Vl-opin mukaan JOKAISEN vl-henkilön kuolinhetkellä pitäisi olla vieressä toinen vl-henkilö, joka julistaa kuolevalle synnit anteeksi, jotta tämän "tili" on puhdas, kun noutaja tulee.

Onko jokaisen vl:n vieressä kuolinhetkellä toinen vl?

Lue lisää

Parannus tapahtuu uskomalla Pyhän Hengen kautta saarnattu evankeliumi. Rippi on armoetu omantunnontalouden hoitamiseksi. Uskovaiselle synnit ovat anteeksi joka päivä ja joka hetki, jollei hengellistä kuolemaa ole tapahtunut. Ensin synninhimo tulee raskaaksi ja sitten se synnyttää synnin. Ei tässä vaiheessa ole vielä hengellinen kuolema koettanut, vaan synnin voi yhä panna ripissä pois. Sitten, jos syntejä ei pane pois, synti kasvaa täyteen mittaansa ja aiheuttaa kuoleman. Silloin on tultava takaisin parannuksen kautta, uudestisynnyttävä kokonaan. Uskovainen ei voi elää synnissä, ei lähimmäisiään panetellen. Jokaisesta turhasta sanasta ja jokaisesta väärästä todistuksesta sinulta vaaditaan tili tuomiopäivänä.

Melperi1 kirjoitti:

"Kun ei ole asia-argumentteja harhaoppien puolustamiseen, aletaan mennä henkilöön ja ruvetaan nimittelemään."

Kuulehan veljeni - niin tyypillistä vl-käyttäytymistä. Niin tyypillistä. Kun omat eväät ja keinot loppuvat, niin otetaan konstit käyttöön.

"Pelkän saasta-herjan vielä ottaa vastaan, mutta miksi pitää kotoisa Lähetysyhdistys vielä mukaan vetää..."

Kaikki keinot pitää ottaa käyttöön.

Luulen, että osa ivaajista ja haukkujista on lapsen tasolle jääneitä vl-papukaijoja (" Pirkko Muhonen sanoi..." ja osa on ei-veeälliä. jotka pyrkivät provosoimaan sinua, minua ja hentun Liisaa, jotka pysyttäydymme tiukasti Raamatun linjoilla.
Itse yritän poimia pois pelkät provosoijat ja olla vastaamatta heille. Aina se ei onnistu.

Kiitos kirjoituksistasi tällä palstalla. Siunausta matkan tekoon!

PS. Tähänkin kommenttiin tulee varmasti vastauksia: "Miksi vastasit itsellesi?" tms.

Lue lisää

Hakeudu hoitoon.

Noin opetetaan ja uskotaan vl-kristillisyydessä.

Hab. 2:4 kirjoitti:

Noin opetetaan ja uskotaan vl-kristillisyydessä.

Muuten kyllä, mutta tuo "On mahdollista säilyttää elävä usko kuukausi edellisestä henkilökohtaisesta synninpäästöstä." on kyllä kirjoittajan ihan omaa keksintöä. Mistähän tuo kuukausi tuohon nyt repäistiin? :)

gfsdsdgsdgsdgdsg kirjoitti:

Muuten kyllä, mutta tuo "On mahdollista säilyttää elävä usko kuukausi edellisestä henkilökohtaisesta synninpäästöstä." on kyllä kirjoittajan ihan omaa keksintöä. Mistähän tuo kuukausi tuohon nyt repäistiin? :)

Lue lisää

"Mistähän tuo kuukausi tuohon nyt repäistiin? :)"

Kk repäistiin avauksesta:

"Olettakaamme, että vanhoillislestadiolainen ihminen X on viimeksi kuukausi sitten käynyt pyytelemässä syntinsä anteeksi toiselta vanhoillislestadiolaiselta."

avauksesta: kirjoitti:

"Mistähän tuo kuukausi tuohon nyt repäistiin? :)"

Kk repäistiin avauksesta:

"Olettakaamme, että vanhoillislestadiolainen ihminen X on viimeksi kuukausi sitten käynyt pyytelemässä syntinsä anteeksi toiselta vanhoillislestadiolaiselta."

Lue lisää

Ai, niinpä onkin joo. Ymmärsin teksin niin, että kuukauden ajan on mahdollista säilyttää usko, mutta ei sen pitempään. :D Sitähän kirjoittaja ei onneksi kuitenkaan tarkoittanut. Pyydän anteeksi.

Noin vastasi venäläiselle tiblalle haiseva hellari tollo.

Melperi käsität vääri tuon nim. "vl vastaa" -viestin, "Uskovaiselle synnit ovat anteeksi joka hetki"

Jos tuon on vl-kirjoittanut, se merkitsee, että vl on uskovainen joka hetki, vaikka jalat ovat sotkeentuneet.
Se ei siis vastaa sinun oppiasi melperi, joten älä nuoleskele aidan raosta!

>Usein asiatonta

"Jos me sen sijaan paadutamme itsemme ja käännymme tietoiselle synninteon tielle, niin tuo pesevä virta ehtyy ja kuivuu."

Noin on käynyt Melperille. Hän on antanut itselleen tietoisen luvan panetella projisoida omat ikäväksi koetut taipumuksensa vl:iin. Sen seurauksena usko on kuollut, jos sitä koskaan on edes ollut.

#Mutta samalla me saamme tunnustaa syntimme ja olla tuon Golgatan verivirran peson alla - KOKO AJAN. Jos me sen sijaan paadutamme itsemme ja käännymme tietoiselle synninteon tielle, niin tuo pesevä virta ehtyy ja kuivuu. Silloin meidän pitää KIPINKAPIN tehdä parannus ja kääntyä takaisin Kristus-tielle sekä hylätä tietoinen syntielämä. Tällöin verivirta alkaa jälleen vuolaasti virrata meidänkin kohdallamme."#

Melperi toimii yleisen vanhurskauttamisen pohjalta,niinkuin helluntailaisuu-
dessa harhaisesti opetetaan.Henkilökohtainen vanhurskaus on hänelle
vieras,edellyttäisi syntien poispesemistä. Melperille riittää pelkästään syntien
tunnustaminen. Yleinen vanhurskauttaminen tapahtui Jeesuksessa Kristuksessa,
otti Golgatalla kärsimällä ja ristinkuolemalla pois maailman synnin, mikä teki mahdolliseksi levittää Jumalan sanaa kaikille kansoille ja kielille mah-
dollistaen pelastuksen kaikille ihmisille.

ei se noin mee kirjoitti:

#Mutta samalla me saamme tunnustaa syntimme ja olla tuon Golgatan verivirran peson alla - KOKO AJAN. Jos me sen sijaan paadutamme itsemme ja käännymme tietoiselle synninteon tielle, niin tuo pesevä virta ehtyy ja kuivuu. Silloin meidän pitää KIPINKAPIN tehdä parannus ja kääntyä takaisin Kristus-tielle sekä hylätä tietoinen syntielämä. Tällöin verivirta alkaa jälleen vuolaasti virrata meidänkin kohdallamme."#

Melperi toimii yleisen vanhurskauttamisen pohjalta,niinkuin helluntailaisuu-
dessa harhaisesti opetetaan.Henkilökohtainen vanhurskaus on hänelle
vieras,edellyttäisi syntien poispesemistä. Melperille riittää pelkästään syntien
tunnustaminen. Yleinen vanhurskauttaminen tapahtui Jeesuksessa Kristuksessa,
otti Golgatalla kärsimällä ja ristinkuolemalla pois maailman synnin, mikä teki mahdolliseksi levittää Jumalan sanaa kaikille kansoille ja kielille mah-
dollistaen pelastuksen kaikille ihmisille.

Lue lisää

"""Melperi1 30.10.2014 10:07

Jeesus avasi uhrikuolemallaan Golgatalla synnit pois pesevän verivirran. Me ihmiset teemme jatkuvasti syntiä - koska olemme vain palanen savea.

Mutta samalla me saamme tunnustaa syntimme ja olla tuon Golgatan verivirran peson alla - KOKO AJAN"""

Sinä:

***Henkilökohtainen vanhurskaus on hänelle
vieras,edellyttäisi syntien poispesemistä.***

Melperi:

***Mutta samalla me saamme tunnustaa syntimme ja olla tuon Golgatan verivirran peson alla - KOKO AJAN***

Etkä oikein ymmärrä lukemaasi?

Vaikea ymmärtää? kirjoitti:

"""Melperi1 30.10.2014 10:07

Jeesus avasi uhrikuolemallaan Golgatalla synnit pois pesevän verivirran. Me ihmiset teemme jatkuvasti syntiä - koska olemme vain palanen savea.

Mutta samalla me saamme tunnustaa syntimme ja olla tuon Golgatan verivirran peson alla - KOKO AJAN"""

Sinä:

***Henkilökohtainen vanhurskaus on hänelle
vieras,edellyttäisi syntien poispesemistä.***

Melperi:

***Mutta samalla me saamme tunnustaa syntimme ja olla tuon Golgatan verivirran peson alla - KOKO AJAN***

Etkä oikein ymmärrä lukemaasi?

Lue lisää

Ei vl:t ymmärrä.

"Milloin hyvä Melperi olet kuulut vl-uskovan kerskaavan. Kovin vajavaisia tunnustavat olevansa."

Vanhoillislestadiolaiset opettavat olevansa koko maailman ainoita oikeita ja Jumalalle kelpaavia uskovaisia ja ivaavat muita uskovaisia "epäuskoisiksi".

Tuo on kaukana mistään "vajavaiseksi tunnustamisesta". Se on SAIRASTA ja SIKAMAISTA omavanhurskasta hengellistä ÖYKKÄRÖINTIÄ.

Vanhoillislestadiolaiset kulkevat rinta rottingilla ja esittävät "maailman ainoaa oikeaa" Nortti huulessa ja silloin tällöin lastenhuoneessa iltasella vieraillen.
Tästä kehtaat kirjoittaa:

"Kovin vajavaisia tunnustavat olevansa."

Alennetaanko nuo vl-VALEHTELIJAT ja uskovaisten IVAAJAT peräti kuumaan paikkaan asti pitkäksi ajaksi?

Matt. 23:12

"12. Mutta joka itsensä ylentää, se alennetaan; ja joka itsensä alentaa, se ylennetään."

Tee parannus!

VAIN ME.

Melperi1 kirjoitti:

"Milloin hyvä Melperi olet kuulut vl-uskovan kerskaavan. Kovin vajavaisia tunnustavat olevansa."

Vanhoillislestadiolaiset opettavat olevansa koko maailman ainoita oikeita ja Jumalalle kelpaavia uskovaisia ja ivaavat muita uskovaisia "epäuskoisiksi".

Tuo on kaukana mistään "vajavaiseksi tunnustamisesta". Se on SAIRASTA ja SIKAMAISTA omavanhurskasta hengellistä ÖYKKÄRÖINTIÄ.

Vanhoillislestadiolaiset kulkevat rinta rottingilla ja esittävät "maailman ainoaa oikeaa" Nortti huulessa ja silloin tällöin lastenhuoneessa iltasella vieraillen.
Tästä kehtaat kirjoittaa:

"Kovin vajavaisia tunnustavat olevansa."

Alennetaanko nuo vl-VALEHTELIJAT ja uskovaisten IVAAJAT peräti kuumaan paikkaan asti pitkäksi ajaksi?

Matt. 23:12

"12. Mutta joka itsensä ylentää, se alennetaan; ja joka itsensä alentaa, se ylennetään."

Tee parannus!

VAIN ME.

Lue lisää

Hakeudu hoitoon.

Melperi1 kirjoitti:

"Milloin hyvä Melperi olet kuulut vl-uskovan kerskaavan. Kovin vajavaisia tunnustavat olevansa."

Vanhoillislestadiolaiset opettavat olevansa koko maailman ainoita oikeita ja Jumalalle kelpaavia uskovaisia ja ivaavat muita uskovaisia "epäuskoisiksi".

Tuo on kaukana mistään "vajavaiseksi tunnustamisesta". Se on SAIRASTA ja SIKAMAISTA omavanhurskasta hengellistä ÖYKKÄRÖINTIÄ.

Vanhoillislestadiolaiset kulkevat rinta rottingilla ja esittävät "maailman ainoaa oikeaa" Nortti huulessa ja silloin tällöin lastenhuoneessa iltasella vieraillen.
Tästä kehtaat kirjoittaa:

"Kovin vajavaisia tunnustavat olevansa."

Alennetaanko nuo vl-VALEHTELIJAT ja uskovaisten IVAAJAT peräti kuumaan paikkaan asti pitkäksi ajaksi?

Matt. 23:12

"12. Mutta joka itsensä ylentää, se alennetaan; ja joka itsensä alentaa, se ylennetään."

Tee parannus!

VAIN ME.

Lue lisää

"Vanhoillislestadiolaiset kulkevat rinta rottingilla ja esittävät "maailman ainoaa oikeaa" Nortti huulessa ja silloin tällöin lastenhuoneessa iltasella vieraillen."

Miksi Melperille "vierailu lastenhuoneessa"=lapsenraiskaus? Normaali-ihmiselle vierailu lastenhuoneessa merkitsee yleensä lastenhoitoa, siivousta, leikkimistä lasten kanssa tms. Sanat ovat sielun peili ja jokainen kirjoittaa käsityksiään omasta sielunmaisemastaan käsin. En menisi mitenkään takuuseen siitä, että Melperin seksuaalinen taipumus välttämättä olisi normaali, kun kerran hänen sielunmaisemassaan "vierailu lastenhuoneessa"=lapsenraiskaus. Vl:ien raivokas panettelu taitaa tuoda jänniä heijastuksia Melperin omasta sielun peilistä palstalle.

ihmettelyä -- kirjoitti:

"Vanhoillislestadiolaiset kulkevat rinta rottingilla ja esittävät "maailman ainoaa oikeaa" Nortti huulessa ja silloin tällöin lastenhuoneessa iltasella vieraillen."

Miksi Melperille "vierailu lastenhuoneessa"=lapsenraiskaus? Normaali-ihmiselle vierailu lastenhuoneessa merkitsee yleensä lastenhoitoa, siivousta, leikkimistä lasten kanssa tms. Sanat ovat sielun peili ja jokainen kirjoittaa käsityksiään omasta sielunmaisemastaan käsin. En menisi mitenkään takuuseen siitä, että Melperin seksuaalinen taipumus välttämättä olisi normaali, kun kerran hänen sielunmaisemassaan "vierailu lastenhuoneessa"=lapsenraiskaus. Vl:ien raivokas panettelu taitaa tuoda jänniä heijastuksia Melperin omasta sielun peilistä palstalle.

Lue lisää

"Normaali-ihmiselle vierailu lastenhuoneessa merkitsee yleensä lastenhoitoa, siivousta, leikkimistä lasten kanssa tms."

Valitettavasti monelle vl-miehelle se ei merkitse tuota.

Vl-Seppo Tervo ja kumppanit vierailivat lastenhuoneessa monet vuodet ihan eri merkeissä.

Melperi1 kirjoitti:

"Normaali-ihmiselle vierailu lastenhuoneessa merkitsee yleensä lastenhoitoa, siivousta, leikkimistä lasten kanssa tms."

Valitettavasti monelle vl-miehelle se ei merkitse tuota.

Vl-Seppo Tervo ja kumppanit vierailivat lastenhuoneessa monet vuodet ihan eri merkeissä.

Lue lisää

"Valitettavasti monelle vl-miehelle se ei merkitse tuota."

Täällä on ihmetelty, miksi samaan aikaan panettelet vl:ia pedofilialla ja puolustelet helluntaipedofiilien tekoja. Yhäkö tiedät vain yhden helluntaipedofiilin, joka hänkin vain "erehtyi", "ei ollut oma tytär" ja "sen pidemmälle ei menty"?

"Melperi1 17.2.2012 22:15 Vastavetona vellovaan vl-pedofilia-keskusteluun jotkut vl:t ovat vetäneet tälle palstalle yhden helluntalaisen saarnamiehen, joka erehtyi v. 2008 hiplaamaan erästä 15-vuotiasta tyttöä. Ei ollut oma tytär. Sen pidemmälle ei menty."

>>Missä kohtaa raamattua Jeesus antoi paavalilais-luterilaisuuden-lestadiolaisillekkin oikeuden jakaa syntejä, rikoksia jne anteeksi?

Aloittajan kysymys:
! "Pystyikö X elämään kuukauden ajan tekemättä mitään syntiä ajatuksin, sanoin tai teoin?"

Nimimerkki "Öh. tuota 29.10.2014 10:31" vastasi:: >1. Ei pysty!<

Nimimerkki DI otsikolla "DI vielä seurailee31.10.2014 18:10"
"Itse kysymykseen ei saada vastausta. Miksi?"

Eikö suomalainen DI tosiaan osaa lukea?

Eikö DI osaa lukea ? kirjoitti:

Aloittajan kysymys:
! "Pystyikö X elämään kuukauden ajan tekemättä mitään syntiä ajatuksin, sanoin tai teoin?"

Nimimerkki "Öh. tuota 29.10.2014 10:31" vastasi:: >1. Ei pysty!<

Nimimerkki DI otsikolla "DI vielä seurailee31.10.2014 18:10"
"Itse kysymykseen ei saada vastausta. Miksi?"

Eikö suomalainen DI tosiaan osaa lukea?

Lue lisää

En ala taas hämähäkinverkkoja priosisoimaan.
DI teen muuta laatutyötä, kuin käyn pakollisissa RY laajennuksissa, antaen työosuus, jota silmiinnoterataan.
Eli tutkimustyö ei riipu vl piireistä,- joissa älykkyysosamäärä on havaittu alhaisemmaksi, kuin tavallisilla ihmisillä. -Vaan kyvystä ymmärtää lukemis-ja ymmärtämistaito vl-lahkon pf ja hoitokokousinfo----------Siitä johtuen--tai siitä havahtuen lukemistaito--ymmärrys -joillakin..........

DI

Niin tosissaan kirjoitti:

En ala taas hämähäkinverkkoja priosisoimaan.
DI teen muuta laatutyötä, kuin käyn pakollisissa RY laajennuksissa, antaen työosuus, jota silmiinnoterataan.
Eli tutkimustyö ei riipu vl piireistä,- joissa älykkyysosamäärä on havaittu alhaisemmaksi, kuin tavallisilla ihmisillä. -Vaan kyvystä ymmärtää lukemis-ja ymmärtämistaito vl-lahkon pf ja hoitokokousinfo----------Siitä johtuen--tai siitä havahtuen lukemistaito--ymmärrys -joillakin..........

DI

Lue lisää

...niin,näin noin,lisää kaljaa,itsetunto ylös,mul on poweria,anteeksi kun jokellan
ja kirjoituskin ontuu...., onks lisää öölii.... alkaa veetuttaa.....DI

Onhan noihin kysymyksiin vastattu suoraan ja selkeästi jo monta kertaa tässä ketjussa.

Niin tosissaan kirjoitti:

En ala taas hämähäkinverkkoja priosisoimaan.
DI teen muuta laatutyötä, kuin käyn pakollisissa RY laajennuksissa, antaen työosuus, jota silmiinnoterataan.
Eli tutkimustyö ei riipu vl piireistä,- joissa älykkyysosamäärä on havaittu alhaisemmaksi, kuin tavallisilla ihmisillä. -Vaan kyvystä ymmärtää lukemis-ja ymmärtämistaito vl-lahkon pf ja hoitokokousinfo----------Siitä johtuen--tai siitä havahtuen lukemistaito--ymmärrys -joillakin..........

DI

Lue lisää

Joo, kirjoituksistasi päätellen sinun älykkyysosamääräsi on varmasti vl:ien keskiarvoa alhaisempi. Ei millään pahalla.

gfsdsdgsdgsdgdsg kirjoitti:

Onhan noihin kysymyksiin vastattu suoraan ja selkeästi jo monta kertaa tässä ketjussa.

Pelkkää onnetonta sekoilua on vl-vastaukset tässä ketjussa.

fdsdsdsddd kirjoitti:

Joo, kirjoituksistasi päätellen sinun älykkyysosamääräsi on varmasti vl:ien keskiarvoa alhaisempi. Ei millään pahalla.

Ala lukemaan Yliopistossa 5 vuodessa DI:ksi?
Epäilen???????????

Kysy sitten, onko kenen ÄO "millä luokalla yliopistossa"

DI

Käyppä DI:ksi kirjoitti:

Ala lukemaan Yliopistossa 5 vuodessa DI:ksi?
Epäilen???????????

Kysy sitten, onko kenen ÄO "millä luokalla yliopistossa"

DI

Panostapa kirjoitustaitoon, niin muutkin huomaavat älykkyytesi. Sitten jos itsetunto lähtee vahvistumaan, niin ehkä tulevaisuudessa voit laskeutua norsunluutornistasi alas, muiden kuolevaisten tasolle. Luulisi sinun DI:n loogisella päättelykyvyllä ymmärtävän jotain tilastoistakin. Kirjoitustesi perusteella uskot enemmän iltapäivälehtien lööppejä kuin tilastoja.

Näin se menee.

Vaikka vl-henkilö tekisi koska vaan ja mitä vaan, niin taivaan portti on avoinna hänelle ja muille "ainoille oikeille" (= vanhoillislestadiolaisille).

Eikö se vl opetus ole, että pelkkä ajatuskin mm. himoitaan toista aviopuolisoa, on yhtä suuri synti, kuin itse tekokin.
Näin ainakin on saatu vl saarnamiesen suusta kuulla.
*Eikö oppi ole muutunut*

Eli puhdas tili ei ole KOSKAAN.

Jo pelkkä vilaisu tv:tä bensapakko-ostoksialla on kuolemansynti, nain ainakin vl opettaa. Kotiinmenoo kolarissa on kohtalokas, taivaallisesti.
Ei syntianto ole ainainen, vaan hetkellinen.
Tässä on opissa miettimisen paikkaa.

"""Kaveri syyllistyy kaikkiin niihin asioihin, joista syyttä toisia"""

Esitä näyttö siitä, että Melperi olisi raiskannut lapsiaan.

Esitä näyttö siitä, että Melperi opettaa hänen hengellisen ryhmänsä olevan ainoita oikeita uskovaisia.

"osa lähentelee jo "lailttomuuden" rajoja""

Lain rajat on ylitetty aivan varmasti ainakin pedofilialla tapahtuvassa yleistävässä panettelussa. Se on kansanryhmää vastaan kiihottamista. Tietääkseni Melperiä ei ole tuomittu ko. rikoksesta, en tiedä, onko edes syytetty. Silti Melperin harjoittama panettelu on lain kirjaimen ja lain hengen vastaista. Jos ja kun hän vuodesta toiseen näyttää jäävän ilman rikosseuraamusta, on kansanryhmää vastaan kiihottamisen panettelu- ja solvauskohdat muodostuneet vl-kansanryhmän osalta kuolleiksi kirjaimiksi. Toisaalta ne voivat suojata muita kansanryhmiä asiattomalta ja yleistävältä panettelulta tai solvaukselta.

ei vain lähentele kirjoitti:

"osa lähentelee jo "lailttomuuden" rajoja""

Lain rajat on ylitetty aivan varmasti ainakin pedofilialla tapahtuvassa yleistävässä panettelussa. Se on kansanryhmää vastaan kiihottamista. Tietääkseni Melperiä ei ole tuomittu ko. rikoksesta, en tiedä, onko edes syytetty. Silti Melperin harjoittama panettelu on lain kirjaimen ja lain hengen vastaista. Jos ja kun hän vuodesta toiseen näyttää jäävän ilman rikosseuraamusta, on kansanryhmää vastaan kiihottamisen panettelu- ja solvauskohdat muodostuneet vl-kansanryhmän osalta kuolleiksi kirjaimiksi. Toisaalta ne voivat suojata muita kansanryhmiä asiattomalta ja yleistävältä panettelulta tai solvaukselta.

Lue lisää

mitä höpötät, onko veeällyys mukamas jonkin opillisen arvioinnin ulkopuolella !?

niin että kirjoitti:

mitä höpötät, onko veeällyys mukamas jonkin opillisen arvioinnin ulkopuolella !?

Yleistävä vl-miesten väittäminen pedofiileiksi ei ole "opillista arviointia", vaan puhtaasti totuuden vastaista panettelua. Sitä paitsi, ei-vl-mies on todennäköisemmin pedofiili kuin vl-mies.

"opillinen arviointi kirjoitti:

Yleistävä vl-miesten väittäminen pedofiileiksi ei ole "opillista arviointia", vaan puhtaasti totuuden vastaista panettelua. Sitä paitsi, ei-vl-mies on todennäköisemmin pedofiili kuin vl-mies.

Lue lisää

**Sitä paitsi, ei-vl-mies on todennäköisemmin pedofiili kuin vl-mies.**

Tuohon ei usko kukaan. Et sinäkään.

Vanhoillislestadiolaiset sekaantuvat puuroihinsa ja velleihinsä, kun yrittävät puolustella harhaoppejaan.

"SIis kuka antoi ne kuukauden aikana tulleet synnit anteeksi?"

Kuka?

"Jos se oli Jeesus, niin kertokaapas miksi se sama Jeesus ei pääse sinne "kannon nokassa" istuvan miehen syntejä pesemään pitemmälläkin intervallilla jos tosissaan siellä huutaa Jeesusta apuun,kertokaa ilman ilvehtimistä helluntaikoirista jos kykenette sellaiseen urotekoon?!"

AMEN!

Juuri tähän tähtää avaus.

Vastauksena tulee todennäköisesti:

"Pirkko Muhonen kertoi..."

VAIN ME!

Melperi1 kirjoitti:

"SIis kuka antoi ne kuukauden aikana tulleet synnit anteeksi?"

Kuka?

"Jos se oli Jeesus, niin kertokaapas miksi se sama Jeesus ei pääse sinne "kannon nokassa" istuvan miehen syntejä pesemään pitemmälläkin intervallilla jos tosissaan siellä huutaa Jeesusta apuun,kertokaa ilman ilvehtimistä helluntaikoirista jos kykenette sellaiseen urotekoon?!"

AMEN!

Juuri tähän tähtää avaus.

Vastauksena tulee todennäköisesti:

"Pirkko Muhonen kertoi..."

VAIN ME!

Lue lisää

Hakeudu hoitoon.

"Jos se oli Jeesus, niin kertokaapas miksi se sama Jeesus ei pääse sinne "kannon nokassa" istuvan miehen syntejä pesemään pitemmälläkin intervallilla jos tosissaan siellä huutaa Jeesusta apuun,kertokaa ilman ilvehtimistä helluntaikoirista jos kykenette sellaiseen urotekoon?!"

Hyvänä esimerkkinä tällaisesta kannon nokassa syntinsä pesevästä ihmisestä voitaisiin mainita törkeästä lapsen seksuaalisesta hyväksikäytöstä viiden vuoden ehdottoman vankeustuomion saanut helluntaievankelista. Kertokaa nyt vl:t, että miten helluntaipedofiili sai syntinsä anteeksi, jos suora rukous ei tehonnut? Ette kai vl:t tosissaan edellytä anteeksipyyntöä Melperin rakkaalta uskonveljeltä?

"Helsingin käräjäoikeus langetti HELLUNTAISEURAKUNNAN EVANKELISTANA aiemmin toimineelle miehelle viiden vuoden vankeustuomion. Syynä oli lapsen törkeä seksuaalinen hyväksikäyttö."

"Jos se oli Jeesus, niin kertokaapas miksi se sama Jeesus ei pääse sinne "kannon nokassa" istuvan miehen syntejä pesemään pitemmälläkin intervallilla jos tosissaan siellä huutaa Jeesusta apuun,kertokaa ilman ilvehtimistä helluntaikoirista jos kykenette sellaiseen urotekoon?!"

Vl-opin mahdottomuuden osoittaa esimerkiksi poikia törkeästi seksuaalisesti hyväksikäyttänyt helluntailainen nuorisotyöntekijä. Mikäli ei hyväksyttäisi tekojen sovittamista suoraan "Jumalan silmien edessä", ei häntäkään voitaisi pitää uskovaisena eikä häntä olisi voinut palkata helluntaiseurakunnan pastoriksi?

"Nyt jo aikuinen helluntaiseurakunnan jäsen kertoo, kuinka nuorisotyöntekijä käytti häntä ja muutamaa muuta poikaa törkeällä tavalla seksuaalisesti hyväkseen monen vuoden ajan. Pojalle sanottiin, että hän on itse syyllinen hyväksikäyttöön. Nyt hän on yrittänyt selvittää asiaa liikeen sisällä.

Hyväksikäyttäjä on myöntänyt teon. Hänet on palkattu erään seurakunnan pastoriksi seurakunnan vanhimmiston hyväksynnällä: heidän perustelujensa mukaan tekijä on sovittanut tekonsa Jumalan silmien edessä. Hyväksikäytetyn uskon seurakunnan vanhimmat ovat asettaneet kyseenalaiseksi."

No nyt alkaa polttaa jo melkolailla, eli tuota se juurikin on pääpiirteittäin !

se on ryhmän, perheen, suvun,kyläkunnan, suviseurojen keskustan ja tietynlaisen politiikan sekasortoinen yhdistelmä, ikioma sisäinen uskomusjärjestelmä johon otetaan tukea Raamatusta aina tarpeen tullen.

Mitään tervettä evankeliumin kuuliaisuutta siinä ei ole.

siinä se kirjoitti:

No nyt alkaa polttaa jo melkolailla, eli tuota se juurikin on pääpiirteittäin !

se on ryhmän, perheen, suvun,kyläkunnan, suviseurojen keskustan ja tietynlaisen politiikan sekasortoinen yhdistelmä, ikioma sisäinen uskomusjärjestelmä johon otetaan tukea Raamatusta aina tarpeen tullen.

Mitään tervettä evankeliumin kuuliaisuutta siinä ei ole.

Lue lisää

Miksi vastasit itse kirjoittamaasi viestiin??

Morhat kirjoitti:

Miksi vastasit itse kirjoittamaasi viestiin??

Oletkos selvänäkijä ?

en vielä ole sellaista tehnyt että itselleni vastaisin sinusta en menisi takuuseen.

vastaa sensijaan kysymykseen joka on yllä esitetty , eli kuka antaa ne synnit anteeksi kun veeällää ei ole kuukauteen näkynyt ja loppumetrit on käsillä!

missä vastaus kirjoitti:

Oletkos selvänäkijä ?

en vielä ole sellaista tehnyt että itselleni vastaisin sinusta en menisi takuuseen.

vastaa sensijaan kysymykseen joka on yllä esitetty , eli kuka antaa ne synnit anteeksi kun veeällää ei ole kuukauteen näkynyt ja loppumetrit on käsillä!

Lue lisää

SRK-harhoista pahin on harhaoppi siitä, että mukamas vain VL voi julistaa Jumalalle kelpaavan synninpäästön. Silti on totta, että VL-synninpäästölläKIN on jumalallinen voima. Mutta VL-herätysliikkeellä ei ole monopolia Kristukseen eikä siten synninpäästöönkään.

Pitää paikkansa. Pois sulkevan seurakuntaopin harha vaatii ns. tukiharhaoppeja: Hevosvaunuoppi, "oppi" SRK:n jtk. "Jumalan huoneen hallituksena", "oppi" etsikkoaikojen ketjusta, jossa VL-laestadiolaisuus on se viimeinen ketju ennen Kristuksen paluuta. Myös voidaan mainita SRK-sävytteinen tulkinta Jumalan lapseksi pääsemisestä, että se ei voi tapahtua yksin Raamatun lukemisen yhteydessä. Sakramenttien yhteyttä syntien anteeksi antamukseen ei mielellään korosteta.
Lisäksi tää SRK-järjestelmä on varustanut itsensä "seurakunnan" erehtymättömyys-illuusiolla sekä myytillä siitä, että kaikki n. 100000 uskovat "prikulleen samalla tavalla". Kurinpito karttamisineen ja tervehtimis-käytänteineen liittyy myös tähän vyyhtiin.

MUTTA: Srk-vanhoillisuuden piirissä on opillisista harhoista huolimatta paljon siinä määrin oikeata opetusta Jeesuksesta synnin, kuoleman ja perkeleen voittajana, että kyllä uskoa syntyy VL-laestadiolaisuuden piirissä ja synninpäästöt tuovat monille ihan oikean tunnonrauhan. VL-laestadiolaisuus tarjoaa enimmille jäsenilleen turvallisen ja hyvän hengellisen kodin. Kaikesta huolimatta. Konflikteja syntyy lähinnä suhteessa "epäuskoiseen" ulkomaailmaan. Ja tuo ulkomaailma koostuu usein saman kirkon veljistä ja sisarista.

ekumenia-VL kirjoitti:

Pitää paikkansa. Pois sulkevan seurakuntaopin harha vaatii ns. tukiharhaoppeja: Hevosvaunuoppi, "oppi" SRK:n jtk. "Jumalan huoneen hallituksena", "oppi" etsikkoaikojen ketjusta, jossa VL-laestadiolaisuus on se viimeinen ketju ennen Kristuksen paluuta. Myös voidaan mainita SRK-sävytteinen tulkinta Jumalan lapseksi pääsemisestä, että se ei voi tapahtua yksin Raamatun lukemisen yhteydessä. Sakramenttien yhteyttä syntien anteeksi antamukseen ei mielellään korosteta.
Lisäksi tää SRK-järjestelmä on varustanut itsensä "seurakunnan" erehtymättömyys-illuusiolla sekä myytillä siitä, että kaikki n. 100000 uskovat "prikulleen samalla tavalla". Kurinpito karttamisineen ja tervehtimis-käytänteineen liittyy myös tähän vyyhtiin.

MUTTA: Srk-vanhoillisuuden piirissä on opillisista harhoista huolimatta paljon siinä määrin oikeata opetusta Jeesuksesta synnin, kuoleman ja perkeleen voittajana, että kyllä uskoa syntyy VL-laestadiolaisuuden piirissä ja synninpäästöt tuovat monille ihan oikean tunnonrauhan. VL-laestadiolaisuus tarjoaa enimmille jäsenilleen turvallisen ja hyvän hengellisen kodin. Kaikesta huolimatta. Konflikteja syntyy lähinnä suhteessa "epäuskoiseen" ulkomaailmaan. Ja tuo ulkomaailma koostuu usein saman kirkon veljistä ja sisarista.

Lue lisää

Harhoista jäi vielä mainitsematta illuusio oppien "muuttumattomuudesta". Esim. alkuheräyksen ajoilta Lars Levi ei edustanut pois sulkevan seurakuntaopin harhaa. Siinä on jo heti yksi muutos, vaikka väitetään, ettei sellaisia koskaan ole tapahtunut eikä tapahdu. Elämäntapanormit (TV, SMP, korvikset) ylimääräisinä pykälinä syntisen ja Jumalan välissä ovat aikalailla jääneet pois. Liikkeen opetus on raitistunut 1970-luvun päivistä eli muutosta on tapahtunut opeissa. Raitistuminen jatkuu koko ajan. Päätepisteessä ehkä 50 v. päästä voidaan nähdä saman kirkon muitakin jäseniä veljinä ja sisarina Kristuksessa.

Vastaukset

1. Ei pysty.
2.
"Menikö X anteeksi antamattomat synnit niskassa "taivaaseen"?"
Vastaus: Ei
"Pitääkö olla "puhdas tili", kun silmät sulkeutuvat viimeisen kerran vai vieläkö taivaassa jatkuu veeällien suorittama syntien anteeksianto?"
Vastaus:Ei

Vl:yt tietävät ja osaavat vastata noihin kysymyksiin aivan itsenäisesti.
Joillakin voi olla ongelmia ymmärtää noita vastauksia, mutta se ei ole vl:n ongelma.

Miksi? Ehkä siksi,että täällä aiheesta keskustelevat pääasiassa muut kuin vl:t.

Yllä kirjoitin otsikolla "Vastaukset aloitukseen" selvästi >>Vastaus: Ei<

Numimerkki DI kommentoi siihen, "Yhtään hyvää vastausta ei ole saatu.."

Ei ole vastaajan vika, jos DI ei ymmärrä sanaa "EI".
Ketjussa on useita vl-opin mukaisia vastauksiia. Jos vastaukset eivät tyydytä himoanne, leikatkaa pois se, mikä pahentaa teitä.
Olette pettyneitä, etteivät vastaukset olleetkaan teidän korvasyyhy-oppienne mukaisia, vaan ne olivat vl-opin mukaisia ja Raamattun hengen mukaisia.

sama se kirjoitti:

Yllä kirjoitin otsikolla "Vastaukset aloitukseen" selvästi >>Vastaus: Ei<

Numimerkki DI kommentoi siihen, "Yhtään hyvää vastausta ei ole saatu.."

Ei ole vastaajan vika, jos DI ei ymmärrä sanaa "EI".
Ketjussa on useita vl-opin mukaisia vastauksiia. Jos vastaukset eivät tyydytä himoanne, leikatkaa pois se, mikä pahentaa teitä.
Olette pettyneitä, etteivät vastaukset olleetkaan teidän korvasyyhy-oppienne mukaisia, vaan ne olivat vl-opin mukaisia ja Raamattun hengen mukaisia.

Lue lisää

Niin, oliko VL jakaantunut, vai EI????

Onko LLL "minkä haaran oppi". Ja miksi on juuri sen haaran oppi, jos on siis haaraantunut, Mutta:

Jos siis ei ole jakaantunut, selitä, MIKSI ei ole haaraantunut???

Mitä haaraa- siis, jos olet haaraantunut- edustat.
Taas jos et ole haaraantunut, edustatko alkuperäistä LLL oppia, jolla kaikkien tietojen mukaan ei ollut syntilehtisiä..

Suomi kuulolla uskontotiedotteella:
Ja

DI kuulolla.

Onko vl jakaantunut kirjoitti:

Niin, oliko VL jakaantunut, vai EI????

Onko LLL "minkä haaran oppi". Ja miksi on juuri sen haaran oppi, jos on siis haaraantunut, Mutta:

Jos siis ei ole jakaantunut, selitä, MIKSI ei ole haaraantunut???

Mitä haaraa- siis, jos olet haaraantunut- edustat.
Taas jos et ole haaraantunut, edustatko alkuperäistä LLL oppia, jolla kaikkien tietojen mukaan ei ollut syntilehtisiä..

Suomi kuulolla uskontotiedotteella:
Ja

DI kuulolla.

Lue lisää

Tarkoitaako DI diplomi-idioottia, kun ei mene jakeluun tai ei itse osaa etsiä tietoa?

ottaa aikaa kirjoitti:

Tarkoitaako DI diplomi-idioottia, kun ei mene jakeluun tai ei itse osaa etsiä tietoa?

No, vielä heitän.

Olen Diplomi-insinööri.

Tietänet, eikö koulussa opetettu ammattioppiakin?
Vai oletko???Niin käynyt peruskoulun ammatinopintunneilla??
Olen siis, Yliopistosta 5 vuodessa valmistunut Diplomi-Insinööri.
Tehnyt n. 1 vuodessa Diplomi työn.
Olen kulkenut > 30 vuotta vl, rauhanyhdistysten seuroissa,
myös paljon talkoissa.
En nyt enempi heittele "DI diplomi-idioottia" kommenteja, kuva kun on jo "kuulijan ja lukijan" kasvoissa.
Mutta:
Alkoi hiertää vl lahkon todellisuus pedofiilisuus, hoitokokoukset, salaamiskulttuuri jne.

Ei ne ole uskonto seurakunnan hyvyyksiä, ei se tunne uskontokulttuurillista Jumalan hellää rauhaa.

Se luo hirveän kyttäämisen, salaamisen, seuroissa olemisen, kaveripiirin tarkkailun-rauhan ja ainaisen pakkoseuroissakäynnin. Halunnet tai et.

Melperi siis heitti hyviä kysymyksiä.
Kun niihin ei SRK vastaa, vastukset yleensä harhailee- niin kuin---------, "lukijan kasvoissa". Vastaukset loikoilee puolin ja toisin, halutaan heittää epäoleellisilla asioilla, pois varsinaisesta kysymyksestä.

Jatka Melperi

DI

Diplomi-Insinööri kirjoitti:

No, vielä heitän.

Olen Diplomi-insinööri.

Tietänet, eikö koulussa opetettu ammattioppiakin?
Vai oletko???Niin käynyt peruskoulun ammatinopintunneilla??
Olen siis, Yliopistosta 5 vuodessa valmistunut Diplomi-Insinööri.
Tehnyt n. 1 vuodessa Diplomi työn.
Olen kulkenut > 30 vuotta vl, rauhanyhdistysten seuroissa,
myös paljon talkoissa.
En nyt enempi heittele "DI diplomi-idioottia" kommenteja, kuva kun on jo "kuulijan ja lukijan" kasvoissa.
Mutta:
Alkoi hiertää vl lahkon todellisuus pedofiilisuus, hoitokokoukset, salaamiskulttuuri jne.

Ei ne ole uskonto seurakunnan hyvyyksiä, ei se tunne uskontokulttuurillista Jumalan hellää rauhaa.

Se luo hirveän kyttäämisen, salaamisen, seuroissa olemisen, kaveripiirin tarkkailun-rauhan ja ainaisen pakkoseuroissakäynnin. Halunnet tai et.

Melperi siis heitti hyviä kysymyksiä.
Kun niihin ei SRK vastaa, vastukset yleensä harhailee- niin kuin---------, "lukijan kasvoissa". Vastaukset loikoilee puolin ja toisin, halutaan heittää epäoleellisilla asioilla, pois varsinaisesta kysymyksestä.

Jatka Melperi

DI

Lue lisää

No hyvä on. Ei täällä palstalla oman koulutuksen tai työkokemuksen kerto-
minen kuulu tapoihin, eikä niillä saa uskottavuuttaan nostettua.

Noista kielteisistä asioista pf jne. olen samaa mieltä.

Jos olet käynyt 30v ry:n seuroissa,nähdäkseni sinun ei tarvitse täällä
kysellä noista asioista. Seuroissa käyminen ei ole sinänsä mittari sille,
että on sydämestään uskovainen ja elää niinkuin Raamattu opettaa.
Tarvitaan kuulevat korvat ja kätkevä sydän.

On hyvä tapa suhtautua kysymyksiin ja myös kysymyksen laatijaan "kriit-
tisesti" ainakin tällä palstalla. Ko. tapauksessa kysymyksen laatija omalla
ala-arvoisella käytöksellään karkoittaa hyvät vastaukset ja vetää peesis-
sään samanmielisiä hännystelijöitä.

Vl:llä ei ole ihmistä hengellisenä johtajana, joten pomojen ohjeita ei teille tule.

"sanokaa nyt kuka ne synnit antaa anteeksi siinä viime suoralla kun edellisestä lupauskesta veeäälän suusta on jo aikaa viikkoja!?"

Vl:ä on yli 100 000. Viimeisenä evankeliumin tuojana voi kuka tahansa lukuun sisältyvistä. Jonkin kohdalla sovintosaarnan julistajana voi olla vaikka 6000 suviseurvierasta, joista saarnaan yhtyy vielä 80 000 lisää.

Vl:n autuus ei kuitenkaan ole tuossa, joten aloittajan ongelma on vain teidän kahdenkeskinen. DI:n ja aloittajan.

Kertaan vielä: VL:n Autuus ei ole synninpäästössä, rukouksessa tai teitä tyydyttävissä vastauksissa.
Mikäli aia edelleen kiinnostaa, on parempi mennä kuuntelemaan seuroihin vl-opetusta.

"Vastaukset aloitukseen"

Edellä tuli täyttä vl-PAS*KAA munaskuitaan myöten vl-VALHEISIIN aivopestyltä vl-REPPANALTA.

Yäk!

Melperi1 kirjoitti:

Edellä tuli täyttä vl-PAS*KAA munaskuitaan myöten vl-VALHEISIIN aivopestyltä vl-REPPANALTA.

Yäk!

Onoko PAHOLAISEN paha olla?

Melperi1 kirjoitti:

Edellä tuli täyttä vl-PAS*KAA munaskuitaan myöten vl-VALHEISIIN aivopestyltä vl-REPPANALTA.

Yäk!

Tässä helluraisuuden taivasiloa:

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=215C-tadRmk

Edellä oleva vastaus = täysiveristä vl-ROSKAA!

Melperi1 kirjoitti:

Edellä oleva vastaus = täysiveristä vl-ROSKAA!

1. Piet. 5:8

Olkaa raittiit, valvokaa. Teidän vastustajanne, perkele, käy ympäri niinkuin kiljuva jalopeura, etsien, kenen hän saisi niellä.

ei roskaa kirjoitti:

1. Piet. 5:8

Olkaa raittiit, valvokaa. Teidän vastustajanne, perkele, käy ympäri niinkuin kiljuva jalopeura, etsien, kenen hän saisi niellä.

"Epäuskoinen tarvitsee loppumetreillä välttämättä synnit anteeksi. Raamatun mukaan se tapahtuu niin että uskovainen julistaa evankeliumia Jeesuksesta."

"Raamatun mukaan se tapahtuu niin että uskovainen julistaa evankeliumia Jeesuksesta."

Vl-VALHEISIIN aivopestyn vl-REPPANAN pajunköyttä.

Melperi1 kirjoitti:

Edellä oleva vastaus = täysiveristä vl-ROSKAA!

Melperi, ymmärtänet, että vastauksestasi näkee kuka tahansa, että se on perustelematon purkaus.

Yritä edes. Voin auttaa. Oletko eri mieltä siitä, että uskovaisella on koko ajan kaikki synnit anteeksi?

Melperi1 kirjoitti:

"Epäuskoinen tarvitsee loppumetreillä välttämättä synnit anteeksi. Raamatun mukaan se tapahtuu niin että uskovainen julistaa evankeliumia Jeesuksesta."

"Raamatun mukaan se tapahtuu niin että uskovainen julistaa evankeliumia Jeesuksesta."

Vl-VALHEISIIN aivopestyn vl-REPPANAN pajunköyttä.

Lue lisää

UT:ssa ei ole muunlaista tietoa epäuskoisen ihmisen kääntymyksestä kuin sellainen, että uskovainen julistaa evankeliumia Jeesuksesta.

id id kirjoitti:

Melperi, ymmärtänet, että vastauksestasi näkee kuka tahansa, että se on perustelematon purkaus.

Yritä edes. Voin auttaa. Oletko eri mieltä siitä, että uskovaisella on koko ajan kaikki synnit anteeksi?

Lue lisää

USKO JEESUKSEEN antaa synnit anteeksi (koko ajan) ja tuottaa sielun pelastuksen.

Vl-VALHEOPIT voimme unohtaa.

Melperi1 kirjoitti:

USKO JEESUKSEEN antaa synnit anteeksi (koko ajan) ja tuottaa sielun pelastuksen.

Vl-VALHEOPIT voimme unohtaa.

Hyvä - olemme siis samaa mieltä ensimmäisestä kohdasta: uskovaiset (πιστευοντες) ovat siis koko ajan osallisia pelastuksesta, eli heidän syntinsä ovat anteeksi.

Lienet samaa mieltä myös toisesta kohdasta, että epäuskoisen ihmisen tilanne on päinvastainen?

Lienet lisäksi samaa mieltä siitä että tilanne on sama "loppumetreillä"?

Lienet siis samaa mieltä siitä että suurin osa viestistäni "16.11.2014 18:17" pitää paikkansa? Toisin kuin vielä 16.11.2014 18:22 rohkenit väittää: "Edellä oleva vastaus = täysiveristä vl-ROSKAA!"

Ongelmaksi jäänee käsitys epäuskoisen ihmisen kääntymisestä, eli miten hänestä tulee uskovainen. Mikä tarkkaan ottaen ei pidä mielestäsi paikkaansa lauseessa "Raamatun mukaan se tapahtuu niin että uskovainen julistaa evankeliumia Jeesuksesta."?

Uusi testamentti opettaa uskoon tulosta juuri noin...

id id kirjoitti:

Hyvä - olemme siis samaa mieltä ensimmäisestä kohdasta: uskovaiset (πιστευοντες) ovat siis koko ajan osallisia pelastuksesta, eli heidän syntinsä ovat anteeksi.

Lienet samaa mieltä myös toisesta kohdasta, että epäuskoisen ihmisen tilanne on päinvastainen?

Lienet lisäksi samaa mieltä siitä että tilanne on sama "loppumetreillä"?

Lienet siis samaa mieltä siitä että suurin osa viestistäni "16.11.2014 18:17" pitää paikkansa? Toisin kuin vielä 16.11.2014 18:22 rohkenit väittää: "Edellä oleva vastaus = täysiveristä vl-ROSKAA!"

Ongelmaksi jäänee käsitys epäuskoisen ihmisen kääntymisestä, eli miten hänestä tulee uskovainen. Mikä tarkkaan ottaen ei pidä mielestäsi paikkaansa lauseessa "Raamatun mukaan se tapahtuu niin että uskovainen julistaa evankeliumia Jeesuksesta."?

Uusi testamentti opettaa uskoon tulosta juuri noin...

Lue lisää

Juuri näin se menee. Melperi joutui sortumaan vanhoihin valheoppi -fraaseihin, kun argumentit loppui. Se on rankkaa hakata päätä kiveen, nöyrtyäkään ei voi. Surullista katella hänen epätoivoista, raivokasta ja yksinäistä taistelua.

Etkö lue viestejä? Vai onko ongelma argumentoinnissa?

Kasimummo, "osaksi totta"?

"UT:ssa ei ole muunlaista tietoa epäuskoisen ihmisen kääntymyksestä kuin sellainen, että uskovainen julistaa evankeliumia Jeesuksesta."
Mikä tuossa EI ole totta?

Mitens sitten selitetään kun tämä kannonpääuudestisyntynyt menee seuraavana päivänä poliisilaitikselle ja tunnustaa rikoksensa ja haluaa saada ne sovitettua yhteiskunnan edessä!

Mitä jos tiskin takana sattuu olemaan veeälpoliisi, mitä hän mahtaa ajatella?

Ajatteleeko että no siinä se on nyt taas yks uusi Sakkeus omavanhurskaana leikkimässä uskovaista vai miten aatteloitsee, kuka osaa ajatella se julkaiskoon asian laitaman.

Raamatusta löytyy esimerkkejä myös synninpäästön kohdalta. Se on kiinteästi yhteydessä Jeesuksen nimeen, evankeliumiin Hänestä.

Ap. t. 2:38 Pietari vastasi: "Kääntykää ja ottakaa itse kukin kaste Jeesuksen Kristuksen nimeen, jotta syntinne annettaisiin anteeksi. Silloin te saatte lahjaksi Pyhän Hengen"

Ap. t. 13:38 "Tietäkää siis, veljet: hänen ansiostaan teille julistetaan synnit anteeksi, ja hänen ansiostaan jokainen, joka uskoo, tulee vanhurskaaksi"

lee9 kirjoitti:

Raamatusta löytyy esimerkkejä myös synninpäästön kohdalta. Se on kiinteästi yhteydessä Jeesuksen nimeen, evankeliumiin Hänestä.

Ap. t. 2:38 Pietari vastasi: "Kääntykää ja ottakaa itse kukin kaste Jeesuksen Kristuksen nimeen, jotta syntinne annettaisiin anteeksi. Silloin te saatte lahjaksi Pyhän Hengen"

Ap. t. 13:38 "Tietäkää siis, veljet: hänen ansiostaan teille julistetaan synnit anteeksi, ja hänen ansiostaan jokainen, joka uskoo, tulee vanhurskaaksi"

Lue lisää

Johannes Kastaja: "on minua väkevämpi, jonka kenkiäkään minä en ole kelvollinen kantamaan; hän kastaa teidät Pyhällä Hengellä ja tulella."
Matt. 3:11

Siinä teille kastajille tietoa ,mitä Johannes opettaa kastamisesta. Johannes oli itse tunnettu kastaja, mutta tiesi oman mitättömyytensä Pyhän Hengen kasteen edessä.

Te tarjoatte edelleen vesikastetta......niinnpä niin, oikea kaste kun tarvitsee Pyhän Hengen!

Kasteesta kirjoitti:

Johannes Kastaja: "on minua väkevämpi, jonka kenkiäkään minä en ole kelvollinen kantamaan; hän kastaa teidät Pyhällä Hengellä ja tulella."
Matt. 3:11

Siinä teille kastajille tietoa ,mitä Johannes opettaa kastamisesta. Johannes oli itse tunnettu kastaja, mutta tiesi oman mitättömyytensä Pyhän Hengen kasteen edessä.

Te tarjoatte edelleen vesikastetta......niinnpä niin, oikea kaste kun tarvitsee Pyhän Hengen!

Lue lisää

Pietaria ajattelit sitten kritisoida??

nojustjoo9 kirjoitti:

Pietaria ajattelit sitten kritisoida??

Pietari kastoi aikanaan oikein ja tunnustus hänelle siitä.

Pietari myös opetti, miten hänen jälkeen tullaan kastamaan tulella ja Pyhällä Hengellä Jeesuksen opetuksen mukaisesti.

Opetus on siinä, että kaste ei pelasta. Osallisuus Pyhässä Hengessä pelastaa, joka on osallisuutta Jeesuksessa, syntien sovittajassa.

Kirjoitetun sanan kautta ei ole pelastusta.

"2 Kor.3:
4 Tämmöinen luottamus meillä on Kristuksen kautta Jumalaan;
5 ei niin, että meillä itsellämme olisi kykyä ajatella jotakin, ikäänkuin se tulisi meistä itsestämme, vaan se kyky, mikä meillä on, on Jumalasta,
6 joka myös on tehnyt meidät kykeneviksi olemaan uuden liiton palvelijoita, ei kirjaimen, vaan Hengen; sillä kirjain kuolettaa, mutta Henki tekee eläväksi.

Tarvitaan äänellistä sanaa.

raamatusta kirjoitti:

Kirjoitetun sanan kautta ei ole pelastusta.

"2 Kor.3:
4 Tämmöinen luottamus meillä on Kristuksen kautta Jumalaan;
5 ei niin, että meillä itsellämme olisi kykyä ajatella jotakin, ikäänkuin se tulisi meistä itsestämme, vaan se kyky, mikä meillä on, on Jumalasta,
6 joka myös on tehnyt meidät kykeneviksi olemaan uuden liiton palvelijoita, ei kirjaimen, vaan Hengen; sillä kirjain kuolettaa, mutta Henki tekee eläväksi.

Tarvitaan äänellistä sanaa.

Lue lisää

Voi pöljiä kommentetja kertakaikkiaan!!

Kuka tauno nämä on lanseerannut ja imuttanut nöihin sokeisiin ihmisiin???

kun mailmassa on miljoonia uskoontulleita yön pimeinä tunteina yksin Raamattua lukiessaan ja etsiessöään tarkoitusta elämälleen.

Yksin jo Gideonraamatut hotelleissa ja jos missä !

koittakaa ainakin olla ääneenlausumatta noin hulluja vaikka se sisuksissanne pakottaakin höh !!

# sillä sana ihmisen suussa ja toistettuna tuppaa muuttumaan.#

Uskovainen puhuja ei puhu omiaan,vaan sitä,mitä Henki ilmoittaa.

id id16.11.2014 18:17 mitä huonoa?

Vain me,te farisealaiset syntitaakan raahaajat.