Palstan mysteerimiehet ht & GM

"Molemmat ovat metsästelleet naikkosia perinteisen kaavan mukaan, eli sängyn kautta suhdetoiveisiin, mikäli olen oikein ymmärtänyt."

Et ole ymmärtänyt oikein. Joskin, olen harkitsemassa tuota vaihtoehtoa tajuttuani ettei vanhanaikainen herrasmies riitä nykyajan p/s-markkinoilla ;)

Gentle Man kirjoitti:

"Molemmat ovat metsästelleet naikkosia perinteisen kaavan mukaan, eli sängyn kautta suhdetoiveisiin, mikäli olen oikein ymmärtänyt."

Et ole ymmärtänyt oikein. Joskin, olen harkitsemassa tuota vaihtoehtoa tajuttuani ettei vanhanaikainen herrasmies riitä nykyajan p/s-markkinoilla ;)

Lue lisää

@Gentle Man
"tajuttuani ettei vanhanaikainen herrasmies riitä"

Marjastaja-nainen taivuttelee sulle rautalangasta:

Herrasmiehenä oleminen ei tarkoita, että olet kuin tönkkösuolattu siika.
Kas kun intohimo on villiä ja eläimellistäkin. Joskus taas hellää ja tunteellista. Useimmiten molempia.
Ehkä koet naisen intohimon ja omien halujesi valloilleen päästämisen pelottavana, pahana, kiellettynä tai jopa rumana ja irstaana. Mutta se on kaunista, kun rakastaa ja luottaa. No, on, on!

Nainen viehättyessään sinusta - sellaistahan alvariinsa tapahtuu sinulle kertomasi mukaan kuten saunassa se nuori nainen, joka tuli ihollesi - tunnustelee maaperää, että voiko sun kanssasi päästää intohimoisen eläimellisen tiikerinaaraansa irti. Jos annat ymmärtää, että kyllä mä sun tiikerilles vielä näytän ;) ja kesytän sen, niin sinulla on tsäänssejä päästä mirriä silittämään.

Kuinka nopeasti edetään, siihen ei ole sääntöä. Se on itse sun osattava aistia ja hienosäätää. Vielä tässäkin vaiheessa paha sössiminen voi sulkea sen tiikerihäkin iäksi. Mutta tiikereitä onhan heitä. On joten ei huolen häivää vaan kohti uutta parempaa päivää tai pikemminkin yötä ja lemmen työtä.

Jos olet kuin kepin niellyt kuivia puheleva, niin nainen vaihtaa korrektiksi käytöksensä. Tiikerihäkin ovi pysyy kiinni.

@erkki-täti

Huh, melkeisti kuolin nauruun :D

Hitsin mainiosti kirjoitat. Pojot sulle!

Marjastaja kirjoitti:

@Gentle Man
"tajuttuani ettei vanhanaikainen herrasmies riitä"

Marjastaja-nainen taivuttelee sulle rautalangasta:

Herrasmiehenä oleminen ei tarkoita, että olet kuin tönkkösuolattu siika.
Kas kun intohimo on villiä ja eläimellistäkin. Joskus taas hellää ja tunteellista. Useimmiten molempia.
Ehkä koet naisen intohimon ja omien halujesi valloilleen päästämisen pelottavana, pahana, kiellettynä tai jopa rumana ja irstaana. Mutta se on kaunista, kun rakastaa ja luottaa. No, on, on!

Nainen viehättyessään sinusta - sellaistahan alvariinsa tapahtuu sinulle kertomasi mukaan kuten saunassa se nuori nainen, joka tuli ihollesi - tunnustelee maaperää, että voiko sun kanssasi päästää intohimoisen eläimellisen tiikerinaaraansa irti. Jos annat ymmärtää, että kyllä mä sun tiikerilles vielä näytän ;) ja kesytän sen, niin sinulla on tsäänssejä päästä mirriä silittämään.

Kuinka nopeasti edetään, siihen ei ole sääntöä. Se on itse sun osattava aistia ja hienosäätää. Vielä tässäkin vaiheessa paha sössiminen voi sulkea sen tiikerihäkin iäksi. Mutta tiikereitä onhan heitä. On joten ei huolen häivää vaan kohti uutta parempaa päivää tai pikemminkin yötä ja lemmen työtä.

Jos olet kuin kepin niellyt kuivia puheleva, niin nainen vaihtaa korrektiksi käytöksensä. Tiikerihäkin ovi pysyy kiinni.

Lue lisää

Hauska kirjoitus Marjastajalta.

"Herrasmiehenä oleminen ei tarkoita, että olet kuin tönkkösuolattu siika."

Halusin tarkoituksella painottaa käsitettä vanhanaikainen herrasmies. Ehkä pitääkin olla nykypäivän herrasmies, eli herrasmies ja pelimies samassa paketissa. Ja mikä olennaista, vaikuttaa siltä että nykypäivänä miehen on ensin näytettävä olevansa pelimies, vasta sitten herrasmies.

"Nainen viehättyessään sinusta - sellaistahan alvariinsa tapahtuu sinulle"

Alvariinsa = n. kerran vuosikymmenessä :D

"Kuinka nopeasti edetään, siihen ei ole sääntöä. Se on itse sun osattava aistia ja hienosäätää. Vielä tässäkin vaiheessa paha sössiminen voi sulkea sen tiikerihäkin iäksi."

Tässäpä onkin syy miksi ei muu auta kun mennä sinne baariin pokaamaan naisia. Ilman kokemusta ei osaa hienosäätää, ja kemiat jää puuttumaan.

Gentle Man kirjoitti:

Hauska kirjoitus Marjastajalta.

"Herrasmiehenä oleminen ei tarkoita, että olet kuin tönkkösuolattu siika."

Halusin tarkoituksella painottaa käsitettä vanhanaikainen herrasmies. Ehkä pitääkin olla nykypäivän herrasmies, eli herrasmies ja pelimies samassa paketissa. Ja mikä olennaista, vaikuttaa siltä että nykypäivänä miehen on ensin näytettävä olevansa pelimies, vasta sitten herrasmies.

"Nainen viehättyessään sinusta - sellaistahan alvariinsa tapahtuu sinulle"

Alvariinsa = n. kerran vuosikymmenessä :D

"Kuinka nopeasti edetään, siihen ei ole sääntöä. Se on itse sun osattava aistia ja hienosäätää. Vielä tässäkin vaiheessa paha sössiminen voi sulkea sen tiikerihäkin iäksi."

Tässäpä onkin syy miksi ei muu auta kun mennä sinne baariin pokaamaan naisia. Ilman kokemusta ei osaa hienosäätää, ja kemiat jää puuttumaan.

Lue lisää

@Gentle Man

Väität
"ei muu auta kun mennä sinne baariin pokaamaan naisia. Ilman kokemusta ei osaa hienosäätää"

Baaripokaamisessa on paljon huonoja puolia. Jos kohta antaa toki kokemusta se mutta vie herkkyyttä. Naiset ovat baareissa vähän sitä sun tätä laadultaan. Eivät sinun tasoisiasi. Jos ja kun olet herkkä mies, niin sellaisten kanssa peuhaamisesta tulee paha mieli, morkkis.
Kyllä sä osaat hienosäätää. Ethän sä tietenkään ala säätämään mitään, ellet itse tykkää naisesta.
On tosi suloista, kun mies, johon itsekin on ihastunut, osoittaa kiinnostuksensa olemalla vähän kömpelö. Sellainen on sulattaa, vastustamaton.

Hehe. :D

Olipas mielenkiintoinen teksti. Erkki-täti on noussu väärällä jalalla vuoteesta vai?

Jos nyt siis totean miten itse asian näen, niin valitettavasti joo tiedän että sängyn kautta suhteeseen on huono ratkaisu, koska silloin huomaakin että ei tätä naista oikeasti halua suhteeseen (tai päinvastoin). Tuloksena p*ska suhde tai sellainen joka päättyy heti alkuunsa.

Mutta totuushan on se ainoa keino tähän asti millä olisin halutessani päässyt edes johonkin suhteeseen, on ollut sen sängyn kautta. Vikahan on siis siinä että sitä kemiaa ei juurikaan löydy selvin päin jonkun tuntemattoman naisen kanssa jutellessa. Paremmin sitä näköjään löytyisi sieltä vällyjen välistä, mutta sinne ei ne kelvolliset naiset päädy, koska vaativat sitä kemiaa jo ennen sänkyyn hyppäämistä.

Se kemian ongelma siis ei ole siellä sängyssä, vaan nimenomaan siellä sängyn ulkopuolisessa maailmassa, jossa se kemia ei riitä edes sänkyyn asti pääsemiseen.

Erkki-täti nyt siis haukkuu ihan väärää puuta miettiessään seksin ongelmia, kun ongelmat ovat sen parisuhteen saamisessa. Siis kohdassa A, jossa ei ole riittäviä taitoja ja ominaisuuksia naisissa ihastumisen herättämiseen.

Marjastaja kirjoitti:

@Gentle Man

Väität
"ei muu auta kun mennä sinne baariin pokaamaan naisia. Ilman kokemusta ei osaa hienosäätää"

Baaripokaamisessa on paljon huonoja puolia. Jos kohta antaa toki kokemusta se mutta vie herkkyyttä. Naiset ovat baareissa vähän sitä sun tätä laadultaan. Eivät sinun tasoisiasi. Jos ja kun olet herkkä mies, niin sellaisten kanssa peuhaamisesta tulee paha mieli, morkkis.
Kyllä sä osaat hienosäätää. Ethän sä tietenkään ala säätämään mitään, ellet itse tykkää naisesta.
On tosi suloista, kun mies, johon itsekin on ihastunut, osoittaa kiinnostuksensa olemalla vähän kömpelö. Sellainen on sulattaa, vastustamaton.

Lue lisää

"On tosi suloista, kun mies, johon itsekin on ihastunut, osoittaa kiinnostuksensa olemalla vähän kömpelö."

Silloin nuorena, varmasti näin. Vanhempana...suurin osa naisista odottaa että mies tietää kuinka toimitaan. Olen myös tajunnut että paljon riippuu miehestä. Jos sattuu olemaan sellainen lupsakka ja huoleton symppis, ehkä kömpelyys toimii vanhempanakin. Minä en ole sellainen, ollenkaan.

Marjastaja kirjoitti:

@Gentle Man

Väität
"ei muu auta kun mennä sinne baariin pokaamaan naisia. Ilman kokemusta ei osaa hienosäätää"

Baaripokaamisessa on paljon huonoja puolia. Jos kohta antaa toki kokemusta se mutta vie herkkyyttä. Naiset ovat baareissa vähän sitä sun tätä laadultaan. Eivät sinun tasoisiasi. Jos ja kun olet herkkä mies, niin sellaisten kanssa peuhaamisesta tulee paha mieli, morkkis.
Kyllä sä osaat hienosäätää. Ethän sä tietenkään ala säätämään mitään, ellet itse tykkää naisesta.
On tosi suloista, kun mies, johon itsekin on ihastunut, osoittaa kiinnostuksensa olemalla vähän kömpelö. Sellainen on sulattaa, vastustamaton.

Lue lisää

"On tosi suloista, kun mies, johon itsekin on ihastunut, osoittaa kiinnostuksensa olemalla vähän kömpelö"

Niin, huomasitko lauseessasi yhden pienen jutun.. "johon ITSEKIN on ihastunut". :D Se kömpelö ihastumisen osoittaminen mieheltä siis vaatii sen että on ensin herättänyt jo naisessa sen ihastumisen tunteen. Ainakin itse voisin väittää että jos pääsisikin niin pitkälle että nainen josta on kiinnostunut on ihastunut itsestä, niin eihän tässä suuria ongelmia olisikaan. Ongelma on siis juuri siinä että ensin miehen pitää olla sellainen että nainen ihastuu. Ja se ei tapahdu niin vaan.

Ehkä GM:llä hommat on olleetkin sillä nainen on ihastunut tasollaa, silloin tuo voisikin jotenkin toimia. Sitä en pysty minä arvioimaan.

ht ... kirjoitti:

Hehe. :D

Olipas mielenkiintoinen teksti. Erkki-täti on noussu väärällä jalalla vuoteesta vai?

Jos nyt siis totean miten itse asian näen, niin valitettavasti joo tiedän että sängyn kautta suhteeseen on huono ratkaisu, koska silloin huomaakin että ei tätä naista oikeasti halua suhteeseen (tai päinvastoin). Tuloksena p*ska suhde tai sellainen joka päättyy heti alkuunsa.

Mutta totuushan on se ainoa keino tähän asti millä olisin halutessani päässyt edes johonkin suhteeseen, on ollut sen sängyn kautta. Vikahan on siis siinä että sitä kemiaa ei juurikaan löydy selvin päin jonkun tuntemattoman naisen kanssa jutellessa. Paremmin sitä näköjään löytyisi sieltä vällyjen välistä, mutta sinne ei ne kelvolliset naiset päädy, koska vaativat sitä kemiaa jo ennen sänkyyn hyppäämistä.

Se kemian ongelma siis ei ole siellä sängyssä, vaan nimenomaan siellä sängyn ulkopuolisessa maailmassa, jossa se kemia ei riitä edes sänkyyn asti pääsemiseen.

Erkki-täti nyt siis haukkuu ihan väärää puuta miettiessään seksin ongelmia, kun ongelmat ovat sen parisuhteen saamisessa. Siis kohdassa A, jossa ei ole riittäviä taitoja ja ominaisuuksia naisissa ihastumisen herättämiseen.

Lue lisää

Sängyn kautta suhteeseen voi joskus myös toimia. Nimittäin jos annetaan sille muulle toiminnalle ennen sänkyä tilaisuus ja aika.

Mikäs minä olen kenellekään kertomaan, missä ajassa viettely ja muu etukäteispörhistely tulee suorittaa :) Ajatukseni ydin oli se, että se etukäteistoiminta ihastumisineen ja hurmaamisineen tulisi sisältyä siihen matkaan, joka johtaa paritteluun.

Nykymaailma yrittää aivopestä ihmisiä siihen, että kaikki on teknistä suorittamista. Jopa seksuaalisuus! Miten me ihmiset olemme tähän suostuneet?

Seksuaalisuus ja rakkauden osoittaminen ovat tietoisen ja tiedostamattoman (etten sanoisi aikojen alusta mukana olleen) mielen ohjaamaa halua Hyvään.

Sinulla ht on kaikki hyvän ihmisen ominaisuudet. Olet avoin (se on todellista rohkeutta ja sankaruutta), olet toista ihmistä huomioiva (ehkäpä jopa oman hyvinvointisi kustannuksella?), sinulla on huumorintajua (vaikka sitä itse vähättelet) ja olet myös herkkä (luen sen rivien välistä). Jos nyt ulkoisia ominaisuuksia pitää vielä pohtia, niin olet ihan tavallinen urospuolinen ihminen. Sinussa ei ole ulkoista "vikaa".

Olet kohdannut naisia, mutta et vielä sitä oikeaa. Se oikea tyyppi resonoi sinun ajatuksiisi ja tunteisiisi, ja tiedät kyllä kun se tapahtuu.

erkki-täti kirjoitti:

Sängyn kautta suhteeseen voi joskus myös toimia. Nimittäin jos annetaan sille muulle toiminnalle ennen sänkyä tilaisuus ja aika.

Mikäs minä olen kenellekään kertomaan, missä ajassa viettely ja muu etukäteispörhistely tulee suorittaa :) Ajatukseni ydin oli se, että se etukäteistoiminta ihastumisineen ja hurmaamisineen tulisi sisältyä siihen matkaan, joka johtaa paritteluun.

Nykymaailma yrittää aivopestä ihmisiä siihen, että kaikki on teknistä suorittamista. Jopa seksuaalisuus! Miten me ihmiset olemme tähän suostuneet?

Seksuaalisuus ja rakkauden osoittaminen ovat tietoisen ja tiedostamattoman (etten sanoisi aikojen alusta mukana olleen) mielen ohjaamaa halua Hyvään.

Sinulla ht on kaikki hyvän ihmisen ominaisuudet. Olet avoin (se on todellista rohkeutta ja sankaruutta), olet toista ihmistä huomioiva (ehkäpä jopa oman hyvinvointisi kustannuksella?), sinulla on huumorintajua (vaikka sitä itse vähättelet) ja olet myös herkkä (luen sen rivien välistä). Jos nyt ulkoisia ominaisuuksia pitää vielä pohtia, niin olet ihan tavallinen urospuolinen ihminen. Sinussa ei ole ulkoista "vikaa".

Olet kohdannut naisia, mutta et vielä sitä oikeaa. Se oikea tyyppi resonoi sinun ajatuksiisi ja tunteisiisi, ja tiedät kyllä kun se tapahtuu.

Lue lisää

Kiitos kauniista kehuista. :)

Mutta toi oikean kohtaaminen. Joo... Se on sitä hömppää, joka joko toteutuu tai sitten ei. Ja oleellista siinä on se, että sitä ei voi vain odottaa. Se ei tule kotoa hakemaan. Eikä muuten töistäkään (jollen sitten vaihda täysin alaa).

Tosin itse olen jo käytännössä sen ymmärtänyt että jollei se oikean kohtaaminen tapahdu piakkoin, niin se ei tapahdu koskaan. Koska ikuisuuksia ei ole aikaa ja jo nytkin ne naiset, jotka itselleni iskisivät, ovat jo lähes poikkeuksetta suhteessa. Joskus viiden vuoden päästä niitä naisia ei käytännössä enää löydy joten en tulee aikaani sen etsimiseen käyttämään. Ne loppuelämän ratkaisun hetket ovat siis loppujen lopuksi aika lähellä.

ht ... kirjoitti:

Kiitos kauniista kehuista. :)

Mutta toi oikean kohtaaminen. Joo... Se on sitä hömppää, joka joko toteutuu tai sitten ei. Ja oleellista siinä on se, että sitä ei voi vain odottaa. Se ei tule kotoa hakemaan. Eikä muuten töistäkään (jollen sitten vaihda täysin alaa).

Tosin itse olen jo käytännössä sen ymmärtänyt että jollei se oikean kohtaaminen tapahdu piakkoin, niin se ei tapahdu koskaan. Koska ikuisuuksia ei ole aikaa ja jo nytkin ne naiset, jotka itselleni iskisivät, ovat jo lähes poikkeuksetta suhteessa. Joskus viiden vuoden päästä niitä naisia ei käytännössä enää löydy joten en tulee aikaani sen etsimiseen käyttämään. Ne loppuelämän ratkaisun hetket ovat siis loppujen lopuksi aika lähellä.

Lue lisää

Minulla on siinä mielessä samat fiilikset, että useimmiten tuntuu, että ne ihanimmat persoonat ovat jo parisuhteessa.

Siinä ollaankin sitten erilaisia, että minä olen joskus rakastunut ja solminut liiton, aikeena viettää koko loppuelämä yhdessä. Ja silti tuli vastaan avoero.

Mutta ei auta, jatkan elämääni ihmisiä tunnustellen. Kyllä minäkin tiedän, milloin tulee vastaan se, joka kolahtaa. Ja olen jo jossain määrin hyväksynyt senkin vaihtoehdon, että sitä toistaa oikeaa ei enää löydy. Tai ehkä se löytyy vasta sitten, kun olen hoitokodin höppänä? Silloinhan osaan olla juuri se aidoin minä joka tilanteessa...

Siinähän se pähkinän ydin oikeassti on.

ht ... kirjoitti:

"On tosi suloista, kun mies, johon itsekin on ihastunut, osoittaa kiinnostuksensa olemalla vähän kömpelö"

Niin, huomasitko lauseessasi yhden pienen jutun.. "johon ITSEKIN on ihastunut". :D Se kömpelö ihastumisen osoittaminen mieheltä siis vaatii sen että on ensin herättänyt jo naisessa sen ihastumisen tunteen. Ainakin itse voisin väittää että jos pääsisikin niin pitkälle että nainen josta on kiinnostunut on ihastunut itsestä, niin eihän tässä suuria ongelmia olisikaan. Ongelma on siis juuri siinä että ensin miehen pitää olla sellainen että nainen ihastuu. Ja se ei tapahdu niin vaan.

Ehkä GM:llä hommat on olleetkin sillä nainen on ihastunut tasollaa, silloin tuo voisikin jotenkin toimia. Sitä en pysty minä arvioimaan.

Lue lisää

Minäkään en pysty arvioimaan. Epävarmuus saattaa mennä ihastumisen ansiosta läpi jonkun aikaa, mutta nopeasti pitäisi ottaa tilanne selkeästi haltuun. Kyllä 35 miehelle on eri odotukset kuin 18-vuotiaalle. Näin alle 5 tapauksen kokemuksella :D

Toinen asia joka pitää huomioida on tilanne. Jos 25v hottis ihastuu hetkeksi vanhempaan mieheen joka keskustelee YTM-tuttavansa kanssa, samalla kun vieressä istuu pari nättiä kamutyttöä, ml. missifinalisti...niin, ei välttämättä ole syytä asettaa itseään jalustalle. Kyllä ajoituksella on merkitystä, huonokin mies voi näyttää hetken aikaa kiinnostavalta.

Joku kerta täytynee kohdata epämiellyttävä totuus menemällä ihan harjoituksen vuoksi yksin vieraaseen baariin. On aika suuri mahdollisuus että huomion määrä tulee olemaan -0.

Gentle Man kirjoitti:

Minäkään en pysty arvioimaan. Epävarmuus saattaa mennä ihastumisen ansiosta läpi jonkun aikaa, mutta nopeasti pitäisi ottaa tilanne selkeästi haltuun. Kyllä 35 miehelle on eri odotukset kuin 18-vuotiaalle. Näin alle 5 tapauksen kokemuksella :D

Toinen asia joka pitää huomioida on tilanne. Jos 25v hottis ihastuu hetkeksi vanhempaan mieheen joka keskustelee YTM-tuttavansa kanssa, samalla kun vieressä istuu pari nättiä kamutyttöä, ml. missifinalisti...niin, ei välttämättä ole syytä asettaa itseään jalustalle. Kyllä ajoituksella on merkitystä, huonokin mies voi näyttää hetken aikaa kiinnostavalta.

Joku kerta täytynee kohdata epämiellyttävä totuus menemällä ihan harjoituksen vuoksi yksin vieraaseen baariin. On aika suuri mahdollisuus että huomion määrä tulee olemaan -0.

Lue lisää

Ainakaan minun kaltainen mies ei saa huomiota kuin niiltä naisilta, jotka on selvästi humalassa ja/tai päättäneet jo iskeä miehen kotiinsa heti baariin tullessaan.

Kaikki muu huomio pitää käytännössä itse "kerjätä" niillä omilla aloituksilla.

Jos ei ole aloitteellinen, niin huomion määrä tulee olemaan 0, jollet ole sellainen ns. komeampi uros.

Toinen huomio on se, että ainakin toistaiseksi on vaikuttanut että nyt syksyn tultua naisia on vaan vähemmän liikkellä yöelämässä. Ne kevään ja kesän hormoniryöpyn innostamat naiset on jo tasaantuneet. Ja kesän MM jalkapallot ja terassikausi, ynnä muut on ohi, joten miehiä on liikkeellä paljon klubien yöelämässä.

Sanonta että jos ei heilaa helluntaina, ei koko kesänä - on siinä mielessä hieman paikkansapitävä että tosiaan kevätlaitumille kirmatessaan taitaa olla naaraat aktiivisimmillaan ja sit se kestää vielä jonkin aikaa kesälläkin, mutta loppuu ennen pitkää, viimeistään syksyllä.

Onnea matkaan tohon oman itsensä mittauttamiseen. Se voi olla tosiaan aika karu tulokseltaan. :)

ht ... kirjoitti:

Ainakaan minun kaltainen mies ei saa huomiota kuin niiltä naisilta, jotka on selvästi humalassa ja/tai päättäneet jo iskeä miehen kotiinsa heti baariin tullessaan.

Kaikki muu huomio pitää käytännössä itse "kerjätä" niillä omilla aloituksilla.

Jos ei ole aloitteellinen, niin huomion määrä tulee olemaan 0, jollet ole sellainen ns. komeampi uros.

Toinen huomio on se, että ainakin toistaiseksi on vaikuttanut että nyt syksyn tultua naisia on vaan vähemmän liikkellä yöelämässä. Ne kevään ja kesän hormoniryöpyn innostamat naiset on jo tasaantuneet. Ja kesän MM jalkapallot ja terassikausi, ynnä muut on ohi, joten miehiä on liikkeellä paljon klubien yöelämässä.

Sanonta että jos ei heilaa helluntaina, ei koko kesänä - on siinä mielessä hieman paikkansapitävä että tosiaan kevätlaitumille kirmatessaan taitaa olla naaraat aktiivisimmillaan ja sit se kestää vielä jonkin aikaa kesälläkin, mutta loppuu ennen pitkää, viimeistään syksyllä.

Onnea matkaan tohon oman itsensä mittauttamiseen. Se voi olla tosiaan aika karu tulokseltaan. :)

Lue lisää

Pahoin pelkään.

Minä en ole edes humalaisten WT-naisten mieleen. Liian hyvin pukeutunut...juppimainen? Jos pikasuhteita etsisi niin paras kohde varmaankin olisi sivistynyt mutta tylsistynyt kotirouva - jos edes harkitsisisin kajoamista varattuun.

Toki lähiaikoina olisi tulossa pari tilaisuutta joihin minut on kutsuttu. Sellaisia joihin varmaankin menisin yksin, mutta sama koskisi muitakin. Tämä on minusta paras tilanne; kun ihmiset ovat vieraita toisilleen, on luonnollista että tutustutaan. Luvassa olisi ruokailu ja vähän juominkeja, paikalla useita ikäisiäni naisia.

Baari on haastavampi tilanne, koska ihmisillä on kaveripiirinsä enkä ole niin sosiaalisesti taitava että osaisin tuosta vain ujuttautua vieraaseen porukkaan mukaan. Vaihtoehdoksi jää suora aloite iskumielessä, ja niistähän kokemusta löytyy...niin...tuota...

Mutta jos miettii tätä haasteena, miksipä ei? Hävittävää ei ole, oletan valmiiksi että ilman sosiaalisien piirien tuomaa statusta kiinnostusta ei ole luvassa.

Gentle Man kirjoitti:

Pahoin pelkään.

Minä en ole edes humalaisten WT-naisten mieleen. Liian hyvin pukeutunut...juppimainen? Jos pikasuhteita etsisi niin paras kohde varmaankin olisi sivistynyt mutta tylsistynyt kotirouva - jos edes harkitsisisin kajoamista varattuun.

Toki lähiaikoina olisi tulossa pari tilaisuutta joihin minut on kutsuttu. Sellaisia joihin varmaankin menisin yksin, mutta sama koskisi muitakin. Tämä on minusta paras tilanne; kun ihmiset ovat vieraita toisilleen, on luonnollista että tutustutaan. Luvassa olisi ruokailu ja vähän juominkeja, paikalla useita ikäisiäni naisia.

Baari on haastavampi tilanne, koska ihmisillä on kaveripiirinsä enkä ole niin sosiaalisesti taitava että osaisin tuosta vain ujuttautua vieraaseen porukkaan mukaan. Vaihtoehdoksi jää suora aloite iskumielessä, ja niistähän kokemusta löytyy...niin...tuota...

Mutta jos miettii tätä haasteena, miksipä ei? Hävittävää ei ole, oletan valmiiksi että ilman sosiaalisien piirien tuomaa statusta kiinnostusta ei ole luvassa.

Lue lisää

@Gentle Man ja @ht ...

GM
"Vanhempana...suurin osa naisista odottaa että mies tietää kuinka toimitaan."
"Jos sattuu olemaan sellainen lupsakka ja huoleton symppis, ehkä kömpelyys toimii vanhempanakin."

ht...
"Niin, huomasitko lauseessasi yhden pienen jutun.. "johon ITSEKIN on ihastunut". :D Se kömpelö ihastumisen osoittaminen mieheltä siis vaatii sen että on ensin herättänyt jo naisessa sen ihastumisen tunteen."

Aina on söpöä, kun mies on kömpelö ja ei osaa esim. jotain naisten paremmin hallitsemaa juttua mutta yrittää silti. Naiset tulevat mielellään auttamaan. Nainen voi ihastua mieheen vasta siinä vaiheessa, kun lähikontaktissa kädestä pitäen opastaa.
Sitä tapaa on hyvä jatkaa, jos ja kun pääsee suhteeseen - kysyy, kun ei tiedä ja kuuntelee vastauksen ja kysyy lisää, jos ei heti ymmärtänyt. Sängyssäkin.

Miehille nyt on vaikka mitä hyviä hyvien naisten löytöpaikkoja.
On monenlaisia ruoanlaittokursseja - yhden illan kurssista, viikonloppukurssiin tai lukukauden mittaisiin - gourmet kursseja, joissa oppii ja saapa vielä syödäkin.
Oma kiinnostus itse aiheeseen on kyllä must! Että on tyytyväinen antiin, vaikkei naista löytyisikään.
Syksyisin sieniretkiä, jossa söpöt, pienet, vihreät konsulenttinaiset opastavat kädestä pitäen tunnistamaan myrkkysienet ja poimimaan herkkusienet. Tämän syksyn osalta ne taitaapi olla ohi.
Sairaalastakin on monelle miehelle tarttunut omahoitaja mukaan. Oikein oiva parinmuodostustilanne, kun nainen hoivaa miestä.

Ja nämä samat miehet ihmettelevät, miksi naiset rakastuvat renttuihin....
eikä nämä fiksut analysoijat keksi, että miksi

kuvittelevat kelpaavansa naiselle vasta sitten, kun ovat jotain enemmän ja enemmän ja ... osaavat enemmän ja enemmän ja kaiken...

Ei nainen kaipaa autistista yksinäistä itsevarmaa pää ylpeästi pystyssä ratsastavaa pelimiestä, vaan miestä, ihmistä, joka tulee lähelle, kysyy, vastaa, kuuntelee, tarvitsee.

Marjastaja kirjoitti:

@Gentle Man ja @ht ...

GM
"Vanhempana...suurin osa naisista odottaa että mies tietää kuinka toimitaan."
"Jos sattuu olemaan sellainen lupsakka ja huoleton symppis, ehkä kömpelyys toimii vanhempanakin."

ht...
"Niin, huomasitko lauseessasi yhden pienen jutun.. "johon ITSEKIN on ihastunut". :D Se kömpelö ihastumisen osoittaminen mieheltä siis vaatii sen että on ensin herättänyt jo naisessa sen ihastumisen tunteen."

Aina on söpöä, kun mies on kömpelö ja ei osaa esim. jotain naisten paremmin hallitsemaa juttua mutta yrittää silti. Naiset tulevat mielellään auttamaan. Nainen voi ihastua mieheen vasta siinä vaiheessa, kun lähikontaktissa kädestä pitäen opastaa.
Sitä tapaa on hyvä jatkaa, jos ja kun pääsee suhteeseen - kysyy, kun ei tiedä ja kuuntelee vastauksen ja kysyy lisää, jos ei heti ymmärtänyt. Sängyssäkin.

Miehille nyt on vaikka mitä hyviä hyvien naisten löytöpaikkoja.
On monenlaisia ruoanlaittokursseja - yhden illan kurssista, viikonloppukurssiin tai lukukauden mittaisiin - gourmet kursseja, joissa oppii ja saapa vielä syödäkin.
Oma kiinnostus itse aiheeseen on kyllä must! Että on tyytyväinen antiin, vaikkei naista löytyisikään.
Syksyisin sieniretkiä, jossa söpöt, pienet, vihreät konsulenttinaiset opastavat kädestä pitäen tunnistamaan myrkkysienet ja poimimaan herkkusienet. Tämän syksyn osalta ne taitaapi olla ohi.
Sairaalastakin on monelle miehelle tarttunut omahoitaja mukaan. Oikein oiva parinmuodostustilanne, kun nainen hoivaa miestä.

Ja nämä samat miehet ihmettelevät, miksi naiset rakastuvat renttuihin....
eikä nämä fiksut analysoijat keksi, että miksi

kuvittelevat kelpaavansa naiselle vasta sitten, kun ovat jotain enemmän ja enemmän ja ... osaavat enemmän ja enemmän ja kaiken...

Ei nainen kaipaa autistista yksinäistä itsevarmaa pää ylpeästi pystyssä ratsastavaa pelimiestä, vaan miestä, ihmistä, joka tulee lähelle, kysyy, vastaa, kuuntelee, tarvitsee.

Lue lisää

Lässynlässynlässyn... BOOOOOOOOOOOORIIIING! Ei ihme että et saa pillua.

ht ... kirjoitti:

Hehe. :D

Olipas mielenkiintoinen teksti. Erkki-täti on noussu väärällä jalalla vuoteesta vai?

Jos nyt siis totean miten itse asian näen, niin valitettavasti joo tiedän että sängyn kautta suhteeseen on huono ratkaisu, koska silloin huomaakin että ei tätä naista oikeasti halua suhteeseen (tai päinvastoin). Tuloksena p*ska suhde tai sellainen joka päättyy heti alkuunsa.

Mutta totuushan on se ainoa keino tähän asti millä olisin halutessani päässyt edes johonkin suhteeseen, on ollut sen sängyn kautta. Vikahan on siis siinä että sitä kemiaa ei juurikaan löydy selvin päin jonkun tuntemattoman naisen kanssa jutellessa. Paremmin sitä näköjään löytyisi sieltä vällyjen välistä, mutta sinne ei ne kelvolliset naiset päädy, koska vaativat sitä kemiaa jo ennen sänkyyn hyppäämistä.

Se kemian ongelma siis ei ole siellä sängyssä, vaan nimenomaan siellä sängyn ulkopuolisessa maailmassa, jossa se kemia ei riitä edes sänkyyn asti pääsemiseen.

Erkki-täti nyt siis haukkuu ihan väärää puuta miettiessään seksin ongelmia, kun ongelmat ovat sen parisuhteen saamisessa. Siis kohdassa A, jossa ei ole riittäviä taitoja ja ominaisuuksia naisissa ihastumisen herättämiseen.

Lue lisää

Pakko kertoa, että eräs ystäväpariskunta lähti molempien osapuolten ensimmäisestä ja näillä näkymin viimeisestä "yhden illan jutusta". Nyt onnellisia, naimisissa ja suloinen lapsi. Kun kerran kolahtaa niin kolahtaa, ihmissuhdepelit ja imagopihtailut sikseen.

Ei siinä mitään, jokainen tyylillään. Mutta entisenä tuhmana tyttönä haluan aina jakaa todellisuutta näille "vain pihtari on hyvä kumppani" -uskovaisille. :D

Olikohan kirjoituksesi osoitettu minulle, kun mainittiin tätimäiset sänkymanööverit?

Jos oli, tässä vastine.

Jos välttämättä haluat katsoa Kaunareita ja Salkkareita, ennenkuin sinulla ottaa eteen, niin suostuakseni tarjolla täytyy olla pikkarit jalasta räjäyttävää kiimaa.

Oopperan kanssakin on vähän niin ja näin...Yleensä ne saavat aikaan vain halun pohtia näitä ikuisia teemoja, ja sitä miksi ne samat teemat toistuvat ja toistuvat kaikessa ihmisten toiminnassa. Ei ainakaan _heti_oopperaelämyksen jälkeen voi heittäytyä kiimavitun vietäväksi.

Ja minullahan on ihan liian tätimäiset sänkymanööverit, joten kiimavittukin oli silkkaa suuruuskuvitelmaa ja liioittelua.

"- Huumorintaju on selvästi alle keskiverron. En todellakaan ole mikään naisten naurattaja. Ei herätä mitään kipinää.
- Small-talk keskustelutaidot yleensä ottaen on selvästi alle keskiverron. Ei herätä kipinää.
- Itsevarmuus sosiaalisisa tilanteissa on selvästi alle keskiverron. En todellakaan vaikuta naisten seurassa siltä itsevarmalta alfa-urokselta. Vaan sellaiselta vähän hukassa olevalta puudelilta. Ei herätä kipinää."

:D

Itse asiassa, sinulla on kyllä ihan hyvä huumorintaju, mitä tulee itsetironiaan.

PUA-opit kieltävät itseironian, koska "se ei ole alfaa".

Mutta minä sanon että se ei pidä paikkaansa.

Kun ensiksi aloin kuoriutumaan ulos aivopesusta, tein villin testin ja olin kesken interaktion oma itseni, johon kuuluu mm. itseironia.

Nainen nauroi jutuilleni ja päätyi vielä kehumaan miten uskomaton persoona olen.

Itseironia voi olla merkkinä siitä, että olet sinut itsesi kanssa ja että sinulla on siten itsevarmuutta, etkä pelkää mitä toinen ajattelee sinusta.

Joten, pistä korvan taakse.

Small talk:ia INTJ:t kavahtavat, mutta se on paljon tärkeämpi taito kuin mitä looginen, vasemman aivolohkon mieintö sinulle ehkä paljastaakaan.

Tätä olen testannut, ja sellainen tietty kepeä lepertely on paljon tehokkaampaa kuin faktoista puhuminen, ainakin mitä tulee yöelämään.

Näin ollen, jos pystyt kääntämään hullun tiedemiehen moodin pois, niin että oletkin vain se hullu, on tulokset arvaamattomia.

Tässä poikkeuksellisen henkilökohtaiset ja hyvät vinkit sinulle, jotka yhdistävät luontaisen lahjakuutesi johonkin, mikä menee mukavuusalueesi ulkopuoellle.

Ex PUA kirjoitti:

"- Huumorintaju on selvästi alle keskiverron. En todellakaan ole mikään naisten naurattaja. Ei herätä mitään kipinää.
- Small-talk keskustelutaidot yleensä ottaen on selvästi alle keskiverron. Ei herätä kipinää.
- Itsevarmuus sosiaalisisa tilanteissa on selvästi alle keskiverron. En todellakaan vaikuta naisten seurassa siltä itsevarmalta alfa-urokselta. Vaan sellaiselta vähän hukassa olevalta puudelilta. Ei herätä kipinää."

:D

Itse asiassa, sinulla on kyllä ihan hyvä huumorintaju, mitä tulee itsetironiaan.

PUA-opit kieltävät itseironian, koska "se ei ole alfaa".

Mutta minä sanon että se ei pidä paikkaansa.

Kun ensiksi aloin kuoriutumaan ulos aivopesusta, tein villin testin ja olin kesken interaktion oma itseni, johon kuuluu mm. itseironia.

Nainen nauroi jutuilleni ja päätyi vielä kehumaan miten uskomaton persoona olen.

Itseironia voi olla merkkinä siitä, että olet sinut itsesi kanssa ja että sinulla on siten itsevarmuutta, etkä pelkää mitä toinen ajattelee sinusta.

Joten, pistä korvan taakse.

Small talk:ia INTJ:t kavahtavat, mutta se on paljon tärkeämpi taito kuin mitä looginen, vasemman aivolohkon mieintö sinulle ehkä paljastaakaan.

Tätä olen testannut, ja sellainen tietty kepeä lepertely on paljon tehokkaampaa kuin faktoista puhuminen, ainakin mitä tulee yöelämään.

Näin ollen, jos pystyt kääntämään hullun tiedemiehen moodin pois, niin että oletkin vain se hullu, on tulokset arvaamattomia.

Tässä poikkeuksellisen henkilökohtaiset ja hyvät vinkit sinulle, jotka yhdistävät luontaisen lahjakuutesi johonkin, mikä menee mukavuusalueesi ulkopuoellle.

Lue lisää

Joo. Ymmärrän tietysti noi. Etenkin ton small talkin arvon. Tai siis todellakin sen että ei se mitä sanoo, vaan miten sanoo. Ja sitähän se smalltalkkikin käytännössä on. Sitä että ei olla vaan vaivaantuneina kun ei ole mitään sanottavaa, vaan iloisesti pulistaan niitä näitä että on sitä jotain mukavaa ei-vaivaannuttavaa interaktiota. Ja vielä jos osaa siihen sekaan sopivissa tilanteissa sitä vihjailevaa flirttiä, yms. tunkea, niin pääsee siltä ihan mukava alueelta vähän muuallekin.

Ongelma on noissa, etenkin tohon flirttiin saakka menemisessä, että sen pitää tulla _luontevasti_ että se toimii eikä vaan ole entistä vaivaannuttavampaa. Joillain se tulee luonnostaan. Joillain ei niinkään ja siihen pitää oppia. Eli sitä pitäis vaan tarpeeksi tehdä että alkais tulla niitä vähän kaikenlaisia eri vakijuttuja mieleen jotka havaitsisi hauskoiksi ja samalla sellaisiksi että niitä osais luontevasti jännittämättä heittää keskusteluun, koska tietäis että niillä saa positiivisen reaktion.

Mutta toi on siis yhdistelmä sekä persoonallisuutta (puhuuko mitä sylki suuhun tuo, vain meneekö kaikki pitkän ja hitaan ja kriittisesti arvioivan ajatusprosessin kautta). Ja toisaalta oppia. Sitä että kun jotain tekee tarpeeksi, niin siihen tulee itsevarmuutta ja se muuttuu luontevammaksi.

Vika on että tässä iässä jos pitäis melkein alle vuodessa alkaa tollaiset taidot oppimaan, niin niitä omia aivoja ei vaan muokkaa täysin uuteen uskoon vaikka kuinka vetäis vuoden intensiivikurssia aiheesta. Varmasti jos ois parikymppisenä alkanu tosissaan panostaa noihin taitoihin, niin vaikka se ei ois luonnetta mihinkään muuttanu, niin ois se opettanut ottamaan kaiken irti mitä siitä omasta luonteesta on irti otettavissa.

Että rehellisesti tiedostan että omat probleemat tässä parinhaussa on hyvin pitkälti omien aiempien valintojen seurausta. Sitä, että ei silloin parikymppisenä tajunnut mitä se olis vaatinu jos parisuhteen haluaa. (Kun silloin sitä kuvitteli että antaa olla, nämä suhteet ei ole se minun juttuni.)

Että paljon en voi palstalla hyödyllistä infoa tarjota muille ätmeille. Mutta jos jotain kannattaa nuorempien ätmien oppia, jotka tunnistaa jotain samankaltaisutta itsessään ja omassa tilanteessa minuun, niin se on se, että jos haluatte sen parisuhteen (tai ehkä muutatte tulevaisuudessa mielenne vaikka nyt ette haluaisi) - Niin ottakaa itseänne niskasta kiinni ja alkakaa tekemään asialle jotain HETI. En siltikään lupaa että se toimii. Tuloksena voi vaan olla tuskaisempi elämä joka silti päättyy samaan epäonnistumiseen. Mutta sen tiedän että ilman sitä vaivaa, työntekoa asian eteen, ei itseni kaltainen mies sitä suhdetta löydä muuta kuin loton 7 oikein tuurilla.

Sitten päälle kolmekymppisenä ne vaihtoehdot alkaa jo käymään vähiin, sitten vaikka oppisikin sosiaalisemmaksi, yms. niin sitten täytyy myös siltikin tyytyä siihen YH-äippään, jne. Kun taas nuorempana on vielä vaihtoehtoja.

ht ... kirjoitti:

Joo. Ymmärrän tietysti noi. Etenkin ton small talkin arvon. Tai siis todellakin sen että ei se mitä sanoo, vaan miten sanoo. Ja sitähän se smalltalkkikin käytännössä on. Sitä että ei olla vaan vaivaantuneina kun ei ole mitään sanottavaa, vaan iloisesti pulistaan niitä näitä että on sitä jotain mukavaa ei-vaivaannuttavaa interaktiota. Ja vielä jos osaa siihen sekaan sopivissa tilanteissa sitä vihjailevaa flirttiä, yms. tunkea, niin pääsee siltä ihan mukava alueelta vähän muuallekin.

Ongelma on noissa, etenkin tohon flirttiin saakka menemisessä, että sen pitää tulla _luontevasti_ että se toimii eikä vaan ole entistä vaivaannuttavampaa. Joillain se tulee luonnostaan. Joillain ei niinkään ja siihen pitää oppia. Eli sitä pitäis vaan tarpeeksi tehdä että alkais tulla niitä vähän kaikenlaisia eri vakijuttuja mieleen jotka havaitsisi hauskoiksi ja samalla sellaisiksi että niitä osais luontevasti jännittämättä heittää keskusteluun, koska tietäis että niillä saa positiivisen reaktion.

Mutta toi on siis yhdistelmä sekä persoonallisuutta (puhuuko mitä sylki suuhun tuo, vain meneekö kaikki pitkän ja hitaan ja kriittisesti arvioivan ajatusprosessin kautta). Ja toisaalta oppia. Sitä että kun jotain tekee tarpeeksi, niin siihen tulee itsevarmuutta ja se muuttuu luontevammaksi.

Vika on että tässä iässä jos pitäis melkein alle vuodessa alkaa tollaiset taidot oppimaan, niin niitä omia aivoja ei vaan muokkaa täysin uuteen uskoon vaikka kuinka vetäis vuoden intensiivikurssia aiheesta. Varmasti jos ois parikymppisenä alkanu tosissaan panostaa noihin taitoihin, niin vaikka se ei ois luonnetta mihinkään muuttanu, niin ois se opettanut ottamaan kaiken irti mitä siitä omasta luonteesta on irti otettavissa.

Että rehellisesti tiedostan että omat probleemat tässä parinhaussa on hyvin pitkälti omien aiempien valintojen seurausta. Sitä, että ei silloin parikymppisenä tajunnut mitä se olis vaatinu jos parisuhteen haluaa. (Kun silloin sitä kuvitteli että antaa olla, nämä suhteet ei ole se minun juttuni.)

Että paljon en voi palstalla hyödyllistä infoa tarjota muille ätmeille. Mutta jos jotain kannattaa nuorempien ätmien oppia, jotka tunnistaa jotain samankaltaisutta itsessään ja omassa tilanteessa minuun, niin se on se, että jos haluatte sen parisuhteen (tai ehkä muutatte tulevaisuudessa mielenne vaikka nyt ette haluaisi) - Niin ottakaa itseänne niskasta kiinni ja alkakaa tekemään asialle jotain HETI. En siltikään lupaa että se toimii. Tuloksena voi vaan olla tuskaisempi elämä joka silti päättyy samaan epäonnistumiseen. Mutta sen tiedän että ilman sitä vaivaa, työntekoa asian eteen, ei itseni kaltainen mies sitä suhdetta löydä muuta kuin loton 7 oikein tuurilla.

Sitten päälle kolmekymppisenä ne vaihtoehdot alkaa jo käymään vähiin, sitten vaikka oppisikin sosiaalisemmaksi, yms. niin sitten täytyy myös siltikin tyytyä siihen YH-äippään, jne. Kun taas nuorempana on vielä vaihtoehtoja.

Lue lisää

Spot on. Muutos harkitsevasta ja analyyttisesta small talkin mestariksi ei ole ihan pieni, koska siinä tosiaan pitää muuttaa koko ajatteluprosessia. Muutaman perusavauksen voi tietysti opetella ulkoa, niillä useimmat selviää työelämässä ja ilmeisesti rakkaudessakin. Mutta se vasta onkin hauskaa kun tajuaa ettei small talk riitä, vaan pitäisi osata myös lepertelyn taito. Tyypillinen vastaus tähän on että kaikki tulee ihan luonnostaan, kuin itsestään. Ei tule, kyllä vuorovaikutus on pääasiassa opittua.

Jos asiaa pitäisi avata paremmin naisille, verratkaa tätä seksiin. Mies haluaisi että nainen on hyvä sängyssä, mutta nainen ei pysty vapautumaan estoistaan heti ensimmäisenä iltana...vaan hänen on ensin tunnettava mies paremmin.

Eli pitäisi edetä nopeasti, ja vakuuttaa nainen heti siitä että kyllä - minä olen mies jonka haluat. Muuten ei ole sitä kemiaa, rakkaus ei syttynytkään ensisilmäyksellä, jne.

Gentle Man kirjoitti:

Spot on. Muutos harkitsevasta ja analyyttisesta small talkin mestariksi ei ole ihan pieni, koska siinä tosiaan pitää muuttaa koko ajatteluprosessia. Muutaman perusavauksen voi tietysti opetella ulkoa, niillä useimmat selviää työelämässä ja ilmeisesti rakkaudessakin. Mutta se vasta onkin hauskaa kun tajuaa ettei small talk riitä, vaan pitäisi osata myös lepertelyn taito. Tyypillinen vastaus tähän on että kaikki tulee ihan luonnostaan, kuin itsestään. Ei tule, kyllä vuorovaikutus on pääasiassa opittua.

Jos asiaa pitäisi avata paremmin naisille, verratkaa tätä seksiin. Mies haluaisi että nainen on hyvä sängyssä, mutta nainen ei pysty vapautumaan estoistaan heti ensimmäisenä iltana...vaan hänen on ensin tunnettava mies paremmin.

Eli pitäisi edetä nopeasti, ja vakuuttaa nainen heti siitä että kyllä - minä olen mies jonka haluat. Muuten ei ole sitä kemiaa, rakkaus ei syttynytkään ensisilmäyksellä, jne.

Lue lisää

Mietin vain, että mistä te miehet oikein päättelette ekatreffien jälkeen että ette kelpaa naiselle? Sanovatko ne naiset siis ihan suoraan että toinen tapaaminen ei käy päinsä? Oletko edes kysynyt?

Jos nimittäin et kysy, niin hiemankin huonommalla itsetunnolla varustettu nainen todennäköisesti ajattelee ettei itse kelpaa miehelle. Nykyään olen toki itse tietoinen siitä etteivät miehet oikeastaan koskaan ota oma-aloitteisesti yhteyttä treffien jälkeen, joten teen sen itse. Mutta aina en ole tuota juttua tiennyt, ja siitä syystä onkin voinut mennä sivu suun jokin muuten potentiaalinen tilanne kun mies on kuvitellut etten halua toisia treffejä.

Kyllä minä ainakin olen varmaankin useimmat treffikumppanini tavannut useampaan kertaan ennen kuin osaan sanoa että voisiko mitään yhteistä tulevaisuutta olla. Asia voi mennä toisin niillä kaikkein suosituimmilla naisilla joilla on varaa valita lukuisista treffikumppaneistaan jatkoon vain ne jotka onnistuvat sytyttämään heti. Mutta uskoisin meidän kurppaikäisten jo olevan sallivampia tämän välittömän viettelytaidon puutteen suhteen (ja tietysti myös epätoivoisempia sen miehen löytämisen kanssa).

stellaria81 kirjoitti:

Mietin vain, että mistä te miehet oikein päättelette ekatreffien jälkeen että ette kelpaa naiselle? Sanovatko ne naiset siis ihan suoraan että toinen tapaaminen ei käy päinsä? Oletko edes kysynyt?

Jos nimittäin et kysy, niin hiemankin huonommalla itsetunnolla varustettu nainen todennäköisesti ajattelee ettei itse kelpaa miehelle. Nykyään olen toki itse tietoinen siitä etteivät miehet oikeastaan koskaan ota oma-aloitteisesti yhteyttä treffien jälkeen, joten teen sen itse. Mutta aina en ole tuota juttua tiennyt, ja siitä syystä onkin voinut mennä sivu suun jokin muuten potentiaalinen tilanne kun mies on kuvitellut etten halua toisia treffejä.

Kyllä minä ainakin olen varmaankin useimmat treffikumppanini tavannut useampaan kertaan ennen kuin osaan sanoa että voisiko mitään yhteistä tulevaisuutta olla. Asia voi mennä toisin niillä kaikkein suosituimmilla naisilla joilla on varaa valita lukuisista treffikumppaneistaan jatkoon vain ne jotka onnistuvat sytyttämään heti. Mutta uskoisin meidän kurppaikäisten jo olevan sallivampia tämän välittömän viettelytaidon puutteen suhteen (ja tietysti myös epätoivoisempia sen miehen löytämisen kanssa).

Lue lisää

"Mietin vain, että mistä te miehet oikein päättelette ekatreffien jälkeen että ette kelpaa naiselle? Sanovatko ne naiset siis ihan suoraan että toinen tapaaminen ei käy päinsä? Oletko edes kysynyt?"

Tässä ei varsinaisesti puhuta treffeistä...

Olen tainnut olla vain yksillä varsinaisilla treffeillä (säälittävää, kyllä) ja silloin kumpaakaan ei lopulta kiinnostanut. Alussa treffiäni kiinnosti, päätellen suutelemisesta ja kutsusta hänen luokseen yöksi. Mutta sanotaanko niin että hänet karkotti minun asiallinen käytökseni, ja minut hänen epäasiallinen käytöksensä.

Pointtisi on kyllä aivan totta. Me ätmithän tietysti valitamme siitä että naiset tulkitsevat epävarmuuden osoitukseksi kiinostuksen puutteesta. Ja sitten tulkitsemme itse samalla tavalla :D

Ex PUA kirjoitti:

"- Huumorintaju on selvästi alle keskiverron. En todellakaan ole mikään naisten naurattaja. Ei herätä mitään kipinää.
- Small-talk keskustelutaidot yleensä ottaen on selvästi alle keskiverron. Ei herätä kipinää.
- Itsevarmuus sosiaalisisa tilanteissa on selvästi alle keskiverron. En todellakaan vaikuta naisten seurassa siltä itsevarmalta alfa-urokselta. Vaan sellaiselta vähän hukassa olevalta puudelilta. Ei herätä kipinää."

:D

Itse asiassa, sinulla on kyllä ihan hyvä huumorintaju, mitä tulee itsetironiaan.

PUA-opit kieltävät itseironian, koska "se ei ole alfaa".

Mutta minä sanon että se ei pidä paikkaansa.

Kun ensiksi aloin kuoriutumaan ulos aivopesusta, tein villin testin ja olin kesken interaktion oma itseni, johon kuuluu mm. itseironia.

Nainen nauroi jutuilleni ja päätyi vielä kehumaan miten uskomaton persoona olen.

Itseironia voi olla merkkinä siitä, että olet sinut itsesi kanssa ja että sinulla on siten itsevarmuutta, etkä pelkää mitä toinen ajattelee sinusta.

Joten, pistä korvan taakse.

Small talk:ia INTJ:t kavahtavat, mutta se on paljon tärkeämpi taito kuin mitä looginen, vasemman aivolohkon mieintö sinulle ehkä paljastaakaan.

Tätä olen testannut, ja sellainen tietty kepeä lepertely on paljon tehokkaampaa kuin faktoista puhuminen, ainakin mitä tulee yöelämään.

Näin ollen, jos pystyt kääntämään hullun tiedemiehen moodin pois, niin että oletkin vain se hullu, on tulokset arvaamattomia.

Tässä poikkeuksellisen henkilökohtaiset ja hyvät vinkit sinulle, jotka yhdistävät luontaisen lahjakuutesi johonkin, mikä menee mukavuusalueesi ulkopuoellle.

Lue lisää

Vaikka naiset lienevätkin jäävejä tähän keskusteluun, niin pakko sanoa että itseironia on minustakin turn on.

Gentle Man kirjoitti:

"Mietin vain, että mistä te miehet oikein päättelette ekatreffien jälkeen että ette kelpaa naiselle? Sanovatko ne naiset siis ihan suoraan että toinen tapaaminen ei käy päinsä? Oletko edes kysynyt?"

Tässä ei varsinaisesti puhuta treffeistä...

Olen tainnut olla vain yksillä varsinaisilla treffeillä (säälittävää, kyllä) ja silloin kumpaakaan ei lopulta kiinnostanut. Alussa treffiäni kiinnosti, päätellen suutelemisesta ja kutsusta hänen luokseen yöksi. Mutta sanotaanko niin että hänet karkotti minun asiallinen käytökseni, ja minut hänen epäasiallinen käytöksensä.

Pointtisi on kyllä aivan totta. Me ätmithän tietysti valitamme siitä että naiset tulkitsevat epävarmuuden osoitukseksi kiinostuksen puutteesta. Ja sitten tulkitsemme itse samalla tavalla :D

Lue lisää

"Alussa treffiäni kiinnosti, päätellen suutelemisesta ja kutsusta hänen luokseen yöksi."

Hyvin päätelty :D

PlayTheGame kirjoitti:

"Alussa treffiäni kiinnosti, päätellen suutelemisesta ja kutsusta hänen luokseen yöksi."

Hyvin päätelty :D

GM = nero

ht oli 36-vuotias 10.6.2014 10:13

kaikki muistetaan kirjoitti:

ht oli 36-vuotias 10.6.2014 10:13

Gentle Man oli 35-vuotias 5.3.2014 22:19

GM on 35-vuotias, ettäs tiedät!

kaikki muistetaan kirjoitti:

GM on 35-vuotias, ettäs tiedät!

No melkein 40v ainakin. Olen varma että GM on kirjoittanut olevansa lähemmäs 40v tjsp. Eli pappa.

ht:lla on ilmeisesti rahaa, varmasti kelpo aisuri jollekin yh:lle. GM:llä saattaisi olla lahjoja pokaamiseen, mutta liian vanha oppimaan naistenmieheksi.

Sitä paitsi ellen väärin muista, sekä ht että GM kuvaavat itseään lyhyiksi ja ei komeiksi.

Heikolta näyttää.

30+30 kirjoitti:

No melkein 40v ainakin. Olen varma että GM on kirjoittanut olevansa lähemmäs 40v tjsp. Eli pappa.

ht:lla on ilmeisesti rahaa, varmasti kelpo aisuri jollekin yh:lle. GM:llä saattaisi olla lahjoja pokaamiseen, mutta liian vanha oppimaan naistenmieheksi.

Sitä paitsi ellen väärin muista, sekä ht että GM kuvaavat itseään lyhyiksi ja ei komeiksi.

Heikolta näyttää.

Lue lisää

Olisi se pitänyt arvata ettei nuori mies ei voi kirjoitella foorumille iästään ilman että siitä ajatellaan kaikkea negatiivista :/

Vuosia on mittarissa enemmän kuin 35 mutta vähemmän kuin 40. Juuri sopiva ikä elämän ensimmäisen teiniromanssin etsintään.

Gentle Man kirjoitti:

Olisi se pitänyt arvata ettei nuori mies ei voi kirjoitella foorumille iästään ilman että siitä ajatellaan kaikkea negatiivista :/

Vuosia on mittarissa enemmän kuin 35 mutta vähemmän kuin 40. Juuri sopiva ikä elämän ensimmäisen teiniromanssin etsintään.

Lue lisää

"ettei nuori mies ei voi kirjoitella foorumille iästään"

Oho. Meillä nykynuorilla on kielioppi hakusessa. Sori :)

Hyvä neuvo, sanoisin...

Genio.Mente kirjoitti:

Hyvä neuvo, sanoisin...

Noudata itsekin omaa neuvoasi ;)

yksin N(rek) kirjoitti:

Noudata itsekin omaa neuvoasi ;)

:)...

Mikä saa sut luulemaan, etten olisi joskus noudattanut...?

Genio.Mente kirjoitti:

:)...

Mikä saa sut luulemaan, etten olisi joskus noudattanut...?

Onko nyt? ;)

ykin N(rek) kirjoitti:

Onko nyt? ;)

Ai siis niinku haku päällä?

Ei ole.

Kerroin tämän vaan oikeastaan siksi, ettei vaan tulisi joillekin vääriä käsityksiä. Kun joskus kertonut, etten ole harrastanut enkä harrasta sitä deittailuhommaa ja vielä vähemmän niitä nettideittejä ja niitä saitteja, niin ne netin kautta tapaamiin naisiin olen tutustunut juuri sillä tavalla. Keskustelupalstoilla. Nää on parhaimmillaan sellaisia virtuaalibaareja, missä ihmiset tapaavat toisiaan, mahdollisesti kiinnostuvat jne...

ps. Ja tätäkään mahdollisuutta ei tietenkään moni ole netissä nähnyt. Kun on se nettiketti, lainalaisuudet, säännöt ja kaikkea...

Genio.Mente kirjoitti:

Ai siis niinku haku päällä?

Ei ole.

Kerroin tämän vaan oikeastaan siksi, ettei vaan tulisi joillekin vääriä käsityksiä. Kun joskus kertonut, etten ole harrastanut enkä harrasta sitä deittailuhommaa ja vielä vähemmän niitä nettideittejä ja niitä saitteja, niin ne netin kautta tapaamiin naisiin olen tutustunut juuri sillä tavalla. Keskustelupalstoilla. Nää on parhaimmillaan sellaisia virtuaalibaareja, missä ihmiset tapaavat toisiaan, mahdollisesti kiinnostuvat jne...

ps. Ja tätäkään mahdollisuutta ei tietenkään moni ole netissä nähnyt. Kun on se nettiketti, lainalaisuudet, säännöt ja kaikkea...

Lue lisää

Oisin ottant suhun yhteyttä keskiyöllä ;)

yksin N(rek) kirjoitti:

Oisin ottant suhun yhteyttä keskiyöllä ;)

Oi... :) Ihqua...

Olisit vaan joutunut odottaan vastausta huomiseen iltaan. Kuin sä oisit jaksanut...?

Genio.Mente kirjoitti:

Oi... :) Ihqua...

Olisit vaan joutunut odottaan vastausta huomiseen iltaan. Kuin sä oisit jaksanut...?

En ole Tuhkimo ;)

yksin N(rek) kirjoitti:

En ole Tuhkimo ;)

No höh... :(

Musta Tuhkimo on aika symppis prinsessaksi. Skidinä paljon satuja lukeneena hän oli mun suosikkiprinsessa...

Niin, vink vink.. Tohon vois todeta että olenhan minä ainakin ollut täällä rekattuna. Ja eipä siitä ollu mitään iloa, muussa kuin trollien muodossa. :)

Ja onhan minulla ollut pariinkin kertaan siellä täällä ketjuissa s-posti osoitekin mainittuna.

Totuus kuitenkin on se että aivan kuin tuolla oikeassa elämässä, niin palstallakin "ei ne naiset niitä aloitteita tee." (okei, eräs yksittäinen poikkeus vahvisti säännön. ;)

Tai voi tietysti olla että täällä pätee sama kuin muuallakin, että kyllä ne naiset aloitteita tekee, mutta itse en vaan kuulu siihen houkuttelevaan miesryhmään joka niitä aloitteita saa. :D

Ja GM:n en muista yhteystietojaan täällä vilautelleen, mutta voinee itse korjata jos olen väärässä.

"Ja eikä sitten mitään piilotettua profiilia, johon kukaan ei voi lähettää sä-postia!!!"

Vajukeille tiedoksi, ettei se profiilin piilotus sähköpostin laittamista estä. Ei huvita pitää profiilia näkyvillä kun ei ole varma miten hyvin siellä pysyy piilossa ne tiedot joita ei halua julkisiksi.

stellaria81 kirjoitti:

"Ja eikä sitten mitään piilotettua profiilia, johon kukaan ei voi lähettää sä-postia!!!"

Vajukeille tiedoksi, ettei se profiilin piilotus sähköpostin laittamista estä. Ei huvita pitää profiilia näkyvillä kun ei ole varma miten hyvin siellä pysyy piilossa ne tiedot joita ei halua julkisiksi.

Lue lisää

Häh, stellaria81 ?

Voihan sitä lähettää, muttei se perille mene vaan tuli bumerangina takaisin Mail Delivery Service...

Asetuksissa voi määritellä, jos ei halua saada postia. Eikä sitä postia sitten tule perille.

Annas nyt vinkki.
Mihinkä osoitteeseen sulle tulee perillekin sä-posti, jos lähetän nyt? Lähettää voi, sen tiennyt olen aina.
Tähänkö muka [email protected]

Vaikka on rekisteröinyt profiilin suomi24:ään, niin sä-posti täytyy erikseen tehdä. Ei se tule automaattisesti siinä rekisteröinnin yhteydessä.
Jos profiili on näkyvissä, niin toisesta profiilista voi laittaa viestin. Jos sitä ei ole estetty asetuksilla.
Joillakin on kaikki yhteydenotot estetty, vaikka profiili näkyykin.
Siin oikeassa yläkulmassa, ei ole kaveripyyntömahdollisuuttakaan, ei muuta kuin Satunnainen profiili.

"Laittakaa ihmiset rekisteröity nimimerkki, johon voi lähettää postia.
Tällä palstalle kirjoitellessa sinkut tutustuu toisiinsa paremmin kuin jossain nettitreffi-palstalla."

Rekisteröidyin ensi kertaa Suomi24:ään nykyisellä nimimerkillä joskus 2005 tai 2006 - jossain kohdassa oli muutaman kuukauden katko, kun poistin ekan tunnuksen ja otin käyttöön tämän - ja saldo on ehkä viisi viestiä kaikkiaan. Niistä yli puolet miehiltä. (Tosin tämä on myös kritiikkiä itseäni kohtaan, ainakin pari viesteistä huomasin jotain puoli vuotta tai vuodenkin niiden vastaanottamisen jälkeen).

HT ja GM ovat tietysti aivan eri asioita, mutta enpä tiedä. Ehkä muilla palstoilla voi tutustua, mutta täällä tuntuu olevan aika kylmä ilmapiiri.

vink, vink kirjoitti:

Häh, stellaria81 ?

Voihan sitä lähettää, muttei se perille mene vaan tuli bumerangina takaisin Mail Delivery Service...

Asetuksissa voi määritellä, jos ei halua saada postia. Eikä sitä postia sitten tule perille.

Annas nyt vinkki.
Mihinkä osoitteeseen sulle tulee perillekin sä-posti, jos lähetän nyt? Lähettää voi, sen tiennyt olen aina.
Tähänkö muka [email protected]

Vaikka on rekisteröinyt profiilin suomi24:ään, niin sä-posti täytyy erikseen tehdä. Ei se tule automaattisesti siinä rekisteröinnin yhteydessä.
Jos profiili on näkyvissä, niin toisesta profiilista voi laittaa viestin. Jos sitä ei ole estetty asetuksilla.
Joillakin on kaikki yhteydenotot estetty, vaikka profiili näkyykin.
Siin oikeassa yläkulmassa, ei ole kaveripyyntömahdollisuuttakaan, ei muuta kuin Satunnainen profiili.

Lue lisää

Hä, mitenkä niin ei muka toimi? Kyllä minä ainakin pystyn itselleni lähettämään toisesta osoitteesta tuohon meiliä ihan hyvin.

Tiedätkö mikä on yksi suurin yksittäinen vika monessa tänne kirjoittavalla?

No se on se, että rakastetaan kovasti kuunnella, mutta... Eniten rakastetaan kuunnella sitä omaa ääntä. Ei tekisi ollenkaan pahaa rakastua kuuntelemaan myös toisen ääntä. Kun eihän siinä nyt kuitenkaan ole kyse siitä oikeassa tai väärässä olemisessa, vaan siitä että kuuntelemalla toista voisi oppia kenties ymmärtämäänkin toista, että miksi toinen on sitä mieltä mitä onkin. Mutta tämä taitaa olla joillekin liian vaikea juttu...

Genio.Mente kirjoitti:

Tiedätkö mikä on yksi suurin yksittäinen vika monessa tänne kirjoittavalla?

No se on se, että rakastetaan kovasti kuunnella, mutta... Eniten rakastetaan kuunnella sitä omaa ääntä. Ei tekisi ollenkaan pahaa rakastua kuuntelemaan myös toisen ääntä. Kun eihän siinä nyt kuitenkaan ole kyse siitä oikeassa tai väärässä olemisessa, vaan siitä että kuuntelemalla toista voisi oppia kenties ymmärtämäänkin toista, että miksi toinen on sitä mieltä mitä onkin. Mutta tämä taitaa olla joillekin liian vaikea juttu...

Lue lisää

"Eniten rakastetaan kuunnella sitä omaa ääntä."

Hmm... Itse ainakin taidan rakastaa kuunnella tämän näppäimistön nappien naputuksen ääntä... :P

Niin, ja taidan siinä sivussa rakastaa asioiden ylianalysointia ja niiden analyysien tulosten selittämistä kaikille muille ihan liian yksityiskohtaisesti.

ht ... kirjoitti:

"Eniten rakastetaan kuunnella sitä omaa ääntä."

Hmm... Itse ainakin taidan rakastaa kuunnella tämän näppäimistön nappien naputuksen ääntä... :P

Niin, ja taidan siinä sivussa rakastaa asioiden ylianalysointia ja niiden analyysien tulosten selittämistä kaikille muille ihan liian yksityiskohtaisesti.

Lue lisää

"Niin, ja taidan siinä sivussa rakastaa asioiden ylianalysointia ja niiden analyysien tulosten selittämistä kaikille muille ihan liian yksityiskohtaisesti."

Sinä rakastat "oikeassa" olemista ja asioiden analysoimista hyvin puolueellisesti(itselle edullisella tavalla).

Mut uskallapa joskus olla väärässä. Saattaisit yllättyä...

Genio.Mente kirjoitti:

"Niin, ja taidan siinä sivussa rakastaa asioiden ylianalysointia ja niiden analyysien tulosten selittämistä kaikille muille ihan liian yksityiskohtaisesti."

Sinä rakastat "oikeassa" olemista ja asioiden analysoimista hyvin puolueellisesti(itselle edullisella tavalla).

Mut uskallapa joskus olla väärässä. Saattaisit yllättyä...

Lue lisää

"Sinä rakastat "oikeassa" olemista ja asioiden analysoimista hyvin puolueellisesti(itselle edullisella tavalla)."

Pakko varmaankin myöntää. En tietenkään rakasta väärässä olemistakaan. Kukapa sitä rakastaisi.

Kaikki myös aina pyrkivät tulkitsemaan asioita haluamallaan tavalla. Ihmiset ovat nimenomaan parhaita valehtelemaan itselleen. Kun täälläkin on käytetty sitä "rationalisointihamsteri" nimitystä naisten ajattelusta. Niin kyllähän sellainen minunkin päässäni raksuttaa. Rationalisoin asiat siten kuten haluan. Se mikä on sen oman tunteen ohjaama haluttu tulos. Se nyt ehkä edes pyrkii tapahtumaan objektiivisesti, mutta totuus voi olla toinen ja itsekin olen sille sokea.

Mutta.. Täytyy taas myöntää että se yksi asiasta mistä en oikeasti selvästikään lopulta tiedä juuri mitään, on juurikin ihmissuhteet tai niiden saaminen. Jos tietäisin, niin ehkä sellaisista olisikin jo oikeaa kokemusta. Kyse ei kuitenkaan ole väärässä tai oikeassa olemisesta kun niitä puin. Koska tietysti se mitä haen on nimenomaan ymmärrystä siihen miten ne toimivat, miten sellaisen suhteen saa. En asioista paasatessani pyri kertomaan muille miten suhteen saa, vaan pyrin miettimään ja kertomaan mihin tulokseen olen tullut.

Selitykseni ovat siis itsekästä tiedon jäsentelyä yhdistettynä jonkinlaiseen sosiaaliseen tarpeeseen jakaa niitä ajatuksia. Eivät niinkään muiden neuvomista. Vaikka toki välillä pyrin ihan rehellisesti antamaan neuvojakin (mutta ne olisi varmaan paras kaikkies sivuuttaa, sillä minähän olen oikeasti se huonoin henkilö neuvomaan näissä asioissa. besserwisser, joka kuvittelee tietävänsä asioita, ja ei oikeasti tiedä mitään. ;)

Ja tiedän myös että käyttäytymiseni palstallakin on "vääräänlaista", kuten ehkä oikeassakin elämässä, jos siis mietitään millainen pitäisi olla. Pitäisi olla mieluumin muita kuunteleva ja ymmärtävä. Eikä omia analyysejään ja mielipiteitään laukomassa. Pitäisi mennä tunteella, ei logiikalla. Pitäisi yrittää ymmärtää toista ja reagoida siihen, eikä tuoda omia ajatuksiaan ymmärretyksi.

Mutta olen varmaan oman persoonallisuuteni orja siinä missä muutkin. Mutta ainakin pyrin tajuamaan ne vikani, vaikken niitä ehkä halua oikeasti myöntääkään. En muille, enkä edes itselleni.

Luulen että yli kaiken rakastaisin sitä kun joku tuntemani nainen sanoisi minulle suorat sanat kaikesta mikä minussa on vikana (ja samalla miksen oikeasti kelpaa suhteeseen). Loukkaantuisin siitä varmaan syvästi ja suuttuisin. Musertuisin ja pyörisin itsesäälin ja masennuksen kourissa. Ja lopulta rakastaisin varmaan naista yli kaiken rehellisyydestä ja maailmankuvani korjaamisesta. :D

Harmi vain, että muut ihmiset osaavat ajatella tunteella ja kaikin keinoin pyrkivät välttämään toisten loukkaamista. Tsemppaavat ja ovat poliittisesti korrekteja. Ja siten samalla jättävät minut omien ylimielisten "oikeiden" faktojeni pariin. Ja itse en itseäni pysty korjaamaan. Jatkan siis mielessäni sitä oikeassa olemista.

ht ... kirjoitti:

"Sinä rakastat "oikeassa" olemista ja asioiden analysoimista hyvin puolueellisesti(itselle edullisella tavalla)."

Pakko varmaankin myöntää. En tietenkään rakasta väärässä olemistakaan. Kukapa sitä rakastaisi.

Kaikki myös aina pyrkivät tulkitsemaan asioita haluamallaan tavalla. Ihmiset ovat nimenomaan parhaita valehtelemaan itselleen. Kun täälläkin on käytetty sitä "rationalisointihamsteri" nimitystä naisten ajattelusta. Niin kyllähän sellainen minunkin päässäni raksuttaa. Rationalisoin asiat siten kuten haluan. Se mikä on sen oman tunteen ohjaama haluttu tulos. Se nyt ehkä edes pyrkii tapahtumaan objektiivisesti, mutta totuus voi olla toinen ja itsekin olen sille sokea.

Mutta.. Täytyy taas myöntää että se yksi asiasta mistä en oikeasti selvästikään lopulta tiedä juuri mitään, on juurikin ihmissuhteet tai niiden saaminen. Jos tietäisin, niin ehkä sellaisista olisikin jo oikeaa kokemusta. Kyse ei kuitenkaan ole väärässä tai oikeassa olemisesta kun niitä puin. Koska tietysti se mitä haen on nimenomaan ymmärrystä siihen miten ne toimivat, miten sellaisen suhteen saa. En asioista paasatessani pyri kertomaan muille miten suhteen saa, vaan pyrin miettimään ja kertomaan mihin tulokseen olen tullut.

Selitykseni ovat siis itsekästä tiedon jäsentelyä yhdistettynä jonkinlaiseen sosiaaliseen tarpeeseen jakaa niitä ajatuksia. Eivät niinkään muiden neuvomista. Vaikka toki välillä pyrin ihan rehellisesti antamaan neuvojakin (mutta ne olisi varmaan paras kaikkies sivuuttaa, sillä minähän olen oikeasti se huonoin henkilö neuvomaan näissä asioissa. besserwisser, joka kuvittelee tietävänsä asioita, ja ei oikeasti tiedä mitään. ;)

Ja tiedän myös että käyttäytymiseni palstallakin on "vääräänlaista", kuten ehkä oikeassakin elämässä, jos siis mietitään millainen pitäisi olla. Pitäisi olla mieluumin muita kuunteleva ja ymmärtävä. Eikä omia analyysejään ja mielipiteitään laukomassa. Pitäisi mennä tunteella, ei logiikalla. Pitäisi yrittää ymmärtää toista ja reagoida siihen, eikä tuoda omia ajatuksiaan ymmärretyksi.

Mutta olen varmaan oman persoonallisuuteni orja siinä missä muutkin. Mutta ainakin pyrin tajuamaan ne vikani, vaikken niitä ehkä halua oikeasti myöntääkään. En muille, enkä edes itselleni.

Luulen että yli kaiken rakastaisin sitä kun joku tuntemani nainen sanoisi minulle suorat sanat kaikesta mikä minussa on vikana (ja samalla miksen oikeasti kelpaa suhteeseen). Loukkaantuisin siitä varmaan syvästi ja suuttuisin. Musertuisin ja pyörisin itsesäälin ja masennuksen kourissa. Ja lopulta rakastaisin varmaan naista yli kaiken rehellisyydestä ja maailmankuvani korjaamisesta. :D

Harmi vain, että muut ihmiset osaavat ajatella tunteella ja kaikin keinoin pyrkivät välttämään toisten loukkaamista. Tsemppaavat ja ovat poliittisesti korrekteja. Ja siten samalla jättävät minut omien ylimielisten "oikeiden" faktojeni pariin. Ja itse en itseäni pysty korjaamaan. Jatkan siis mielessäni sitä oikeassa olemista.

Lue lisää

No minä en ole nainen, mutta näin miehenä tuntuu, että sinussa on jotain vialla....Siis tuo perkeleellinen selittäminen ja paasaaminen ja minä minä minä. Selvästikkin tykkäät olla äänessä. Oot olevinas niinku mikäkin keisari siinä. Multa jos kysytään niin oot pelkkä runopoika ja tuommoset hölöttäjät ei juuri taloja rakentele reaalimailmassa.

firefox. kirjoitti:

No minä en ole nainen, mutta näin miehenä tuntuu, että sinussa on jotain vialla....Siis tuo perkeleellinen selittäminen ja paasaaminen ja minä minä minä. Selvästikkin tykkäät olla äänessä. Oot olevinas niinku mikäkin keisari siinä. Multa jos kysytään niin oot pelkkä runopoika ja tuommoset hölöttäjät ei juuri taloja rakentele reaalimailmassa.

Lue lisää

Ah. Kiitos tästä. :)

Vielä kun pari palstanaista tulisi antamaan palautteensa (samansuuntaisen varmaan ;), niin johan alkaisi olla hyvä. :D

ht ... kirjoitti:

Ah. Kiitos tästä. :)

Vielä kun pari palstanaista tulisi antamaan palautteensa (samansuuntaisen varmaan ;), niin johan alkaisi olla hyvä. :D

Täytynee tosin myös vähän puolustella... (Toivottavasti se vaan lisää vettä myllyyn ja saadaan muutkin oikealla moodilla haukkumaan. ;)

Tiedän että palstan kirjoitukseni on minä minä minä lähtöisiä tosi paljon. Yksi syy siihen on tosin vain siinä että pyrin välttämään turhia yleistyksiä.
Pyrin kertomaan vain kahdenlaisia asioita, faktoja tai omia kokemuksia.

Jos kyse on faktasta, silloin viittaan yleensä tilastoon tai linkkaan johonkin lähteeseen kuten lehtiartikkeliin, yms.
Tyyliin:
"Naisista x prosenttia on joskus pettänyt puolisoaan." Ja perään linkki jos jaksan sen googlettaa.

Ne mitkä ei ole faktoja, on sitten vain omia näkemyksiä tai kokemuksia.

ts. yritän olla kirjoittamatta vaikka että:

"Naiset ei koskaan lähesty keskivertoja miehiä baareissa!"

, koska se on yleistetty väite jota en voi todistaa. Joten kirjoitan että:

"Oman kokemuksen mukaan naiset ei lähesty itseni kaltaisia (keskivertoa tai ehkä vähän sen alle) miehiä baareissa!"

Kyse on siis tavasta kertoa asioita omasta perspektiivistä ja kokemuksista. Muuta en voi tehdäkään, paitsi noiden faktojen osalta. Ja faktaa siis on vain sellainen minkä voin sellaiseksi jollain lähteellä todistaa. Siksi kovin minä-lähtöinen lähestyminen asioihin.

En myöskään oikeasti juurikaan tunne ketään palstan muita kirjoittelijoita, joten "sinä" lähtöisesti en voi kirjoittaa. Koska en tiedä sinusta riittävästi enkä halua tehdä vääriä oletuksia.
Niihin ketjuihin voin kirjoittaa omia arveltuja näkemyksiä muista ihmisistä, joissa aloittaja vaikka hakee palautetta ja kuvailee tilannettaan.

Kaiken tämän selittelyn jälkeen, on varmasti totta että tietyissä live-tilanteissa saatan hölöttää liikaa omista kokemuksista sen sijaan että kyselisin toisesta (minkä ainakin eräs henkilö palstalta tietänee). Joo, ja nolotti vähän sen jälkeen. :P
Se nyt ei kuitenkaan ole mikään normitilanne.

Ja livenä en yleensä ole se joka on eniten äänessä, paitsi ehkä hermostuksissa välillä hölötän, tai jos aihepiiri sattuu kiinnostamaan. Siinähän se vika on että useimmiten olen pikemminkin se sivustaseuraaja, joka on vaan hiljaa kun muut hölöttävät.

Palstan kirjoitettu teksti pettää ja antaa ihan väärää kuvaa live-tilanteesta.

ht ... kirjoitti:

Täytynee tosin myös vähän puolustella... (Toivottavasti se vaan lisää vettä myllyyn ja saadaan muutkin oikealla moodilla haukkumaan. ;)

Tiedän että palstan kirjoitukseni on minä minä minä lähtöisiä tosi paljon. Yksi syy siihen on tosin vain siinä että pyrin välttämään turhia yleistyksiä.
Pyrin kertomaan vain kahdenlaisia asioita, faktoja tai omia kokemuksia.

Jos kyse on faktasta, silloin viittaan yleensä tilastoon tai linkkaan johonkin lähteeseen kuten lehtiartikkeliin, yms.
Tyyliin:
"Naisista x prosenttia on joskus pettänyt puolisoaan." Ja perään linkki jos jaksan sen googlettaa.

Ne mitkä ei ole faktoja, on sitten vain omia näkemyksiä tai kokemuksia.

ts. yritän olla kirjoittamatta vaikka että:

"Naiset ei koskaan lähesty keskivertoja miehiä baareissa!"

, koska se on yleistetty väite jota en voi todistaa. Joten kirjoitan että:

"Oman kokemuksen mukaan naiset ei lähesty itseni kaltaisia (keskivertoa tai ehkä vähän sen alle) miehiä baareissa!"

Kyse on siis tavasta kertoa asioita omasta perspektiivistä ja kokemuksista. Muuta en voi tehdäkään, paitsi noiden faktojen osalta. Ja faktaa siis on vain sellainen minkä voin sellaiseksi jollain lähteellä todistaa. Siksi kovin minä-lähtöinen lähestyminen asioihin.

En myöskään oikeasti juurikaan tunne ketään palstan muita kirjoittelijoita, joten "sinä" lähtöisesti en voi kirjoittaa. Koska en tiedä sinusta riittävästi enkä halua tehdä vääriä oletuksia.
Niihin ketjuihin voin kirjoittaa omia arveltuja näkemyksiä muista ihmisistä, joissa aloittaja vaikka hakee palautetta ja kuvailee tilannettaan.

Kaiken tämän selittelyn jälkeen, on varmasti totta että tietyissä live-tilanteissa saatan hölöttää liikaa omista kokemuksista sen sijaan että kyselisin toisesta (minkä ainakin eräs henkilö palstalta tietänee). Joo, ja nolotti vähän sen jälkeen. :P
Se nyt ei kuitenkaan ole mikään normitilanne.

Ja livenä en yleensä ole se joka on eniten äänessä, paitsi ehkä hermostuksissa välillä hölötän, tai jos aihepiiri sattuu kiinnostamaan. Siinähän se vika on että useimmiten olen pikemminkin se sivustaseuraaja, joka on vaan hiljaa kun muut hölöttävät.

Palstan kirjoitettu teksti pettää ja antaa ihan väärää kuvaa live-tilanteesta.

Lue lisää

Jaha. Firefox oli vikkelä poistamaan kommentin, tosin ehdin sen jo lukea ennen poistoa. :D

Vinkkinä todettakoon että tuolla toi sulje nappi millä voi näppärästi ne minun pitkät jaarittelut ohittaa. ;)

MUTTA...

Ihan oikeassa oli siitä että tällaisessa pitkässä jaarittelussani ei ole mitään järkeä. Onhan se jo ollut tiedossa ja nyt kun se on jo tullut vihdoin ääneenkin sanottua (kiitos siitä), niin onkin hyvä aika muutokselle.

Jos ei onnistu edes palstapersoonaansa halutessaan muuttamaan, niin mitkä mahdollisuudet olisivat oikeassa elämässä muuttaa persoonaansa siihen suuntaan että naisia kiinnostaa? ...Niinpä, aika heikot... On siis aika laittaa oma luonne koetukselle ja lopettaa palstalla turhanpäiväinen jaarittelu. Tästä hetkestä lähtien.

ht ... kirjoitti:

Jaha. Firefox oli vikkelä poistamaan kommentin, tosin ehdin sen jo lukea ennen poistoa. :D

Vinkkinä todettakoon että tuolla toi sulje nappi millä voi näppärästi ne minun pitkät jaarittelut ohittaa. ;)

MUTTA...

Ihan oikeassa oli siitä että tällaisessa pitkässä jaarittelussani ei ole mitään järkeä. Onhan se jo ollut tiedossa ja nyt kun se on jo tullut vihdoin ääneenkin sanottua (kiitos siitä), niin onkin hyvä aika muutokselle.

Jos ei onnistu edes palstapersoonaansa halutessaan muuttamaan, niin mitkä mahdollisuudet olisivat oikeassa elämässä muuttaa persoonaansa siihen suuntaan että naisia kiinnostaa? ...Niinpä, aika heikot... On siis aika laittaa oma luonne koetukselle ja lopettaa palstalla turhanpäiväinen jaarittelu. Tästä hetkestä lähtien.

Lue lisää

Pyysit suoraa puhetta naiselta. Tässä tulee. Lisäksi tämä vinkki tulee toiselta ”analyytikolta” (vrt. MBTI), joten pystyn samaistumaan joihinkin kokemuksiisi/toimintatapoihisi (ainakin tuon analysoimisvimman osalta):

Kaikkein tärkeintä sinulle (ja tämä on nimenomaan vinkki analyytikolta toiselle), on opetella heittäytymään ja heittäytymään yhä uudelleen. Vähemmän puhetta ja enemmän toimintaa siis :)

Toinen juttu: älä kadu niitä kertoja kun olet heittäytynyt. Tällä palstalla olet saanut hieman kuraa niskaasi niistä jokusesta yhden yön jutusta ja olet niistä itseäsi soimannut. Väärin! Et ole loukannut ketään, koska myös ne naiset halusivat harrastaa irtoseksiä. Oikein on sitä vastoin oppia kokemuksistaan. Älä siis ole ylikriittinen itseäsi kohtaan, vaan ota opiksi ja heittäydy uudelleen, mutta seuraavalla kerralla heittäydy "paremmin" :)

Kolmanneksi: Analyytikkona sinulla on varmaankin hyvin tiedossa omat heikkoutesi ja vahvuutesi. Vahvista vahvuuksia ja käännä heikkoudet vahvuuksiksi. Sanot tuossa SWOT-ketjussa että olet tylsän asiallinen. Täällä palstalla kuitenkin viljelet kuivaa huumoria aika usein. Viljeletkö sitä myös livenä? Jos et, niin opettele. Sanot myös ettet osaa small talkia. Olisiko mahdotonta opetella? Ei se tarkoita, että sinun pitäisi small talkia jatkuvasti viljellä (ja kokonaan persoonasi muuttaa), vaan se tarkoittaisi sitä, että sinulla on small talkin käyttötaito ”repertuaarissasi” silloin kun sitä tarvitset, esim. baarissa. Ironinen small talk hyvin toteutettuna voi olla hyvinkin viehättävää.

Neljänneksi: opettele EQ-taitoja, esim. toisen tunnetilaan virittäytymistä. Tämä on meille analyytikoille erityisen tärkeää. Se, että opettelet näitä, auttaa sinua tulkitsemaan milloin on oikea hetki heittäytyä. Milloin esim. heittää vähän rohkeampaa läppää ja milloin olla asiallisempi. Olit ilmeisesti melko kiinnostunut MBTI-jutuista? Ehkä huomasitkin, että testin jälkeen oli mahdollista tilata syvempi profiili omasta tyypistään? Minä tilasin omani ihan mielenkiinnosta (hinta ei ollut paha) ja siellä oli mielestäni ihan käyttökelpoisia juttuja. Vinkkejä mm. juuri tunnepuolen asioita ja romanttisten suhteiden muodostamista koskien.

Eli yhteenvetona: käytä analysointikykyäsi (ja muita vahvuuksiasi) oman itsesi puolesta, eikä omaa itseäsi vastaan. Ja ole (vielä) rohkeampi. Uskalla luottaa intuitioosi. Noin muutoin olen kyllä erkki-tädin kanssa hyvin pitkälle samaa mieltä tuosta että vaikutat hyvältä ihmiseltä ja hyvältä mieheltä. Tuleeko se sitten kuinka hyvin esille livenä? Ei ole mitään väärää siinä, että pitää itseään hyvänä ihmisenä ja sitä tuo esille. Kunhan siinä rinnalla pitää sen analyytikon sisäänrakennetun terveen itsekritiikin ja nöyryyden.

Tarkoituksenani ei ole kääntää veistä haavassa, mutta näin ulkopuolisen silmään näytti siltä, että tuossa jo paljon keskustellussa tapauksessa neiti ruiskukan kanssa, hän näytti vihreää signaalia, mutta sinä dissasit sen. Annoit omat syysi toiminnallesi (jotka ymmärrän täysin), mutta se ei poista sitä faktaa, että toimintasi tuossa tilanteessa vaikutti ainakin näin naisen näkökulmasta epäsuorilta pakeilta (enkä itsekään neidin sijassa olisi koskaan tuon jälkeen yhteyttä ottanut). Tuon tämän esille vain, koska pyysit suoraa palautetta ja koska tuo on konkreettinen esimerkki tilanteesta, josta voit ottaa oppia. Olisiko klassinen tilanne, että ”soidinmenot” alkavat hyvin (sinusta kyllä kiinnostuttiin nimenomaan persoonasi ja kirjoitustesi takia), mutta sitten ”tanssi” katkeaa kun et osaa naisen signaaliin reagoida? Vähän samantyyppinen tilanne kuin GM:llä taannoin siellä saunassa? Ehkä ongelma ei olekaan se, ettei kemiaa luo, vaan se, ettei osaa tarttua tilaisuuksiin? Siinä ehkäpä teille molemmille mietittävää..

Niin, nyt minäkin kirjoitin analyytikolle tyypillisen pitkästi :) Toivottavasti sille oli tällä kerralla tilausta, tai että sait tästä edes jotain irti. Pitkät kirjoituksethan eivät automaattisesti ole huono juttu, pitäisi vain osata tunnistaa, milloin ”paasata” pitkästi ja milloin ei :)

Tsemppiä ja hyvää viikonloppua sinulle (ja kaikille muillekin palstalaisille)!

Kympin Nainen kirjoitti:

Pyysit suoraa puhetta naiselta. Tässä tulee. Lisäksi tämä vinkki tulee toiselta ”analyytikolta” (vrt. MBTI), joten pystyn samaistumaan joihinkin kokemuksiisi/toimintatapoihisi (ainakin tuon analysoimisvimman osalta):

Kaikkein tärkeintä sinulle (ja tämä on nimenomaan vinkki analyytikolta toiselle), on opetella heittäytymään ja heittäytymään yhä uudelleen. Vähemmän puhetta ja enemmän toimintaa siis :)

Toinen juttu: älä kadu niitä kertoja kun olet heittäytynyt. Tällä palstalla olet saanut hieman kuraa niskaasi niistä jokusesta yhden yön jutusta ja olet niistä itseäsi soimannut. Väärin! Et ole loukannut ketään, koska myös ne naiset halusivat harrastaa irtoseksiä. Oikein on sitä vastoin oppia kokemuksistaan. Älä siis ole ylikriittinen itseäsi kohtaan, vaan ota opiksi ja heittäydy uudelleen, mutta seuraavalla kerralla heittäydy "paremmin" :)

Kolmanneksi: Analyytikkona sinulla on varmaankin hyvin tiedossa omat heikkoutesi ja vahvuutesi. Vahvista vahvuuksia ja käännä heikkoudet vahvuuksiksi. Sanot tuossa SWOT-ketjussa että olet tylsän asiallinen. Täällä palstalla kuitenkin viljelet kuivaa huumoria aika usein. Viljeletkö sitä myös livenä? Jos et, niin opettele. Sanot myös ettet osaa small talkia. Olisiko mahdotonta opetella? Ei se tarkoita, että sinun pitäisi small talkia jatkuvasti viljellä (ja kokonaan persoonasi muuttaa), vaan se tarkoittaisi sitä, että sinulla on small talkin käyttötaito ”repertuaarissasi” silloin kun sitä tarvitset, esim. baarissa. Ironinen small talk hyvin toteutettuna voi olla hyvinkin viehättävää.

Neljänneksi: opettele EQ-taitoja, esim. toisen tunnetilaan virittäytymistä. Tämä on meille analyytikoille erityisen tärkeää. Se, että opettelet näitä, auttaa sinua tulkitsemaan milloin on oikea hetki heittäytyä. Milloin esim. heittää vähän rohkeampaa läppää ja milloin olla asiallisempi. Olit ilmeisesti melko kiinnostunut MBTI-jutuista? Ehkä huomasitkin, että testin jälkeen oli mahdollista tilata syvempi profiili omasta tyypistään? Minä tilasin omani ihan mielenkiinnosta (hinta ei ollut paha) ja siellä oli mielestäni ihan käyttökelpoisia juttuja. Vinkkejä mm. juuri tunnepuolen asioita ja romanttisten suhteiden muodostamista koskien.

Eli yhteenvetona: käytä analysointikykyäsi (ja muita vahvuuksiasi) oman itsesi puolesta, eikä omaa itseäsi vastaan. Ja ole (vielä) rohkeampi. Uskalla luottaa intuitioosi. Noin muutoin olen kyllä erkki-tädin kanssa hyvin pitkälle samaa mieltä tuosta että vaikutat hyvältä ihmiseltä ja hyvältä mieheltä. Tuleeko se sitten kuinka hyvin esille livenä? Ei ole mitään väärää siinä, että pitää itseään hyvänä ihmisenä ja sitä tuo esille. Kunhan siinä rinnalla pitää sen analyytikon sisäänrakennetun terveen itsekritiikin ja nöyryyden.

Tarkoituksenani ei ole kääntää veistä haavassa, mutta näin ulkopuolisen silmään näytti siltä, että tuossa jo paljon keskustellussa tapauksessa neiti ruiskukan kanssa, hän näytti vihreää signaalia, mutta sinä dissasit sen. Annoit omat syysi toiminnallesi (jotka ymmärrän täysin), mutta se ei poista sitä faktaa, että toimintasi tuossa tilanteessa vaikutti ainakin näin naisen näkökulmasta epäsuorilta pakeilta (enkä itsekään neidin sijassa olisi koskaan tuon jälkeen yhteyttä ottanut). Tuon tämän esille vain, koska pyysit suoraa palautetta ja koska tuo on konkreettinen esimerkki tilanteesta, josta voit ottaa oppia. Olisiko klassinen tilanne, että ”soidinmenot” alkavat hyvin (sinusta kyllä kiinnostuttiin nimenomaan persoonasi ja kirjoitustesi takia), mutta sitten ”tanssi” katkeaa kun et osaa naisen signaaliin reagoida? Vähän samantyyppinen tilanne kuin GM:llä taannoin siellä saunassa? Ehkä ongelma ei olekaan se, ettei kemiaa luo, vaan se, ettei osaa tarttua tilaisuuksiin? Siinä ehkäpä teille molemmille mietittävää..

Niin, nyt minäkin kirjoitin analyytikolle tyypillisen pitkästi :) Toivottavasti sille oli tällä kerralla tilausta, tai että sait tästä edes jotain irti. Pitkät kirjoituksethan eivät automaattisesti ole huono juttu, pitäisi vain osata tunnistaa, milloin ”paasata” pitkästi ja milloin ei :)

Tsemppiä ja hyvää viikonloppua sinulle (ja kaikille muillekin palstalaisille)!

Lue lisää

No tuo nyt oli taas enemmän sitä tsemppausta eikä niitä haukkuja mitä hain. :D

Mutta erittäin asiallinen, mietitty ja perusteellinen vastaus. Kiitos siitä. Minun on syytä ehkä oikeasti miettiä se läpi, kohta kohdalta.

Kympin Nainen kirjoitti:

Pyysit suoraa puhetta naiselta. Tässä tulee. Lisäksi tämä vinkki tulee toiselta ”analyytikolta” (vrt. MBTI), joten pystyn samaistumaan joihinkin kokemuksiisi/toimintatapoihisi (ainakin tuon analysoimisvimman osalta):

Kaikkein tärkeintä sinulle (ja tämä on nimenomaan vinkki analyytikolta toiselle), on opetella heittäytymään ja heittäytymään yhä uudelleen. Vähemmän puhetta ja enemmän toimintaa siis :)

Toinen juttu: älä kadu niitä kertoja kun olet heittäytynyt. Tällä palstalla olet saanut hieman kuraa niskaasi niistä jokusesta yhden yön jutusta ja olet niistä itseäsi soimannut. Väärin! Et ole loukannut ketään, koska myös ne naiset halusivat harrastaa irtoseksiä. Oikein on sitä vastoin oppia kokemuksistaan. Älä siis ole ylikriittinen itseäsi kohtaan, vaan ota opiksi ja heittäydy uudelleen, mutta seuraavalla kerralla heittäydy "paremmin" :)

Kolmanneksi: Analyytikkona sinulla on varmaankin hyvin tiedossa omat heikkoutesi ja vahvuutesi. Vahvista vahvuuksia ja käännä heikkoudet vahvuuksiksi. Sanot tuossa SWOT-ketjussa että olet tylsän asiallinen. Täällä palstalla kuitenkin viljelet kuivaa huumoria aika usein. Viljeletkö sitä myös livenä? Jos et, niin opettele. Sanot myös ettet osaa small talkia. Olisiko mahdotonta opetella? Ei se tarkoita, että sinun pitäisi small talkia jatkuvasti viljellä (ja kokonaan persoonasi muuttaa), vaan se tarkoittaisi sitä, että sinulla on small talkin käyttötaito ”repertuaarissasi” silloin kun sitä tarvitset, esim. baarissa. Ironinen small talk hyvin toteutettuna voi olla hyvinkin viehättävää.

Neljänneksi: opettele EQ-taitoja, esim. toisen tunnetilaan virittäytymistä. Tämä on meille analyytikoille erityisen tärkeää. Se, että opettelet näitä, auttaa sinua tulkitsemaan milloin on oikea hetki heittäytyä. Milloin esim. heittää vähän rohkeampaa läppää ja milloin olla asiallisempi. Olit ilmeisesti melko kiinnostunut MBTI-jutuista? Ehkä huomasitkin, että testin jälkeen oli mahdollista tilata syvempi profiili omasta tyypistään? Minä tilasin omani ihan mielenkiinnosta (hinta ei ollut paha) ja siellä oli mielestäni ihan käyttökelpoisia juttuja. Vinkkejä mm. juuri tunnepuolen asioita ja romanttisten suhteiden muodostamista koskien.

Eli yhteenvetona: käytä analysointikykyäsi (ja muita vahvuuksiasi) oman itsesi puolesta, eikä omaa itseäsi vastaan. Ja ole (vielä) rohkeampi. Uskalla luottaa intuitioosi. Noin muutoin olen kyllä erkki-tädin kanssa hyvin pitkälle samaa mieltä tuosta että vaikutat hyvältä ihmiseltä ja hyvältä mieheltä. Tuleeko se sitten kuinka hyvin esille livenä? Ei ole mitään väärää siinä, että pitää itseään hyvänä ihmisenä ja sitä tuo esille. Kunhan siinä rinnalla pitää sen analyytikon sisäänrakennetun terveen itsekritiikin ja nöyryyden.

Tarkoituksenani ei ole kääntää veistä haavassa, mutta näin ulkopuolisen silmään näytti siltä, että tuossa jo paljon keskustellussa tapauksessa neiti ruiskukan kanssa, hän näytti vihreää signaalia, mutta sinä dissasit sen. Annoit omat syysi toiminnallesi (jotka ymmärrän täysin), mutta se ei poista sitä faktaa, että toimintasi tuossa tilanteessa vaikutti ainakin näin naisen näkökulmasta epäsuorilta pakeilta (enkä itsekään neidin sijassa olisi koskaan tuon jälkeen yhteyttä ottanut). Tuon tämän esille vain, koska pyysit suoraa palautetta ja koska tuo on konkreettinen esimerkki tilanteesta, josta voit ottaa oppia. Olisiko klassinen tilanne, että ”soidinmenot” alkavat hyvin (sinusta kyllä kiinnostuttiin nimenomaan persoonasi ja kirjoitustesi takia), mutta sitten ”tanssi” katkeaa kun et osaa naisen signaaliin reagoida? Vähän samantyyppinen tilanne kuin GM:llä taannoin siellä saunassa? Ehkä ongelma ei olekaan se, ettei kemiaa luo, vaan se, ettei osaa tarttua tilaisuuksiin? Siinä ehkäpä teille molemmille mietittävää..

Niin, nyt minäkin kirjoitin analyytikolle tyypillisen pitkästi :) Toivottavasti sille oli tällä kerralla tilausta, tai että sait tästä edes jotain irti. Pitkät kirjoituksethan eivät automaattisesti ole huono juttu, pitäisi vain osata tunnistaa, milloin ”paasata” pitkästi ja milloin ei :)

Tsemppiä ja hyvää viikonloppua sinulle (ja kaikille muillekin palstalaisille)!

Lue lisää

Me kaikki miehethän tiedetään, että yksikään mies ei ole pahoillaan yhdestäkään yhdenillan jutusta, jos ei siitä vain ole tullut mitään tautia tai ei toivottuja raskauksia, joten näkisin, että nämä ht:n panot on kylläkin enemmänkin hatusta vedettyä soopaa, jolla estetään palstalla leimautumista totaalikokemattomien joukkoon..........Ihan kiva keksiä tuollaista, mutta ku se vaan on liian läpinäkyvää. Tsemppiä...

firefox. kirjoitti:

Me kaikki miehethän tiedetään, että yksikään mies ei ole pahoillaan yhdestäkään yhdenillan jutusta, jos ei siitä vain ole tullut mitään tautia tai ei toivottuja raskauksia, joten näkisin, että nämä ht:n panot on kylläkin enemmänkin hatusta vedettyä soopaa, jolla estetään palstalla leimautumista totaalikokemattomien joukkoon..........Ihan kiva keksiä tuollaista, mutta ku se vaan on liian läpinäkyvää. Tsemppiä...

Lue lisää

Tai sitten ht pahoitteli niitä kun palstan sosiaalinen paine siihen ajoi... ;)

No ei vaiskaan. Minä en kyllä jaksa ihmisten juttujen oikeellisuutta arvuuteella. Jos joku esittää täällä jotain muuta kuin on, niin se on mielestäni lähinnä esittäjän ongelma. Livenä tietysti eri asia.

firefox. kirjoitti:

Me kaikki miehethän tiedetään, että yksikään mies ei ole pahoillaan yhdestäkään yhdenillan jutusta, jos ei siitä vain ole tullut mitään tautia tai ei toivottuja raskauksia, joten näkisin, että nämä ht:n panot on kylläkin enemmänkin hatusta vedettyä soopaa, jolla estetään palstalla leimautumista totaalikokemattomien joukkoon..........Ihan kiva keksiä tuollaista, mutta ku se vaan on liian läpinäkyvää. Tsemppiä...

Lue lisää

Tai sitten minua ihan oikeasti otti päähän ne säädöt? :D

Ei ole sitten tullut mieleen että jos olin onnistunut tähän ikääni asti neitsyyden pitämään, niin ehkä minulla on ihan oikeasti ollut jotain (typeriä) huuhaa ajatuksia kunniallisuudesta ja yhden yön juttuen turhuudesta.

Siis varmaan oikeasti jotain narsistista ylemmyydentuntoa, että pitäisi olla parempi kuin muut, jotka ei viettejään saa pidettyä kurissa (siis oikeasti selittelyä, jolla voi itselleen perustella miksi on pysynyt naisettomana), ja sitten kun vajoaa sinne kaikkien muidenkin tasolle, niin joutuu myöntämään olevansa vaan tavan tallaaja - ja vielä keskivertoa huonompi, kun siitä neitsyydestä ei päässyt eroon jo viimeistään parikymppisenä.

Olisko tämä kuitenkin se osuvin selitys. Mahdollisesti. :)

ht ... kirjoitti:

Tai sitten minua ihan oikeasti otti päähän ne säädöt? :D

Ei ole sitten tullut mieleen että jos olin onnistunut tähän ikääni asti neitsyyden pitämään, niin ehkä minulla on ihan oikeasti ollut jotain (typeriä) huuhaa ajatuksia kunniallisuudesta ja yhden yön juttuen turhuudesta.

Siis varmaan oikeasti jotain narsistista ylemmyydentuntoa, että pitäisi olla parempi kuin muut, jotka ei viettejään saa pidettyä kurissa (siis oikeasti selittelyä, jolla voi itselleen perustella miksi on pysynyt naisettomana), ja sitten kun vajoaa sinne kaikkien muidenkin tasolle, niin joutuu myöntämään olevansa vaan tavan tallaaja - ja vielä keskivertoa huonompi, kun siitä neitsyydestä ei päässyt eroon jo viimeistään parikymppisenä.

Olisko tämä kuitenkin se osuvin selitys. Mahdollisesti. :)

Lue lisää

Kyllä mies panee naista mieluummin kuin vetää käteen. Jos on panon saanut aikaiseksi, niin ei ole olemassa miestä joka sitä katuu...Sellaisia miehiä on taas paljonkin, jotka ei jaksa nähdä kauheasti vaivaa sen pillun eteen ja hoitavat homman muilla keinoin. Mutta siis fakta on se, että ei kadu panoaan jos se on narttu on alle kerran saatu. Jos haluat kusettaa jotain, niin kuseta paremmin. Nyt lähinnä väheksyt ihmisten älykkyyttä näillä jutuillasi.

firefox. kirjoitti:

Kyllä mies panee naista mieluummin kuin vetää käteen. Jos on panon saanut aikaiseksi, niin ei ole olemassa miestä joka sitä katuu...Sellaisia miehiä on taas paljonkin, jotka ei jaksa nähdä kauheasti vaivaa sen pillun eteen ja hoitavat homman muilla keinoin. Mutta siis fakta on se, että ei kadu panoaan jos se on narttu on alle kerran saatu. Jos haluat kusettaa jotain, niin kuseta paremmin. Nyt lähinnä väheksyt ihmisten älykkyyttä näillä jutuillasi.

Lue lisää

Ai, ketä tahansa naistako?!

Ei pidä paikkaansa... :D

Veljien puolesta kirjoitti:

Ai, ketä tahansa naistako?!

Ei pidä paikkaansa... :D

Ei tässä nyt siitä ole kyse, että ketä tahansa naista.......
Ht käytännössä itkee siemeniensä perään, jotka hän kuvitteellisesti pumppasi näihin muutamaan naiseen, jotka on elämänsä aikana kuvitteellisesti sänkyynsä onnistunut kampeamaan.. Kyllähän fakta on, että kaikki mahdolliset kontaktit naisiin on eteenpäin ja kotiinpäin yksinäisen miehen elämässä...Ht tietää tasan tarkkaan tämän asian.

Kympin Nainen kirjoitti:

Pyysit suoraa puhetta naiselta. Tässä tulee. Lisäksi tämä vinkki tulee toiselta ”analyytikolta” (vrt. MBTI), joten pystyn samaistumaan joihinkin kokemuksiisi/toimintatapoihisi (ainakin tuon analysoimisvimman osalta):

Kaikkein tärkeintä sinulle (ja tämä on nimenomaan vinkki analyytikolta toiselle), on opetella heittäytymään ja heittäytymään yhä uudelleen. Vähemmän puhetta ja enemmän toimintaa siis :)

Toinen juttu: älä kadu niitä kertoja kun olet heittäytynyt. Tällä palstalla olet saanut hieman kuraa niskaasi niistä jokusesta yhden yön jutusta ja olet niistä itseäsi soimannut. Väärin! Et ole loukannut ketään, koska myös ne naiset halusivat harrastaa irtoseksiä. Oikein on sitä vastoin oppia kokemuksistaan. Älä siis ole ylikriittinen itseäsi kohtaan, vaan ota opiksi ja heittäydy uudelleen, mutta seuraavalla kerralla heittäydy "paremmin" :)

Kolmanneksi: Analyytikkona sinulla on varmaankin hyvin tiedossa omat heikkoutesi ja vahvuutesi. Vahvista vahvuuksia ja käännä heikkoudet vahvuuksiksi. Sanot tuossa SWOT-ketjussa että olet tylsän asiallinen. Täällä palstalla kuitenkin viljelet kuivaa huumoria aika usein. Viljeletkö sitä myös livenä? Jos et, niin opettele. Sanot myös ettet osaa small talkia. Olisiko mahdotonta opetella? Ei se tarkoita, että sinun pitäisi small talkia jatkuvasti viljellä (ja kokonaan persoonasi muuttaa), vaan se tarkoittaisi sitä, että sinulla on small talkin käyttötaito ”repertuaarissasi” silloin kun sitä tarvitset, esim. baarissa. Ironinen small talk hyvin toteutettuna voi olla hyvinkin viehättävää.

Neljänneksi: opettele EQ-taitoja, esim. toisen tunnetilaan virittäytymistä. Tämä on meille analyytikoille erityisen tärkeää. Se, että opettelet näitä, auttaa sinua tulkitsemaan milloin on oikea hetki heittäytyä. Milloin esim. heittää vähän rohkeampaa läppää ja milloin olla asiallisempi. Olit ilmeisesti melko kiinnostunut MBTI-jutuista? Ehkä huomasitkin, että testin jälkeen oli mahdollista tilata syvempi profiili omasta tyypistään? Minä tilasin omani ihan mielenkiinnosta (hinta ei ollut paha) ja siellä oli mielestäni ihan käyttökelpoisia juttuja. Vinkkejä mm. juuri tunnepuolen asioita ja romanttisten suhteiden muodostamista koskien.

Eli yhteenvetona: käytä analysointikykyäsi (ja muita vahvuuksiasi) oman itsesi puolesta, eikä omaa itseäsi vastaan. Ja ole (vielä) rohkeampi. Uskalla luottaa intuitioosi. Noin muutoin olen kyllä erkki-tädin kanssa hyvin pitkälle samaa mieltä tuosta että vaikutat hyvältä ihmiseltä ja hyvältä mieheltä. Tuleeko se sitten kuinka hyvin esille livenä? Ei ole mitään väärää siinä, että pitää itseään hyvänä ihmisenä ja sitä tuo esille. Kunhan siinä rinnalla pitää sen analyytikon sisäänrakennetun terveen itsekritiikin ja nöyryyden.

Tarkoituksenani ei ole kääntää veistä haavassa, mutta näin ulkopuolisen silmään näytti siltä, että tuossa jo paljon keskustellussa tapauksessa neiti ruiskukan kanssa, hän näytti vihreää signaalia, mutta sinä dissasit sen. Annoit omat syysi toiminnallesi (jotka ymmärrän täysin), mutta se ei poista sitä faktaa, että toimintasi tuossa tilanteessa vaikutti ainakin näin naisen näkökulmasta epäsuorilta pakeilta (enkä itsekään neidin sijassa olisi koskaan tuon jälkeen yhteyttä ottanut). Tuon tämän esille vain, koska pyysit suoraa palautetta ja koska tuo on konkreettinen esimerkki tilanteesta, josta voit ottaa oppia. Olisiko klassinen tilanne, että ”soidinmenot” alkavat hyvin (sinusta kyllä kiinnostuttiin nimenomaan persoonasi ja kirjoitustesi takia), mutta sitten ”tanssi” katkeaa kun et osaa naisen signaaliin reagoida? Vähän samantyyppinen tilanne kuin GM:llä taannoin siellä saunassa? Ehkä ongelma ei olekaan se, ettei kemiaa luo, vaan se, ettei osaa tarttua tilaisuuksiin? Siinä ehkäpä teille molemmille mietittävää..

Niin, nyt minäkin kirjoitin analyytikolle tyypillisen pitkästi :) Toivottavasti sille oli tällä kerralla tilausta, tai että sait tästä edes jotain irti. Pitkät kirjoituksethan eivät automaattisesti ole huono juttu, pitäisi vain osata tunnistaa, milloin ”paasata” pitkästi ja milloin ei :)

Tsemppiä ja hyvää viikonloppua sinulle (ja kaikille muillekin palstalaisille)!

Lue lisää

Diggaat sä autisteista?

ht ... kirjoitti:

"Sinä rakastat "oikeassa" olemista ja asioiden analysoimista hyvin puolueellisesti(itselle edullisella tavalla)."

Pakko varmaankin myöntää. En tietenkään rakasta väärässä olemistakaan. Kukapa sitä rakastaisi.

Kaikki myös aina pyrkivät tulkitsemaan asioita haluamallaan tavalla. Ihmiset ovat nimenomaan parhaita valehtelemaan itselleen. Kun täälläkin on käytetty sitä "rationalisointihamsteri" nimitystä naisten ajattelusta. Niin kyllähän sellainen minunkin päässäni raksuttaa. Rationalisoin asiat siten kuten haluan. Se mikä on sen oman tunteen ohjaama haluttu tulos. Se nyt ehkä edes pyrkii tapahtumaan objektiivisesti, mutta totuus voi olla toinen ja itsekin olen sille sokea.

Mutta.. Täytyy taas myöntää että se yksi asiasta mistä en oikeasti selvästikään lopulta tiedä juuri mitään, on juurikin ihmissuhteet tai niiden saaminen. Jos tietäisin, niin ehkä sellaisista olisikin jo oikeaa kokemusta. Kyse ei kuitenkaan ole väärässä tai oikeassa olemisesta kun niitä puin. Koska tietysti se mitä haen on nimenomaan ymmärrystä siihen miten ne toimivat, miten sellaisen suhteen saa. En asioista paasatessani pyri kertomaan muille miten suhteen saa, vaan pyrin miettimään ja kertomaan mihin tulokseen olen tullut.

Selitykseni ovat siis itsekästä tiedon jäsentelyä yhdistettynä jonkinlaiseen sosiaaliseen tarpeeseen jakaa niitä ajatuksia. Eivät niinkään muiden neuvomista. Vaikka toki välillä pyrin ihan rehellisesti antamaan neuvojakin (mutta ne olisi varmaan paras kaikkies sivuuttaa, sillä minähän olen oikeasti se huonoin henkilö neuvomaan näissä asioissa. besserwisser, joka kuvittelee tietävänsä asioita, ja ei oikeasti tiedä mitään. ;)

Ja tiedän myös että käyttäytymiseni palstallakin on "vääräänlaista", kuten ehkä oikeassakin elämässä, jos siis mietitään millainen pitäisi olla. Pitäisi olla mieluumin muita kuunteleva ja ymmärtävä. Eikä omia analyysejään ja mielipiteitään laukomassa. Pitäisi mennä tunteella, ei logiikalla. Pitäisi yrittää ymmärtää toista ja reagoida siihen, eikä tuoda omia ajatuksiaan ymmärretyksi.

Mutta olen varmaan oman persoonallisuuteni orja siinä missä muutkin. Mutta ainakin pyrin tajuamaan ne vikani, vaikken niitä ehkä halua oikeasti myöntääkään. En muille, enkä edes itselleni.

Luulen että yli kaiken rakastaisin sitä kun joku tuntemani nainen sanoisi minulle suorat sanat kaikesta mikä minussa on vikana (ja samalla miksen oikeasti kelpaa suhteeseen). Loukkaantuisin siitä varmaan syvästi ja suuttuisin. Musertuisin ja pyörisin itsesäälin ja masennuksen kourissa. Ja lopulta rakastaisin varmaan naista yli kaiken rehellisyydestä ja maailmankuvani korjaamisesta. :D

Harmi vain, että muut ihmiset osaavat ajatella tunteella ja kaikin keinoin pyrkivät välttämään toisten loukkaamista. Tsemppaavat ja ovat poliittisesti korrekteja. Ja siten samalla jättävät minut omien ylimielisten "oikeiden" faktojeni pariin. Ja itse en itseäni pysty korjaamaan. Jatkan siis mielessäni sitä oikeassa olemista.

Lue lisää

Ei vittu...

Mitä sä teet nytkin..-.?

Opettele vaan käyttään sitä runkkauskättä paremmin. Sillä jos mä olisiun nainen, ei irtois. Ei irtois vaikka mitä selittäisit..,.

firefox. kirjoitti:

Ei tässä nyt siitä ole kyse, että ketä tahansa naista.......
Ht käytännössä itkee siemeniensä perään, jotka hän kuvitteellisesti pumppasi näihin muutamaan naiseen, jotka on elämänsä aikana kuvitteellisesti sänkyynsä onnistunut kampeamaan.. Kyllähän fakta on, että kaikki mahdolliset kontaktit naisiin on eteenpäin ja kotiinpäin yksinäisen miehen elämässä...Ht tietää tasan tarkkaan tämän asian.

Lue lisää

En tiedä tästä ht:stä, mutta känninen äheltäminen ei ainakaan itselleni sovi ja valitettavasti nykyisin toteaisin myös pyöreille naisille että ei kiitos.

Universaalisesti ottaen niin suurin osa miehistä kyllä ajattelee että mieluummin oma käteenveto kuin huono seksi.

Millä tavoin nuo kontaktit ovat eteenpäin jos ne eivät johda sen kummempaan?

Veljien puolesta kirjoitti:

En tiedä tästä ht:stä, mutta känninen äheltäminen ei ainakaan itselleni sovi ja valitettavasti nykyisin toteaisin myös pyöreille naisille että ei kiitos.

Universaalisesti ottaen niin suurin osa miehistä kyllä ajattelee että mieluummin oma käteenveto kuin huono seksi.

Millä tavoin nuo kontaktit ovat eteenpäin jos ne eivät johda sen kummempaan?

Lue lisää

No voi helvevetin helvetti.. Tässäkö on se suunta johonka evoluutio meitä vie?
Miehistä tulee neitejä ja naisista miehiä.. Oikeen kerrassaan välillä vituttaa nämä jutut ,ku ne on niinku jostain homojen päiväkirjoista revittyjä......
Palsta täynnä atmeja, jotka juoksee huorissa saadakseen kokemusta naisista ja sitten sinä tulet siihen kätesi kanssa selittämään. Turha sun on siinä sössöttää, jos on toistasataa sulkaa hatussa ja kaikki nähty ja koettu. Ja sitä alkoholiakin voi ottaa ihan kohtuudellakin.......Ilmeisesti on niin vitun mukava kaiketpäivää vain runkata kotonaan. Missään ei tartte käydä koskaan ja saada jotain iloa elämäänsä... Elä niinkö tykkäät.

firefox. kirjoitti:

No voi helvevetin helvetti.. Tässäkö on se suunta johonka evoluutio meitä vie?
Miehistä tulee neitejä ja naisista miehiä.. Oikeen kerrassaan välillä vituttaa nämä jutut ,ku ne on niinku jostain homojen päiväkirjoista revittyjä......
Palsta täynnä atmeja, jotka juoksee huorissa saadakseen kokemusta naisista ja sitten sinä tulet siihen kätesi kanssa selittämään. Turha sun on siinä sössöttää, jos on toistasataa sulkaa hatussa ja kaikki nähty ja koettu. Ja sitä alkoholiakin voi ottaa ihan kohtuudellakin.......Ilmeisesti on niin vitun mukava kaiketpäivää vain runkata kotonaan. Missään ei tartte käydä koskaan ja saada jotain iloa elämäänsä... Elä niinkö tykkäät.

Lue lisää

"turha sun on siinä sössöttää, jos on toistasataa sulkaa hatussa ja kaikki nähty ja koettu. "

No en usko sanakaan sun sössötyksestä joten voit lopettaa siihen paikkaan... ;)

Ht kuulostaa paljon uskottavammalta kuin sinun "pääsin ehkä just ja just peruskoulun läpi" solkkauksesi.

Sulla mitään sulkia ole yhtään missään muuta kuin pepussasi viivoja kuinka monesti sut on otettu. Neiti mikä neiti. ;)

Veljien puolesta kirjoitti:

"turha sun on siinä sössöttää, jos on toistasataa sulkaa hatussa ja kaikki nähty ja koettu. "

No en usko sanakaan sun sössötyksestä joten voit lopettaa siihen paikkaan... ;)

Ht kuulostaa paljon uskottavammalta kuin sinun "pääsin ehkä just ja just peruskoulun läpi" solkkauksesi.

Sulla mitään sulkia ole yhtään missään muuta kuin pepussasi viivoja kuinka monesti sut on otettu. Neiti mikä neiti. ;)

Lue lisää

En minä omista sulistani puhunutkaan. Tarkoitin sinua sillä....Omistani en puhuisi kuunapäivänä täällä sanaakaan, niin kuin en reaalimailmassakaan. Ei ole niin suurta jakamisen tarvetta.

firefox. kirjoitti:

Kyllä mies panee naista mieluummin kuin vetää käteen. Jos on panon saanut aikaiseksi, niin ei ole olemassa miestä joka sitä katuu...Sellaisia miehiä on taas paljonkin, jotka ei jaksa nähdä kauheasti vaivaa sen pillun eteen ja hoitavat homman muilla keinoin. Mutta siis fakta on se, että ei kadu panoaan jos se on narttu on alle kerran saatu. Jos haluat kusettaa jotain, niin kuseta paremmin. Nyt lähinnä väheksyt ihmisten älykkyyttä näillä jutuillasi.

Lue lisää

Jokainen saa uskoa ihan mitä haluaa. Ketään en pakota uskomaan kirjoittamaani. Enkä ala asiasta todisteita esittämään.

Olen myös melko varma etten ole ihmisten älykkyyttä väheksynyt jutuillani. Juuri nyt vaikuttaa että olen sitä pikemminkin yliarvioinut. :P

Genio.Mente kirjoitti:

Ei vittu...

Mitä sä teet nytkin..-.?

Opettele vaan käyttään sitä runkkauskättä paremmin. Sillä jos mä olisiun nainen, ei irtois. Ei irtois vaikka mitä selittäisit..,.

Lue lisää

No niin. Tulihan sieltäkin se kunnon v*ttuilu. Siis se autisti kortti. Ei haittaa. :)
Sori, mut ei oo autismi-diagnoosia, mutta ihan hyvä yritys silti.

Genio.Mente kirjoitti:

Diggaat sä autisteista?

Minultako kysyit? Ei kannata minulta kysellä tuollaisia, voi tulla kipakka vastine.

ht ... kirjoitti:

"Sinä rakastat "oikeassa" olemista ja asioiden analysoimista hyvin puolueellisesti(itselle edullisella tavalla)."

Pakko varmaankin myöntää. En tietenkään rakasta väärässä olemistakaan. Kukapa sitä rakastaisi.

Kaikki myös aina pyrkivät tulkitsemaan asioita haluamallaan tavalla. Ihmiset ovat nimenomaan parhaita valehtelemaan itselleen. Kun täälläkin on käytetty sitä "rationalisointihamsteri" nimitystä naisten ajattelusta. Niin kyllähän sellainen minunkin päässäni raksuttaa. Rationalisoin asiat siten kuten haluan. Se mikä on sen oman tunteen ohjaama haluttu tulos. Se nyt ehkä edes pyrkii tapahtumaan objektiivisesti, mutta totuus voi olla toinen ja itsekin olen sille sokea.

Mutta.. Täytyy taas myöntää että se yksi asiasta mistä en oikeasti selvästikään lopulta tiedä juuri mitään, on juurikin ihmissuhteet tai niiden saaminen. Jos tietäisin, niin ehkä sellaisista olisikin jo oikeaa kokemusta. Kyse ei kuitenkaan ole väärässä tai oikeassa olemisesta kun niitä puin. Koska tietysti se mitä haen on nimenomaan ymmärrystä siihen miten ne toimivat, miten sellaisen suhteen saa. En asioista paasatessani pyri kertomaan muille miten suhteen saa, vaan pyrin miettimään ja kertomaan mihin tulokseen olen tullut.

Selitykseni ovat siis itsekästä tiedon jäsentelyä yhdistettynä jonkinlaiseen sosiaaliseen tarpeeseen jakaa niitä ajatuksia. Eivät niinkään muiden neuvomista. Vaikka toki välillä pyrin ihan rehellisesti antamaan neuvojakin (mutta ne olisi varmaan paras kaikkies sivuuttaa, sillä minähän olen oikeasti se huonoin henkilö neuvomaan näissä asioissa. besserwisser, joka kuvittelee tietävänsä asioita, ja ei oikeasti tiedä mitään. ;)

Ja tiedän myös että käyttäytymiseni palstallakin on "vääräänlaista", kuten ehkä oikeassakin elämässä, jos siis mietitään millainen pitäisi olla. Pitäisi olla mieluumin muita kuunteleva ja ymmärtävä. Eikä omia analyysejään ja mielipiteitään laukomassa. Pitäisi mennä tunteella, ei logiikalla. Pitäisi yrittää ymmärtää toista ja reagoida siihen, eikä tuoda omia ajatuksiaan ymmärretyksi.

Mutta olen varmaan oman persoonallisuuteni orja siinä missä muutkin. Mutta ainakin pyrin tajuamaan ne vikani, vaikken niitä ehkä halua oikeasti myöntääkään. En muille, enkä edes itselleni.

Luulen että yli kaiken rakastaisin sitä kun joku tuntemani nainen sanoisi minulle suorat sanat kaikesta mikä minussa on vikana (ja samalla miksen oikeasti kelpaa suhteeseen). Loukkaantuisin siitä varmaan syvästi ja suuttuisin. Musertuisin ja pyörisin itsesäälin ja masennuksen kourissa. Ja lopulta rakastaisin varmaan naista yli kaiken rehellisyydestä ja maailmankuvani korjaamisesta. :D

Harmi vain, että muut ihmiset osaavat ajatella tunteella ja kaikin keinoin pyrkivät välttämään toisten loukkaamista. Tsemppaavat ja ovat poliittisesti korrekteja. Ja siten samalla jättävät minut omien ylimielisten "oikeiden" faktojeni pariin. Ja itse en itseäni pysty korjaamaan. Jatkan siis mielessäni sitä oikeassa olemista.

Lue lisää

Sokrateskin tiesi sen, että ei tiennyt mitään. Mutta kyllä itse sanoisin hepun tietäneen vitusti enemmän kuin kaikki palstaätmit(mitkälie) yhteensä...

Mutta joo. En mää mitään tiedä, enkä mitään huomaa...

Kympin Nainen kirjoitti:

Minultako kysyit? Ei kannata minulta kysellä tuollaisia, voi tulla kipakka vastine.

Eli diggaat.

Mikäs siinä, makunsa kullakin, sanoi koira kun persettään nuoli...

Genio.Mente kirjoitti:

Eli diggaat.

Mikäs siinä, makunsa kullakin, sanoi koira kun persettään nuoli...

Oho. En olisi odottanut tuollaisia kommentteja näppikseltäsi. No, semmoista se joskus on.

Kympin Nainen kirjoitti:

Oho. En olisi odottanut tuollaisia kommentteja näppikseltäsi. No, semmoista se joskus on.

Heh, joskus yllätän jopa itseni... :D

Mut tosissaan. Ei autisteissa mitään pahaa ole eikä siinäkään, jos diggaa niistä. Ei autistit autismilleen mitään voi...

Mut nää palstan ht ja gentle man taas voisivat, mutta valitsevat olla voimatta. Minun henkilökohtainen mielipiteeni heistä.

Todellakin, meitä ätmejä on monenlaisia. Eivät kaikki ole stereotypian mukaisia sosiaalitoimiston tuilla eläviä WOW-nörttejä, tai omituisia naisia vihaavia hupparihiippareita.

Parikymppisenä ei ollut itseluottamusta, enkä ollut riittävän menevä ja huoleton saadakseni naisia baareissa, joissa kaikki ramppasivat tuolloin. Sitten kun oli vakiintumisen aika, olisi pitänyt laittaa 100% peliin ja vakuuttaa kiva nainen siitä että minä tarjoan ensin kipinää ja sitten hyvän keskiluokkaisen elämän. Asemalle jäätiin.

Joskus 30 tienoilla alkoi tulemaan edes vähän suosiota, ja ajatus pariutumista heräsi taas henkiin. Mutta entistä paremmin ymmärtää juurikin sen mistä Veljiensä puolesta ja ylemmässä viestissä ht kirjoittavat; kyllä tässä pelataan B-divarissa.

Naiselle elämä tuntuu olevan hyvin vaiheittaista:

20 juoksut, hauskanpito, huolettomuus
25 vakiintuminen, lapset, rakentaminen, status
35 arkea, arkea, arkea, arkea, arkea, arkea
40 hyvästit ulkonäköpaineille, rauhoittuminen

Miehen näkökulmasta hyppääminen suoraan vaiheeseen 3 tai 4 ei vaikuta erityisen kiinnostavalta. Tätä on se kun yksinhuoltajaäiti laittaa itsensä nätiksi saadakseen miehen auttamaa siinä arjessa, ja kun on muutettu kirjat yhteen, liikunta ja meikkaaminen loppuu kuin seinään. Tätä on se kun on kiire saada lapsia ja tyydytään mieheen joka raataa ja maksaa, vaikkei sitä rakkautta olisikaan. Tätä on se kun sanotaan että hauskaa on pidetty, on joskus olut nuoria ja nättejä, nyt ollaan tätejä ja setiä.

Summa summarum. En tarvitse naista hankkimaan rahaa tai hoitamaan arjen rutiineja. En myöskään hanki rahaa tai hoida arjen rutiineja saadakseni naisen. Ja kyllä, olen sikäli tyypillinen mies että haluan naisen olevan naisellinen. Ei elämän kovettama arjen sankari jonka mielessä kaikki hauska on jo koettu Pekan, Matin, Jussin ja sen kanssa jonka nimeä ei nyt muista.

Ei ole este jos nainen on juossut juoksuja, hieman ylipainoinen, enkä sano että YH olisi täysin mahdoton ajatus. Mutta GM-pappa haluaa sen teiniromanssin - eikä vain muutamaa kuukautta sitä, vaan mieluiten loppuelämän. Muussa tapauksessa ollaan ilman kumppania. Mieluummin A-luokan sinkkuelämä kuin B-luokan parisuhde.

Naisethan tykkäävät miehistä jotka tietävät mitä haluavat, eikö? No, tässä se tuli kerrottua :D

Gentle Man kirjoitti:

Todellakin, meitä ätmejä on monenlaisia. Eivät kaikki ole stereotypian mukaisia sosiaalitoimiston tuilla eläviä WOW-nörttejä, tai omituisia naisia vihaavia hupparihiippareita.

Parikymppisenä ei ollut itseluottamusta, enkä ollut riittävän menevä ja huoleton saadakseni naisia baareissa, joissa kaikki ramppasivat tuolloin. Sitten kun oli vakiintumisen aika, olisi pitänyt laittaa 100% peliin ja vakuuttaa kiva nainen siitä että minä tarjoan ensin kipinää ja sitten hyvän keskiluokkaisen elämän. Asemalle jäätiin.

Joskus 30 tienoilla alkoi tulemaan edes vähän suosiota, ja ajatus pariutumista heräsi taas henkiin. Mutta entistä paremmin ymmärtää juurikin sen mistä Veljiensä puolesta ja ylemmässä viestissä ht kirjoittavat; kyllä tässä pelataan B-divarissa.

Naiselle elämä tuntuu olevan hyvin vaiheittaista:

20 juoksut, hauskanpito, huolettomuus
25 vakiintuminen, lapset, rakentaminen, status
35 arkea, arkea, arkea, arkea, arkea, arkea
40 hyvästit ulkonäköpaineille, rauhoittuminen

Miehen näkökulmasta hyppääminen suoraan vaiheeseen 3 tai 4 ei vaikuta erityisen kiinnostavalta. Tätä on se kun yksinhuoltajaäiti laittaa itsensä nätiksi saadakseen miehen auttamaa siinä arjessa, ja kun on muutettu kirjat yhteen, liikunta ja meikkaaminen loppuu kuin seinään. Tätä on se kun on kiire saada lapsia ja tyydytään mieheen joka raataa ja maksaa, vaikkei sitä rakkautta olisikaan. Tätä on se kun sanotaan että hauskaa on pidetty, on joskus olut nuoria ja nättejä, nyt ollaan tätejä ja setiä.

Summa summarum. En tarvitse naista hankkimaan rahaa tai hoitamaan arjen rutiineja. En myöskään hanki rahaa tai hoida arjen rutiineja saadakseni naisen. Ja kyllä, olen sikäli tyypillinen mies että haluan naisen olevan naisellinen. Ei elämän kovettama arjen sankari jonka mielessä kaikki hauska on jo koettu Pekan, Matin, Jussin ja sen kanssa jonka nimeä ei nyt muista.

Ei ole este jos nainen on juossut juoksuja, hieman ylipainoinen, enkä sano että YH olisi täysin mahdoton ajatus. Mutta GM-pappa haluaa sen teiniromanssin - eikä vain muutamaa kuukautta sitä, vaan mieluiten loppuelämän. Muussa tapauksessa ollaan ilman kumppania. Mieluummin A-luokan sinkkuelämä kuin B-luokan parisuhde.

Naisethan tykkäävät miehistä jotka tietävät mitä haluavat, eikö? No, tässä se tuli kerrottua :D

Lue lisää

Siinä olikin varsin opettavainen teksti...siis naisille jotka kuvittelevat voivansa tuosta vain odotella sitä unelmien prinssiä yli 30-vuotiaaksi.

Tuo on mitä n. 35v ATM haluaa _suostuakseen_ pariutumaan.

Kuvitelkaapa mitä n. 35v pitkä, komea, menestynyt, kokenut YTM-statusmies haluaa _suostuakseen_ pariutumaan?

News flash: ihan samaa kuin GM. Paitsi että kriteerit ulkonäön, iän ja aikaisempien lapsien suhteen on h-vetisti tiukemmat. Miehen statuksen & kokemuksen vastapari on nuoruus & kokemattomuus. Eli kauneus, energia, mahdollisuus rakentaa yhteinen elämä alusta saakka.

Kts. Mikael Jungner, joka ei ole edes pitkä tai komea.

http://is12.snstatic.fi/img/320/1288754457076.jpg

Gentle Man kirjoitti:

Todellakin, meitä ätmejä on monenlaisia. Eivät kaikki ole stereotypian mukaisia sosiaalitoimiston tuilla eläviä WOW-nörttejä, tai omituisia naisia vihaavia hupparihiippareita.

Parikymppisenä ei ollut itseluottamusta, enkä ollut riittävän menevä ja huoleton saadakseni naisia baareissa, joissa kaikki ramppasivat tuolloin. Sitten kun oli vakiintumisen aika, olisi pitänyt laittaa 100% peliin ja vakuuttaa kiva nainen siitä että minä tarjoan ensin kipinää ja sitten hyvän keskiluokkaisen elämän. Asemalle jäätiin.

Joskus 30 tienoilla alkoi tulemaan edes vähän suosiota, ja ajatus pariutumista heräsi taas henkiin. Mutta entistä paremmin ymmärtää juurikin sen mistä Veljiensä puolesta ja ylemmässä viestissä ht kirjoittavat; kyllä tässä pelataan B-divarissa.

Naiselle elämä tuntuu olevan hyvin vaiheittaista:

20 juoksut, hauskanpito, huolettomuus
25 vakiintuminen, lapset, rakentaminen, status
35 arkea, arkea, arkea, arkea, arkea, arkea
40 hyvästit ulkonäköpaineille, rauhoittuminen

Miehen näkökulmasta hyppääminen suoraan vaiheeseen 3 tai 4 ei vaikuta erityisen kiinnostavalta. Tätä on se kun yksinhuoltajaäiti laittaa itsensä nätiksi saadakseen miehen auttamaa siinä arjessa, ja kun on muutettu kirjat yhteen, liikunta ja meikkaaminen loppuu kuin seinään. Tätä on se kun on kiire saada lapsia ja tyydytään mieheen joka raataa ja maksaa, vaikkei sitä rakkautta olisikaan. Tätä on se kun sanotaan että hauskaa on pidetty, on joskus olut nuoria ja nättejä, nyt ollaan tätejä ja setiä.

Summa summarum. En tarvitse naista hankkimaan rahaa tai hoitamaan arjen rutiineja. En myöskään hanki rahaa tai hoida arjen rutiineja saadakseni naisen. Ja kyllä, olen sikäli tyypillinen mies että haluan naisen olevan naisellinen. Ei elämän kovettama arjen sankari jonka mielessä kaikki hauska on jo koettu Pekan, Matin, Jussin ja sen kanssa jonka nimeä ei nyt muista.

Ei ole este jos nainen on juossut juoksuja, hieman ylipainoinen, enkä sano että YH olisi täysin mahdoton ajatus. Mutta GM-pappa haluaa sen teiniromanssin - eikä vain muutamaa kuukautta sitä, vaan mieluiten loppuelämän. Muussa tapauksessa ollaan ilman kumppania. Mieluummin A-luokan sinkkuelämä kuin B-luokan parisuhde.

Naisethan tykkäävät miehistä jotka tietävät mitä haluavat, eikö? No, tässä se tuli kerrottua :D

Lue lisää

”Tätä on se kun on kiire saada lapsia ja tyydytään mieheen joka raataa ja maksaa, vaikkei sitä rakkautta olisikaan. Tätä on se kun sanotaan että hauskaa on pidetty, on joskus olut nuoria ja nättejä, nyt ollaan tätejä ja setiä.”

En kyllä nyt oikein tajua järjenjuoksuasi. Eikös me naiset nimenomaan olla niitä jotka nirsoillaan ja vatvotaan ja annetaan miehille pakkeja nimenomaan siitä syystä että ei meinaa löytyä se oikea jonka kanssa uskoisi sen parisuhteen kestävän. Eli käytämme hyvinkin paljon aikaa siihen että löytäisimme sen miehen jota ei tarvitse vaihtaa parempaan.

Eivät kaikki 30 naiset sitä paitsi ole sitä ”hauskaa” ehtineet pitää kun ovat opiskelleet ja tehneet töitä koko parhaan pariutumisikänsä. Juu, tulihan sitä nuorempana kuviteltua että se oikea mies vain tupsahtaa eteen etsimättäkin, mutta sitten kun ei tupsahtanutkaan, niin täti alkoi laskeskelemaan ikävuosia ja totesi että eihän siihen lasten hankkimiseen olekaan enää ihan loputtomasti aikaa.

Tällöin pitää alkaa etsimään sitä miestä aktiivisesti ja on karsittava pois paitsi ne miehet joiden kanssa ei voisi kuvitella elävänsä pitempään, myös ne jotka olisivat periaatteessa muuten kunnollisia, mutta tuntuvat haluavan jahkailla sen lasten hankkimisen kanssa loputtomiin.

Sitä paitsi ainakaan minulle ei todellakaan kelpaa mies joka kuvittelee elämän olevan ohi lapsien hankkimisen jälkeen. Minä en aio elämäni antaa muuttua tylsäksi muutaman kersan takia, vaan jatkan omia harrastuksiani aivan samalla tavalla kuin tähänkin asti (no, ehkä DH-pyöräilyyn ei viitsi lapsia ottaa mukaan, mutta melkeinpä kaikkeen muuhun kylläkin).

Tuo on niin 100 % totta. Suurin osa tuntemistani miehistä joilla ei ole syntynyt mitään pysyvää suhdetta naisiin vaikka yrityksiä on ollut. Ovat menestyneet muuten tosi hyvin elämässä, koulutusta, hyvä työpaikka, ystäviä, urheilullisia ja aktiivisia jne. Juuri sellaista parasta perheenisäainesta.

Näiden miesten ongelmaksi on muodostunut "väliinputoaminen". Nämä miehet eivät ole tarpeeksi "tasokkaita" (=ulkonäkö, pituus, status, you name it) vastaavan koulutus/työ/jne taustan naisille. Siis se heidän vastaparinsa naisissa ei kelpuuta heitä tässä ja nyt. Toisaalta he ovat "liian fiksuja" ammattikoulun Tiinalle ja Bettinalle. Siis Tiinan ja Bettinan mielestä.

Otetaan esimerkki. 3 kaveria. Samanlainen koulutus, työ, tulotaso, harrastukset, ulkonäkötaso, pituus ja sosiaaliset taidot. Yksi naimisissa vuosia. 2 muulla vaikeuksia saada suhde. Missä tämä 1 erosi näistä kahdesta ? Vastaus on perhetausta ja asuinalue (menestynyt suku). Nosti heti tämän miehen statuksen niin korkealle että kelpasi (maalta muuttaneelle korkeakoulutetulle naiselle).
2 muulla se ratkaisu oli sitten YH jolla jo lapsia.

Gentle Man kirjoitti:

Todellakin, meitä ätmejä on monenlaisia. Eivät kaikki ole stereotypian mukaisia sosiaalitoimiston tuilla eläviä WOW-nörttejä, tai omituisia naisia vihaavia hupparihiippareita.

Parikymppisenä ei ollut itseluottamusta, enkä ollut riittävän menevä ja huoleton saadakseni naisia baareissa, joissa kaikki ramppasivat tuolloin. Sitten kun oli vakiintumisen aika, olisi pitänyt laittaa 100% peliin ja vakuuttaa kiva nainen siitä että minä tarjoan ensin kipinää ja sitten hyvän keskiluokkaisen elämän. Asemalle jäätiin.

Joskus 30 tienoilla alkoi tulemaan edes vähän suosiota, ja ajatus pariutumista heräsi taas henkiin. Mutta entistä paremmin ymmärtää juurikin sen mistä Veljiensä puolesta ja ylemmässä viestissä ht kirjoittavat; kyllä tässä pelataan B-divarissa.

Naiselle elämä tuntuu olevan hyvin vaiheittaista:

20 juoksut, hauskanpito, huolettomuus
25 vakiintuminen, lapset, rakentaminen, status
35 arkea, arkea, arkea, arkea, arkea, arkea
40 hyvästit ulkonäköpaineille, rauhoittuminen

Miehen näkökulmasta hyppääminen suoraan vaiheeseen 3 tai 4 ei vaikuta erityisen kiinnostavalta. Tätä on se kun yksinhuoltajaäiti laittaa itsensä nätiksi saadakseen miehen auttamaa siinä arjessa, ja kun on muutettu kirjat yhteen, liikunta ja meikkaaminen loppuu kuin seinään. Tätä on se kun on kiire saada lapsia ja tyydytään mieheen joka raataa ja maksaa, vaikkei sitä rakkautta olisikaan. Tätä on se kun sanotaan että hauskaa on pidetty, on joskus olut nuoria ja nättejä, nyt ollaan tätejä ja setiä.

Summa summarum. En tarvitse naista hankkimaan rahaa tai hoitamaan arjen rutiineja. En myöskään hanki rahaa tai hoida arjen rutiineja saadakseni naisen. Ja kyllä, olen sikäli tyypillinen mies että haluan naisen olevan naisellinen. Ei elämän kovettama arjen sankari jonka mielessä kaikki hauska on jo koettu Pekan, Matin, Jussin ja sen kanssa jonka nimeä ei nyt muista.

Ei ole este jos nainen on juossut juoksuja, hieman ylipainoinen, enkä sano että YH olisi täysin mahdoton ajatus. Mutta GM-pappa haluaa sen teiniromanssin - eikä vain muutamaa kuukautta sitä, vaan mieluiten loppuelämän. Muussa tapauksessa ollaan ilman kumppania. Mieluummin A-luokan sinkkuelämä kuin B-luokan parisuhde.

Naisethan tykkäävät miehistä jotka tietävät mitä haluavat, eikö? No, tässä se tuli kerrottua :D

Lue lisää

Sehän se käsittääkseni juuri aloittajan pointti oli - eli ette kuulu "joukkoon".

Mutta eiköhän suurelle osalle oli hyvinkin selvää, että tälle palstalle kirjoittaa hyvin monenlaisia ihmisiä. Yksinkertaistukset ("ätmit ovat...", "palstanaiset...") ovat... yksinkertaisille. Sori vaan.

Aika yksioikoista on kyllä myöskin ajatella, että kaikki naiset mainitsemasi "vaihekaavion" läpi eläisivät. Ehkä ette sitten ole vaan niitä muunlaisia/omanlaisia tavanneet tai osanneet tunnistaa tai reagoida kun olette tavanneet.

stellaria81 kirjoitti:

”Tätä on se kun on kiire saada lapsia ja tyydytään mieheen joka raataa ja maksaa, vaikkei sitä rakkautta olisikaan. Tätä on se kun sanotaan että hauskaa on pidetty, on joskus olut nuoria ja nättejä, nyt ollaan tätejä ja setiä.”

En kyllä nyt oikein tajua järjenjuoksuasi. Eikös me naiset nimenomaan olla niitä jotka nirsoillaan ja vatvotaan ja annetaan miehille pakkeja nimenomaan siitä syystä että ei meinaa löytyä se oikea jonka kanssa uskoisi sen parisuhteen kestävän. Eli käytämme hyvinkin paljon aikaa siihen että löytäisimme sen miehen jota ei tarvitse vaihtaa parempaan.

Eivät kaikki 30 naiset sitä paitsi ole sitä ”hauskaa” ehtineet pitää kun ovat opiskelleet ja tehneet töitä koko parhaan pariutumisikänsä. Juu, tulihan sitä nuorempana kuviteltua että se oikea mies vain tupsahtaa eteen etsimättäkin, mutta sitten kun ei tupsahtanutkaan, niin täti alkoi laskeskelemaan ikävuosia ja totesi että eihän siihen lasten hankkimiseen olekaan enää ihan loputtomasti aikaa.

Tällöin pitää alkaa etsimään sitä miestä aktiivisesti ja on karsittava pois paitsi ne miehet joiden kanssa ei voisi kuvitella elävänsä pitempään, myös ne jotka olisivat periaatteessa muuten kunnollisia, mutta tuntuvat haluavan jahkailla sen lasten hankkimisen kanssa loputtomiin.

Sitä paitsi ainakaan minulle ei todellakaan kelpaa mies joka kuvittelee elämän olevan ohi lapsien hankkimisen jälkeen. Minä en aio elämäni antaa muuttua tylsäksi muutaman kersan takia, vaan jatkan omia harrastuksiani aivan samalla tavalla kuin tähänkin asti (no, ehkä DH-pyöräilyyn ei viitsi lapsia ottaa mukaan, mutta melkeinpä kaikkeen muuhun kylläkin).

Lue lisää

"En kyllä nyt oikein tajua järjenjuoksuasi. Eikös me naiset nimenomaan olla niitä jotka nirsoillaan ja vatvotaan ja annetaan miehille pakkeja nimenomaan siitä syystä että ei meinaa löytyä se oikea jonka kanssa uskoisi sen parisuhteen kestävän. Eli käytämme hyvinkin paljon aikaa siihen että löytäisimme sen miehen jota ei tarvitse vaihtaa parempaan."

Palstan yleisin valitusvirsi lienee se että naiset ovat nuorempana 100% tunteidensa vietävinä, valitsevat jännittävän mutta väärän miehen - vanhempana taas valitaan kylmästi se aisuri jolla riittää varallisuutta ja ahkeruutta. Onko tässä mitään totuutta...palstalaisten huvittavasta liioittelusta huolimatta, suattaapi ollakin.

Joka tapauksessa, minusta toimivassa avioliitossa pitää olla näitä molempia. Jos ei ole kunnollinen ja vastuunsa kantava mies, käy huonosti. Mutta pitää olla huumoria, viettelemistä, harrastuksia, yms. Muuten päädytään tilanteisiin joissa miesten ollessa reissussa vaimot yrittävät nuolla vieraiden ätmien korvia baarissa (tositarina).

En siis valita siitä että naiset ovat nirsoja. Etenkin kun tulevaisuuden suunnitelmissa on haikaran vierailu.

Kymppi jo mainitsikin etteivät kaikki seuraa vaihekaaviota. Totta. Mutta itse olen sillä kannalla että kun taustalla on sekä biologiset vaistot että yhteisön paine, enemmistö oman tiensä kulkijoistakin taipuu lopulta. Ja kaiken takana ON nainen; siinä vaiheessa kun hääkuume, vauvakuume, talokuume jne iskevät...mies joko vastaa kyllä tai päätyy treffipalstalle etsimään uutta naista ;)

Sitten päästäänkin olennaisimpaan kysymykseen. Mikä tässä pariutumisessa liian vanhana oikein mättää? Mietin asiaa ihan tosissani, ja tiivistän vastauksen seuraavasti:

1. Mies on ns. means to an end. Tarkoittaa sitä, että monille -30 naisille ensimmäinen tavoite on saada lapsia, hankkia talo, kokea isot häät, jne. Tässä parinvalinta on pienempi ongelma kuin se mitä tapahtuu suhteelle. Oma kauhukuvani: työtä ensin töissä, sitten kotona. Väsyttää. Harrastukset jäävät. Kaverit jäävät. Vaimo nalkuttaa että lopeta nyt se kauluspaitavalkkaaminen ja tee jotain hyödyllistä. Ei tästä mitään tule...erotaan. Tästä syystä teiniromanssi; rakkautta sen itsensä vuoksi, molemmat haluavat että toinen pysyy kunnossa ja onnellisena. Jos päätetään hankkia lapsia, talo, jne - sitten päätetään.

2. Mies on valinta B. Ehkä koska ei haluta enää yrittää olla hemaisevia ja energisiä - niinpä se vähän ylipainoinen ja miten sattuu pukeutuva mies on turvallinen valinta. Tällöin nainenkin on versio B entisestä itsestään. Suhteeseen panostettiin nuorena, taloon ja autoon vanhempana, nyt ei oikeastaan mihinkään. Taas kerran, minä ainakin yritän olla A-luokan mies, vaikka todellinen luokka olisikin ei A vaan ATM :p

Tulipa kirjoitettua, ja mietittyäkin. En ole vielä päättänyt ollako stellarialle kiukkuinen ajan kulumisesta tähän, vai pitäisikö tarjota lämmin hali kiitokseksi ajatuksien herättämisestä. Katsotaan nyt...

Gentle Man kirjoitti:

"En kyllä nyt oikein tajua järjenjuoksuasi. Eikös me naiset nimenomaan olla niitä jotka nirsoillaan ja vatvotaan ja annetaan miehille pakkeja nimenomaan siitä syystä että ei meinaa löytyä se oikea jonka kanssa uskoisi sen parisuhteen kestävän. Eli käytämme hyvinkin paljon aikaa siihen että löytäisimme sen miehen jota ei tarvitse vaihtaa parempaan."

Palstan yleisin valitusvirsi lienee se että naiset ovat nuorempana 100% tunteidensa vietävinä, valitsevat jännittävän mutta väärän miehen - vanhempana taas valitaan kylmästi se aisuri jolla riittää varallisuutta ja ahkeruutta. Onko tässä mitään totuutta...palstalaisten huvittavasta liioittelusta huolimatta, suattaapi ollakin.

Joka tapauksessa, minusta toimivassa avioliitossa pitää olla näitä molempia. Jos ei ole kunnollinen ja vastuunsa kantava mies, käy huonosti. Mutta pitää olla huumoria, viettelemistä, harrastuksia, yms. Muuten päädytään tilanteisiin joissa miesten ollessa reissussa vaimot yrittävät nuolla vieraiden ätmien korvia baarissa (tositarina).

En siis valita siitä että naiset ovat nirsoja. Etenkin kun tulevaisuuden suunnitelmissa on haikaran vierailu.

Kymppi jo mainitsikin etteivät kaikki seuraa vaihekaaviota. Totta. Mutta itse olen sillä kannalla että kun taustalla on sekä biologiset vaistot että yhteisön paine, enemmistö oman tiensä kulkijoistakin taipuu lopulta. Ja kaiken takana ON nainen; siinä vaiheessa kun hääkuume, vauvakuume, talokuume jne iskevät...mies joko vastaa kyllä tai päätyy treffipalstalle etsimään uutta naista ;)

Sitten päästäänkin olennaisimpaan kysymykseen. Mikä tässä pariutumisessa liian vanhana oikein mättää? Mietin asiaa ihan tosissani, ja tiivistän vastauksen seuraavasti:

1. Mies on ns. means to an end. Tarkoittaa sitä, että monille -30 naisille ensimmäinen tavoite on saada lapsia, hankkia talo, kokea isot häät, jne. Tässä parinvalinta on pienempi ongelma kuin se mitä tapahtuu suhteelle. Oma kauhukuvani: työtä ensin töissä, sitten kotona. Väsyttää. Harrastukset jäävät. Kaverit jäävät. Vaimo nalkuttaa että lopeta nyt se kauluspaitavalkkaaminen ja tee jotain hyödyllistä. Ei tästä mitään tule...erotaan. Tästä syystä teiniromanssi; rakkautta sen itsensä vuoksi, molemmat haluavat että toinen pysyy kunnossa ja onnellisena. Jos päätetään hankkia lapsia, talo, jne - sitten päätetään.

2. Mies on valinta B. Ehkä koska ei haluta enää yrittää olla hemaisevia ja energisiä - niinpä se vähän ylipainoinen ja miten sattuu pukeutuva mies on turvallinen valinta. Tällöin nainenkin on versio B entisestä itsestään. Suhteeseen panostettiin nuorena, taloon ja autoon vanhempana, nyt ei oikeastaan mihinkään. Taas kerran, minä ainakin yritän olla A-luokan mies, vaikka todellinen luokka olisikin ei A vaan ATM :p

Tulipa kirjoitettua, ja mietittyäkin. En ole vielä päättänyt ollako stellarialle kiukkuinen ajan kulumisesta tähän, vai pitäisikö tarjota lämmin hali kiitokseksi ajatuksien herättämisestä. Katsotaan nyt...

Lue lisää

"Tulipa kirjoitettua, ja mietittyäkin. En ole vielä päättänyt ollako stellarialle kiukkuinen ajan kulumisesta tähän, vai pitäisikö tarjota lämmin hali kiitokseksi ajatuksien herättämisestä. Katsotaan nyt..."

Stellariaa ei kannata yrittää halailla. Haukkuu sinut vajukiksi, saattaa jopa lyödä...

Gentle Man kirjoitti:

"En kyllä nyt oikein tajua järjenjuoksuasi. Eikös me naiset nimenomaan olla niitä jotka nirsoillaan ja vatvotaan ja annetaan miehille pakkeja nimenomaan siitä syystä että ei meinaa löytyä se oikea jonka kanssa uskoisi sen parisuhteen kestävän. Eli käytämme hyvinkin paljon aikaa siihen että löytäisimme sen miehen jota ei tarvitse vaihtaa parempaan."

Palstan yleisin valitusvirsi lienee se että naiset ovat nuorempana 100% tunteidensa vietävinä, valitsevat jännittävän mutta väärän miehen - vanhempana taas valitaan kylmästi se aisuri jolla riittää varallisuutta ja ahkeruutta. Onko tässä mitään totuutta...palstalaisten huvittavasta liioittelusta huolimatta, suattaapi ollakin.

Joka tapauksessa, minusta toimivassa avioliitossa pitää olla näitä molempia. Jos ei ole kunnollinen ja vastuunsa kantava mies, käy huonosti. Mutta pitää olla huumoria, viettelemistä, harrastuksia, yms. Muuten päädytään tilanteisiin joissa miesten ollessa reissussa vaimot yrittävät nuolla vieraiden ätmien korvia baarissa (tositarina).

En siis valita siitä että naiset ovat nirsoja. Etenkin kun tulevaisuuden suunnitelmissa on haikaran vierailu.

Kymppi jo mainitsikin etteivät kaikki seuraa vaihekaaviota. Totta. Mutta itse olen sillä kannalla että kun taustalla on sekä biologiset vaistot että yhteisön paine, enemmistö oman tiensä kulkijoistakin taipuu lopulta. Ja kaiken takana ON nainen; siinä vaiheessa kun hääkuume, vauvakuume, talokuume jne iskevät...mies joko vastaa kyllä tai päätyy treffipalstalle etsimään uutta naista ;)

Sitten päästäänkin olennaisimpaan kysymykseen. Mikä tässä pariutumisessa liian vanhana oikein mättää? Mietin asiaa ihan tosissani, ja tiivistän vastauksen seuraavasti:

1. Mies on ns. means to an end. Tarkoittaa sitä, että monille -30 naisille ensimmäinen tavoite on saada lapsia, hankkia talo, kokea isot häät, jne. Tässä parinvalinta on pienempi ongelma kuin se mitä tapahtuu suhteelle. Oma kauhukuvani: työtä ensin töissä, sitten kotona. Väsyttää. Harrastukset jäävät. Kaverit jäävät. Vaimo nalkuttaa että lopeta nyt se kauluspaitavalkkaaminen ja tee jotain hyödyllistä. Ei tästä mitään tule...erotaan. Tästä syystä teiniromanssi; rakkautta sen itsensä vuoksi, molemmat haluavat että toinen pysyy kunnossa ja onnellisena. Jos päätetään hankkia lapsia, talo, jne - sitten päätetään.

2. Mies on valinta B. Ehkä koska ei haluta enää yrittää olla hemaisevia ja energisiä - niinpä se vähän ylipainoinen ja miten sattuu pukeutuva mies on turvallinen valinta. Tällöin nainenkin on versio B entisestä itsestään. Suhteeseen panostettiin nuorena, taloon ja autoon vanhempana, nyt ei oikeastaan mihinkään. Taas kerran, minä ainakin yritän olla A-luokan mies, vaikka todellinen luokka olisikin ei A vaan ATM :p

Tulipa kirjoitettua, ja mietittyäkin. En ole vielä päättänyt ollako stellarialle kiukkuinen ajan kulumisesta tähän, vai pitäisikö tarjota lämmin hali kiitokseksi ajatuksien herättämisestä. Katsotaan nyt...

Lue lisää

Poikkeuksellista. Naimaton mies on ymmärtänyt miten tyypillinen avioliitto toimii, ja miksi n. puolet avioliitoista päättyy lopulta eroamiseen.

Todellakin, rakkaus sen itsensä vuoksi on vaihe 1. Sen jälkeen naiseen iskee lapsikuume, ja sen mukana kodinrakentamiskuume. Miehet jotka kuvittelevat että tilanteessa voi neuvotella ja tehdä kompromisseja, ovat väärässä. Naiset jotka kuvittelevat pysyvänsä rationaalisina kuumeen iskiessä, ovat väärässä. Tämä on vaihe 2. Sen jälkeen, naisen seksuaalisen haluttavuuden vähentyessä, naisen missiona on palkitsemalla vs nalkuttamalla kanavoida miehen aika ja energia kodin rakentamiseen. Silloin mies saa kasvattaa kaljamahan ja pukeutua verkkareihin, onhan nainenkin tätiytynyt aikoja sitten. Tämä on vaihe 3. Vaihe 4 on avioero, kun mies lopulta ymmärtää miten onnettomaksi hänen elämänsä on muuttunut.

Oma vinkkini Gentle Manille: älä jousta tippaakaan periaatteistasi. Nainen joka nalkuttaa siitä että mies pukeutuu hyvin tai on kiinnostunut muistakin asioista kuin arjen rutiineista, tekee varmuudella elämäsi onnettomaksi. Hän on kiinnostunut tarjoamistasoi resursseista, ei muusta. Ja jos erehdyt naimisiin, sinä päivänä kun vaimosti tulee parturista tätitukan kanssa - ota välittömästi ero. Älä odota kunnes olet liian vanha & väsynyt löytämään uuden naisen.

Gentle Man kirjoitti:

"En kyllä nyt oikein tajua järjenjuoksuasi. Eikös me naiset nimenomaan olla niitä jotka nirsoillaan ja vatvotaan ja annetaan miehille pakkeja nimenomaan siitä syystä että ei meinaa löytyä se oikea jonka kanssa uskoisi sen parisuhteen kestävän. Eli käytämme hyvinkin paljon aikaa siihen että löytäisimme sen miehen jota ei tarvitse vaihtaa parempaan."

Palstan yleisin valitusvirsi lienee se että naiset ovat nuorempana 100% tunteidensa vietävinä, valitsevat jännittävän mutta väärän miehen - vanhempana taas valitaan kylmästi se aisuri jolla riittää varallisuutta ja ahkeruutta. Onko tässä mitään totuutta...palstalaisten huvittavasta liioittelusta huolimatta, suattaapi ollakin.

Joka tapauksessa, minusta toimivassa avioliitossa pitää olla näitä molempia. Jos ei ole kunnollinen ja vastuunsa kantava mies, käy huonosti. Mutta pitää olla huumoria, viettelemistä, harrastuksia, yms. Muuten päädytään tilanteisiin joissa miesten ollessa reissussa vaimot yrittävät nuolla vieraiden ätmien korvia baarissa (tositarina).

En siis valita siitä että naiset ovat nirsoja. Etenkin kun tulevaisuuden suunnitelmissa on haikaran vierailu.

Kymppi jo mainitsikin etteivät kaikki seuraa vaihekaaviota. Totta. Mutta itse olen sillä kannalla että kun taustalla on sekä biologiset vaistot että yhteisön paine, enemmistö oman tiensä kulkijoistakin taipuu lopulta. Ja kaiken takana ON nainen; siinä vaiheessa kun hääkuume, vauvakuume, talokuume jne iskevät...mies joko vastaa kyllä tai päätyy treffipalstalle etsimään uutta naista ;)

Sitten päästäänkin olennaisimpaan kysymykseen. Mikä tässä pariutumisessa liian vanhana oikein mättää? Mietin asiaa ihan tosissani, ja tiivistän vastauksen seuraavasti:

1. Mies on ns. means to an end. Tarkoittaa sitä, että monille -30 naisille ensimmäinen tavoite on saada lapsia, hankkia talo, kokea isot häät, jne. Tässä parinvalinta on pienempi ongelma kuin se mitä tapahtuu suhteelle. Oma kauhukuvani: työtä ensin töissä, sitten kotona. Väsyttää. Harrastukset jäävät. Kaverit jäävät. Vaimo nalkuttaa että lopeta nyt se kauluspaitavalkkaaminen ja tee jotain hyödyllistä. Ei tästä mitään tule...erotaan. Tästä syystä teiniromanssi; rakkautta sen itsensä vuoksi, molemmat haluavat että toinen pysyy kunnossa ja onnellisena. Jos päätetään hankkia lapsia, talo, jne - sitten päätetään.

2. Mies on valinta B. Ehkä koska ei haluta enää yrittää olla hemaisevia ja energisiä - niinpä se vähän ylipainoinen ja miten sattuu pukeutuva mies on turvallinen valinta. Tällöin nainenkin on versio B entisestä itsestään. Suhteeseen panostettiin nuorena, taloon ja autoon vanhempana, nyt ei oikeastaan mihinkään. Taas kerran, minä ainakin yritän olla A-luokan mies, vaikka todellinen luokka olisikin ei A vaan ATM :p

Tulipa kirjoitettua, ja mietittyäkin. En ole vielä päättänyt ollako stellarialle kiukkuinen ajan kulumisesta tähän, vai pitäisikö tarjota lämmin hali kiitokseksi ajatuksien herättämisestä. Katsotaan nyt...

Lue lisää

Hyvin pitkälti samankaltaisen ajatukset GM:n kanssa. Ei ehkä ihme että on päädytty tähän samaan ketjuun niputetuksi.

Ongelma on siinä että selvästi yli kolmekymppisenä mies ei voi enää hakea sitä rakkautta rakkauden vuoksi saman ikäluokan naisista. Koska vastapuolena on yleensä nainen, joka hakee rakkautta lasten ja perheenrakentamisen vuoksi. (Tai vaihtoehtona on se YH, jolla ne lapset jo onkin.)

On siis itse tavallaan missannut sen ajan parikymppisenä kun ensin voisi vaan rakastua ja päätyä suhteeseen. Sitten rauhassa miettiä mihin se joskus tulevaisuudessa johtaa. Enää siihen ei ole aikaa, vaan pitäisi heti olla valmis sitoutumaan niiden lasten tekemiseen, ennen kuin on edes ihan oikeasti tutustunut toiseen (näin ainakin nettideiteissä). Ja haluaako ottaa riskin että tehdään vaan ne lapset, vaikkei oikeasti osaa edes sanoa haluaako sen jonkun kanssa viettää loppuelämää. Ainahan olisi tietysti se ero vaihtoehtona.

ht ... kirjoitti:

Hyvin pitkälti samankaltaisen ajatukset GM:n kanssa. Ei ehkä ihme että on päädytty tähän samaan ketjuun niputetuksi.

Ongelma on siinä että selvästi yli kolmekymppisenä mies ei voi enää hakea sitä rakkautta rakkauden vuoksi saman ikäluokan naisista. Koska vastapuolena on yleensä nainen, joka hakee rakkautta lasten ja perheenrakentamisen vuoksi. (Tai vaihtoehtona on se YH, jolla ne lapset jo onkin.)

On siis itse tavallaan missannut sen ajan parikymppisenä kun ensin voisi vaan rakastua ja päätyä suhteeseen. Sitten rauhassa miettiä mihin se joskus tulevaisuudessa johtaa. Enää siihen ei ole aikaa, vaan pitäisi heti olla valmis sitoutumaan niiden lasten tekemiseen, ennen kuin on edes ihan oikeasti tutustunut toiseen (näin ainakin nettideiteissä). Ja haluaako ottaa riskin että tehdään vaan ne lapset, vaikkei oikeasti osaa edes sanoa haluaako sen jonkun kanssa viettää loppuelämää. Ainahan olisi tietysti se ero vaihtoehtona.

Lue lisää

Noh noh...Eiköhän tuo loppupeleissä aika nopeastikin selviä on ko se vastapuoli sellainen, jonka kanssa niitä lapsia haluaa tehdä...Ei siinä nyt vuosia tartte kuulostella sitä asiaa kumminkaan.
Ei minua haittaisi jos nainen haluaisi lapsia ja perhettä..Se sopisi minullekkin.

firefox. kirjoitti:

Noh noh...Eiköhän tuo loppupeleissä aika nopeastikin selviä on ko se vastapuoli sellainen, jonka kanssa niitä lapsia haluaa tehdä...Ei siinä nyt vuosia tartte kuulostella sitä asiaa kumminkaan.
Ei minua haittaisi jos nainen haluaisi lapsia ja perhettä..Se sopisi minullekkin.

Lue lisää

Jos on itse epävarma haluaako niitä lapsia. Olisi asiaan valmis ehkä sen oikean kanssa. Niin silloin fiilis on ehkä se, että haluaisi tuntea toisen ainakin sen vuoden tai pari ennen kuin lasten tekoon ryhtyy.

Sitä aikaa epävarmaan odotteluun ei vain ole monella päälle kolmekymppisellä naisella enää - Ja itse koen etten voi haaskata naiselta noita kriittisiä viimeisiä vuosia asian miettimiseen, jos tiedän että lapset on naiselle se elämän tärkein juttu. Eli, koen että pitäisi melkein alusta alkaen pystyä tietämään että nainen on sellainen että haluaa naisen kanssa ne lapset.

Paljon helpompaa tietysti olisi jos ei turhaan miettisi asioita huomista pidemmälle. Kyllähän näitäkin miehiä löytyy (ja noissa YH määrissä ne näkyy).

Totta kai olisi niitä muutamia naisia, joiden kanssa siihen lasten hankinnan ajatukseen voisi melkein sitoutua jo heti muutaman tapaamisen jälkeen. Mutta niin täydellisiä naisia on vain todella pieni murto-osa... Ja ne naiset ovat niin haluttuja, ettei niihin ole itsellä juuri mahdollisuutta.

ht ... kirjoitti:

Jos on itse epävarma haluaako niitä lapsia. Olisi asiaan valmis ehkä sen oikean kanssa. Niin silloin fiilis on ehkä se, että haluaisi tuntea toisen ainakin sen vuoden tai pari ennen kuin lasten tekoon ryhtyy.

Sitä aikaa epävarmaan odotteluun ei vain ole monella päälle kolmekymppisellä naisella enää - Ja itse koen etten voi haaskata naiselta noita kriittisiä viimeisiä vuosia asian miettimiseen, jos tiedän että lapset on naiselle se elämän tärkein juttu. Eli, koen että pitäisi melkein alusta alkaen pystyä tietämään että nainen on sellainen että haluaa naisen kanssa ne lapset.

Paljon helpompaa tietysti olisi jos ei turhaan miettisi asioita huomista pidemmälle. Kyllähän näitäkin miehiä löytyy (ja noissa YH määrissä ne näkyy).

Totta kai olisi niitä muutamia naisia, joiden kanssa siihen lasten hankinnan ajatukseen voisi melkein sitoutua jo heti muutaman tapaamisen jälkeen. Mutta niin täydellisiä naisia on vain todella pieni murto-osa... Ja ne naiset ovat niin haluttuja, ettei niihin ole itsellä juuri mahdollisuutta.

Lue lisää

Täh.....Siis kyllähän se pitää jo kolkyt plussana tietää haluaako lapsia vaiko eikö halua..Kyllähän sitä nyt tietenkin vähintään vuosi pitää katella ennenkun ketään lähtee siementämään..........Vähän kummaliselta taas kuulostaa nämä sinun juttusi. Ei parisuhteeseen koskaan, eikä missään tilanteessa voi lähteä ilman aitoa tunnetta.

Toisinsanoen sinun pitää ensin miettiä haluatko jälkikasvua ja sitten etsiä nainen joka haluaa samaa ja jonka kanssa haluat elää. That.s the case.

firefox. kirjoitti:

Täh.....Siis kyllähän se pitää jo kolkyt plussana tietää haluaako lapsia vaiko eikö halua..Kyllähän sitä nyt tietenkin vähintään vuosi pitää katella ennenkun ketään lähtee siementämään..........Vähän kummaliselta taas kuulostaa nämä sinun juttusi. Ei parisuhteeseen koskaan, eikä missään tilanteessa voi lähteä ilman aitoa tunnetta.

Toisinsanoen sinun pitää ensin miettiä haluatko jälkikasvua ja sitten etsiä nainen joka haluaa samaa ja jonka kanssa haluat elää. That.s the case.

Lue lisää

Hyi saatana, miten järjellistä.

firefox. kirjoitti:

Täh.....Siis kyllähän se pitää jo kolkyt plussana tietää haluaako lapsia vaiko eikö halua..Kyllähän sitä nyt tietenkin vähintään vuosi pitää katella ennenkun ketään lähtee siementämään..........Vähän kummaliselta taas kuulostaa nämä sinun juttusi. Ei parisuhteeseen koskaan, eikä missään tilanteessa voi lähteä ilman aitoa tunnetta.

Toisinsanoen sinun pitää ensin miettiä haluatko jälkikasvua ja sitten etsiä nainen joka haluaa samaa ja jonka kanssa haluat elää. That.s the case.

Lue lisää

Ei se nyt taas ihan noin mustavalkoista ole että joo tai ei. Vaikka yli kolmekymppisenä on naisten biologisen kellon takia vähän pakko johonkin suuntaan kallistua ja nopeasti.

Lupasin lopettaa palstalla jaarittelun, joten en ala pitkälti selittämään, koska montaa ne turhat detailit ei kiinnosta.

ht ... kirjoitti:

Ei se nyt taas ihan noin mustavalkoista ole että joo tai ei. Vaikka yli kolmekymppisenä on naisten biologisen kellon takia vähän pakko johonkin suuntaan kallistua ja nopeasti.

Lupasin lopettaa palstalla jaarittelun, joten en ala pitkälti selittämään, koska montaa ne turhat detailit ei kiinnosta.

Lue lisää

"Lupasin lopettaa palstalla jaarittelun"

Et kai ole tosissasi? Minusta on mukava lukea viestejäsi, olet selkeästi pohtinut asioita syvemmin.

Sitäpaitsi jos jotakuta ärsyttää "jaarittelusi" niin antaa ärsyttää. Ei pidä muuttaa itseään toisten tai muutaman ihmisen mielipiteen takia kun kyseessä ei todellakaan ole mikään "vika" jota pitäisi muuttaa. Itsensä muuttamista vastoin omaa luonnettaan ei pidä muuttaa edes täällä - eikä varsinkaan täällä.

Gentle Man kirjoitti:

"En kyllä nyt oikein tajua järjenjuoksuasi. Eikös me naiset nimenomaan olla niitä jotka nirsoillaan ja vatvotaan ja annetaan miehille pakkeja nimenomaan siitä syystä että ei meinaa löytyä se oikea jonka kanssa uskoisi sen parisuhteen kestävän. Eli käytämme hyvinkin paljon aikaa siihen että löytäisimme sen miehen jota ei tarvitse vaihtaa parempaan."

Palstan yleisin valitusvirsi lienee se että naiset ovat nuorempana 100% tunteidensa vietävinä, valitsevat jännittävän mutta väärän miehen - vanhempana taas valitaan kylmästi se aisuri jolla riittää varallisuutta ja ahkeruutta. Onko tässä mitään totuutta...palstalaisten huvittavasta liioittelusta huolimatta, suattaapi ollakin.

Joka tapauksessa, minusta toimivassa avioliitossa pitää olla näitä molempia. Jos ei ole kunnollinen ja vastuunsa kantava mies, käy huonosti. Mutta pitää olla huumoria, viettelemistä, harrastuksia, yms. Muuten päädytään tilanteisiin joissa miesten ollessa reissussa vaimot yrittävät nuolla vieraiden ätmien korvia baarissa (tositarina).

En siis valita siitä että naiset ovat nirsoja. Etenkin kun tulevaisuuden suunnitelmissa on haikaran vierailu.

Kymppi jo mainitsikin etteivät kaikki seuraa vaihekaaviota. Totta. Mutta itse olen sillä kannalla että kun taustalla on sekä biologiset vaistot että yhteisön paine, enemmistö oman tiensä kulkijoistakin taipuu lopulta. Ja kaiken takana ON nainen; siinä vaiheessa kun hääkuume, vauvakuume, talokuume jne iskevät...mies joko vastaa kyllä tai päätyy treffipalstalle etsimään uutta naista ;)

Sitten päästäänkin olennaisimpaan kysymykseen. Mikä tässä pariutumisessa liian vanhana oikein mättää? Mietin asiaa ihan tosissani, ja tiivistän vastauksen seuraavasti:

1. Mies on ns. means to an end. Tarkoittaa sitä, että monille -30 naisille ensimmäinen tavoite on saada lapsia, hankkia talo, kokea isot häät, jne. Tässä parinvalinta on pienempi ongelma kuin se mitä tapahtuu suhteelle. Oma kauhukuvani: työtä ensin töissä, sitten kotona. Väsyttää. Harrastukset jäävät. Kaverit jäävät. Vaimo nalkuttaa että lopeta nyt se kauluspaitavalkkaaminen ja tee jotain hyödyllistä. Ei tästä mitään tule...erotaan. Tästä syystä teiniromanssi; rakkautta sen itsensä vuoksi, molemmat haluavat että toinen pysyy kunnossa ja onnellisena. Jos päätetään hankkia lapsia, talo, jne - sitten päätetään.

2. Mies on valinta B. Ehkä koska ei haluta enää yrittää olla hemaisevia ja energisiä - niinpä se vähän ylipainoinen ja miten sattuu pukeutuva mies on turvallinen valinta. Tällöin nainenkin on versio B entisestä itsestään. Suhteeseen panostettiin nuorena, taloon ja autoon vanhempana, nyt ei oikeastaan mihinkään. Taas kerran, minä ainakin yritän olla A-luokan mies, vaikka todellinen luokka olisikin ei A vaan ATM :p

Tulipa kirjoitettua, ja mietittyäkin. En ole vielä päättänyt ollako stellarialle kiukkuinen ajan kulumisesta tähän, vai pitäisikö tarjota lämmin hali kiitokseksi ajatuksien herättämisestä. Katsotaan nyt...

Lue lisää

”Mies on ns. means to an end”
“Mies on valinta B”

Sori, mutta eipä kyllä auennut palliotuksen järjenjuoksu edelleenkään yhtään sen paremmin.

Kuvitteletko siis ihan oikeasti että nainen tekee jotain rääkyviä, paskovia ja kaikin puolin omaa elämänlaatuansa huonontavia kersoja sen takia että pääsisi ehkä asumaan hieman isompaan asuntoon, joka kuitenkin pitäisi jakaa sen idioottimiehen ja hänen haisevien sukkiensa kanssa? Kun vaihtoehtona on elää omaa elämäänsä kaikista vastuista vapaana ja käyttää rahansa mielensä mukaan joko siihen (ikiomaan) asuntoon tai sitten reissaamiseen, tai molempiin jos panostaa työuraansa kunnolla.

Kyllä se lasten hankkiminen siinä mielessä ”pilaa” myös sen naisen elämän, että ei niitä ihan kenen kanssa tahansa aleta tehtailemaan, vaan valkataan valkkaamasta pääsyämmekin että löytyisi se mies jolle nuo omat harvinaiset lisääntymismahdollisuutensa voisi tuhlata. Mielestäni nimenomaan ne miehet joille joku nainen on suostunut jälkeläisiä tekemään ovat niitä jotka todella ovat saaneet kokea olevansa rakastettuja ja niitä parhaita mahdollisia isäehdokkaita _sillä_hetkellä_. Jos on erottu, niin se on johtunut olosuhteiden muutoksesta; ehkä naiselle on tullut synnytyksen jälkeinen masennus jota ei ole hoidettu, tai ehkä muuten vain ovat tunteet loppuneet, joko toiselta tai molemmilta.

Saman asian kääntöpuoli on se, että jos nainen periaatteessa haluaa hankkia lapsia, mutta sinun kanssasi seurustellessaan vain vatvoo ja viivyttelee asiaa, on se osoitus siitä että et ole tälle naiselle se jonka kanssa hän haluaisi loppuelämänsä viettää, vaan pelkkä laastari joka heitetään roskiin heti kunhan se geeniensä levittämiseen kelvollisempi mies löytyy. Tällä tavoin ajattelevat naiset ehkä tulkitsevat myös miehen liiallisen jahkailun kiinnostuksen puutteeksi, jolloin suhde kuivuu kasaan vaikka osapuolet muuten periaatteessa sopisivatkin toisilleen.

Biologinen kello –efekti liitetään usein juurikin meihin 30 lapsettomiin naisiin, mutta minun mielestäni sietäisi kyllä miestenkin alkaa tuossa vaiheessa pikkuhiljaa pohtimaan sitä että haluavatko niitä lapsia saada koko elämänsä aikana. Muuten voi nimittäin mahdollisuudet siihen oikeaan naiseen mennä yllämainitusta syystä vain sen takia ettei miehellä ole vielä hajuakaan lastenhankkimisaikeistaan. Okei, VOI olla mahdollista että onnistut myöhemmällä iällä tekemään jungnerit ja hankkimaan itsellesi nuoren kaunottaren joka jostakin syystä haluaa tehdä lapsia juuri sinulle eikä jollekin itsensä ikäiselle komistukselle, mutta todennäköisyyksiä tälle voi sitten joka ätmi pohdiskella itsekseen.

femnerd kirjoitti:

"Lupasin lopettaa palstalla jaarittelun"

Et kai ole tosissasi? Minusta on mukava lukea viestejäsi, olet selkeästi pohtinut asioita syvemmin.

Sitäpaitsi jos jotakuta ärsyttää "jaarittelusi" niin antaa ärsyttää. Ei pidä muuttaa itseään toisten tai muutaman ihmisen mielipiteen takia kun kyseessä ei todellakaan ole mikään "vika" jota pitäisi muuttaa. Itsensä muuttamista vastoin omaa luonnettaan ei pidä muuttaa edes täällä - eikä varsinkaan täällä.

Lue lisää

Toi itsensä muuttaminen on sitä, että minun pitäisi muuttaa itseäni, jos joskus haluaisin sen parisuhteen. En tiedä pystynkö oikeasti muuttumaan, mahdollisesti en.

Mutta se vähin mitä voin tehdä on on yrittää muuttua palstakäytöksessä. Sitä voi pitää jonkinlaisena koetinkivenä. Se on sentään helpompaa kuin muu muuttuminen. Jos niinkin helpossa asiassa epäonnistuu, niin toivoa muustakaan muutoksesta ei ole.

stellaria81 kirjoitti:

”Mies on ns. means to an end”
“Mies on valinta B”

Sori, mutta eipä kyllä auennut palliotuksen järjenjuoksu edelleenkään yhtään sen paremmin.

Kuvitteletko siis ihan oikeasti että nainen tekee jotain rääkyviä, paskovia ja kaikin puolin omaa elämänlaatuansa huonontavia kersoja sen takia että pääsisi ehkä asumaan hieman isompaan asuntoon, joka kuitenkin pitäisi jakaa sen idioottimiehen ja hänen haisevien sukkiensa kanssa? Kun vaihtoehtona on elää omaa elämäänsä kaikista vastuista vapaana ja käyttää rahansa mielensä mukaan joko siihen (ikiomaan) asuntoon tai sitten reissaamiseen, tai molempiin jos panostaa työuraansa kunnolla.

Kyllä se lasten hankkiminen siinä mielessä ”pilaa” myös sen naisen elämän, että ei niitä ihan kenen kanssa tahansa aleta tehtailemaan, vaan valkataan valkkaamasta pääsyämmekin että löytyisi se mies jolle nuo omat harvinaiset lisääntymismahdollisuutensa voisi tuhlata. Mielestäni nimenomaan ne miehet joille joku nainen on suostunut jälkeläisiä tekemään ovat niitä jotka todella ovat saaneet kokea olevansa rakastettuja ja niitä parhaita mahdollisia isäehdokkaita _sillä_hetkellä_. Jos on erottu, niin se on johtunut olosuhteiden muutoksesta; ehkä naiselle on tullut synnytyksen jälkeinen masennus jota ei ole hoidettu, tai ehkä muuten vain ovat tunteet loppuneet, joko toiselta tai molemmilta.

Saman asian kääntöpuoli on se, että jos nainen periaatteessa haluaa hankkia lapsia, mutta sinun kanssasi seurustellessaan vain vatvoo ja viivyttelee asiaa, on se osoitus siitä että et ole tälle naiselle se jonka kanssa hän haluaisi loppuelämänsä viettää, vaan pelkkä laastari joka heitetään roskiin heti kunhan se geeniensä levittämiseen kelvollisempi mies löytyy. Tällä tavoin ajattelevat naiset ehkä tulkitsevat myös miehen liiallisen jahkailun kiinnostuksen puutteeksi, jolloin suhde kuivuu kasaan vaikka osapuolet muuten periaatteessa sopisivatkin toisilleen.

Biologinen kello –efekti liitetään usein juurikin meihin 30 lapsettomiin naisiin, mutta minun mielestäni sietäisi kyllä miestenkin alkaa tuossa vaiheessa pikkuhiljaa pohtimaan sitä että haluavatko niitä lapsia saada koko elämänsä aikana. Muuten voi nimittäin mahdollisuudet siihen oikeaan naiseen mennä yllämainitusta syystä vain sen takia ettei miehellä ole vielä hajuakaan lastenhankkimisaikeistaan. Okei, VOI olla mahdollista että onnistut myöhemmällä iällä tekemään jungnerit ja hankkimaan itsellesi nuoren kaunottaren joka jostakin syystä haluaa tehdä lapsia juuri sinulle eikä jollekin itsensä ikäiselle komistukselle, mutta todennäköisyyksiä tälle voi sitten joka ätmi pohdiskella itsekseen.

Lue lisää

Niin, ja jos et halua lapsia, niin se on ihan ok. Silloin pysyvä parisuhde vain edellyttää sitä ettei nainenkaan niitä lapsia halua, mikä tietysti rajoittaa valinnanvaraa jonkin verran, mutta ei kuitenkaan ole mikään mahdoton vaatimus. Reippaasti vain asia puheeksi heti suhteen alussa, niin asia selviää, ja esim. nettideitissä on hyvin helppo suorittaa jo alkukarsintakin tämän perusteella.

stellaria81 kirjoitti:

”Mies on ns. means to an end”
“Mies on valinta B”

Sori, mutta eipä kyllä auennut palliotuksen järjenjuoksu edelleenkään yhtään sen paremmin.

Kuvitteletko siis ihan oikeasti että nainen tekee jotain rääkyviä, paskovia ja kaikin puolin omaa elämänlaatuansa huonontavia kersoja sen takia että pääsisi ehkä asumaan hieman isompaan asuntoon, joka kuitenkin pitäisi jakaa sen idioottimiehen ja hänen haisevien sukkiensa kanssa? Kun vaihtoehtona on elää omaa elämäänsä kaikista vastuista vapaana ja käyttää rahansa mielensä mukaan joko siihen (ikiomaan) asuntoon tai sitten reissaamiseen, tai molempiin jos panostaa työuraansa kunnolla.

Kyllä se lasten hankkiminen siinä mielessä ”pilaa” myös sen naisen elämän, että ei niitä ihan kenen kanssa tahansa aleta tehtailemaan, vaan valkataan valkkaamasta pääsyämmekin että löytyisi se mies jolle nuo omat harvinaiset lisääntymismahdollisuutensa voisi tuhlata. Mielestäni nimenomaan ne miehet joille joku nainen on suostunut jälkeläisiä tekemään ovat niitä jotka todella ovat saaneet kokea olevansa rakastettuja ja niitä parhaita mahdollisia isäehdokkaita _sillä_hetkellä_. Jos on erottu, niin se on johtunut olosuhteiden muutoksesta; ehkä naiselle on tullut synnytyksen jälkeinen masennus jota ei ole hoidettu, tai ehkä muuten vain ovat tunteet loppuneet, joko toiselta tai molemmilta.

Saman asian kääntöpuoli on se, että jos nainen periaatteessa haluaa hankkia lapsia, mutta sinun kanssasi seurustellessaan vain vatvoo ja viivyttelee asiaa, on se osoitus siitä että et ole tälle naiselle se jonka kanssa hän haluaisi loppuelämänsä viettää, vaan pelkkä laastari joka heitetään roskiin heti kunhan se geeniensä levittämiseen kelvollisempi mies löytyy. Tällä tavoin ajattelevat naiset ehkä tulkitsevat myös miehen liiallisen jahkailun kiinnostuksen puutteeksi, jolloin suhde kuivuu kasaan vaikka osapuolet muuten periaatteessa sopisivatkin toisilleen.

Biologinen kello –efekti liitetään usein juurikin meihin 30 lapsettomiin naisiin, mutta minun mielestäni sietäisi kyllä miestenkin alkaa tuossa vaiheessa pikkuhiljaa pohtimaan sitä että haluavatko niitä lapsia saada koko elämänsä aikana. Muuten voi nimittäin mahdollisuudet siihen oikeaan naiseen mennä yllämainitusta syystä vain sen takia ettei miehellä ole vielä hajuakaan lastenhankkimisaikeistaan. Okei, VOI olla mahdollista että onnistut myöhemmällä iällä tekemään jungnerit ja hankkimaan itsellesi nuoren kaunottaren joka jostakin syystä haluaa tehdä lapsia juuri sinulle eikä jollekin itsensä ikäiselle komistukselle, mutta todennäköisyyksiä tälle voi sitten joka ätmi pohdiskella itsekseen.

Lue lisää

"Sori, mutta eipä kyllä auennut palliotuksen järjenjuoksu edelleenkään yhtään sen paremmin."

Koska, arvon leidi, tulkitsit väärin mikä yhtälössä on "means" ja toisaalta "end". Tuskinpa monikaan nainen hankkii lapsia ja miestä päästäkseen isompaan asuntoon/parempaan sosiaaliseen asemaan, olkoonkin että tämäkin ensisijaisesti nuoria ja syrjäytyneitä koskeva ilmiö on rantautumassa USA:sta Suomeen.

End on lapset & asunto. Means on idioottimies joka sentään käy töissä ja hoitaa jopa osansa kodin askareista. Pragmaattinen valinta, joka ei välttämättä ole elämän suuri rakkaus mutta sentään loogisesti valkattu sopivaksi isäehdokkaaksi.

Miten stellaria täydentäisit lauseen "haluan löytää miehen koska..."?

"Mielestäni nimenomaan ne miehet joille joku nainen on suostunut jälkeläisiä tekemään ovat niitä jotka todella ovat saaneet kokea olevansa rakastettuja ja niitä parhaita mahdollisia isäehdokkaita _sillä_hetkellä_."

Kuulostaa oikein kivalta. Mutta on vähäsen ristiriidassa aikaisemman tekstisi kanssa, jossa miehestä piirretään kuva hyödyllisenä idioottina :D

"Biologinen kello –efekti liitetään usein juurikin meihin 30 lapsettomiin naisiin, mutta minun mielestäni sietäisi kyllä miestenkin alkaa tuossa vaiheessa pikkuhiljaa pohtimaan sitä että haluavatko niitä lapsia saada koko elämänsä aikana. Muuten voi nimittäin mahdollisuudet siihen oikeaan naiseen mennä yllämainitusta syystä vain sen takia ettei miehellä ole vielä hajuakaan lastenhankkimisaikeistaan. Okei, VOI olla mahdollista että onnistut myöhemmällä iällä tekemään jungnerit ja hankkimaan itsellesi nuoren kaunottaren joka jostakin syystä haluaa tehdä lapsia juuri sinulle eikä jollekin itsensä ikäiselle komistukselle, mutta todennäköisyyksiä tälle voi sitten joka ätmi pohdiskella itsekseen."

Eikös todennäköisyydet ole aina P/S-markkinoiden pohjasakkaa edustavaa "ätmiä" vastaan?

Gentle Man kirjoitti:

"Sori, mutta eipä kyllä auennut palliotuksen järjenjuoksu edelleenkään yhtään sen paremmin."

Koska, arvon leidi, tulkitsit väärin mikä yhtälössä on "means" ja toisaalta "end". Tuskinpa monikaan nainen hankkii lapsia ja miestä päästäkseen isompaan asuntoon/parempaan sosiaaliseen asemaan, olkoonkin että tämäkin ensisijaisesti nuoria ja syrjäytyneitä koskeva ilmiö on rantautumassa USA:sta Suomeen.

End on lapset & asunto. Means on idioottimies joka sentään käy töissä ja hoitaa jopa osansa kodin askareista. Pragmaattinen valinta, joka ei välttämättä ole elämän suuri rakkaus mutta sentään loogisesti valkattu sopivaksi isäehdokkaaksi.

Miten stellaria täydentäisit lauseen "haluan löytää miehen koska..."?

"Mielestäni nimenomaan ne miehet joille joku nainen on suostunut jälkeläisiä tekemään ovat niitä jotka todella ovat saaneet kokea olevansa rakastettuja ja niitä parhaita mahdollisia isäehdokkaita _sillä_hetkellä_."

Kuulostaa oikein kivalta. Mutta on vähäsen ristiriidassa aikaisemman tekstisi kanssa, jossa miehestä piirretään kuva hyödyllisenä idioottina :D

"Biologinen kello –efekti liitetään usein juurikin meihin 30 lapsettomiin naisiin, mutta minun mielestäni sietäisi kyllä miestenkin alkaa tuossa vaiheessa pikkuhiljaa pohtimaan sitä että haluavatko niitä lapsia saada koko elämänsä aikana. Muuten voi nimittäin mahdollisuudet siihen oikeaan naiseen mennä yllämainitusta syystä vain sen takia ettei miehellä ole vielä hajuakaan lastenhankkimisaikeistaan. Okei, VOI olla mahdollista että onnistut myöhemmällä iällä tekemään jungnerit ja hankkimaan itsellesi nuoren kaunottaren joka jostakin syystä haluaa tehdä lapsia juuri sinulle eikä jollekin itsensä ikäiselle komistukselle, mutta todennäköisyyksiä tälle voi sitten joka ätmi pohdiskella itsekseen."

Eikös todennäköisyydet ole aina P/S-markkinoiden pohjasakkaa edustavaa "ätmiä" vastaan?

Lue lisää

"Niin, ja jos et halua lapsia, niin se on ihan ok. Silloin pysyvä parisuhde vain edellyttää sitä ettei nainenkaan niitä lapsia halua, mikä tietysti rajoittaa valinnanvaraa jonkin verran, mutta ei kuitenkaan ole mikään mahdoton vaatimus. Reippaasti vain asia puheeksi heti suhteen alussa, niin asia selviää, ja esim. nettideitissä on hyvin helppo suorittaa jo alkukarsintakin tämän perusteella."

Enpä sanoisi noinkaan. Mutta jos vaikuttaa siltä että jokainen suurin piirten oman ikäiseni naimaton ja lapseton nainen haluaa lapsia ja heti - minkäs teet. Naisen pitää olla minulle oikea ja minun hänelle oikea (lue: ei hyödyllinen idiootti tai reikäotus joka mahdollistaa jälkeläisten hankkimisen), ja suhteessa pitää olla aikaa elellä yhdessä ennen kuin tehdään iso päätös lasten hankkimisesta. Ellei tämä onnistu, sitten on vaihtoehtoina se vähemmistö joka haluaa pysyä lapsettomina...tai itseään yli 25v nuoremman kaunokaisen pokaaminen sitten 50-vuotiaana ;)

Tällaisella nuorella ätmillä ne parhaat naistenpokausvuodet ovat vasta edessä. Eiks juu?

Gentle Man kirjoitti:

"Sori, mutta eipä kyllä auennut palliotuksen järjenjuoksu edelleenkään yhtään sen paremmin."

Koska, arvon leidi, tulkitsit väärin mikä yhtälössä on "means" ja toisaalta "end". Tuskinpa monikaan nainen hankkii lapsia ja miestä päästäkseen isompaan asuntoon/parempaan sosiaaliseen asemaan, olkoonkin että tämäkin ensisijaisesti nuoria ja syrjäytyneitä koskeva ilmiö on rantautumassa USA:sta Suomeen.

End on lapset & asunto. Means on idioottimies joka sentään käy töissä ja hoitaa jopa osansa kodin askareista. Pragmaattinen valinta, joka ei välttämättä ole elämän suuri rakkaus mutta sentään loogisesti valkattu sopivaksi isäehdokkaaksi.

Miten stellaria täydentäisit lauseen "haluan löytää miehen koska..."?

"Mielestäni nimenomaan ne miehet joille joku nainen on suostunut jälkeläisiä tekemään ovat niitä jotka todella ovat saaneet kokea olevansa rakastettuja ja niitä parhaita mahdollisia isäehdokkaita _sillä_hetkellä_."

Kuulostaa oikein kivalta. Mutta on vähäsen ristiriidassa aikaisemman tekstisi kanssa, jossa miehestä piirretään kuva hyödyllisenä idioottina :D

"Biologinen kello –efekti liitetään usein juurikin meihin 30 lapsettomiin naisiin, mutta minun mielestäni sietäisi kyllä miestenkin alkaa tuossa vaiheessa pikkuhiljaa pohtimaan sitä että haluavatko niitä lapsia saada koko elämänsä aikana. Muuten voi nimittäin mahdollisuudet siihen oikeaan naiseen mennä yllämainitusta syystä vain sen takia ettei miehellä ole vielä hajuakaan lastenhankkimisaikeistaan. Okei, VOI olla mahdollista että onnistut myöhemmällä iällä tekemään jungnerit ja hankkimaan itsellesi nuoren kaunottaren joka jostakin syystä haluaa tehdä lapsia juuri sinulle eikä jollekin itsensä ikäiselle komistukselle, mutta todennäköisyyksiä tälle voi sitten joka ätmi pohdiskella itsekseen."

Eikös todennäköisyydet ole aina P/S-markkinoiden pohjasakkaa edustavaa "ätmiä" vastaan?

Lue lisää

Palstajorinat vaikuttavat näköjään myös palstan fiksumpiin miehiin. Jos olet vakaasti sitä mieltä, että kaikki naisettomat 30 miehet eivät ole samasta muotista, niin miksi on niin vaikea uskoa, että kaikki miehettömät 30 naiset eivät ole samasta muotista? Vauvakuume ei ole mikään jokaiselle naiselle vakiovoimakkuudella ja vakioituna ajankohtana pamahtava ilmiö. Aika monelle sitä ei tule ollenkaan. (ja jos et ole sattunut kuulemaan, niin joillakin miehilläkin on vauvakuumetta!)

Ymmärrän, että haluatte hakea syytä naisettomuuteenne. Mutta ihan oikeastiko kuvittelette naisten syyttämisen auttavan? Sinun ei edelleenkään tarvitse tyytyä vauvakuumeiseen aikapommiin, eikä naisen tarvitse tyytyä mieheen joka kuvittelee että 30 naiset voi jakaa kahteen ryhmään. Miksi naisen tulee nähdä jokainen mies ihmisenä ja yksilönä, jos mies ei siihen vastavuoroisesti kykene?

ht ... kirjoitti:

Toi itsensä muuttaminen on sitä, että minun pitäisi muuttaa itseäni, jos joskus haluaisin sen parisuhteen. En tiedä pystynkö oikeasti muuttumaan, mahdollisesti en.

Mutta se vähin mitä voin tehdä on on yrittää muuttua palstakäytöksessä. Sitä voi pitää jonkinlaisena koetinkivenä. Se on sentään helpompaa kuin muu muuttuminen. Jos niinkin helpossa asiassa epäonnistuu, niin toivoa muustakaan muutoksesta ei ole.

Lue lisää

Jos todella haluat muuttaa palstakäyttäytymistäsi niin silloin on asia erikseen. En kyllä edelleenkään ymmärrä miksi pitäisi muuttaa, jos tuo on tyylisi kirjoittaa mutta eihän minun tarvitsekaan ymmärtää :-)
Jos nyt jotakuta häiritsee niin voi jättää lukematta. Siinä vaiheessa jos viestisi alkavat muistuttaa "Joku vaan"- nikin tekstien pituuksia ja tyyliä niin sitten on muutoksen paikka.

Olen itsekin aika kova analysoimaan kaikkea, erityisesti omia tekemisiäni ja toimintamallejani, jopa vuosikymmeniä sitten tapahtuneista asioista. Muutenkin mietin liikaa asioita joihin en nyt mitenkään voi vaikuttaa.

Mutta mieleeni ei tulisi ikinä ruveta muuttamaan tätä puolta itsestäni vain saadakseni mahdollisesti parisuhteen. Enkä tekisi sitä myöskään kenenkään takia paitsi korkeintaan itseni takia, jos tämä tapani ärsyttäisi itseäni, mitä se ei tee vaan naurattaa enempikin. Tästä ominaisuudestani ei kuitenkaan ole haittaa kenellekään muulle kuin korkeintaan itselleni ja jos en tällaisena eli omana itsenäni jollekulle kelpaisi niin saisi olla.

vain rakkaus riittää kirjoitti:

Palstajorinat vaikuttavat näköjään myös palstan fiksumpiin miehiin. Jos olet vakaasti sitä mieltä, että kaikki naisettomat 30 miehet eivät ole samasta muotista, niin miksi on niin vaikea uskoa, että kaikki miehettömät 30 naiset eivät ole samasta muotista? Vauvakuume ei ole mikään jokaiselle naiselle vakiovoimakkuudella ja vakioituna ajankohtana pamahtava ilmiö. Aika monelle sitä ei tule ollenkaan. (ja jos et ole sattunut kuulemaan, niin joillakin miehilläkin on vauvakuumetta!)

Ymmärrän, että haluatte hakea syytä naisettomuuteenne. Mutta ihan oikeastiko kuvittelette naisten syyttämisen auttavan? Sinun ei edelleenkään tarvitse tyytyä vauvakuumeiseen aikapommiin, eikä naisen tarvitse tyytyä mieheen joka kuvittelee että 30 naiset voi jakaa kahteen ryhmään. Miksi naisen tulee nähdä jokainen mies ihmisenä ja yksilönä, jos mies ei siihen vastavuoroisesti kykene?

Lue lisää

"Palstajorinat vaikuttavat näköjään myös palstan fiksumpiin miehiin."

Hei, kiitos! ;)

"Jos olet vakaasti sitä mieltä, että kaikki naisettomat 30 miehet eivät ole samasta muotista, niin miksi on niin vaikea uskoa, että kaikki miehettömät 30 naiset eivät ole samasta muotista?"

Missähän olen kirjoittanut että kaikki naiset ovat samasta muotista? Olen kirjoittanut että poikkeukset säännöstä ovat harvinaisia. Esim. jos mietitään palstamme omaa stellariaa, vapaana ei ole kovin montaa naimatonta, lapsetonta, fiksua, urheilullista, koulutettua naista joilla vielä on elämänhallinta kunnossa ja realistiset vaatimukset P/S-markkinoilla. Jos syyllistyn yleistämiseen naisten suhteen, varmasti syyllistyn yleistämiseen miestenkin suhteen. Olenhan useaan kertaan myöntänyt että kokonaan ilman naisia jääneissä 30 miehissä tuppaa olemaan piirteitä jotka estävät varsin tehokkaasti pariutumisen tulevaisuudessakin. Olen jäävi sanomaan olenko itse poikkeus säännöstä ;)

"Ymmärrän, että haluatte hakea syytä naisettomuuteenne. Mutta ihan oikeastiko kuvittelette naisten syyttämisen auttavan?"

En ole syyllistänyt ketään. Kaikilla on täysi oikeus päättää kuka kelpaa kumppaniksi, ja millaisin ehdoin. Olen aika moneen kertaan muistuttanut ettei naisilla ole velvollisuutta rakastumiseen, suhteeseen, ihastumiseen, seksiin, jne minun kanssani.

Gentle Man kirjoitti:

"Niin, ja jos et halua lapsia, niin se on ihan ok. Silloin pysyvä parisuhde vain edellyttää sitä ettei nainenkaan niitä lapsia halua, mikä tietysti rajoittaa valinnanvaraa jonkin verran, mutta ei kuitenkaan ole mikään mahdoton vaatimus. Reippaasti vain asia puheeksi heti suhteen alussa, niin asia selviää, ja esim. nettideitissä on hyvin helppo suorittaa jo alkukarsintakin tämän perusteella."

Enpä sanoisi noinkaan. Mutta jos vaikuttaa siltä että jokainen suurin piirten oman ikäiseni naimaton ja lapseton nainen haluaa lapsia ja heti - minkäs teet. Naisen pitää olla minulle oikea ja minun hänelle oikea (lue: ei hyödyllinen idiootti tai reikäotus joka mahdollistaa jälkeläisten hankkimisen), ja suhteessa pitää olla aikaa elellä yhdessä ennen kuin tehdään iso päätös lasten hankkimisesta. Ellei tämä onnistu, sitten on vaihtoehtoina se vähemmistö joka haluaa pysyä lapsettomina...tai itseään yli 25v nuoremman kaunokaisen pokaaminen sitten 50-vuotiaana ;)

Tällaisella nuorella ätmillä ne parhaat naistenpokausvuodet ovat vasta edessä. Eiks juu?

Lue lisää

Kukahan tässä nyt oikein mahtaa käsittää väärin koko ajan.

Tarkoitin siis, etten itse tekisi niitä lapsia sellaisen miehen kanssa jonka koen olevan jotain muuta kuin se oikea, olkoon kuinka hyödyllinen tahansa, sillä materiaalinen hyöty on kuitenkin aika pieni korvaus siitä että joutuisi tuhlaamaan elämänsä sellaisen miehen kanssa jota ei voi rakastaa eikä kunnioittaa. (En käytä tuossa kuitenkaan sanontaa ”kukaan nainen ei tekisi..” siitä syystä että en jaksa uskoa aivan kaikkien naisten olevan niin tarkkoja tässä suhteessa; vrt. rikkaiden julkkismiesten kanssa seurustelevat nuoret kaunottaret.)

Enkä muutenkaan oikein ymmärrä miksi jankkaat koko ajan tuota miehen hyödyllisyyttä naiselle. Nainenko sitten on aivan kädetön eläin josta ei voi missään tilanteessa hyötyä miehelle? En minä miehestä kiinnostuessani todellakaan mieti sitä että saa asua ilmaiseksi miehen luksushuvilassa, vaan pikemminkin (jos asia nyt niin pitkälle joskus sattuisi etenemään) sitä vuokrakaksiota jonka vastike maksetaan puoliksi.

En myöskään tarkoita sitä että jokaisen miehen olisi ehdottomasti päätettävä haluaako niitä lapsia vai ei. Mainitsinpa nyt vain asiasta siitä syystä että ainakin tuolta nettideitin puolelta tuntuu löytyvän ihan jonkin verran niitä 40-60 –vuotiaita miehiä jotka itkevät sitä etteivät ehtineet perustaa perhettä. Vähän kyllä tulee surku näiden miesten puolesta, mutta ei voi mitään. Mielummin otan riskin kokonaan lapsettomaksi jäämisestä kuin hankkiudun tieten tahtoen palkattomaksi lasten- ja omaishoitajaksi, vielä kun näillä miehillä harvemmin on mitään muutakaan yhteistä minun kanssani.

Eli juu, varsinainen teiniromanssi ei juuri tällä hetkellä ehkä kuitenkaan ole se mitä itse olen hakemassa. Mutta ehkä voimme palata asiaan 10 vuoden kuluttua jolloin, mikäli olen sinkku, olen joko yhäri tai sitten luopunut lopullisesti perheen perustamisen ajatuksesta.

vain rakkaus riittää kirjoitti:

Palstajorinat vaikuttavat näköjään myös palstan fiksumpiin miehiin. Jos olet vakaasti sitä mieltä, että kaikki naisettomat 30 miehet eivät ole samasta muotista, niin miksi on niin vaikea uskoa, että kaikki miehettömät 30 naiset eivät ole samasta muotista? Vauvakuume ei ole mikään jokaiselle naiselle vakiovoimakkuudella ja vakioituna ajankohtana pamahtava ilmiö. Aika monelle sitä ei tule ollenkaan. (ja jos et ole sattunut kuulemaan, niin joillakin miehilläkin on vauvakuumetta!)

Ymmärrän, että haluatte hakea syytä naisettomuuteenne. Mutta ihan oikeastiko kuvittelette naisten syyttämisen auttavan? Sinun ei edelleenkään tarvitse tyytyä vauvakuumeiseen aikapommiin, eikä naisen tarvitse tyytyä mieheen joka kuvittelee että 30 naiset voi jakaa kahteen ryhmään. Miksi naisen tulee nähdä jokainen mies ihmisenä ja yksilönä, jos mies ei siihen vastavuoroisesti kykene?

Lue lisää

Luulen että asiassa korostuu enemmänkin nettideitin tuoma mielikuva.
Siellä kun on yleensä ne selvät: Haluatko lapsia? "Kyllä", "Ei" ja "Ehkä joskus" vaihtoehdot.

Ja siellä korostuu etenkin 30 naisissa se "Kyllä" vaihtoehto (verrattuna 20 naisten ehkä joskus linjaan). Ja moni suoraan ilmaiseekin sen profiilissa tai viestittelyssä että haussa on mies perheen perustamiseen. Tuo ei jätä kauheasti tulkinnanvaraa että haluaako nainen niitä lapsia.

Gentle Man kirjoitti:

"Palstajorinat vaikuttavat näköjään myös palstan fiksumpiin miehiin."

Hei, kiitos! ;)

"Jos olet vakaasti sitä mieltä, että kaikki naisettomat 30 miehet eivät ole samasta muotista, niin miksi on niin vaikea uskoa, että kaikki miehettömät 30 naiset eivät ole samasta muotista?"

Missähän olen kirjoittanut että kaikki naiset ovat samasta muotista? Olen kirjoittanut että poikkeukset säännöstä ovat harvinaisia. Esim. jos mietitään palstamme omaa stellariaa, vapaana ei ole kovin montaa naimatonta, lapsetonta, fiksua, urheilullista, koulutettua naista joilla vielä on elämänhallinta kunnossa ja realistiset vaatimukset P/S-markkinoilla. Jos syyllistyn yleistämiseen naisten suhteen, varmasti syyllistyn yleistämiseen miestenkin suhteen. Olenhan useaan kertaan myöntänyt että kokonaan ilman naisia jääneissä 30 miehissä tuppaa olemaan piirteitä jotka estävät varsin tehokkaasti pariutumisen tulevaisuudessakin. Olen jäävi sanomaan olenko itse poikkeus säännöstä ;)

"Ymmärrän, että haluatte hakea syytä naisettomuuteenne. Mutta ihan oikeastiko kuvittelette naisten syyttämisen auttavan?"

En ole syyllistänyt ketään. Kaikilla on täysi oikeus päättää kuka kelpaa kumppaniksi, ja millaisin ehdoin. Olen aika moneen kertaan muistuttanut ettei naisilla ole velvollisuutta rakastumiseen, suhteeseen, ihastumiseen, seksiin, jne minun kanssani.

Lue lisää

Jaa. Sinun mukaasi mies on naiselle joko means to an end tai plan B ja että ne oman tien kulkijatkin taipuvat biologiseen kelloon tai sosiaalisiin normeihin (jälkimmäinen muuten oxymoron).

Montako kaavasta poikkeavaa naista tarvitaan jotta vakaumuksesi horjuisi? Entä mitä merkitystä on näiden poikkeuksellisten naisten yleisyydellä tai harvinaisuudella? Eikö yksi, Se Oikea, riitä? Entä oletko tullut ajatelleeksi että yleistyspuheet voivat toimia sinua itseäsi vastaan? Olisitko itse kiinnostunut naisesta, joka puhuisi alentuvasti ja ahdasmielisesti miehistä niputtaen miehet kahteen kategoriaan? Luultavasti et pitäisi tuota naista A-luokan naisena? Jaksaisitko selvittää mistä moiset mielikuvat johtuvat ja yrittää vakuutella että poikkeuksia on, sinä mahdollisesti yksi niistä? Jos sinä et jaksaisi, miksi kukaan A-luokan nainen jaksaisi samaa sinun kohdallasi?

femnerd kirjoitti:

Jos todella haluat muuttaa palstakäyttäytymistäsi niin silloin on asia erikseen. En kyllä edelleenkään ymmärrä miksi pitäisi muuttaa, jos tuo on tyylisi kirjoittaa mutta eihän minun tarvitsekaan ymmärtää :-)
Jos nyt jotakuta häiritsee niin voi jättää lukematta. Siinä vaiheessa jos viestisi alkavat muistuttaa "Joku vaan"- nikin tekstien pituuksia ja tyyliä niin sitten on muutoksen paikka.

Olen itsekin aika kova analysoimaan kaikkea, erityisesti omia tekemisiäni ja toimintamallejani, jopa vuosikymmeniä sitten tapahtuneista asioista. Muutenkin mietin liikaa asioita joihin en nyt mitenkään voi vaikuttaa.

Mutta mieleeni ei tulisi ikinä ruveta muuttamaan tätä puolta itsestäni vain saadakseni mahdollisesti parisuhteen. Enkä tekisi sitä myöskään kenenkään takia paitsi korkeintaan itseni takia, jos tämä tapani ärsyttäisi itseäni, mitä se ei tee vaan naurattaa enempikin. Tästä ominaisuudestani ei kuitenkaan ole haittaa kenellekään muulle kuin korkeintaan itselleni ja jos en tällaisena eli omana itsenäni jollekulle kelpaisi niin saisi olla.

Lue lisää

Ymmärrän toki että pitäisi kelvata toiselle omana itsenään. Mutta jos se oma itsenään oleminen estää pääsemästä riittäviin kontakteihin vastakkaisen sukupuolen kanssa tai pääsemisen ensimmäisistä deiteistä pidemmälle, niin vaihtoehtoina on luovuttaa sen parisuhteen hakemisen kanssa tai suosiolla yrittää muuttua... Tai sitten vaan odottaa jotain ihmettä tapahtuvaksi.

Ja palstakäytöksen muutos on osa tuota muutosta. Ajansäästönä kun ei palstalla pyöri niin paljoa. Sekä ihan hyvänä testinä siitä että pystyykö omaa käytöstään muuttamaan.

Haen sitä muutosta siis omasta halusta, en sen takia että kirjoitukseni joitain muita ärsyttää (toi palstan sulje nappi on keksitty niitä ihmisiä varten).

ht ... kirjoitti:

Luulen että asiassa korostuu enemmänkin nettideitin tuoma mielikuva.
Siellä kun on yleensä ne selvät: Haluatko lapsia? "Kyllä", "Ei" ja "Ehkä joskus" vaihtoehdot.

Ja siellä korostuu etenkin 30 naisissa se "Kyllä" vaihtoehto (verrattuna 20 naisten ehkä joskus linjaan). Ja moni suoraan ilmaiseekin sen profiilissa tai viestittelyssä että haussa on mies perheen perustamiseen. Tuo ei jätä kauheasti tulkinnanvaraa että haluaako nainen niitä lapsia.

Lue lisää

Jos nainen toivoisi saavansa sekä miehen että lapsen, niin eikö ole silloin hyvä että sen ilmaisee eikä tuhlaa kenenkään aikaa? Tulkitsevatko miehet sitten että nainen ottaisi lähes kenet tahansa vain lapsen saadakseen? En tuota oikein ymmärrä. Uskoisin suurimman osan haluavan rakastamansa miehen, hyvä parisuhteen ja sitten vielä lapsen jos hyvin käy.

stellaria81 kirjoitti:

Kukahan tässä nyt oikein mahtaa käsittää väärin koko ajan.

Tarkoitin siis, etten itse tekisi niitä lapsia sellaisen miehen kanssa jonka koen olevan jotain muuta kuin se oikea, olkoon kuinka hyödyllinen tahansa, sillä materiaalinen hyöty on kuitenkin aika pieni korvaus siitä että joutuisi tuhlaamaan elämänsä sellaisen miehen kanssa jota ei voi rakastaa eikä kunnioittaa. (En käytä tuossa kuitenkaan sanontaa ”kukaan nainen ei tekisi..” siitä syystä että en jaksa uskoa aivan kaikkien naisten olevan niin tarkkoja tässä suhteessa; vrt. rikkaiden julkkismiesten kanssa seurustelevat nuoret kaunottaret.)

Enkä muutenkaan oikein ymmärrä miksi jankkaat koko ajan tuota miehen hyödyllisyyttä naiselle. Nainenko sitten on aivan kädetön eläin josta ei voi missään tilanteessa hyötyä miehelle? En minä miehestä kiinnostuessani todellakaan mieti sitä että saa asua ilmaiseksi miehen luksushuvilassa, vaan pikemminkin (jos asia nyt niin pitkälle joskus sattuisi etenemään) sitä vuokrakaksiota jonka vastike maksetaan puoliksi.

En myöskään tarkoita sitä että jokaisen miehen olisi ehdottomasti päätettävä haluaako niitä lapsia vai ei. Mainitsinpa nyt vain asiasta siitä syystä että ainakin tuolta nettideitin puolelta tuntuu löytyvän ihan jonkin verran niitä 40-60 –vuotiaita miehiä jotka itkevät sitä etteivät ehtineet perustaa perhettä. Vähän kyllä tulee surku näiden miesten puolesta, mutta ei voi mitään. Mielummin otan riskin kokonaan lapsettomaksi jäämisestä kuin hankkiudun tieten tahtoen palkattomaksi lasten- ja omaishoitajaksi, vielä kun näillä miehillä harvemmin on mitään muutakaan yhteistä minun kanssani.

Eli juu, varsinainen teiniromanssi ei juuri tällä hetkellä ehkä kuitenkaan ole se mitä itse olen hakemassa. Mutta ehkä voimme palata asiaan 10 vuoden kuluttua jolloin, mikäli olen sinkku, olen joko yhäri tai sitten luopunut lopullisesti perheen perustamisen ajatuksesta.

Lue lisää

"Kukahan tässä nyt oikein mahtaa käsittää väärin koko ajan."

Ilmeisesti molemmat? :D

Kyllä tässä aika lailla samoilla linjoilla ollaan, muistetaan taas ettei oteta kaikkea henkilökohtaisesti. Eiköhän ihan fooruminkin perusteella selviä että olet harkitsevaa tyyppiä, etkä suinkaan yksi niistä jotka lapsikuumeessa valkkaavat miehen joka nyt on suurin piirtein oikea. Olen ihan samaa mieltä, minäkin valitsen mieluummin lapsettomuuden kuin avioliiton joka melkoisen suurella varmuudella päättyy eroon kun sitä rakkautta ei ikinä ollut.

"Eli juu, varsinainen teiniromanssi ei juuri tällä hetkellä ehkä kuitenkaan ole se mitä itse olen hakemassa. Mutta ehkä voimme palata asiaan 10 vuoden kuluttua jolloin, mikäli olen sinkku, olen joko yhäri tai sitten luopunut lopullisesti perheen perustamisen ajatuksesta."

Toivotaan nyt kuitenkin ettei niin käy?

Teiniromanssin ajatus on siinä että kun seurustellaan, kyse on kahdesta ihmisestä jotka haluavat elää toistensa kanssa...riippumatta siitä toteutuvatko elämän tavoitteet, kuten vaikka lapsien hankinta tai se luksushuvila ;) Silläkin paljon merkitystä ettei kokemusta seurustelusta ole. Oma vika, mutta vaikka kuinka läimisi itseään poskelle niin tilanne on mikä on. Siksi ennen niinkin suurta vastuuta kuin lapsia minun on tiedettävä että on hyvä olla, myös ilman yhdistäviä tavoitteita ja vastuita.

Mutta kaippa tämä on täysin hölmöä, vanhan miehen haaveilua ja itsepetosta kun sitä ei haluaisi myöntää ettei aikaa ole itselläkään loputtomiin.

vain rakkaus riittää kirjoitti:

Jaa. Sinun mukaasi mies on naiselle joko means to an end tai plan B ja että ne oman tien kulkijatkin taipuvat biologiseen kelloon tai sosiaalisiin normeihin (jälkimmäinen muuten oxymoron).

Montako kaavasta poikkeavaa naista tarvitaan jotta vakaumuksesi horjuisi? Entä mitä merkitystä on näiden poikkeuksellisten naisten yleisyydellä tai harvinaisuudella? Eikö yksi, Se Oikea, riitä? Entä oletko tullut ajatelleeksi että yleistyspuheet voivat toimia sinua itseäsi vastaan? Olisitko itse kiinnostunut naisesta, joka puhuisi alentuvasti ja ahdasmielisesti miehistä niputtaen miehet kahteen kategoriaan? Luultavasti et pitäisi tuota naista A-luokan naisena? Jaksaisitko selvittää mistä moiset mielikuvat johtuvat ja yrittää vakuutella että poikkeuksia on, sinä mahdollisesti yksi niistä? Jos sinä et jaksaisi, miksi kukaan A-luokan nainen jaksaisi samaa sinun kohdallasi?

Lue lisää

"Montako kaavasta poikkeavaa naista tarvitaan jotta vakaumuksesi horjuisi?"

Ei yhtään, koska tiedän että heitä on.

"Eikö yksi, Se Oikea, riitä?"

Kyllä. Mutta Sen Oikean löytäminen ja hurmaaminen onkin ihan toinen juttu.

"Ja kun nykyaika suosii adhd ylisosiaalista hörhöilyä itsensä esille tuomista ja trendikästä menevyyttä niin asiansa asiallisesti hoitava kohtelias, jäykähkö, periaatteellinen ja hieman konservatiivinen harkitsevainen mies ei sovi tuohon suosittuu miestyyppiin yhtään."

Tuossa oli aika hyvin minua kuvaava kuvaus ja myös osasyy sinkkuuteeni. Toki olen muutakin kuin "asiansa hoitava harkitseva hieman konservatiivi".

vain rakkaus riittää kirjoitti:

Jos nainen toivoisi saavansa sekä miehen että lapsen, niin eikö ole silloin hyvä että sen ilmaisee eikä tuhlaa kenenkään aikaa? Tulkitsevatko miehet sitten että nainen ottaisi lähes kenet tahansa vain lapsen saadakseen? En tuota oikein ymmärrä. Uskoisin suurimman osan haluavan rakastamansa miehen, hyvä parisuhteen ja sitten vielä lapsen jos hyvin käy.

Lue lisää

On hyvä että nainen kertoo esim. nettideiteissä heti mitä haluaa. Ei kyse ollut tuossa omassa ajatusmaailmassa ainakaan tuosta että ajattelisin että nainen ottaa kenet tahansa.

Ehkä pikemminkin siitä että omat kriiterit sille että olisi valmis naisen kanssa nopeasti tekemään lapsia, ovat ainakin itsellä paljon korkeammalla kuin lähteä yrittämään jonkun naisen kanssa vain suhdetta. Joten tuollainen nainen joka selvästi kertoo haluavansa lapsia pian, joutuisi sitten olemaan melkoinen catch. Laatua niin ulkonäöltään kuin luonteeltaan.

Mieleeni tulee esim. muutamia puolituttuja naisia, joiden kanssa voisin melkeinpä heti sitoutua lasten tekoon jos nainen haluaisi suhdetta. Nämä naiset ovat usein niitä todella kauniita, todella mukavia, tasapainoiselta vaikuttavia ja korkeasti koulutettuja naisia. (Ja yleensä jo suhteessa, vaikkei naisilla lapsia vielä olisikaan - eivät muutenkaan kelpuuttaisi itseäni, koska näillä naisilla on sitä kysyntää ja ne mieskriteerit aika taivaissa.)

Sitten mieleen tulee myös niitä naisia, joiden kanssa voisin harkita suhdetta, mutta lähtökohtaisesti en olisi ainakaan heti valmis sitoutumaan lasten tekoon, koska nainen ei heti herätä sellaista tunnetta, että juuri tuon kanssa haluaisin varmasti viettää loppuelämäni. Tällaiseenkin naiseen voisi ehkä rakastua ajan kanssa riittävästi että ne lapset tulisi kyseeseen, mutta nimenomaan se vaatisi sitä aikaa.

Pelimiestekniikoita kannattaa opetella myös ja liittyä meidän kulttiin.

Tästä alkuun: http://www.youtube.com/watch?v=CcrhwatDkUM

Heippa taas,

DNA-jutskuja harrastavana välähti teille oiva keino vaimon valintaan:
Geenitesti. Siitä uutisoitiin taannoin, että sellainen on jossain - USAssa varmaan - jossa etsitään geneettisesti sopiva pari sulle.
En nyt löytänyt linkkiä siihen artikkeliin.
Mutta loistonaisen löydätte geenitestien avulla, se on saletti, ja sopii parinvalintamuotona teille kuin...
Ensin DNA-testi vaimokandidaatista ja sitten sen raw datan ajatte Promethease-ohjelmalla

http://muinainensuomi.foorumimme.com/viewtopic.php?f=10&t=469

Marjastaja kirjoitti:

Heippa taas,

DNA-jutskuja harrastavana välähti teille oiva keino vaimon valintaan:
Geenitesti. Siitä uutisoitiin taannoin, että sellainen on jossain - USAssa varmaan - jossa etsitään geneettisesti sopiva pari sulle.
En nyt löytänyt linkkiä siihen artikkeliin.
Mutta loistonaisen löydätte geenitestien avulla, se on saletti, ja sopii parinvalintamuotona teille kuin...
Ensin DNA-testi vaimokandidaatista ja sitten sen raw datan ajatte Promethease-ohjelmalla

http://muinainensuomi.foorumimme.com/viewtopic.php?f=10&t=469

Lue lisää

josko tähän linkkiin tulisi vihreä valo
http://www.youtube.com/watch?annotation_id=annotation_3779849255&feature=iv&src_vid=mbbRhGJhsg8&v=QPF7IanRqok