Kysymys kristityille - ja miksei myös muslimeille yms.

I think not

Abrahamilaisissa uskonnoissa (Kristinusko, Islam ja Juutalaisuus) tunnustetaan vain yhtä jumalaa (Jahve, Jeesus, Allah), ja vain tämä yksi jumala on tie pelastukseen, taivaaseen tai paratiisiin.
Kysymys; Ihmisiä on ollut olemassa 35 000 vuoden ajan. (Rajaan olemassaolomme ajanjakson Cro-Magnonin ihmisiin koska polveudumme suoraan heistä ja he olivat nykyihmisen kaltaisia.) Abrahamilaiset uskonnot on "keksitty" noin 2000 - 3000 vuotta sitten. Palavatko kaikki ennen Abrahamilaisten uskontojen maihinnousua eläneet ihmiset nyt ikuisuuttaan helvetissä koska eivät tunteneet "Ainoaa oikeaa jumalaa"?
33 000 vuotta, miljardeja ihmisiä, eikä joukossa ollut yhden yhtä hyvää ihmistä joka olisi päässyt taivaaseen, paratiisiin, vanhalaan, syntynyt uudelleen tai mihin ihmiset nyt sattuivat uskomaan? Ovatko he kaikki tosiaan helvetissä nyt ja iankaikkisesti Aamen?

Mitä minä ajattelen? No, sen kummemmin omaa uskonnollista vakaumustani esille tuomatta; Ei, en usko, että yksikään heistä on helvetissä.

31

127

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • järkeänyt

      Minusta on tultava toimeen ilman kyselemääsi tietoa. Mihin se tieto tarvittaisiin? Emme missään tapauksessa kuitenkaan voi muuttaa ammoin eläneiden ihmisten kohtaloa.

      Parempi on yrittää pitää huolta omasta elämästä ja tulevaisuudesta.

      • jollakin tavalla...!

        Jollakin tavalla Jumalasta on tiedetty, tällä vuosisadalla se on selvää että evankeliumin tietävät kaikki, ainakin tietävät mikä Raamattu on. Sellaisella ajalla jos Jumalasta ei ole ollut tietoa, olen muistaakseni kuullut että heidät tuomitaan viimeisellä tuomiolla omantunnon mukaan. omko elänyt oikein vai väärin, ja se tuomioistuin on pelottava, koska silloin tuomitsee Pyhä.


    • fda

      Yksijumalaisuus keksittiin Iranissa josta juutalaiset sen sitten kopsasivat Babylonin vankeuden jälkeen. Iranilainen yksijumalaisuus kuitenkin keksi ajatuksen että ihmiset pääsevät paratiisiin(persian kielen sana, taivaskin on sieltä kopsattu) sen perusteella ovatko hyviä ihmisiä. Kristinuskoa ja kirkkoa kun muokattiin ja tehtiin päätöksiä, päätettiin että tuonne paratiisiin pääsee ainoastaan oikeaan kirkkoon kuuluvat. Koko ajatus on tietysti järjetön, mutta sillä sai paljon valtaa pieni porukka.

      Muutenkin omituinen ajatus että esi-isämme jotka miekkalähetyksellä pakotettiin kristityiksi olisivat päässeet taivaaseen kun taas ne jotka tässä ISISmäisessä käännytysoperaatiossa tapettiin sitten olisivat joutuneet helvettiin.

      • fda

      • luut ei säily miljoo
        fda kirjoitti:

        Aiheen tiimoilta kannattaa lukea tämä http://www.tiede.fi/artikkeli/jutut/artikkelit/sinunkin_juuresi_ovat_iranissa

        Luut eivät säily ehjinä miljoonia vuosia, miten dinosauruksen luita kaivetaan esille ja selitetään sellaisia (muka monta miljoonaa vuotta vanhojako)?


      • tampio3

      • fda
        luut ei säily miljoo kirjoitti:

        Luut eivät säily ehjinä miljoonia vuosia, miten dinosauruksen luita kaivetaan esille ja selitetään sellaisia (muka monta miljoonaa vuotta vanhojako)?

        Et ilmeisesti minulle yrittänyt vastata.


    • 1+1

      Ne joiden toivo sielujen pelastuksesta perustuu Raamattuun eivät usko tiedemiesten HYPOTEESIIN vanhasta maapallosta. Ensimmäiset ihmiset Aatami ja Eeva saivat alkunsa noin 6000 vuotta sitten. Uskomme "alkuihmisten" myös eläneen useita satoja vuosia vanhoiksi kuten Raamattu sanoo. Mainittakoon myös Jumalan alkuaikoina puhuneen ihmisille. Tähän tuli muutos Mooseksen aikoihin kun Israelin kansa ei halunnut enää kuulla Jumalaa.

      • fda

        Eivätkä usko mihinkään tiedettyynkään faktaan silloin kun se kumoaisi heidän uskonsa. Järjetön tarina ensimmäisistä ihmisistä 6000-vuotta sitten, Raamattuun kopioidun Lähi-Idän mytologian mukaan menee ainoastaan läpi ihmisille jotka eivät tunne Raamatun luomiskertomusten historiaa sen lisäksi että eivät tunne tiedettä.


      • höpöhöpötuo
        fda kirjoitti:

        Eivätkä usko mihinkään tiedettyynkään faktaan silloin kun se kumoaisi heidän uskonsa. Järjetön tarina ensimmäisistä ihmisistä 6000-vuotta sitten, Raamattuun kopioidun Lähi-Idän mytologian mukaan menee ainoastaan läpi ihmisille jotka eivät tunne Raamatun luomiskertomusten historiaa sen lisäksi että eivät tunne tiedettä.

        Aika heikoissa kantimissa näyttää sinunkin tietämyksesi luomiskertomuksen historiasta olevan. Miten lienee sinun tieteellinen pätevyyteesi? Minkä alan tiedemies olet?

        Älä viitsi puhua tieteestä, jos et tiedettä tunne!


      • fda
        höpöhöpötuo kirjoitti:

        Aika heikoissa kantimissa näyttää sinunkin tietämyksesi luomiskertomuksen historiasta olevan. Miten lienee sinun tieteellinen pätevyyteesi? Minkä alan tiedemies olet?

        Älä viitsi puhua tieteestä, jos et tiedettä tunne!

        Niinkö luulet? ja millä perusteella sinä tiedät minun olevan väärässä ja missä asiassa?


      • höpöhöpötuo
        fda kirjoitti:

        Niinkö luulet? ja millä perusteella sinä tiedät minun olevan väärässä ja missä asiassa?

        Missä kohdassa sanoin sinun olevan väärässä?


      • tuntematon vastassa
        fda kirjoitti:

        Eivätkä usko mihinkään tiedettyynkään faktaan silloin kun se kumoaisi heidän uskonsa. Järjetön tarina ensimmäisistä ihmisistä 6000-vuotta sitten, Raamattuun kopioidun Lähi-Idän mytologian mukaan menee ainoastaan läpi ihmisille jotka eivät tunne Raamatun luomiskertomusten historiaa sen lisäksi että eivät tunne tiedettä.

        Joskus ilkeä ateisti vastustaa uskon asioita ja väittää tietävänsä kuin tiedemies, vaikka vastaan sanoja voi olla oikeasti tiedemies, eivät he turhia kysele että minkäs alan tiedemies te sitten olette?


    • 1213

      " Palavatko kaikki ennen Abrahamilaisten uskontojen maihinnousua eläneet ihmiset nyt ikuisuuttaan helvetissä koska eivät tunteneet "Ainoaa oikeaa jumalaa"?"

      Minä olen vakuuttunut, että kaikki saavat mahdollisuuden.

      "Totisesti, totisesti minä sanon teille: aika tulee ja on jo, jolloin kuolleet kuulevat Jumalan Pojan äänen, ja jotka sen kuulevat ne saavat elää."
      John 5:25

      En kuitenkaan usko nykyihmisen olleen olemassa 35 000 vuotta.

      • ........

        On löydetty 200 000 vuotta sitten eläneiden nykyihmisten jäänteitä.


      • 1213
        ........ kirjoitti:

        On löydetty 200 000 vuotta sitten eläneiden nykyihmisten jäänteitä.

        "On löydetty 200 000 vuotta sitten eläneiden nykyihmisten jäänteitä. "

        En usko.


      • tohtori sykerö

      • fda
        1213 kirjoitti:

        "On löydetty 200 000 vuotta sitten eläneiden nykyihmisten jäänteitä. "

        En usko.

        Miksi et?


      • 1213
        fda kirjoitti:

        Miksi et?

        "Miksi et? "

        Ei ole yhtään hyvää syytä uskoa niin.

        Oikeastaan on myös yksi iso syy olla uskomatta niin. Syy on: Jos nykyihminen on ollut olemassa yli 35 000 vuotta, miksi mekrittävä teknologinen "kehitys" on tapahtunut vasta n. viimeisen 6000 vuoden aikana? Jos ihmiset olisivat eläneet yli 35 000 vuotta, pitäisi olla enemmän todisteita siitä, minun mielestäni.


      • 1213 kirjoitti:

        "Miksi et? "

        Ei ole yhtään hyvää syytä uskoa niin.

        Oikeastaan on myös yksi iso syy olla uskomatta niin. Syy on: Jos nykyihminen on ollut olemassa yli 35 000 vuotta, miksi mekrittävä teknologinen "kehitys" on tapahtunut vasta n. viimeisen 6000 vuoden aikana? Jos ihmiset olisivat eläneet yli 35 000 vuotta, pitäisi olla enemmän todisteita siitä, minun mielestäni.

        " miksi mekrittävä teknologinen "kehitys" on tapahtunut vasta n. viimeisen 6000 vuoden aikana?"

        Vastaus on evoluutio.

        Ja varsinainen tekninen kehitys on oikeasti tapahtunut muutaman viime vuosisadan aikana joten 6000v ei ole mikään peruste.


      • fda
        1213 kirjoitti:

        "Miksi et? "

        Ei ole yhtään hyvää syytä uskoa niin.

        Oikeastaan on myös yksi iso syy olla uskomatta niin. Syy on: Jos nykyihminen on ollut olemassa yli 35 000 vuotta, miksi mekrittävä teknologinen "kehitys" on tapahtunut vasta n. viimeisen 6000 vuoden aikana? Jos ihmiset olisivat eläneet yli 35 000 vuotta, pitäisi olla enemmän todisteita siitä, minun mielestäni.

        Kyllähän sitä kehitystä on ollut ja sitä löydetään jatkuvasti lisää arkeologisilla kaivauksilla. Kehityksen kiihtyminen johtui siitä että maata alettiin viljelemään.

        kts. esim.

        https://fi.wikipedia.org/wiki/Göbekli_Tepe

        13000 vuotta vanhat rauniot.


      • ...muuten vaan
        fda kirjoitti:

        Kyllähän sitä kehitystä on ollut ja sitä löydetään jatkuvasti lisää arkeologisilla kaivauksilla. Kehityksen kiihtyminen johtui siitä että maata alettiin viljelemään.

        kts. esim.

        https://fi.wikipedia.org/wiki/Göbekli_Tepe

        13000 vuotta vanhat rauniot.

        Ateistiseen ilkeilyyn kannattaa suhtautua varauksella...!


    • totta 1

      I think not
      Aikaisemmin kuolleet ymmärtäisin heidän olevan nukkumassa. Viimeisenä päivänä heidät herätetään viimeiselle tuomiolle.
      Ei määrällä ole merkitystä montako sielua on vaan sillä on monelle merkitystä kuuluuko siihen joukkoon joka saa hyvän osan.
      Abrahamilainen uskonto oli jatkumo sille uskonnolle joka oli jo aikojen alussa Jumalan osoittama usko.
      Islamin usko on saanut erittäin paljon vaikutteita Kristinuskonnosta mutta joitakin kohtia ei ole yksi yhteen Kristinuskonnon mukaisesti kirjoitettu kun Muhamed ei tuntenut riittävästi Kristinuskonnon sisältöä johon pääpiirtein oli nuoruudessaan tutustunut ja kuulunut. Tämä näkökulma selittänee eroavaisuuksia.
      Olen ymmärtänyt että islamin uskon perusteella ei olisi pelastusta eikö siinä ole vähän erilainen lopputulema.

      • Ei Jeesuksen mukaan

        "Aikaisemmin kuolleet ymmärtäisin heidän olevan nukkumassa. Viimeisenä päivänä heidät herätetään viimeiselle tuomiolle."

        Tuo on paljolti ristiriidassa sen kanssa, mitä Jeesus sanoo. Koska Jeesus on (toivottavasti) kristinuskossa tärkeämpi kuin Paavali ja jotkut muut samalla lailla ajattelevat, tulisi tuo kuolleiden nukkumisoppi kristittyjen hylätä.


      • totta 1
        Ei Jeesuksen mukaan kirjoitti:

        "Aikaisemmin kuolleet ymmärtäisin heidän olevan nukkumassa. Viimeisenä päivänä heidät herätetään viimeiselle tuomiolle."

        Tuo on paljolti ristiriidassa sen kanssa, mitä Jeesus sanoo. Koska Jeesus on (toivottavasti) kristinuskossa tärkeämpi kuin Paavali ja jotkut muut samalla lailla ajattelevat, tulisi tuo kuolleiden nukkumisoppi kristittyjen hylätä.

        Ei Jeesuksen mukaan
        Kiinnostuin väittämästäsi, mikä olikaan ristiriita kerro selkeämmin.


      • Tässä se ristiriita:
        totta 1 kirjoitti:

        Ei Jeesuksen mukaan
        Kiinnostuin väittämästäsi, mikä olikaan ristiriita kerro selkeämmin.

        Ristiriita on siinä, että Jeesuksen opetuksen mukaan tietoisuus ei siirry mihinkään unitilaan kuoleman jälkeen vaan jatkuu katkeamattomana:

        Luukas 16:

        19 "Oli rikas mies. Hänen vaatteensa olivat purppuraa ja hienointa pellavaa, ja päivästä päivään hänen elämänsä oli pelkkää ylellisyyttä ja juhlaa. 20 Mutta hänen porttinsa pielessä virui köyhä Lasarus, täynnä paiseita. 21 Köyhä olisi nälkäänsä halunnut syödä niitä ruokapaloja, joita rikkaan pöydältä putoili. Koiratkin tulivat siihen ja nuolivat hänen paiseitaan.

        22 "Sitten köyhä kuoli, ja enkelit veivät hänet Abrahamin huomaan. Rikaskin kuoli, ja hänet haudattiin. 23 Kun hän tuonelan tuskissa kohotti katseensa, hän näki kaukana Abrahamin ja Lasaruksen hänen rintaansa vasten. 24 Silloin hän huusi: 'Isä Abraham, armahda minua! Lähetä Lasarus tänne, että hän kastaisi sormenpäänsä veteen ja vilvoittaisi kieltäni. Näissä liekeissä on kauhea olla.' 25 Mutta Abraham sanoi: 'Muista, poikani, että sinä sait eläessäsi hyvän osan, Lasarus huonon. Nyt hän saa täällä vaivoihinsa lohdun, mutta sinä saat kärsiä tuskaa. 26 Sitä paitsi meidän välillämme on syvä, ylipääsemätön kuilu, niin ettei täältä kukaan voi tulla teidän luoksenne, vaikka tahtoisikin, eikä sieltä pääse kukaan kuilun yli meidän puolellemme.' 27 Rikas mies sanoi: 'Isä, minä pyydän, lähetä hänet sitten vanhempieni taloon. 28 Minulla on viisi veljeä -- hänen pitäisi varoittaa heitä, etteivät hekin joutuisi tähän kärsimyksen paikkaan.' 29 Abraham vastasi: 'Heillä on Mooses ja profeetat. Kuulkoot heitä.' 30 'Ei, isä Abraham', mies sanoi, 'mutta jos joku kuolleiden joukosta menisi heidän luokseen, he kääntyisivät.' 31 Mutta Abraham sanoi: 'Jos he eivät kuuntele Moosesta ja profeettoja, ei heitä saada uskomaan, vaikka joku nousisi kuolleista.'"

        Tekstistä käy selvästi ilmi, että rikas mies ei ollut nukkumassa ja hän pyysi päästä takaisin tähän maailmaan varoittamaan veljiään näiden vielä eläessä; siis ennen mitään pasuunoiden soittoa ja ruumiiden ylösnousemista haudoistaan. Tietoisuus ei katkea välissä ennen oletettua pasuunoiden soimista, vaan jatkuu Jeesuksen mukaan kuoleman jälkeen katkeamattomana.


    • Jumala antanut

      Raamatun ihmisten kautta, ei sitä ihmiset ole keksineet. Jeesus on Herra.

    • totta 1

      Olisiko Raamattu ymmärrettävä siten että mitä Jeesus sanoi ja apostolit kuulivat ja näkivät että saadessaan Pyhän-Hengen he puhuivat sen minkä tiesivät Pyhän-Hengen johtamina. Jeesuksen puheissa ja Apostolien puheissa ei taida pahemmin ristiriitoja olla.

      • Apuvan saaja

        Islamin mukaan Adam oli ensimmäinen profeetta, joten pelastuksen mahdollisuus oli myös ensimmäisillä ihmisillä.


      • On siellä ristiriita

        Kyllä siellä on selvä ristiriita. Katso esim. ylläoleva viesti:

        Tässä se ristiriita:
        17.11.2014 07:30


    • klpo

      Jumala teki ihmisen kuudentena luomispäivänään 6000- 5000 eKrs. Sitten olii 7. päivä sabatti,mjolloin Jumala lepsi töistään. Ihminen lankesi sabatin lopulla syntiin 4004 eKrs. Tuon jälkeen arkeologiassa löydöissä esiintyy metalliesineitä."Tubal Kain oli taitava vaskitöissä" Raamattu
      "Aikojen lopulla Jumala antoi Jeesuksen pelastamaan ihmiset!" Uuden Testamentin mukaan.
      Lue paremmin Uudesta Testamentista!
      Vedenpaisumuksessa 3500 - 2900 eKrs hukkkuivat edelliset ja vain Nooa perheineeen pelastui! Kaksoivirran maasta ovat löytäneet tuolta ajalta paksun savikerroksen, jonka ala- ja yläpuolella on ruukunsirpaleita, mutt ayläpuolella yksinkertaisempia. Keller Raamatttuaiheinen kirja.
      "Usko Jeesukseen, niin sinä pelastut iankaikkiseen elämään!" UT

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. En ole rakastunut

      Tai ihastunut sinuun. Kiinnostuin kyllä heti koska erotut massasta.
      Ikävä
      371
      3282
    2. Miksi suomalaisia vainajia säilytetään kylmäkonteissa ulkona? Näin kuolleita kohdellaan Suomessa

      Suomesta ei löydy enää tilaa kuolleille. Tänä päivänä vainajia säilytetään ympäri maata ulkona kylmäkonteissa. Kontit
      Maailman menoa
      146
      1292
    3. Olen ärtynyt koska

      minulla on tunteita sinua kohtaan. Tunteita joita en voi ilmaista. Kaipaan kaikkea sinussa. Siksi olen välillä hankala.
      Ikävä
      62
      1188
    4. Suomalaiset marjat loppuvat

      Suomalaiset marjat mätänevät metsään, koska ulkomaalaiset, lähinnä thaimaalaiset poimijat ovat huolehtineet suomalaisten
      Maailman menoa
      140
      1038
    5. Puhutko toisista ihmisistä

      pahaa, jotta näyttäytyisit itse jotenkin paremmassa valossa?
      Ikävä
      117
      833
    6. Haluaisin tietää

      mikä saa sinut tuntemaan olosi rakastetuksi. Ja sitten haluaisin mahdollisuuden tehdä juuri niin. 💔
      Ikävä
      46
      762
    7. Joku tukeva täti syyttää suomalaisia rasisteiksi Hesarissa

      ”Kaikki valkoiset ihmiset Suomessa ovat kasvaneet rasistiseen ajatteluun”, sanoo Maija Laura Kauhanen: https://www.hs.
      Maailman menoa
      160
      762
    8. Oli mukava tavata irl

      Sattuma toi sinut matkani varrelle. Ihmettelin sitä silloin, ehkä vähän vieläkin. Oli ilo jutella ja tuntea, vaikka nyt
      Ikävä
      23
      737
    9. Mitä teen väärin?

      Alkaa pikku hiljaa tympäsemään ainainen pakkien saanti. Eka ennen kun nähdään, miehet ovat kiinnostuneita viestittelemää
      Sinkut
      113
      727
    10. Yhteiskuntaa hyväksi käyttäjät

      Kyllä täällä Suomussalmellakin osaavat käyttää näitä Suomen etuja hyväksi. Vuokrataan ns. asunto lapselle että saa asu
      Suomussalmi
      40
      709
    Aihe