Mitä oikeasti tiedetään?

Ei sentään Jeesuksen, mutta VT:n Joosefin kyllä.

"This choice seer is obviously Joseph Smith. The fact that he was raised up as a prophet for “the fruit of my loins” means that through his work the gospel would be preached to the Lamanites and that many of the early members of the church were actually part of scattered Israel, particularly of the tribe of Joseph.

That Joseph Smith was a descendant of Joseph of Egypt is clear from verse 7 as well as the teachings of the prophet himself. Joseph Smith taught that the patriarchal authority belonged to the blood of Joseph and he established his father, Joseph Smith, Sr. as the patriarch of the church. In a prophecy about his father, Joseph pronounced the same blessings on his father that Jacob had on Joseph, “he shall be as a fruitful bough, even a fruitful bought by a well whose branches run over the wall, and his seed shall abide in strength” (Teachings of the Prophet Joseph Smith, p. 39, 151)."

Kaikkea se huijari keksikin!

Koska nykyisellä kännykällä ei voi soittaa Isälle.

Mites kysymys mahdollisista lapsista
? Ovatko he Jumalia kuten isänsä?

Paavalin kirjoitusten mukaan vain niiden jotka eivät voi hillitä lihallisia himojaan on syytä avioitua. Paavalin oppien mukaan on parempi olla naimaton. Jos Paavalin Raamattuun päätyneiden tekstien uskotaan opettaneen Jeesuksen oppia niin silloin väitteet Jeesuksen avioliitosta ovat absurdeja.

pyh pah kirjoitti:

Paavalin kirjoitusten mukaan vain niiden jotka eivät voi hillitä lihallisia himojaan on syytä avioitua. Paavalin oppien mukaan on parempi olla naimaton. Jos Paavalin Raamattuun päätyneiden tekstien uskotaan opettaneen Jeesuksen oppia niin silloin väitteet Jeesuksen avioliitosta ovat absurdeja.

Lue lisää

Näin uusimmat kirjoitukset kuitenkin kertovat olleen. Siinä onkin miettimistä nykyisten opetusten mukaan,jos ihan muuta onkin totuus. Keskiviikkona kerrotaan lasten nimet, katsotaan ketä paljastuu!

Miten on? kirjoitti:

Näin uusimmat kirjoitukset kuitenkin kertovat olleen. Siinä onkin miettimistä nykyisten opetusten mukaan,jos ihan muuta onkin totuus. Keskiviikkona kerrotaan lasten nimet, katsotaan ketä paljastuu!

Lue lisää

Kuten to.. jo mainitsi niin kyseinen dokumentti on myöhempää tuotantoa ja peräisin kuudennelta vuosisadalta. Nyt nämä sensaatiotutkijat vain uskovat sen olevan kopio jostain vanhemmasta ja että se sisältää jonkinlaisen piiloviestin. Itse tekstiähän kertoo Joosef -nimisestä hepusta jolla on vaimo ja jonka häitä vietettiin Egyptin Faaraon hovissa.

...niin ja Daily Mail kertoi nuo lasten nimet jo eilen: Ephraim ja Manasseh.
http://www.dailymail.co.uk/news/article-2827310/Jesus-married-prostitute-Mary-Magdalene-two-children-lost-gospel-reveals.html

Puhut merkillisiä, eikö Jeesus teille ole jumala no 3, onko teidän uskonnossanne lisääntymiskäsky jumalalle ? Mooseksen laki ei tee ketään täydelliseksi ei sitä sen takia noudateta, vaan Israelin kansaan kuuluvat noudattavat koska uskovat että se on liiton merkki ja siksi velvollisuus.

Tosin mormonismin mukaan Jahve valehteli, Israel uskoo tehneensä liiton ainoan jumalan kanssa .Mormonit ovat nyt kertoneet että on saivartelua uskoa Jahven ilmoituksia itsestään, eli Jahve on rikkonut senkin lain jonka jumalan edellytetään pitävän:ei ole puhunut totta vaan on valehdellut ja pettänyt.

.Jeesus, joka mormonien uskonnon oppien mukaan oli Jahve, on voinut ajatella että petkutetaan sitten kunnolla. Jahve ilmoitti ettei ole ihminen eikä koskaan kuole, mutta valehteli siinäkin, muuntui ihmiseksi ja kuoli ja sitä ennen nai jonkun juutalaistytön, kertoi sukunsa ja maksoi tytöstä käyvän hinnan. Pari sai kaksi lasta jotka isä jätti jälkeensä kun paineli muiden jumalien joukkoon. Onko täydellisempää pakanauskontoa kuin juutalaisuus Smithin käsittelyn jälkeen ? Tau vaikuttaako Jeesus muuten valehtelijalta? Ei minusta mutta ehkä sekin on makuasia.

Miten on? kirjoitti:

Näin uusimmat kirjoitukset kuitenkin kertovat olleen. Siinä onkin miettimistä nykyisten opetusten mukaan,jos ihan muuta onkin totuus. Keskiviikkona kerrotaan lasten nimet, katsotaan ketä paljastuu!

Lue lisää

Jaa, että 500 vuotta tapahtuman jälkeen kirjoitetut jutut ovat luotettavampia kuin alle sata vuotta tapahtuman jälkeen kirjoitetut, koska ensin mainitut ovat uudempia?

to.. kirjoitti:

Puhut merkillisiä, eikö Jeesus teille ole jumala no 3, onko teidän uskonnossanne lisääntymiskäsky jumalalle ? Mooseksen laki ei tee ketään täydelliseksi ei sitä sen takia noudateta, vaan Israelin kansaan kuuluvat noudattavat koska uskovat että se on liiton merkki ja siksi velvollisuus.

Tosin mormonismin mukaan Jahve valehteli, Israel uskoo tehneensä liiton ainoan jumalan kanssa .Mormonit ovat nyt kertoneet että on saivartelua uskoa Jahven ilmoituksia itsestään, eli Jahve on rikkonut senkin lain jonka jumalan edellytetään pitävän:ei ole puhunut totta vaan on valehdellut ja pettänyt.

.Jeesus, joka mormonien uskonnon oppien mukaan oli Jahve, on voinut ajatella että petkutetaan sitten kunnolla. Jahve ilmoitti ettei ole ihminen eikä koskaan kuole, mutta valehteli siinäkin, muuntui ihmiseksi ja kuoli ja sitä ennen nai jonkun juutalaistytön, kertoi sukunsa ja maksoi tytöstä käyvän hinnan. Pari sai kaksi lasta jotka isä jätti jälkeensä kun paineli muiden jumalien joukkoon. Onko täydellisempää pakanauskontoa kuin juutalaisuus Smithin käsittelyn jälkeen ? Tau vaikuttaako Jeesus muuten valehtelijalta? Ei minusta mutta ehkä sekin on makuasia.

Lue lisää

Jeesus kuoli vapaaehtoiseti. Hän antoi henkensä ja otti sen jälleen eli Häntä ei tapettu.Hän ei kuollut siten kuin ihmiset kuolevat. Koska Hänen Isänsä oli ja on kuolematon. Jeesuksella oli perintönä valta voittaa kuolema.

Selkeyttä kirjoitti:

Jeesus kuoli vapaaehtoiseti. Hän antoi henkensä ja otti sen jälleen eli Häntä ei tapettu.Hän ei kuollut siten kuin ihmiset kuolevat. Koska Hänen Isänsä oli ja on kuolematon. Jeesuksella oli perintönä valta voittaa kuolema.

Lue lisää

Eli koska Jeesus antautui vapaaehtoisesti ristiinnaulittavaksi hän ei oikeastaan kuollut, niinkö? Eikä hän oikeastaan ollut ihminenkään? Silloin messiaspuheet ja haaveet olivat jo siitä syystä plörinää. Tai miten jumalat kuolevat ? eivät mitenkään jos jumalalla on kuolematon isä jolloin näillä jumalilla on "perintönä" voittaa kuolema??!!!Onko sinun uskonnossasi mitään mikä ei pidä yhtä pakanauskontojen kanssa ja jos on, sano joku tuollainen asia ?

Kuolema on osa elämää ei sitä tarvitse voittaa , kuolema on ollut maapallolla miljardeja vuosia ennen meidän lajiamme, sehän on elämän ehto. Kuolivatko bakteerit ja kasvit niiden jälkeen eläimet syntiensä takia? Ei kuolema ole luojan vihollinen vaan luoma, ei luojan joka on kaikkivaltias ole tarvis leikkiä kuollutta jos haluaa sen "poistaa".

Miten Jeesus huolehti omista lapsistaan? Äidistään hän määräsi huolehdittavaksi mutta lapsiraukat jotka olivat ihan pieniä koska isäkin oli noin 31-32, kuka heistä huolehti ? kuolivatko he normaalisti vai oliko heilläkin isän perintönä kuoleman voittaminen ? Millaiset olivat Jahven häät, joutuiko hän valehtelemaan morsiamen isälle sukunsa ? Vaikka olihan hän tottunut valehtelija . Nenada voisi kysyä yksityiskohdat rabbiltaan, millaista on olla naimissa Jahven kanssa kun on tavallinen juutalaistyttö, onko erityislakeja, likaantuuko morsian tässä tapauksessa lainkaan rituaalisesti ym? ?

to.. kirjoitti:

Eli koska Jeesus antautui vapaaehtoisesti ristiinnaulittavaksi hän ei oikeastaan kuollut, niinkö? Eikä hän oikeastaan ollut ihminenkään? Silloin messiaspuheet ja haaveet olivat jo siitä syystä plörinää. Tai miten jumalat kuolevat ? eivät mitenkään jos jumalalla on kuolematon isä jolloin näillä jumalilla on "perintönä" voittaa kuolema??!!!Onko sinun uskonnossasi mitään mikä ei pidä yhtä pakanauskontojen kanssa ja jos on, sano joku tuollainen asia ?

Kuolema on osa elämää ei sitä tarvitse voittaa , kuolema on ollut maapallolla miljardeja vuosia ennen meidän lajiamme, sehän on elämän ehto. Kuolivatko bakteerit ja kasvit niiden jälkeen eläimet syntiensä takia? Ei kuolema ole luojan vihollinen vaan luoma, ei luojan joka on kaikkivaltias ole tarvis leikkiä kuollutta jos haluaa sen "poistaa".

Miten Jeesus huolehti omista lapsistaan? Äidistään hän määräsi huolehdittavaksi mutta lapsiraukat jotka olivat ihan pieniä koska isäkin oli noin 31-32, kuka heistä huolehti ? kuolivatko he normaalisti vai oliko heilläkin isän perintönä kuoleman voittaminen ? Millaiset olivat Jahven häät, joutuiko hän valehtelemaan morsiamen isälle sukunsa ? Vaikka olihan hän tottunut valehtelija . Nenada voisi kysyä yksityiskohdat rabbiltaan, millaista on olla naimissa Jahven kanssa kun on tavallinen juutalaistyttö, onko erityislakeja, likaantuuko morsian tässä tapauksessa lainkaan rituaalisesti ym? ?

Lue lisää

Ruumiin ylösnousemus on keskeinen kristinuskon sanoma. Juutalaisena sinä sitä et perinteittesi vuoksi hyväksy. Kyllä Kristus kuoli, mutta Häntä ei tapettu. Hänellä oli valta antaa henkensä ja saada se takaisin. Isä-Jumala herätti Hänet kuolleista. Kristus sanoi kuollessaan, että Hän antaa henkensä Isän käsiin. Tämä kaikki kuuluu pelastussuunnitelmaan, joka laadittiin jo taivaassa. Hyväksyimme se ollessamme Isän henkilapsia.

Maanpäällinen elämä on meille koetusaika ja vättämätön siksi, että saamme fyysisen ruumiin.Ylösnousemuksen jälkeen meistä tulee kuolemattomia sieluja, kun henki ja ruumis yhtyvät erottamattomiksi. Kaikki ihmiset nousevat kuolleista, koska Kristus voitti kuoleman meidän kaikkien puolesta.

Selkeyttä kirjoitti:

Ruumiin ylösnousemus on keskeinen kristinuskon sanoma. Juutalaisena sinä sitä et perinteittesi vuoksi hyväksy. Kyllä Kristus kuoli, mutta Häntä ei tapettu. Hänellä oli valta antaa henkensä ja saada se takaisin. Isä-Jumala herätti Hänet kuolleista. Kristus sanoi kuollessaan, että Hän antaa henkensä Isän käsiin. Tämä kaikki kuuluu pelastussuunnitelmaan, joka laadittiin jo taivaassa. Hyväksyimme se ollessamme Isän henkilapsia.

Maanpäällinen elämä on meille koetusaika ja vättämätön siksi, että saamme fyysisen ruumiin.Ylösnousemuksen jälkeen meistä tulee kuolemattomia sieluja, kun henki ja ruumis yhtyvät erottamattomiksi. Kaikki ihmiset nousevat kuolleista, koska Kristus voitti kuoleman meidän kaikkien puolesta.

Lue lisää

Jeesus ristiinnaulittiin, siihen hän kuoli. Ei itsemurhaan. Kristinuskon teologian mukaan Jahve herätti Jeesuksen kuolleista, muuta jumalaa ei juutalaisuudessa jonka tarinaperintöä ajatus messiaasta on, ole, eikä ole ollut .
Isä jonka käsiin Jeesus antoi henkensä, on Jahve. Emme ole heprealaisen raamatun n mukaan ole olleet henkilapsia eivätkä ihmiset ole olleet hyväksymässä mitään pelastussuunnitelmaa .Mihin kaikkivaltias luoja tarvitsisi pelastussuunnitelman?
Ihminen on maanpäällinen olento täällä syntynyt maan tomusta sanoo VT mutta tarkemmin ottaen tähtitomusta ja täällä elävä, se mitä uskonnot kuvittelevat kuoleman jälkeisestä vaihtelee uskonnosta toiseen ja kaikki niistä ovat vailla todisteita.
Kuolema on solutason tapahtuma joka on ohjelmoitu kaikkeen elävään elämän syntyessä, ei asia jonka voi tai joka pitää teologisesti voittaa. Jos pitäisi, puhuisimme nyt myös voikukkien ja kastematojen ylösnousemuksesta, niitähän ei lopulta voi enää olla koska kukaan ei ole kuollut niiden puolesta.

to.. kirjoitti:

Jeesus ristiinnaulittiin, siihen hän kuoli. Ei itsemurhaan. Kristinuskon teologian mukaan Jahve herätti Jeesuksen kuolleista, muuta jumalaa ei juutalaisuudessa jonka tarinaperintöä ajatus messiaasta on, ole, eikä ole ollut .
Isä jonka käsiin Jeesus antoi henkensä, on Jahve. Emme ole heprealaisen raamatun n mukaan ole olleet henkilapsia eivätkä ihmiset ole olleet hyväksymässä mitään pelastussuunnitelmaa .Mihin kaikkivaltias luoja tarvitsisi pelastussuunnitelman?
Ihminen on maanpäällinen olento täällä syntynyt maan tomusta sanoo VT mutta tarkemmin ottaen tähtitomusta ja täällä elävä, se mitä uskonnot kuvittelevat kuoleman jälkeisestä vaihtelee uskonnosta toiseen ja kaikki niistä ovat vailla todisteita.
Kuolema on solutason tapahtuma joka on ohjelmoitu kaikkeen elävään elämän syntyessä, ei asia jonka voi tai joka pitää teologisesti voittaa. Jos pitäisi, puhuisimme nyt myös voikukkien ja kastematojen ylösnousemuksesta, niitähän ei lopulta voi enää olla koska kukaan ei ole kuollut niiden puolesta.

Lue lisää

Ihmisen hengellä on aikaisempi olemassaolo. Ihminen on taivaallisen Isän henkilapsi: He painoivat kasvonsa maahan ja sanoivat: Oi Jumala, sinä, jonka käsissä on kaikkien elollisten henki, 4. Moos. 16:22 (4. Moos. 27:16). Te olette Herran, Jumalanne, lapsia, 5. Moos. 14:1. Te olette jumalia, kaikki tyynni Korkeimman poikia, Ps. 82:6. Te olette elävän Jumalan lapsia, Hoos. 2:1. Eikö meillä kaikilla ole sama isä? Eikö yksi ja sama Jumala ole meidät luonut? Mal. 2:10. Me olemme Jumalan sukua, Ap. t. 17:29. Henki itse todistaa, että olemme Jumalan lapsia, Room. 8:16. Meillä on syy alistua taivaallisen Isämme tahtoon, Hepr. 12:9.

Miten on? kirjoitti:

Mites kysymys mahdollisista lapsista
? Ovatko he Jumalia kuten isänsä?

Ei ja siinä yksi syy siihem miksi tätä tietoa ei annettu aiemmin, koska ihmiset olisivat varmasti palvoneet näitä lapsia.

Selkeyttä kirjoitti:

Ihmisen hengellä on aikaisempi olemassaolo. Ihminen on taivaallisen Isän henkilapsi: He painoivat kasvonsa maahan ja sanoivat: Oi Jumala, sinä, jonka käsissä on kaikkien elollisten henki, 4. Moos. 16:22 (4. Moos. 27:16). Te olette Herran, Jumalanne, lapsia, 5. Moos. 14:1. Te olette jumalia, kaikki tyynni Korkeimman poikia, Ps. 82:6. Te olette elävän Jumalan lapsia, Hoos. 2:1. Eikö meillä kaikilla ole sama isä? Eikö yksi ja sama Jumala ole meidät luonut? Mal. 2:10. Me olemme Jumalan sukua, Ap. t. 17:29. Henki itse todistaa, että olemme Jumalan lapsia, Room. 8:16. Meillä on syy alistua taivaallisen Isämme tahtoon, Hepr. 12:9.

Lue lisää

Teidän uskonnossanne ehkä uskotaan että ihmisillä on aiempi olemassaolo Raamatussa ei tällaista oppia ole.Jaekimara on tavanomaista mormonien sisälukutaidottomuutta:

Mutta Mooses ja Aaron painoivat kasvonsa maahan ja sanoivat: "Oi Jumala, Jumala, sinä, jonka käsissä on kaikkien elollisten henki, annatko vihasi kohdata koko kansaa, kun yksi ainoa ihminen on tehnyt syntiä "vedotaan jumalaan elävien ihmisten hengen (elämän) säästämiseksi,
4.Moos. 27:16." Oi Herra, Jumala, sinä jonka käsissä on kaikkien elollisten henki, valitse israelilaisille päämies" ,jumalaa joka on kaikkien luoja ja jonka käsissä on jokaisen elämä pyydetään valitsemaan johtaja.

5. Moos. 14:1Jahve luojan on kaikkien isä
Ps. 82:6.puhutaan kaananilaisjumalista jotka psalmin lopussa kuolevat.
Hoosea meillä on kaikilla sama isä. Totta Jahve . Malakia samoin, tekstit ovat täysin selkeitä UT:n taivaallinen isä on luoja,Jahve mitä epäselvää siinä on?Missään Raamatussa ei ole sanaakaan hengen aikaisemmasta .Olmeiseti

to.. kirjoitti:

Teidän uskonnossanne ehkä uskotaan että ihmisillä on aiempi olemassaolo Raamatussa ei tällaista oppia ole.Jaekimara on tavanomaista mormonien sisälukutaidottomuutta:

Mutta Mooses ja Aaron painoivat kasvonsa maahan ja sanoivat: "Oi Jumala, Jumala, sinä, jonka käsissä on kaikkien elollisten henki, annatko vihasi kohdata koko kansaa, kun yksi ainoa ihminen on tehnyt syntiä "vedotaan jumalaan elävien ihmisten hengen (elämän) säästämiseksi,
4.Moos. 27:16." Oi Herra, Jumala, sinä jonka käsissä on kaikkien elollisten henki, valitse israelilaisille päämies" ,jumalaa joka on kaikkien luoja ja jonka käsissä on jokaisen elämä pyydetään valitsemaan johtaja.

5. Moos. 14:1Jahve luojan on kaikkien isä
Ps. 82:6.puhutaan kaananilaisjumalista jotka psalmin lopussa kuolevat.
Hoosea meillä on kaikilla sama isä. Totta Jahve . Malakia samoin, tekstit ovat täysin selkeitä UT:n taivaallinen isä on luoja,Jahve mitä epäselvää siinä on?Missään Raamatussa ei ole sanaakaan hengen aikaisemmasta .Olmeiseti

Lue lisää

Kuinka meillä voi olla taivaallinen Isä ellemme ole Hänen lapsiaan? Sivuutat monet kohdat Raamatusta.

Selkeyttä kirjoitti:

Kuinka meillä voi olla taivaallinen Isä ellemme ole Hänen lapsiaan? Sivuutat monet kohdat Raamatusta.

Raamatun mukaan Jahve on kaiken luoja, mutta ei hän silti ole lahnan tai heinäsirkankaan isä. Muille tämä asia on päivän selvä, juutalaisille se on ollut 3000 vuotta ja kristityille 2000 vuotta . .

Selkeyttä kirjoitti:

Jeesus kuoli vapaaehtoiseti. Hän antoi henkensä ja otti sen jälleen eli Häntä ei tapettu.Hän ei kuollut siten kuin ihmiset kuolevat. Koska Hänen Isänsä oli ja on kuolematon. Jeesuksella oli perintönä valta voittaa kuolema.

Lue lisää

"Jeesus kuoli vapaaehtoiseti. Hän antoi henkensä ja otti sen jälleen eli Häntä ei tapettu.Hän ei kuollut siten kuin ihmiset kuolevat. "

Taas täysin antikristillistä höpinää. Jeesus kuoli oikeasti ja nousi kuolleista. Mormonit ovat jo yrittäneet mitätöidä ristin sovituksen tuomalla mukaan Getsemanen. Nyt enää Jeesus ei olisi kuollutkaan oikeasti.

25+5 kirjoitti:

Ei ja siinä yksi syy siihem miksi tätä tietoa ei annettu aiemmin, koska ihmiset olisivat varmasti palvoneet näitä lapsia.

"Ei ja siinä yksi syy siihem miksi tätä tietoa ei annettu aiemmin, koska ihmiset olisivat varmasti palvoneet näitä lapsia" näillä lapsilla olisi nyt kymmeniä tuhansia jälkeläisiä vaikka laskisimme aivan alakanttiin hengissä säilyneiden lasten määrän kussakin sukupolvessa.

Tässä onkin mormoneille tehtävä: hakea esiin nyt elävät jumallapset jotka ovat Jahven lapsenlapsen.....lapsenlapsia, heitä voisi ruveta palvomaan joissakin menoissa temppeleissänne, heitä voisi kastaa elävinä ja kuolleina ja sinetöidä ikuisesti. Joka tapauksessa jo maanpäällä elävien jumaltenkin lukumäärä varmaan ylittäisi kirkkaasti hindulaisuudenkin jumalten määrän . On varmaan Raamatun ulkopuolella säilyneitä kirjoituksia joissa on kyseisten henkilöiden nimet ja osoitteet. Jos ei niitä vielä ole löydetty, Simcha J kyllä löytää.

Sitä ei kuitenkaan tiedä miten jumaluus periytyy, meneekö se isältä kaikille lapsille, vai molempien kautta vai meneekö vain äitilinjaa. Siinä tapauksessa ei tarvitsisi alkaa etsiä, äitilinjaa pääsee vaatimattomasti vain ihmislajin alkuun eikä siihen sisälly maan ulkopuolisia yllätyksiä.

Ev.lut. kirjoitti:

"Jeesus kuoli vapaaehtoiseti. Hän antoi henkensä ja otti sen jälleen eli Häntä ei tapettu.Hän ei kuollut siten kuin ihmiset kuolevat. "

Taas täysin antikristillistä höpinää. Jeesus kuoli oikeasti ja nousi kuolleista. Mormonit ovat jo yrittäneet mitätöidä ristin sovituksen tuomalla mukaan Getsemanen. Nyt enää Jeesus ei olisi kuollutkaan oikeasti.

Lue lisää

Kyllä hän kuoli oikeasti, mutta eri tavalla kuin muut, sillä Hän ANTOI antoi henkensä. Emme ymmärrä miten se tapahtui, mutta emme ymmärrä sitäkään, miten ruumiin ylösnousemus tapahtui. Se on sanottu, että kaikki tehdään uudeksi. On pääteltävissä, että Kristuksenkin ylösnousseessa ruumiissa tapahtui muutos pian haudasta nousemisen jälkeen. Häneen ei saanut koskea ennenkuin Hän oli mennyt Isänsä luo.

to.. kirjoitti:

"Ei ja siinä yksi syy siihem miksi tätä tietoa ei annettu aiemmin, koska ihmiset olisivat varmasti palvoneet näitä lapsia" näillä lapsilla olisi nyt kymmeniä tuhansia jälkeläisiä vaikka laskisimme aivan alakanttiin hengissä säilyneiden lasten määrän kussakin sukupolvessa.

Tässä onkin mormoneille tehtävä: hakea esiin nyt elävät jumallapset jotka ovat Jahven lapsenlapsen.....lapsenlapsia, heitä voisi ruveta palvomaan joissakin menoissa temppeleissänne, heitä voisi kastaa elävinä ja kuolleina ja sinetöidä ikuisesti. Joka tapauksessa jo maanpäällä elävien jumaltenkin lukumäärä varmaan ylittäisi kirkkaasti hindulaisuudenkin jumalten määrän . On varmaan Raamatun ulkopuolella säilyneitä kirjoituksia joissa on kyseisten henkilöiden nimet ja osoitteet. Jos ei niitä vielä ole löydetty, Simcha J kyllä löytää.

Sitä ei kuitenkaan tiedä miten jumaluus periytyy, meneekö se isältä kaikille lapsille, vai molempien kautta vai meneekö vain äitilinjaa. Siinä tapauksessa ei tarvitsisi alkaa etsiä, äitilinjaa pääsee vaatimattomasti vain ihmislajin alkuun eikä siihen sisälly maan ulkopuolisia yllätyksiä.

Lue lisää

Kuvitelmat tulee ottaa kuvitelmina. Rakennat niistä olkinuken.

to.. kirjoitti:

Raamatun mukaan Jahve on kaiken luoja, mutta ei hän silti ole lahnan tai heinäsirkankaan isä. Muille tämä asia on päivän selvä, juutalaisille se on ollut 3000 vuotta ja kristityille 2000 vuotta . .

Lue lisää

Kyllä kristittyjen mielestä olemme hänen (Jumalan) lapsia , hän on luonut maailman ja kaiken muun, mutta vain ihmiset ovat hänen lapsiaan, muut hänen luotujaan.

Älä sotke asioita, Jumala loi ihmisen kuvakseen.

Risti ja kilpi.. kirjoitti:

Kyllä kristittyjen mielestä olemme hänen (Jumalan) lapsia , hän on luonut maailman ja kaiken muun, mutta vain ihmiset ovat hänen lapsiaan, muut hänen luotujaan.

Älä sotke asioita, Jumala loi ihmisen kuvakseen.

Lue lisää

Jos maalaat iysestäsi kuvan, kuva on lapsesi.

Risti ja kilpi.. kirjoitti:

Kyllä kristittyjen mielestä olemme hänen (Jumalan) lapsia , hän on luonut maailman ja kaiken muun, mutta vain ihmiset ovat hänen lapsiaan, muut hänen luotujaan.

Älä sotke asioita, Jumala loi ihmisen kuvakseen.

Lue lisää

niinhän sanonkin, luotuina lapsia, mutta ei kirjaimellisesti kuten eivät muutkaan luodut. Mormoneilla on henkilapseussatu eli elohim ja rouva ovat väsänneeet ihmiset ensin ja nämä henkiolennot sitten siirtyvät ihmeellisesti jossain vaiheessa sikiöhin . Ei kristinuskossa ole oppia preeksistenssistä, ei ainakaan UT:ssä.

Jassoo... kirjoitti:

Jaa, että 500 vuotta tapahtuman jälkeen kirjoitetut jutut ovat luotettavampia kuin alle sata vuotta tapahtuman jälkeen kirjoitetut, koska ensin mainitut ovat uudempia?

No moni uskoo 325 jkr. Kokouksessa sovittuja Raamatusta löytymättömiä ihmisoppejakin...

jaa... kirjoitti:

No moni uskoo 325 jkr. Kokouksessa sovittuja Raamatusta löytymättömiä ihmisoppejakin...

Ja moni uskoo 1800 vuotta kristinuskon synnyn jälkeen kehitettyä muka kristinuskon oppia, jossa Jumalien lukumääräkään ei täsmää alkuperäisen kanssa...

jaa... kirjoitti:

No moni uskoo 325 jkr. Kokouksessa sovittuja Raamatusta löytymättömiä ihmisoppejakin...

...ja jotkut 1800- luvulla keksittyyn elohimiin, tämän muoriin ja pariskunnan residenssiin jonkun tähden tienoilla.
Kolminaisuus sentään pysyy monoteismin puolella, mikä on teologinen pakko jos jokin uskonto ilmoittaa uskovansa heprealaisen Raamatun ilmoituksiin.

Totta kai vanhoja käsikirjoituksia käännetään ja Jeesuksestahan kirjoitetaan edelleen, kirjoitukset, myös roomalaisajoilta sen viimeisiltä vuosisadoilta kertovat kuitenkin vain mitä kirjoittajat aikanaan uskoivat ja ajattelivat Jeesuksesta, eivät uusia faktoja jotka todella liittyisivät Jeesuksen elämään.

Saarisalon uskomukset ovat hänen uskomuksiaan. Se tieto joka Jeesuksen seuraajilla hänestä oli, on varmaan tullut varhaisimpiin evankeliumeihin nehän ovat se kirjallisuus jonka ne jotka Jeesuksen elävänä olivat tunteneet, lukivat eikä kristinusko ollut salauskonto kuten ei juutalaisuuskaan. Molempiin kuului avoimuus ja se että tietoa uskonnon opeista ja vaatimuksista nimenomaan tarjottiin kaikille ja piti oppia. Voidaan ajatella että on asioita joita Jeesuksen lähipiiri, opetuslapset ja muut, eivät pitäneet tärkeinä ja joista ei siksi ole mainintoja mutta tässäkään tapauksessa ei voida keksiä omia tarinoita ellei ole vahvistusta jota nyt ei ole.

Salamenoja tai oppeja ei ollut, vaino on voinut vaikuttaa kristittyihin, mutta saivathan he silti kirjoitettua ja koottua itse varhaisimmat kirjoitukset mitä kristinuskosta ja Jeesuksesta on .
Totta kai tutkimus yrittää selvittää omin keinoin mikä evankeliumeissa on faktaa, mikä julistusta ajan tapaan ihmein höystettyinä.

to.. kirjoitti:

Totta kai vanhoja käsikirjoituksia käännetään ja Jeesuksestahan kirjoitetaan edelleen, kirjoitukset, myös roomalaisajoilta sen viimeisiltä vuosisadoilta kertovat kuitenkin vain mitä kirjoittajat aikanaan uskoivat ja ajattelivat Jeesuksesta, eivät uusia faktoja jotka todella liittyisivät Jeesuksen elämään.

Saarisalon uskomukset ovat hänen uskomuksiaan. Se tieto joka Jeesuksen seuraajilla hänestä oli, on varmaan tullut varhaisimpiin evankeliumeihin nehän ovat se kirjallisuus jonka ne jotka Jeesuksen elävänä olivat tunteneet, lukivat eikä kristinusko ollut salauskonto kuten ei juutalaisuuskaan. Molempiin kuului avoimuus ja se että tietoa uskonnon opeista ja vaatimuksista nimenomaan tarjottiin kaikille ja piti oppia. Voidaan ajatella että on asioita joita Jeesuksen lähipiiri, opetuslapset ja muut, eivät pitäneet tärkeinä ja joista ei siksi ole mainintoja mutta tässäkään tapauksessa ei voida keksiä omia tarinoita ellei ole vahvistusta jota nyt ei ole.

Salamenoja tai oppeja ei ollut, vaino on voinut vaikuttaa kristittyihin, mutta saivathan he silti kirjoitettua ja koottua itse varhaisimmat kirjoitukset mitä kristinuskosta ja Jeesuksesta on .
Totta kai tutkimus yrittää selvittää omin keinoin mikä evankeliumeissa on faktaa, mikä julistusta ajan tapaan ihmein höystettyinä.

Lue lisää

No ihan rehellisestii jos tieto että Jeesus oli naimisissa Maria Magdalenan kanssa ja että heillä oli 2 lasta vahvistetaan, on kyseessä kristikunnan suurin uutinen sitten uuden testamentin kirjoittamisen.

hmm.. kirjoitti:

No ihan rehellisestii jos tieto että Jeesus oli naimisissa Maria Magdalenan kanssa ja että heillä oli 2 lasta vahvistetaan, on kyseessä kristikunnan suurin uutinen sitten uuden testamentin kirjoittamisen.

Lue lisää

Samoin tieto että Jeesus ei ikinä poistunut haudastaan, itse uskon että hän kuoli ja jäi kuolleeksi kuten jokainen ihminen, olipa kuolintapa mikä hyvänsä ja annettu selitys sille mikä hyvänsä.

Julistajana Jeesus minusta vaikuttaa rehelliseltä, mieheltä joka uskoi asiaansa eikä yrittänyt huiputtaa. Sanoma on ollut hänelle tärkeintä sen vuoksi hän oli valmis kuolemaankin . En usko että häneltä olisi jäänyt vaimo tai lapsia, äiti ja veljet häntä hakivat ja olivat hänestä huolestuneita ja nuo kohdat ovat sen laatuisia ettei niitä ole jälkeen päin keksitty -miksi olisi?

Maria Magdaleenaa jota pidetään huonona naisena, on kai juuri siksi uudestaan ja uudestaan tarjottu Jeesuksen vaimoksi, tosiasiassa ei ole mitään tietoa vaimosta tai lapsista, saati että voitaisiin heidät nimitetä.

to.. kirjoitti:

Samoin tieto että Jeesus ei ikinä poistunut haudastaan, itse uskon että hän kuoli ja jäi kuolleeksi kuten jokainen ihminen, olipa kuolintapa mikä hyvänsä ja annettu selitys sille mikä hyvänsä.

Julistajana Jeesus minusta vaikuttaa rehelliseltä, mieheltä joka uskoi asiaansa eikä yrittänyt huiputtaa. Sanoma on ollut hänelle tärkeintä sen vuoksi hän oli valmis kuolemaankin . En usko että häneltä olisi jäänyt vaimo tai lapsia, äiti ja veljet häntä hakivat ja olivat hänestä huolestuneita ja nuo kohdat ovat sen laatuisia ettei niitä ole jälkeen päin keksitty -miksi olisi?

Maria Magdaleenaa jota pidetään huonona naisena, on kai juuri siksi uudestaan ja uudestaan tarjottu Jeesuksen vaimoksi, tosiasiassa ei ole mitään tietoa vaimosta tai lapsista, saati että voitaisiin heidät nimitetä.

Lue lisää

Sillä mitä sinä uskot tai edes sillä mitä minä uskon ei ole mitään tekemistä ko.asian kanssa, minusta olisi erittäin mielenkiintoista saada vahvistus asiaan, se muuttaisi paljon kirkko historiaa.

hmm... kirjoitti:

Sillä mitä sinä uskot tai edes sillä mitä minä uskon ei ole mitään tekemistä ko.asian kanssa, minusta olisi erittäin mielenkiintoista saada vahvistus asiaan, se muuttaisi paljon kirkko historiaa.

Lue lisää

Ei voi saada vahvistusta avioliitosta, ei ole mitään lähdettä joka sellaisen voisi vahvistaa. UT:n mukaan Jeesuksen lähimmät olivat äiti ja veljet ja Jeesus itse valittaa kodittomuuttaan.
Joillakin on into saada Jeesus perheelliseksi ja juuri jonkun UT:n naisen mieheksi , minä en ymmärrä mitä se muuttaisi eihän hän jumala ollut vaan antiikin ajan juutalaismies.

to.. kirjoitti:

Samoin tieto että Jeesus ei ikinä poistunut haudastaan, itse uskon että hän kuoli ja jäi kuolleeksi kuten jokainen ihminen, olipa kuolintapa mikä hyvänsä ja annettu selitys sille mikä hyvänsä.

Julistajana Jeesus minusta vaikuttaa rehelliseltä, mieheltä joka uskoi asiaansa eikä yrittänyt huiputtaa. Sanoma on ollut hänelle tärkeintä sen vuoksi hän oli valmis kuolemaankin . En usko että häneltä olisi jäänyt vaimo tai lapsia, äiti ja veljet häntä hakivat ja olivat hänestä huolestuneita ja nuo kohdat ovat sen laatuisia ettei niitä ole jälkeen päin keksitty -miksi olisi?

Maria Magdaleenaa jota pidetään huonona naisena, on kai juuri siksi uudestaan ja uudestaan tarjottu Jeesuksen vaimoksi, tosiasiassa ei ole mitään tietoa vaimosta tai lapsista, saati että voitaisiin heidät nimitetä.

Lue lisää

kas, kun tässä ei luoteta silminnäkijöihin, heihin, jotka seurasivat Jeesusta useamman vuoden. Kukaan heistä ei koskaan puhua pukahtanut Jeesuksen perheestä, vaimosta ja lapsista.
Sensijaan, että luotettaisiin Raamatun ilmoitukseen, uskotaan "uusiin ilmoituksiin", sellaisiin, jotka eivät ol lähtöisin Jumalan suusta.

tode* kirjoitti:

kas, kun tässä ei luoteta silminnäkijöihin, heihin, jotka seurasivat Jeesusta useamman vuoden. Kukaan heistä ei koskaan puhua pukahtanut Jeesuksen perheestä, vaimosta ja lapsista.
Sensijaan, että luotettaisiin Raamatun ilmoitukseen, uskotaan "uusiin ilmoituksiin", sellaisiin, jotka eivät ol lähtöisin Jumalan suusta.

Lue lisää

"tode", ota huomiion, ettei Raamatussa ole läheskään kaikkea, mitä Jeesus teki.
Joh. 21
25 Paljon muutakin Jeesus teki. Jos kaikki vietäisiin kohta kohdalta kirjaan, luulen, etteivät koko maailmaan mahtuisi ne kirjat, jotka pitäisi kirjoittaa. [Joh. 20:30]

Selkeyttä kirjoitti:

"tode", ota huomiion, ettei Raamatussa ole läheskään kaikkea, mitä Jeesus teki.
Joh. 21
25 Paljon muutakin Jeesus teki. Jos kaikki vietäisiin kohta kohdalta kirjaan, luulen, etteivät koko maailmaan mahtuisi ne kirjat, jotka pitäisi kirjoittaa. [Joh. 20:30]

Lue lisää

Eli kuka tahansa voi "todistaa" Jeesuksen tehneen mitä tahansa perustelemalla sillä, että kaikkea ei ole kirjoitettu...

tode* kirjoitti:

kas, kun tässä ei luoteta silminnäkijöihin, heihin, jotka seurasivat Jeesusta useamman vuoden. Kukaan heistä ei koskaan puhua pukahtanut Jeesuksen perheestä, vaimosta ja lapsista.
Sensijaan, että luotettaisiin Raamatun ilmoitukseen, uskotaan "uusiin ilmoituksiin", sellaisiin, jotka eivät ol lähtöisin Jumalan suusta.

Lue lisää

On mahdotonta sanoa mitä tosiasiassa tapahtui, nyt vain perustellaan sillä mitä kaikista kirjoituksista on valittu Raamattuun. Lienee itsestään selvää että kaikkia tapahtumia ja tekoja ei löydy nykyisestä Raamatusta.
On mielenkiintoista mitä kaikkea paljastuukaan, kun asioita tutkitaan.

tms 1 kirjoitti:

On mahdotonta sanoa mitä tosiasiassa tapahtui, nyt vain perustellaan sillä mitä kaikista kirjoituksista on valittu Raamattuun. Lienee itsestään selvää että kaikkia tapahtumia ja tekoja ei löydy nykyisestä Raamatusta.
On mielenkiintoista mitä kaikkea paljastuukaan, kun asioita tutkitaan.

Lue lisää

Ei niitä mistään mormonien historiallisesti epätosista roskaopuksista ja -opeistakaan löydy!

tms 1 kirjoitti:

On mahdotonta sanoa mitä tosiasiassa tapahtui, nyt vain perustellaan sillä mitä kaikista kirjoituksista on valittu Raamattuun. Lienee itsestään selvää että kaikkia tapahtumia ja tekoja ei löydy nykyisestä Raamatusta.
On mielenkiintoista mitä kaikkea paljastuukaan, kun asioita tutkitaan.

Lue lisää

Raamatun sanomaan ei sitten kannata uskoa ollenkaan, koska milloin tahansa voi löytyä kirjoitus joka teidän mielestänne olisi kuulunut raamattuun ja joka muuttaa sen sanoman Teillä on omat täysin Raamatun uskontojen opetuksista poikkeava oppi , uusi jumala, omat pyhät kirjat, mihin te Raamattua yleensä tarvitsette ?

Hulluinta on että noin 500 vuotta Smithin väittämän luopumuksen jälkeen kirjoitettu kirjoitus jonka on kirjoittanut luopiokirkkoon kuuluva henkilö voisi teistä sisältää oikeampaa tietoa kuin Jeesuksen oma opetus ja hänen seuraajiensa ja alkukristittyjen kirjoittama UT.

to.. kirjoitti:

Raamatun sanomaan ei sitten kannata uskoa ollenkaan, koska milloin tahansa voi löytyä kirjoitus joka teidän mielestänne olisi kuulunut raamattuun ja joka muuttaa sen sanoman Teillä on omat täysin Raamatun uskontojen opetuksista poikkeava oppi , uusi jumala, omat pyhät kirjat, mihin te Raamattua yleensä tarvitsette ?

Hulluinta on että noin 500 vuotta Smithin väittämän luopumuksen jälkeen kirjoitettu kirjoitus jonka on kirjoittanut luopiokirkkoon kuuluva henkilö voisi teistä sisältää oikeampaa tietoa kuin Jeesuksen oma opetus ja hänen seuraajiensa ja alkukristittyjen kirjoittama UT.

Lue lisää

Raamattu koottiin satoja vuosia Kristuksen jälkeen.
Wikipediasta
Raamattu on muodostunut vähitellen vuosisatojen kuluessa. Vanhimmat osat ajoitetaan 1000-vuosituhannen eaa. alkupuolelle. Heprealainen Raamattu eli Tanak vakiintui vuoden 100 jaa. tienoilla.[6] Uuden testamentin kokoaminen alkoi 100-luvulla jaa; vuonna 367 kirkkoisä Athanasios mainitsee kirjeessään Uuden testamentin 27 kirjan kaanonin nykyisin tunnetussa muodossaan. Lopullisesti Uuden testamentin kaanon vakiinnutettiin 390-luvulla kirkolliskokouksissa

Selkeyttä kirjoitti:

"tode", ota huomiion, ettei Raamatussa ole läheskään kaikkea, mitä Jeesus teki.
Joh. 21
25 Paljon muutakin Jeesus teki. Jos kaikki vietäisiin kohta kohdalta kirjaan, luulen, etteivät koko maailmaan mahtuisi ne kirjat, jotka pitäisi kirjoittaa. [Joh. 20:30]

Lue lisää

Raamatussa, joka on meille Jumalan Sana, on KAIKKI oleellinen. Se, jolle se ei sitä ole, voi lisäillä siihen yhtä sun toista tarpeelliseksi katsomaansa.

Se, mitä kaikkea Jeesus puuhaili, ei tietenkään olisi mahtunut muutamaan evankeliumiin. Sitä tuo jälleen kerran heittämäsi jae kuvaa. Raamattu on Raamattu, siihen ei mitään lisätä, eikä siitä mitään pois oteta. Niinhän sen pitäisi mennä, jotta usko muuttuisi näkemiseksi.

Jos Jeesus ei ole Jumala, hän tosiaan voi mennä naimisiin, saada lapsia, tehdä tuon kaiken vaikka kuinka monta kertaa. Mutta Pyhä Jumala ei mennyt naimisiin kenenkään kanssa, ei saanut lapsia, vaan oli

"pyhä, viaton, tahraton, syntisistä erotettu ja taivaita korkeammaksi tullut.",

kuten Hebrealaiskirjeessä Jeesusta kuvataan.

tode* kirjoitti:

Raamatussa, joka on meille Jumalan Sana, on KAIKKI oleellinen. Se, jolle se ei sitä ole, voi lisäillä siihen yhtä sun toista tarpeelliseksi katsomaansa.

Se, mitä kaikkea Jeesus puuhaili, ei tietenkään olisi mahtunut muutamaan evankeliumiin. Sitä tuo jälleen kerran heittämäsi jae kuvaa. Raamattu on Raamattu, siihen ei mitään lisätä, eikä siitä mitään pois oteta. Niinhän sen pitäisi mennä, jotta usko muuttuisi näkemiseksi.

Jos Jeesus ei ole Jumala, hän tosiaan voi mennä naimisiin, saada lapsia, tehdä tuon kaiken vaikka kuinka monta kertaa. Mutta Pyhä Jumala ei mennyt naimisiin kenenkään kanssa, ei saanut lapsia, vaan oli

"pyhä, viaton, tahraton, syntisistä erotettu ja taivaita korkeammaksi tullut.",

kuten Hebrealaiskirjeessä Jeesusta kuvataan.

Lue lisää

Etteikö mitään voisi tulla lisää? Ajatteletko tätä:

Ilm. 22
18 Jokaiselle, joka kuulee tämän kirjan ennussanat, minä vakuutan: Jos joku panee niihin jotakin lisää, panee Jumala hänen kärsittävikseen ne vitsaukset, joista tässä kirjassa on kerrottu. [5. Moos. 4:2, 5. Moos. 13:1]
19 Jos joku ottaa pois jotakin tämän ennustusten kirjan sanoista, ottaa Jumala pois hänen osallisuutensa elämän puuhun ja pyhään kaupunkiin, joista tässä kirjassa on kerrottu.

Tämä koskee vain Ilmestyskirjaa. Siihen kiellettiin lisäämästä tai ottamasta siitä mitään pois. Ilmestyskirja satuttiin liittämään Raamatun loppuun. Raamatussa on useita viitteitä kirjoituksiin, joita ei ole löydetty, mutta jos olisi, niin ne voisivat aivan oikeutetusti olla Raamatussa.

Selkeyttä kirjoitti:

Raamattu koottiin satoja vuosia Kristuksen jälkeen.
Wikipediasta
Raamattu on muodostunut vähitellen vuosisatojen kuluessa. Vanhimmat osat ajoitetaan 1000-vuosituhannen eaa. alkupuolelle. Heprealainen Raamattu eli Tanak vakiintui vuoden 100 jaa. tienoilla.[6] Uuden testamentin kokoaminen alkoi 100-luvulla jaa; vuonna 367 kirkkoisä Athanasios mainitsee kirjeessään Uuden testamentin 27 kirjan kaanonin nykyisin tunnetussa muodossaan. Lopullisesti Uuden testamentin kaanon vakiinnutettiin 390-luvulla kirkolliskokouksissa

Lue lisää

Heprealainen Raamattu eli juutalaisuuden kädet saastuttavat (sitovat , pyhät) kirjat määriteltiin 2.vuosisadan j.aa alussa: Jo ennen tuota aikaa laki ja profeetat olivat yhtenä kokoelmana. Kirjoitukset syntyivät vuosina 900-100 eaa eri lähteistä ja ovat käyneet läpi redaktioita , eri ryhmillä oli lisäksi omia kirjoituksia jotka sitoivat niitä, mutta joita ei pidetty pyhinä kuten lakia, profeettoja ja kirjoituksia.

Israelin uskonto- toison kuin esim. mormonismi -ei ole yhden henkilön hetkessä tekemä- vaan pitkän historiallisen prosessin tulos. Ympäristö ja sen vaikutteet ja muutokset ympäristössä näkyvät kirjoituksissa, myös niissä käytetyssä kielessä, joka on hyvin erilaista eri aikoina, ja lopulta vaihtuu toiseen. Kirjaimisto muuttui myös.

Uuden testamentin vanhimmat osat ovat 1 vuosisadalta ja niissä on vanhin tieto joka kristinuskosta on.

Selkeyttä kirjoitti:

Etteikö mitään voisi tulla lisää? Ajatteletko tätä:

Ilm. 22
18 Jokaiselle, joka kuulee tämän kirjan ennussanat, minä vakuutan: Jos joku panee niihin jotakin lisää, panee Jumala hänen kärsittävikseen ne vitsaukset, joista tässä kirjassa on kerrottu. [5. Moos. 4:2, 5. Moos. 13:1]
19 Jos joku ottaa pois jotakin tämän ennustusten kirjan sanoista, ottaa Jumala pois hänen osallisuutensa elämän puuhun ja pyhään kaupunkiin, joista tässä kirjassa on kerrottu.

Tämä koskee vain Ilmestyskirjaa. Siihen kiellettiin lisäämästä tai ottamasta siitä mitään pois. Ilmestyskirja satuttiin liittämään Raamatun loppuun. Raamatussa on useita viitteitä kirjoituksiin, joita ei ole löydetty, mutta jos olisi, niin ne voisivat aivan oikeutetusti olla Raamatussa.

Lue lisää

Eiköhän tode ajattele sitä että jos Jeesus oli mitä ilmoitti, hän opetti kaiken tarvittavan ja se on myös tullut kirjatuksi Uuteen Testamenttiin. Jos jotain oleellista puuttuisi, on Jeesus epäonnistunut . Samoin maallisen opettajan kohdalla, jos hän ei osaa tai viitsi opettaa edes alansa oleellisinta, hänessä on vika, ei oppilaissa .Jos Jeesusta pitää tuollaisena epäonnistujana, ei häneen tai hänen sanomaansa kannata luottaa tipan tippaa.

Ei ole mitään kirjoituksia joista voi sanoa että niiden paikka olisi oikeutetusti Raamatussa ei tuollaiselle väitteelle ole perustetta ja sen voikin esittää vain ei-raamatullisen uskonnon edustaja.

to.. kirjoitti:

Heprealainen Raamattu eli juutalaisuuden kädet saastuttavat (sitovat , pyhät) kirjat määriteltiin 2.vuosisadan j.aa alussa: Jo ennen tuota aikaa laki ja profeetat olivat yhtenä kokoelmana. Kirjoitukset syntyivät vuosina 900-100 eaa eri lähteistä ja ovat käyneet läpi redaktioita , eri ryhmillä oli lisäksi omia kirjoituksia jotka sitoivat niitä, mutta joita ei pidetty pyhinä kuten lakia, profeettoja ja kirjoituksia.

Israelin uskonto- toison kuin esim. mormonismi -ei ole yhden henkilön hetkessä tekemä- vaan pitkän historiallisen prosessin tulos. Ympäristö ja sen vaikutteet ja muutokset ympäristössä näkyvät kirjoituksissa, myös niissä käytetyssä kielessä, joka on hyvin erilaista eri aikoina, ja lopulta vaihtuu toiseen. Kirjaimisto muuttui myös.

Uuden testamentin vanhimmat osat ovat 1 vuosisadalta ja niissä on vanhin tieto joka kristinuskosta on.

Lue lisää

Mormonin kirja on yhden henkilön kääntämä, mutta siinä on monien eri profeettojen kirjoituksia. Mormon -niminen profeetta teki niistä yhteenvedon ja valitsi mukaan otettavan.

Selkeyttä kirjoitti:

Mormonin kirja on yhden henkilön kääntämä, mutta siinä on monien eri profeettojen kirjoituksia. Mormon -niminen profeetta teki niistä yhteenvedon ja valitsi mukaan otettavan.

Lue lisää

Minkälainen on sellainen kielenkääntäjä, joka lukee hattuunsa piilottamiin taikakaluihin ilmestyviä sanoja?

Ei, jos uskomme mormonikirkon väitteitä ja kerrontaa, niin Mormonin kirjaa ei käännetty vaan sen teksti ilmestyi taikatempulla taikakaluihin, josta Joseph Smith sitten tekstin luki. Kaikki teoksesta löytyvät virheet ovat siis tuosta taikavoimasta peräisin ja sen kontolla joka tuon maagisen tekstin taikakaluihin toimitti. Mormonit uskovat, että tekstin taikakaluihin toimitti jokin heidän jumalistaan, joten mormonien jumalat eivät osaa englantia, sillä kirjan kielioppia on jouduttu korjaamaan todella rankasti, eivät tienneet kaikille sanoille oikeita merkityksiä, kurelom & kummom, sijoittivat merkittäviä luonnonmullistuksia aikoihin jolloin niitä ei tapahtunut ja lukemattomia muita anakronismeja tekstiin.

Kaiken lisäksi kirja on rasistinen jaotellessaan ihmisiä ihonvärin perusteella kirottuihin ja puhtoisiin.

Olkaa rehellisiä itsellenne ja kanssaihmisille, älkää viitsikö valehdella, että Mormonin kirja on käännetty mistään tekstistä niin kuin kielenkääntäminen terminologisesti nykypäivänä ymmärretään.

Selkeyttä kirjoitti:

Mormonin kirja on yhden henkilön kääntämä, mutta siinä on monien eri profeettojen kirjoituksia. Mormon -niminen profeetta teki niistä yhteenvedon ja valitsi mukaan otettavan.

Lue lisää

TÄYTTÄ perusteetonta roskaa!

Selkeyttä kirjoitti:

Mormonin kirja on yhden henkilön kääntämä, mutta siinä on monien eri profeettojen kirjoituksia. Mormon -niminen profeetta teki niistä yhteenvedon ja valitsi mukaan otettavan.

Lue lisää

mormonin kirjassa ei ole kenenkään todellisen henkilön profetioita, Raamatun profeetat sen sijaan voidaan kukin tekstin ja tapahtumien perusteella sijoittaa tiettyyn aikaan,usein nimetä ja taustoittaa, he ovat kirjoittaneet omalla tyylillä kukin.
Raamatun tekstit ovat ihmisten kirjoittamia , ihmisten säilyttämiä ja ihmisten normaalilla kielitaidollaan kääntämiä, tämäkin prosesi on jäljitettävissä. Kansa on yhä olemassa, samoin sen kieli ja uskonto. Mormonin kirja on tarinakirjanakin huono eikä sen"kansasta" ole mitään jälkiä.

to.. kirjoitti:

Eiköhän tode ajattele sitä että jos Jeesus oli mitä ilmoitti, hän opetti kaiken tarvittavan ja se on myös tullut kirjatuksi Uuteen Testamenttiin. Jos jotain oleellista puuttuisi, on Jeesus epäonnistunut . Samoin maallisen opettajan kohdalla, jos hän ei osaa tai viitsi opettaa edes alansa oleellisinta, hänessä on vika, ei oppilaissa .Jos Jeesusta pitää tuollaisena epäonnistujana, ei häneen tai hänen sanomaansa kannata luottaa tipan tippaa.

Ei ole mitään kirjoituksia joista voi sanoa että niiden paikka olisi oikeutetusti Raamatussa ei tuollaiselle väitteelle ole perustetta ja sen voikin esittää vain ei-raamatullisen uskonnon edustaja.

Lue lisää

niin ajatteleekin.
Ihmettelen suuresti, mihin Tapani Raamattua tarvitsee, se kun on totta vain oikein käännettynä, ja siihen voi lisäillä korvasyyhyasioista ja jättää niitä taas pois seuraavan mutkan takana.
Tapanin Raamattu alkaa olla todellinen satukirja.

tode* kirjoitti:

niin ajatteleekin.
Ihmettelen suuresti, mihin Tapani Raamattua tarvitsee, se kun on totta vain oikein käännettynä, ja siihen voi lisäillä korvasyyhyasioista ja jättää niitä taas pois seuraavan mutkan takana.
Tapanin Raamattu alkaa olla todellinen satukirja.

Lue lisää

Olen ihmetellyt samaa asiaa. Raamattuun voi kuulua mitä hyvänsä, ja on voinut jäädä pois mitä hyvänsä -" mistä sen tietää"?
Jeesus ei ole opettanut kaikkea mitä hän piti tärkeänä ja mitä olisi pitänyt opettaa.. Luukkupöksyt ja haaremikin jäivät puuttumaan, käsimerkit ja monet hienot seremoniat joiden tarpeellisuudesta on 1800-luvulla saatu ilmoitus.

to.. kirjoitti:

Olen ihmetellyt samaa asiaa. Raamattuun voi kuulua mitä hyvänsä, ja on voinut jäädä pois mitä hyvänsä -" mistä sen tietää"?
Jeesus ei ole opettanut kaikkea mitä hän piti tärkeänä ja mitä olisi pitänyt opettaa.. Luukkupöksyt ja haaremikin jäivät puuttumaan, käsimerkit ja monet hienot seremoniat joiden tarpeellisuudesta on 1800-luvulla saatu ilmoitus.

Lue lisää

Aivan seinähullu selittäjä ja spekulantti!

Selkeyttä kirjoitti:

Etteikö mitään voisi tulla lisää? Ajatteletko tätä:

Ilm. 22
18 Jokaiselle, joka kuulee tämän kirjan ennussanat, minä vakuutan: Jos joku panee niihin jotakin lisää, panee Jumala hänen kärsittävikseen ne vitsaukset, joista tässä kirjassa on kerrottu. [5. Moos. 4:2, 5. Moos. 13:1]
19 Jos joku ottaa pois jotakin tämän ennustusten kirjan sanoista, ottaa Jumala pois hänen osallisuutensa elämän puuhun ja pyhään kaupunkiin, joista tässä kirjassa on kerrottu.

Tämä koskee vain Ilmestyskirjaa. Siihen kiellettiin lisäämästä tai ottamasta siitä mitään pois. Ilmestyskirja satuttiin liittämään Raamatun loppuun. Raamatussa on useita viitteitä kirjoituksiin, joita ei ole löydetty, mutta jos olisi, niin ne voisivat aivan oikeutetusti olla Raamatussa.

Lue lisää

Ilmestyskirja on Raamatun loppusolmu, ei siihen kukaan pysty mitään lisäämään, ellei sitten ole muuttanut Raamatun ilmoitusta, kuten MAP-kirkko on tehnyt.

to.. kirjoitti:

mormonin kirjassa ei ole kenenkään todellisen henkilön profetioita, Raamatun profeetat sen sijaan voidaan kukin tekstin ja tapahtumien perusteella sijoittaa tiettyyn aikaan,usein nimetä ja taustoittaa, he ovat kirjoittaneet omalla tyylillä kukin.
Raamatun tekstit ovat ihmisten kirjoittamia , ihmisten säilyttämiä ja ihmisten normaalilla kielitaidollaan kääntämiä, tämäkin prosesi on jäljitettävissä. Kansa on yhä olemassa, samoin sen kieli ja uskonto. Mormonin kirja on tarinakirjanakin huono eikä sen"kansasta" ole mitään jälkiä.

Lue lisää

http://fi.wikipedia.org/wiki/Automaattikirjoitus

Tuonsuuntaista se on Mormonin kirjan syntyhistoria. Näin uskon hyvin vahvasti.

tode* kirjoitti:

http://fi.wikipedia.org/wiki/Automaattikirjoitus

Tuonsuuntaista se on Mormonin kirjan syntyhistoria. Näin uskon hyvin vahvasti.

Lue lisää

Hyvin mahdollista. Tuo selittäisi sen, että Smith tuntuu itsekin uskoneen omiin juttuihinsa. Välillä Smith vaikuttaa pelkältä huijarilta, välillä syvästi häiriintyneeltä persoonalta, joka kierteli eri seurakuntia ja sai lemput myös vapaamuurareista ja perusti lopulta uskonnon, joka sopi kuin valettu juuri hänen omiin fantasioihinsa ja tarpeisiinsa.

to.. kirjoitti:

Olen ihmetellyt samaa asiaa. Raamattuun voi kuulua mitä hyvänsä, ja on voinut jäädä pois mitä hyvänsä -" mistä sen tietää"?
Jeesus ei ole opettanut kaikkea mitä hän piti tärkeänä ja mitä olisi pitänyt opettaa.. Luukkupöksyt ja haaremikin jäivät puuttumaan, käsimerkit ja monet hienot seremoniat joiden tarpeellisuudesta on 1800-luvulla saatu ilmoitus.

Lue lisää

niinpä niin, monta mormonismin perusjuttua Jeesus unohtaa hömpsäytti opetuksestaan. Nyt niitä on sitten pitää jälkikäteen ilmoitella uusina ilmoituksina. Voi hyvän tähen sentään sitä Jeesusta, miten huolimaton oli.

Ent. mormoni kirjoitti:

Hyvin mahdollista. Tuo selittäisi sen, että Smith tuntuu itsekin uskoneen omiin juttuihinsa. Välillä Smith vaikuttaa pelkältä huijarilta, välillä syvästi häiriintyneeltä persoonalta, joka kierteli eri seurakuntia ja sai lemput myös vapaamuurareista ja perusti lopulta uskonnon, joka sopi kuin valettu juuri hänen omiin fantasioihinsa ja tarpeisiinsa.

Lue lisää

kun vilkuilee Smithistä kirjoitettua tietoa, törmää sen suuntaiseen infoon. Myös MK on hengeltään (ja sisällöltöän!) sellainen, ettei se ihan normaalioloissa ole syntynyt.

tode* kirjoitti:

http://fi.wikipedia.org/wiki/Automaattikirjoitus

Tuonsuuntaista se on Mormonin kirjan syntyhistoria. Näin uskon hyvin vahvasti.

Lue lisää

Entä silminnäkijät? Kolme heistä näkin enkelin, joka esitteli levyt.

tode* kirjoitti:

Ilmestyskirja on Raamatun loppusolmu, ei siihen kukaan pysty mitään lisäämään, ellei sitten ole muuttanut Raamatun ilmoitusta, kuten MAP-kirkko on tehnyt.

Ilmestyskirjaan ei ole lisätty mitään. - Miten olet käsittänyt?

tode* kirjoitti:

niinpä niin, monta mormonismin perusjuttua Jeesus unohtaa hömpsäytti opetuksestaan. Nyt niitä on sitten pitää jälkikäteen ilmoitella uusina ilmoituksina. Voi hyvän tähen sentään sitä Jeesusta, miten huolimaton oli.

Lue lisää

Raamatun kokosivat ihmiset eikä Jeesus!

Selkeyttä kirjoitti:

Entä silminnäkijät? Kolme heistä näkin enkelin, joka esitteli levyt.

Silloihnna uskottavuus on täysi nolla, jos valehtelivat nähneensä muumipeikon, anteeksi enkelin.

Selkeyttä kirjoitti:

Raamatun kokosivat ihmiset eikä Jeesus!

no johan jotakin! Eikö sinulla ole tietoa siitä, mikä Raamattu on, ja kuinka Raamattu on syntynyt?

Selkeyttä kirjoitti:

Ilmestyskirjaan ei ole lisätty mitään. - Miten olet käsittänyt?

ei olekaan lisätty mitään? Kyllä sen tulkinta on aika tavalla erilainen, kuin kristityillä. Otetaan vaikka se kuuluisa 14:7, jonka asiayhteyteen on lisätty huomattava tuuba.

Selkeyttä kirjoitti:

Entä silminnäkijät? Kolme heistä näkin enkelin, joka esitteli levyt.

uskon, että "silminnäkijöitä" on toki ollut. Tarpeen vaatiessa heitä löytyy ihan jokaisesta puljusta ja yhdistyksestä, uskonnollisesta tai ei-uskonnollisesta: Löytyy, vaikka kyseessä olisikin hieman arvelluttavat hommailut.

Asiahan on niin, ettei Jumalan enkeli esittele kenellekään Jumalan Sanan vastaisia kirjoituksia.

tode* kirjoitti:

uskon, että "silminnäkijöitä" on toki ollut. Tarpeen vaatiessa heitä löytyy ihan jokaisesta puljusta ja yhdistyksestä, uskonnollisesta tai ei-uskonnollisesta: Löytyy, vaikka kyseessä olisikin hieman arvelluttavat hommailut.

Asiahan on niin, ettei Jumalan enkeli esittele kenellekään Jumalan Sanan vastaisia kirjoituksia.

Lue lisää

Kukaan silminnäkijöistä ei perunut todistustaan, vaikka jotkut heistä jättivät kirkon. He pysyivät todistuksissaan, vaikka jotkut koettivat vielä kuolinvuoteillaan saada heitä perumaan.

Selkeyttä kirjoitti:

Kukaan silminnäkijöistä ei perunut todistustaan, vaikka jotkut heistä jättivät kirkon. He pysyivät todistuksissaan, vaikka jotkut koettivat vielä kuolinvuoteillaan saada heitä perumaan.

Lue lisää

Valehtelivat edelleen nähneensä enkeleitä? Tai kertoivat edelleen nähneensä jotkut levyt, jotka eivät todista MK:n sisällöstä yhtään mitään.

Selkeyttä kirjoitti:

Kukaan silminnäkijöistä ei perunut todistustaan, vaikka jotkut heistä jättivät kirkon. He pysyivät todistuksissaan, vaikka jotkut koettivat vielä kuolinvuoteillaan saada heitä perumaan.

Lue lisää

juu, kun tätäkin levynesittely-juttua tarkastelee Raamatun valokeilassa, puheet todistuksissa pysymisistä ovat toisarvoista potaskaa. Raamattu ja Mormonin kirja ovat eri todistus Jeesuksesta.

tode* kirjoitti:

juu, kun tätäkin levynesittely-juttua tarkastelee Raamatun valokeilassa, puheet todistuksissa pysymisistä ovat toisarvoista potaskaa. Raamattu ja Mormonin kirja ovat eri todistus Jeesuksesta.

Lue lisää

Ovat eri todistukksia Kristuksesta, mutta todistavat aivan samasta Kristuksesta. Kristuksella oli ja on myös muita lampaita ja he saivat kuulla Hänen äänensä:
Joh. 10:16
Minulla on myös muita lampaita, sellaisia, jotka eivät ole tästä tarhasta, ja niitäkin minun tulee paimentaa. Ne kuulevat minun ääneni, ja niin on oleva yksi lauma ja yksi paimen. [Hes. 37:22; Matt. 28:19; Joh. 11:52; Ap. t. 2:39]

Kristus lähetettiin vain Israelin heimoon kuuluvien luo:
Matt. 15:24
Mutta Jeesus vastasi: "Ei minua ole lähetetty muita kuin Israelin kansan kadonneita lampaita varten." [Matt. 10:6 ]

Amerikan manteereelle johdatetut kuuluivat Joosefin "laumaan".

Selkeyttä kirjoitti:

Ovat eri todistukksia Kristuksesta, mutta todistavat aivan samasta Kristuksesta. Kristuksella oli ja on myös muita lampaita ja he saivat kuulla Hänen äänensä:
Joh. 10:16
Minulla on myös muita lampaita, sellaisia, jotka eivät ole tästä tarhasta, ja niitäkin minun tulee paimentaa. Ne kuulevat minun ääneni, ja niin on oleva yksi lauma ja yksi paimen. [Hes. 37:22; Matt. 28:19; Joh. 11:52; Ap. t. 2:39]

Kristus lähetettiin vain Israelin heimoon kuuluvien luo:
Matt. 15:24
Mutta Jeesus vastasi: "Ei minua ole lähetetty muita kuin Israelin kansan kadonneita lampaita varten." [Matt. 10:6 ]

Amerikan manteereelle johdatetut kuuluivat Joosefin "laumaan".

Lue lisää

Koko Israel on yhtä laumaa, älä viitsi toistella vääriä jenkkisatuja, ei yksikään diasporan osa ole ollut eikä ole erillinen osa kansaa.
Miksi muuten joku osa kansaa olisi johdatettu pois Israelin maasta kun Israelin maassa asuminen on itsessään käsky ja kaikkia käskyjä voidaan noudattaa vain siellä . Vapaaehtoisesti saa lähteä kuten vapaaehtoisesti voi olla pyhittämättä sabattiakin, mutta ajatus että JHWH käskisi jotain ryhmää rikkomaan käskyjään on mahdoton.

to.. kirjoitti:

Koko Israel on yhtä laumaa, älä viitsi toistella vääriä jenkkisatuja, ei yksikään diasporan osa ole ollut eikä ole erillinen osa kansaa.
Miksi muuten joku osa kansaa olisi johdatettu pois Israelin maasta kun Israelin maassa asuminen on itsessään käsky ja kaikkia käskyjä voidaan noudattaa vain siellä . Vapaaehtoisesti saa lähteä kuten vapaaehtoisesti voi olla pyhittämättä sabattiakin, mutta ajatus että JHWH käskisi jotain ryhmää rikkomaan käskyjään on mahdoton.

Lue lisää

jos Joosefin lauma olisi todella seilannut Jenkkilään ja perustanut siellä sen oikean uskonnon, niin kyllähän siitä asiasta Raamatusta olisi mainintaa, sellaista, jota ei tarvitsisi arvailla yksittäisten jakeiden perusteella. Mutta sen sijaan, että UT kertoisi Utahin alkuseurakunnasta, se kertookin Jerusalemin seurakunnast, josta kristinuskoiset srk alkoivat jakaantua ja lisääntyä.

tode* kirjoitti:

jos Joosefin lauma olisi todella seilannut Jenkkilään ja perustanut siellä sen oikean uskonnon, niin kyllähän siitä asiasta Raamatusta olisi mainintaa, sellaista, jota ei tarvitsisi arvailla yksittäisten jakeiden perusteella. Mutta sen sijaan, että UT kertoisi Utahin alkuseurakunnasta, se kertookin Jerusalemin seurakunnast, josta kristinuskoiset srk alkoivat jakaantua ja lisääntyä.

Lue lisää

Lue Raamattusi paremmin.

nenada kirjoitti:

Lue Raamattusi paremmin.

Olen ukenut , luepa itse, mikä on lukematta?

to.. kirjoitti:

Koko Israel on yhtä laumaa, älä viitsi toistella vääriä jenkkisatuja, ei yksikään diasporan osa ole ollut eikä ole erillinen osa kansaa.
Miksi muuten joku osa kansaa olisi johdatettu pois Israelin maasta kun Israelin maassa asuminen on itsessään käsky ja kaikkia käskyjä voidaan noudattaa vain siellä . Vapaaehtoisesti saa lähteä kuten vapaaehtoisesti voi olla pyhittämättä sabattiakin, mutta ajatus että JHWH käskisi jotain ryhmää rikkomaan käskyjään on mahdoton.

Lue lisää

Israelin sukukunnista tuli kustakin oma "laumansa", jota kutsutaan sen Jaakobin pojan nimen mukaan, josta se on lähtöisin. Vain näille Kristuksen oli määrä itse ilmestyä ja antaa sanansa. - Leeviläiset ovat poikkeus. He liittyivät Juudan sukukuntaan.

Selkeyttä kirjoitti:

Israelin sukukunnista tuli kustakin oma "laumansa", jota kutsutaan sen Jaakobin pojan nimen mukaan, josta se on lähtöisin. Vain näille Kristuksen oli määrä itse ilmestyä ja antaa sanansa. - Leeviläiset ovat poikkeus. He liittyivät Juudan sukukuntaan.

Lue lisää

Ei tullut.Puhut pötyä.Kaikkihan sekoittuivat toisiinsa jo kuningaskuntien hävittyä eikä ole yhtään diasporaa jonka olisi aloittanut vain joku heimo, eikä vaikka satunne olisi totta ,mitä se ei ole, mikään ryhmä tai perhe edusta koskaan missään koko heimoa.
Jo Jeesuksen aikaan jako oli, ja yhä on kohen, levi, Israel= kaikki ei-papilliset kansan jäsenet Jako näkyy UT:ssäkin, ei tarvitse kuin lukea ja joka heimon jäseniä oli joka diasporassa.
Missään UT:ssä ei sanota että Jeesuksen määrää ilmestyä joillekin siellä tai täällä vaan hänen sanomansa oli omalle kansalle .Diasporaa kyllä riitti mutta Jeesus toimi vain sillä alueella jonka laki määritti kuuluvan Israelin kansalle ikuisena omaisuutena ja jota koskivat erityiset pyhyysmääräykset. Hän ei varmaankaan toiminut niin vahingossa .

nenada kirjoitti:

Lue Raamattusi paremmin.

Mitä muuten tuossa profiilikuvassasi tarkkaan ottaen on?
Sun hagutakeissas on kirjoitusvirhe

tode* kirjoitti:

no johan jotakin! Eikö sinulla ole tietoa siitä, mikä Raamattu on, ja kuinka Raamattu on syntynyt?

Eikö sinulla ole tietoa siitä? Raamattu on kokoelma aikansa kirjoituksia. Ei sitä Jeesus ole kirjoittanut.

to.. kirjoitti:

Ei tullut.Puhut pötyä.Kaikkihan sekoittuivat toisiinsa jo kuningaskuntien hävittyä eikä ole yhtään diasporaa jonka olisi aloittanut vain joku heimo, eikä vaikka satunne olisi totta ,mitä se ei ole, mikään ryhmä tai perhe edusta koskaan missään koko heimoa.
Jo Jeesuksen aikaan jako oli, ja yhä on kohen, levi, Israel= kaikki ei-papilliset kansan jäsenet Jako näkyy UT:ssäkin, ei tarvitse kuin lukea ja joka heimon jäseniä oli joka diasporassa.
Missään UT:ssä ei sanota että Jeesuksen määrää ilmestyä joillekin siellä tai täällä vaan hänen sanomansa oli omalle kansalle .Diasporaa kyllä riitti mutta Jeesus toimi vain sillä alueella jonka laki määritti kuuluvan Israelin kansalle ikuisena omaisuutena ja jota koskivat erityiset pyhyysmääräykset. Hän ei varmaankaan toiminut niin vahingossa .

Lue lisää

Pyhien kirjoitusten oppaata:
Israelin hajottaminen: Herra hajotti Israelin kaksitoista heimoa ja saattoi ne ahdinkoon niiden epävanhurskauden ja kapinoimisen vuoksi. Herra käytti kuitenkin tätä valitun kansansa hajottamista maailman kansojen sekaan myös noiden kansojen siunaamiseen.

Teidät minä hajotan vieraiden kansojen sekaan, 3. Moos. 26:33. Herra hajottaa teidät kaikkien kansojen sekaan, 5. Moos. 28:25, 37, 64. Minä karkotan heidät kaikkiin maan valtakuntiin, Jer. 29:18–19. Minä ravistelen Israelia kaikkien kansojen keskuudessa, Aam. 9:9 (Sak. 10:9). Jeesus lähetettiin Israelin kadonneiden lampaiden luokse, Matt. 15:24. Minulla on myös muita lampaita, sellaisia, jotka eivät ole tästä tarhasta, Joh. 10:16.

Selkeyttä kirjoitti:

Pyhien kirjoitusten oppaata:
Israelin hajottaminen: Herra hajotti Israelin kaksitoista heimoa ja saattoi ne ahdinkoon niiden epävanhurskauden ja kapinoimisen vuoksi. Herra käytti kuitenkin tätä valitun kansansa hajottamista maailman kansojen sekaan myös noiden kansojen siunaamiseen.

Teidät minä hajotan vieraiden kansojen sekaan, 3. Moos. 26:33. Herra hajottaa teidät kaikkien kansojen sekaan, 5. Moos. 28:25, 37, 64. Minä karkotan heidät kaikkiin maan valtakuntiin, Jer. 29:18–19. Minä ravistelen Israelia kaikkien kansojen keskuudessa, Aam. 9:9 (Sak. 10:9). Jeesus lähetettiin Israelin kadonneiden lampaiden luokse, Matt. 15:24. Minulla on myös muita lampaita, sellaisia, jotka eivät ole tästä tarhasta, Joh. 10:16.

Lue lisää

Kohta deutr. on eksiilin ajalta, muinoin uskottiin että sekä hyvä että paha tulivat jumalalta, näin myös israelilaiset ajattelivat ja selittivät kaiken tapahtuneen. Kuningaskunnat oli menetetty kansan syntien vuoks ,ei omien hallitsijoiden virheiden tai suurvaltojen laajentumispolitiikan takia, karkotus vieraisiin maihin oli epäjumalien palvelun seurausta .

Sekä Assyrian ja Babylonian suurvaltojen määräämä karkotus, josta profeetat kertovat, päättyivät Kyyroksen ediktiin, jonka mukaan kaikki karkotetut, niin israelilaiset kuin juutalaiset kuin muutkin kansat, pääsivät niin halutessaan kotimaihinsa .

"21 Näin toteutui JHWH:n sana, jonka Jeremia oli julistanut: maa on oleva autio, ja se lepää seitsemänkymmentä vuotta, kunnes se on saanut hyvityksen pitämättä jääneistä sapateista.
22 Persian kuninkaan Kyyroksen ensimmäisenä hallitusvuotena JHWH toteutti sanansa, jonka profeetta Jeremia oli julistanut. Hän johdatti Kyyroksen kuuluttamaan kaikkialla valtakunnassaan sekä suullisesti että kirjallisesti: [Esra 1:1-4; Jes. 44:28]
23 "Näin sanoo Kyyros, Persian kuningas: JHWH, taivaan Jumala, on antanut minulle kaikki maan valtakunnat. Hän on nyt käskenyt minun rakentaa itselleen temppelin Juudan Jerusalemiin. Kaikkien teidän, jotka kuulutte hänen kansaansa, tulee lähteä sinne. Olkoon JHWH, teidän Jumalanne, teidän kanssanne!" 2.Aikak.

Israelilaisista ja juutalaisista vain osa palasi, loput jäivät vapaaehtoisesti diasporaan joka Jeesuksen aikaan oli jo kotimaan asutusta määrällisesti suurempi ja ulottui yli koko Rooman valtakunnan. Ketään ei ollut pakotettu muuttamaan tuohon diasporaan eikä sinne jäämään. noihin yhteisöhinhän Paavali ja kump perustivat aluksi tivat toiminantsa
Kyyroksen ediktin jälkeen palanneet eivät olleet elvyttäneet muinaisia heimoalueita enää, vaan kukin asui missä asui, heimot sekaantuivat keskenään samoin diasporassa. Vain papit ja leeviläiset joiden tehtävät sitä edellyttävät , olivat muista erillään ja alkuperä selvillä.

Joka diasporassa on pappeja ja leeviläisiä ja heillähän oli ja on tietyt temppelin ulkopuoliset tehtävät joita hoitivat ja hoitavat .Suomessakin on hyvin harvinaista ettei olisi saatavilla ketään kohenia tai leviä kun kutsutaan lukemaan toraa ja täällä on sentään hyvin pieni yhteisö.

Israelin kadonneet lampaat ovat Israelin kansa joille Jeesus suuntasi opetuksensa Muut lampaat siihen aikaan kun viimeinen n evankeliumi kirjoitettiin olivat ei- juutalaiset tuolloin jo kristittyjen enemmistö. Jeesus ei ryntäillyt diaporasta toiseen ja miksi olisi? Sionista lähtee laki ei, Roomasta tai Amerikasta.

"Herra hajotti Israelin kaksitoista heimoa ja saattoi ne ahdinkoon niiden epävanhurskauden ja kapinoimisen vuoksi. Herra käytti kuitenkin tätä valitun kansansa hajottamista maailman kansojen sekaan myös noiden kansojen siunaamiseen." Noin ei tapahtunut vain osa kansaa karkotettiin ei kokonaisia heimoja, yläluokka joutui karkotetuksi suurimmaksi osaksi .Se diaspora joka on laajentunut maailmanlaajuiseksi, on ollut vapaaehtoinen, ei kukaan ole määrännyt muuttamaan Japaniin tai Intiaan, Chileen, Suomeen tai vaikka Yhdysvaltoihin.

to.. kirjoitti:

Kohta deutr. on eksiilin ajalta, muinoin uskottiin että sekä hyvä että paha tulivat jumalalta, näin myös israelilaiset ajattelivat ja selittivät kaiken tapahtuneen. Kuningaskunnat oli menetetty kansan syntien vuoks ,ei omien hallitsijoiden virheiden tai suurvaltojen laajentumispolitiikan takia, karkotus vieraisiin maihin oli epäjumalien palvelun seurausta .

Sekä Assyrian ja Babylonian suurvaltojen määräämä karkotus, josta profeetat kertovat, päättyivät Kyyroksen ediktiin, jonka mukaan kaikki karkotetut, niin israelilaiset kuin juutalaiset kuin muutkin kansat, pääsivät niin halutessaan kotimaihinsa .

"21 Näin toteutui JHWH:n sana, jonka Jeremia oli julistanut: maa on oleva autio, ja se lepää seitsemänkymmentä vuotta, kunnes se on saanut hyvityksen pitämättä jääneistä sapateista.
22 Persian kuninkaan Kyyroksen ensimmäisenä hallitusvuotena JHWH toteutti sanansa, jonka profeetta Jeremia oli julistanut. Hän johdatti Kyyroksen kuuluttamaan kaikkialla valtakunnassaan sekä suullisesti että kirjallisesti: [Esra 1:1-4; Jes. 44:28]
23 "Näin sanoo Kyyros, Persian kuningas: JHWH, taivaan Jumala, on antanut minulle kaikki maan valtakunnat. Hän on nyt käskenyt minun rakentaa itselleen temppelin Juudan Jerusalemiin. Kaikkien teidän, jotka kuulutte hänen kansaansa, tulee lähteä sinne. Olkoon JHWH, teidän Jumalanne, teidän kanssanne!" 2.Aikak.

Israelilaisista ja juutalaisista vain osa palasi, loput jäivät vapaaehtoisesti diasporaan joka Jeesuksen aikaan oli jo kotimaan asutusta määrällisesti suurempi ja ulottui yli koko Rooman valtakunnan. Ketään ei ollut pakotettu muuttamaan tuohon diasporaan eikä sinne jäämään. noihin yhteisöhinhän Paavali ja kump perustivat aluksi tivat toiminantsa
Kyyroksen ediktin jälkeen palanneet eivät olleet elvyttäneet muinaisia heimoalueita enää, vaan kukin asui missä asui, heimot sekaantuivat keskenään samoin diasporassa. Vain papit ja leeviläiset joiden tehtävät sitä edellyttävät , olivat muista erillään ja alkuperä selvillä.

Joka diasporassa on pappeja ja leeviläisiä ja heillähän oli ja on tietyt temppelin ulkopuoliset tehtävät joita hoitivat ja hoitavat .Suomessakin on hyvin harvinaista ettei olisi saatavilla ketään kohenia tai leviä kun kutsutaan lukemaan toraa ja täällä on sentään hyvin pieni yhteisö.

Israelin kadonneet lampaat ovat Israelin kansa joille Jeesus suuntasi opetuksensa Muut lampaat siihen aikaan kun viimeinen n evankeliumi kirjoitettiin olivat ei- juutalaiset tuolloin jo kristittyjen enemmistö. Jeesus ei ryntäillyt diaporasta toiseen ja miksi olisi? Sionista lähtee laki ei, Roomasta tai Amerikasta.

"Herra hajotti Israelin kaksitoista heimoa ja saattoi ne ahdinkoon niiden epävanhurskauden ja kapinoimisen vuoksi. Herra käytti kuitenkin tätä valitun kansansa hajottamista maailman kansojen sekaan myös noiden kansojen siunaamiseen." Noin ei tapahtunut vain osa kansaa karkotettiin ei kokonaisia heimoja, yläluokka joutui karkotetuksi suurimmaksi osaksi .Se diaspora joka on laajentunut maailmanlaajuiseksi, on ollut vapaaehtoinen, ei kukaan ole määrännyt muuttamaan Japaniin tai Intiaan, Chileen, Suomeen tai vaikka Yhdysvaltoihin.

Lue lisää

Pyhien kirjoitusten oppaasta:
Israelin kymmenen kadonnutta heimoa: Israelin kymmenen heimoa muodostivat
Israelin pohjoisen valtakunnan, ja ne vietiin vankeuteen Assyriaan vuonna 721 EKR. Sen jälkeen ne menivät "pohjoisiin maihin" ja katosivat muiden tietämättömiin. Viimeisinä aikoina ne palaavat.

Minä sanon pohjoiselle: Anna tänne! Jes. 43:6. He tulevat pohjoisesta, Jes. 49:12 (1. Nefi 21:12). Juuda ja Israel tulevat yhdessä pohjoisesta maasta, Jer. 3:18. Herra, joka toi Israelin lapset pohjoisesta maasta, elää, Jer. 16:14–16. Minä tuon heidät takaisin pohjoisesta maasta, Jer. 31:8.

Selkeyttä kirjoitti:

Pyhien kirjoitusten oppaasta:
Israelin kymmenen kadonnutta heimoa: Israelin kymmenen heimoa muodostivat
Israelin pohjoisen valtakunnan, ja ne vietiin vankeuteen Assyriaan vuonna 721 EKR. Sen jälkeen ne menivät "pohjoisiin maihin" ja katosivat muiden tietämättömiin. Viimeisinä aikoina ne palaavat.

Minä sanon pohjoiselle: Anna tänne! Jes. 43:6. He tulevat pohjoisesta, Jes. 49:12 (1. Nefi 21:12). Juuda ja Israel tulevat yhdessä pohjoisesta maasta, Jer. 3:18. Herra, joka toi Israelin lapset pohjoisesta maasta, elää, Jer. 16:14–16. Minä tuon heidät takaisin pohjoisesta maasta, Jer. 31:8.

Lue lisää

Ei niitä viety, ei Raamatun mukaan eikä historian israelilaiset arkeologit ovat osoittaneet että pääosassa Israelin kuningaskunnan asutuksista ei väestöä siirretty minnekään eikä tuotettu uutta asujaimistoa tilalle, niin tapahtui vain joillakin alueilla.
Pohjoinen maa oli Assyyria myöhemmin Babylonia, alueet Israelin pohjoispuolella kuuluivat niille ja Jesajassa puhutaan juuri noiden siirrettyjen vapautuksesta :
“26 Mutta palvelijani sanan minä toteutan ja panen täytäntöön sanansaattajieni neuvot. Minä sanon Jerusalemille: "Sinä saat asukkaasi takaisin", ja Juudan kaupungeille: "Teidät rakennettakoon jälleen!" Minä annan kaupunkieni nousta raunioista.
27 Minä sanon merelle: "Kuivu, minä kuivatan sinun syöverisi."
28 Minä sanon Kyyrokselle: "Paimeneni." Mitä minä tahdon, sen hän toteuttaa, hän sanoo Jerusalemille: "Sinut rakennettakoon", ja temppelille: "Sinut perustettakoon jälleen!" Jes. 44
Pohjoisesta:
"Pois, pois! Paetkaa pohjoisesta maasta, sanoo Herra. Minä olin hajottanut teidät kaikkiin ilmansuuntiin, sanoo Herra.
Pois, pois Babylonista! Lähtekää sieltä, Siionin asukkaat!"
Sak. 2:10-11
Mitä jos joskus lukisitte koko kappaleen ja kannattaa lukea edes hiukan sitä mitä nyt tiedetään tuon ajan tapahtumista tutkittun historia valossa . Kerrankin ei- apologista historiaa.