Sivistysvaliokunta ja pakkoruotsi

a1b

Olipas aikamoinen farssi tuo juuri päättynyt julkinen kuuleminen sivistysvaliokunnassa. Tässä muutama huomio:

- Puheenjohtaja Vahasalon (kok) mukaan kielten (lue pakkoruotsi) opiskelu on ja pitää olla iloinen asia.

- Samaisen Vahasalon mukaan vieraiden kielten opiskelu olisi syytä aloittaa jo lastentarhassa. Olisiko siis vaikka 4-vuotiaan opiskeltava tarhassa "toista kotimaista" eli ruotsia ja lisäksi jotain vierasta kieltä? (Taisi tulla lapsus Vahasalolta kun viittasi ruotsiin vieraana kielenä eikä "toisena kotimaisena").

- Modig (vas) perusteli pakkoruotsia sillä, että koulussa on muitakin pakollisia aineita. (Siis kulunut pakkomatematiikka argumentti).

- Folktingetin edustaja haluaa pakkoruotsin säilyvän peruskoulussa ja toisella asteella - EI maininnut korkea-astetta.

- Lipponen Svenska Nu -verkoston edustajana haluaa pakkoruotsin säilyvän peruskoulussa, toisella asteella ja korkeakouluissa/yliopistoissa. Huom! Siis enemmän pakkoruotsia kuin Folktinget haluaa!

- Folktingetin edustaja kertoi, että lukioissa kielten opiskelu ei ole lisääntynyt vaikka ruotsia ei ole pakko kirjoittaa. Sopivasti "unohti" mainita, että lukioissa on edelleen pakko opiskella ruotsia viisi kurssia. Ei kai niitä muita kieliä voi opiskella siellä ruotsin tunneilla.

- Lipponen perusteli pakkoruotsia Pohjois-Norjan työmahdollisuuksilla etenkin työttömille oululaisille insinööreille. Kannattaisiko ko. insinöörien kuitenkin opiskella norjaa?
(Lisäksi Lipposen ratkaisu työttömyyteen on paimentaa työttömät ulkomaille...).

- Pakkoruotsittajat puhuivat "ruotsin poistamisesta kouluista". Aloitteen mukaan ruotsi olisi valinnainen eli ei sitä poisteta.

- Oikeustieteilijä kehotti ajattelemaan pakkoruotsia "lapsen oikeutena". Hei vaan kaikki lapset, jotka pänttäätte pakkoruotsia siellä toisella tai korkea-asteella. RKP tietää mitä te "lapset" tarvitsette.

- Folktingetin edustaja tyrmäsi tulkkipalvelujen käytön perustuslain vastaisena. Hänen mukaansa siis perustuslaki velvoittaa pakkoruotsiin, vaikka Oikeustieteilijä oli omassa puheenvuorossaan juuri todennut, että näin ei ole!

Loppukaneettina vielä, että Lipponen itse opiskeli ennen nykyistä pakkoruotsi-systeemiä. Kertoi haastattelussa opetelleensa ruotsin kielen vasta mentyään mukaan politiikkaan opiskelujensa päätyttyä. Eli Lipposen motivaatiota ruotsin tuputtamiseen voi vain ihmetellä! Ai niin, Svenska Nu -verkostohan se taitaa olla taloudellinen motivaattori tässä asiassa...

75

390

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • uskomatonta kuunnelt
    • aloite roskakoriin..

      Kerroppa ne huomiot myös joilla pakkoruotsiin kajahtaneet hörhöt yrittivät pakkoruotsin poistoa puolustella, oli siinä naurussa pitelemistä.

      • eriarvoistamisen puo

        Aivan, ymmärrän, sinulle kun ihmiset eivät ole samanarvoisia, eriarvoistaminen on erittäin tärkeä asia.


    • myötähäpeää tunsin
      • Bravooo

        Svenskan behövs allt mer och står ingalunda i vägen för de stora världsspråken. - Folktinget!


      • Mulkero.
        Bravooo kirjoitti:

        Svenskan behövs allt mer och står ingalunda i vägen för de stora världsspråken. - Folktinget!

        Puhu suomea Suomessa tai muuta maasta.


      • lainattua
        Bravooo kirjoitti:

        Svenskan behövs allt mer och står ingalunda i vägen för de stora världsspråken. - Folktinget!

        "Svenskan behövs allt mer och står ingalunda i vägen för de stora världsspråken. - Folktinget!"

        Men ålänningarna slopade den obligatoriska finskan några år sedan, då de tyckte, att finskan var i vägen för de stora världsspråken. I Sverige skulle de tycka det samma, om någon förslog dem, att de skulla ha den obligatoriska finskan i skolan därför att de har de samma historiska och väestölliset grunderna för obligatoriet av finskan som i Finland för svenskan.


      • två plus två
        lainattua kirjoitti:

        "Svenskan behövs allt mer och står ingalunda i vägen för de stora världsspråken. - Folktinget!"

        Men ålänningarna slopade den obligatoriska finskan några år sedan, då de tyckte, att finskan var i vägen för de stora världsspråken. I Sverige skulle de tycka det samma, om någon förslog dem, att de skulla ha den obligatoriska finskan i skolan därför att de har de samma historiska och väestölliset grunderna för obligatoriet av finskan som i Finland för svenskan.

        Miten on mahdollista, että ruotsin kielen osaaminen (tai osaamattomuus) nähdään, vieläpä jopa eräiden suomenkielistenkin toimesta, sellaisena asiana, joka eriarvoistaa suomalaisia perheitä suomenkielisessä Suomessa?


      • två > ett
        lainattua kirjoitti:

        "Svenskan behövs allt mer och står ingalunda i vägen för de stora världsspråken. - Folktinget!"

        Men ålänningarna slopade den obligatoriska finskan några år sedan, då de tyckte, att finskan var i vägen för de stora världsspråken. I Sverige skulle de tycka det samma, om någon förslog dem, att de skulla ha den obligatoriska finskan i skolan därför att de har de samma historiska och väestölliset grunderna för obligatoriet av finskan som i Finland för svenskan.

        "Men ålänningarna slopade den obligatoriska finskan några år sedan"

        Det var nog väldigt dumt av dem, men vad har det med oss att göra?

        "I Sverige skulle de tycka det samma, om någon förslog dem, att de skulla ha den obligatoriska finskan i skolan"

        Det skulle man inte ifall Sverige skulle vara en kopia av Finland. Men så är ju inte fallet. Varje land väljer modeller utgående från egna behov och förutsättningar.

        "och väestölliset grunderna för obligatoriet av finskan som i Finland för svenskan"

        Skillnaderna är väldigt stora mellan Finlands och Sveriges behov och förutsättningar.

        I Finland lyftes finskan till andra inhemska redan i slutet av 1800-talet. Det är åtminstone jag både glad och stolt över. Skulle vi inte ha gjort det är risken stor att finskan skulle vara ett döende språk som släktingspråken i Ryssland. Heja Finland!


      • 2 > 1
        två plus två kirjoitti:

        Miten on mahdollista, että ruotsin kielen osaaminen (tai osaamattomuus) nähdään, vieläpä jopa eräiden suomenkielistenkin toimesta, sellaisena asiana, joka eriarvoistaa suomalaisia perheitä suomenkielisessä Suomessa?

        "sellaisena asiana, joka eriarvoistaa suomalaisia perheitä suomenkielisessä Suomessa?"

        Jos erot kotimaisten kielten osaamisessa kasvaa, niin kyllähän se selkeästi erisarvostaa.

        Uiminen Suomen molemmissa kulttuureissa on paitsi hyödyyllistä ja hauskaa myös avartavaa.

        Kokeilkaa joskus.


    • Kansala

      Ei näytä hyvältä kun katsoo sivistysvaliokunnan kokoonpanoa. Lähes pelkkiä pakkoruotsittajia, mukana sellaiset tutut telaketju-svekot kuten:

      Gustafsson, Jukka /sd
      Modig, Silvia /vas
      Nylander, Mikaela /r

      http://web.eduskunta.fi/Resource.phx/valiokunnat/valiokunta-siv01/index.htx?subpage=jasenet

      "Pöö" Lipposen lausahdus Norjan työmarkkinoista oli täysin käsittämätön aivopieru.

      Kerrottakoon hänellekin, että
      -Norjassa puhutaan norjaa
      -pakkoruotsin jatkamisella olisi vaikutusta vasta kun nykyiset opiskelijat ovat valmistuneet ja hakeutuvat (Norjaan?) töihin ja vasta sen jälkeen kun hänen mainitsemansa "pikku preppaus" on tehty

      • alistuminen huipussa

        Ja lisäksi: mikä muu maa kouluttaa pokkana työvoimaa NAAPURIMAIHINSA oman maan sijasta??


      • dementikolle
        alistuminen huipussa kirjoitti:

        Ja lisäksi: mikä muu maa kouluttaa pokkana työvoimaa NAAPURIMAIHINSA oman maan sijasta??

        Lipposesta piti tulla Euroopan presidentti ja siksi hän heitti Suomen markan
        menemään ja nyt ei kauppa käy kun euro on liian vahva mutta onpa herralla
        ratkaisu asiaan.
        Menkää Ruotsiin tai Norjaan ja siksi on tarpeen ruotsi.
        Otetaan me sensijaan Afrikasta moniosaajia niin tasapaino säilyy.


      • häpeäisivät

        Demari-svekot ovat kaikkein säälittävämpiä,Gustafsson ja Kiuru vielä
        opetusministereinä.
        Ei ihme.että kannatus laskee ja tämänpäiväinen Lipposen uho tietää
        sitä,että yhä useampi kyseenalaistaa koko porukan.


      • kiillotettu kalju
        dementikolle kirjoitti:

        Lipposesta piti tulla Euroopan presidentti ja siksi hän heitti Suomen markan
        menemään ja nyt ei kauppa käy kun euro on liian vahva mutta onpa herralla
        ratkaisu asiaan.
        Menkää Ruotsiin tai Norjaan ja siksi on tarpeen ruotsi.
        Otetaan me sensijaan Afrikasta moniosaajia niin tasapaino säilyy.

        "Menkää Ruotsiin tai Norjaan ja siksi on tarpeen ruotsi.
        Otetaan me sensijaan Afrikasta moniosaajia niin tasapaino säilyy. "

        Olen aina epäillyt että nettifennot ovat myös kallellaan hommalaisuuteen. Saman sairauden kaksi tyypillistä oiretta.

        Ovatkohan myös homofoobikkoja? Ja muslimivihaajia? Romanimonottajia?


    • raukkamainen J

      Jukka Gustafsson sanoi ennen v. 2011 vaaleja, että vastustaa pakkoruotsia. Opetusministeriksi päästyään pyörsi oitis mielipiteensä.

    • Suseik

      Nyt Gustavsson käytti puheenvuoron, jonka ajatusta ei ymmärtänyt Saikkosen sikakaan, mutta äänessä täytyi olla.

    • Nettisuom. (-fenno)

      idiootin tekemä avaus.

      • Nettisuom. (-fenno)

        Nikkisieppari (11.11.2014 16:27) pystyy vain kahden sanan tokaisuihin niitä perustelematta. Syyn siihen hän on paljastanut itseensä viittaavalla iilimatojutullaan, jossa hän osoittaa hyvää itsetuntemusta, ihme kyllä.


    • Evakon poika

      Lipposelle ja muille pakkoruotsittajille tiedoksi. Norjaan, Ruotsiin ja jopa Suomeen muutta jatkuvasti ulkolaisia, jotka eivät puhu kyseisen maan kieltä.

      Hörhöille tiedoksi, että Oulun insinöörit ovat tehneet töitä englanniksi. Näin varmasti tekevät Norjassakin, ilman preppauksia. Saattavat lähteä myös Saksaan tai vaikka Kuwaitiin töihin. Siellä harvemmin puhutaan ruotsia.

      Koulussa ruotsi on oltava vapaaehtoinen vieras kieli. Valintaa eivät tee teinit vaan heidän vanhempansa.

      On järkyttävää, että puolueet Suomessa on ostettu poliittiseen päätökseen.
      Kansa on eri mieltä.

    • yrrosaav

      Lipponen lähti pressanvaaleihin ruotsinkieli edellä ja pääteemana samat asiat kuin eilen "asiantuntijana". Demarien kannatus putosi kolmannekseen eli 6 prosentin nurkille. Kansa puhui vaaleissa ja tämä oli tulos. Odotellaan eduskuntavaaleja ja kielikysymys esiin, jotta äänestäjät voivat ottaa kantaa.

    • siirtmaaisännät

      voikohan tällaisesta rasismista kansakuntaa kohtaan valittaa euroopan neuvostoon?
      Tämä on kyllä kansallinen häpeä, enemmistö joutuu lukemaan minimaalisen vähemmistön kieltä historiallisista syistä koska meillä on ollut siirtomaaisäntä jonka jälkeläiset vielä pullistelee täällä!

      • niin tuota.....

        Miten suomenkielinen enemmistö voi sortaa päätöksillään suomenkielistä enemmistöä?


      • 8 8
        niin tuota..... kirjoitti:

        Miten suomenkielinen enemmistö voi sortaa päätöksillään suomenkielistä enemmistöä?

        "Miten suomenkielinen enemmistö voi sortaa päätöksillään suomenkielistä enemmistöä?"

        Poliittinen svekomielinen eliitti sortaa suomenkielistä enemmistöä esimerkkeinä Sasi, Lipponen, jne...


    • näin pakko pysyy

      Saavat rahaa. Pakkoruotsihuåruus on sitä, että suomenkielinen poliitikko saa vaalirahaa Rkp:ltä ja toimii sitten suomenkielisiä äänestäjiään vastaan.

      • tyhmää porukkaa..

        Miksi ette äänestä eduskuntaan rehellisiä fennoja vähintään 101 kansanedustajaa jotka poistaisivat kaikki ongelmanne? Vai ovatko jo fennoäänestäjätkin svekojen lahjomia tai muuten vaan lahjattomia?


    • Kyllä onnistuu

      "- Folktingetin edustaja kertoi, että lukioissa kielten opiskelu ei ole lisääntynyt vaikka ruotsia ei ole pakko kirjoittaa. Sopivasti "unohti" mainita, että lukioissa on edelleen pakko opiskella ruotsia viisi kurssia. Ei kai niitä muita kieliä voi opiskella siellä ruotsin tunneilla."

      Kyllä voi. Ei muuta kuin kuulosuojaimet päähän ruotsin tunneilla ja englanninkirja eteen.

      • pahaa unta ?

        Pekka Halbergikin ( vuoden 2004 kielilain kätilö, jolle Ruotsin kuningas antoi etukäteen mitalin "ruotsinkielen ja kulttuurin edistämisestä") oli valiokunnan kuultavana. Hänen mielestään ruotsinkielen merkitys lisääntyy Suomessa, kuntaliitosten jälkeen on kaksikielisiä kuntia enemmän ja maassa on vain 17 kuntaa joissa ei asu yhtään ruotsinkielistä !
        SIIS HALOO! Pekan mukaan siis jo yksi ruotsinkielinen, esim. Polvijärvellä tai vaikka jossain 100 000 asukkaan kunnassa tekisi ruotsinkielestä jotenkin merkityksellisen ja tällä voitaisiin perustella suomenkielisten pakkoruotsitusta.

        Herrakansalainen paikalla ja suomenkieliset kyykkyyn!

        On siis odotettavissa että nykyiseen kielilakiin kuntien kaksi/yksikielisyydestä ( kaksikielisyyden raja 8% tai 3000 vähemmistökielistä) on tulossa kiristyksiä, suosien ruotsinkieltä tietenkin.


      • Lukiolainen Suomesta
        pahaa unta ? kirjoitti:

        Pekka Halbergikin ( vuoden 2004 kielilain kätilö, jolle Ruotsin kuningas antoi etukäteen mitalin "ruotsinkielen ja kulttuurin edistämisestä") oli valiokunnan kuultavana. Hänen mielestään ruotsinkielen merkitys lisääntyy Suomessa, kuntaliitosten jälkeen on kaksikielisiä kuntia enemmän ja maassa on vain 17 kuntaa joissa ei asu yhtään ruotsinkielistä !
        SIIS HALOO! Pekan mukaan siis jo yksi ruotsinkielinen, esim. Polvijärvellä tai vaikka jossain 100 000 asukkaan kunnassa tekisi ruotsinkielestä jotenkin merkityksellisen ja tällä voitaisiin perustella suomenkielisten pakkoruotsitusta.

        Herrakansalainen paikalla ja suomenkieliset kyykkyyn!

        On siis odotettavissa että nykyiseen kielilakiin kuntien kaksi/yksikielisyydestä ( kaksikielisyyden raja 8% tai 3000 vähemmistökielistä) on tulossa kiristyksiä, suosien ruotsinkieltä tietenkin.

        On paljon puhuttu koulukiusaamisesta ja sen torjunnasta. Voiko valtion haastaa oikeuteen koulukiusaamisesta?

        On paljon koululaisia, jotka kokevat pakkoruotsin kiusaamiseksi!!!
        Ei riitä, että istuu jälki-istuntoa joka viikko ruotsintunnilla, vaan kotonakin vapaa-ajalla on tehtävä läksyjä, jotta pääsee luokalta.

        Ruotsinkielen opetus on myös suomalaisen identiteetin muokkaamista. Verrattuna englannin opiskeluun, jossa pyritään opiskelemaan kieltä, eikä identiteettiin puuttumista. Voisiko valtion haastaa kansainväliseen ihmisoikeustuomioistuimeen pakottamisesta ruotsinkieliseen identiteettiin? Kaikki ruotsinkielen opettajat ovat RKP: n fanaattisia demagogeja, eivätkä ammattimaisia kielenopettajia.
        Moni joutuu lopettamaan opiskelun kiusaamisen vuoksi.


      • ¤Lootusasentoon
        Lukiolainen Suomesta kirjoitti:

        On paljon puhuttu koulukiusaamisesta ja sen torjunnasta. Voiko valtion haastaa oikeuteen koulukiusaamisesta?

        On paljon koululaisia, jotka kokevat pakkoruotsin kiusaamiseksi!!!
        Ei riitä, että istuu jälki-istuntoa joka viikko ruotsintunnilla, vaan kotonakin vapaa-ajalla on tehtävä läksyjä, jotta pääsee luokalta.

        Ruotsinkielen opetus on myös suomalaisen identiteetin muokkaamista. Verrattuna englannin opiskeluun, jossa pyritään opiskelemaan kieltä, eikä identiteettiin puuttumista. Voisiko valtion haastaa kansainväliseen ihmisoikeustuomioistuimeen pakottamisesta ruotsinkieliseen identiteettiin? Kaikki ruotsinkielen opettajat ovat RKP: n fanaattisia demagogeja, eivätkä ammattimaisia kielenopettajia.
        Moni joutuu lopettamaan opiskelun kiusaamisen vuoksi.

        Hyvä lukiolaiseksi tekeytyvä: aletaanko nyt poistaa pakollisia aineita, jos joku kokee vaikka matematiikan opetuksen koulukiusaamiseksi.

        Täytyy olla melko yksinkertainen, jos ei tajua, että englannin opiskelu vaikuttaa myös siihen identiteettiin, jos identiteetti-sanaa haluat käyttää.

        Itseltä suomalaisuutta ja suomalaista identiteettiä ei kyllä ole vienyt minkään muun kielen opiskeleminen, ei niin minkään.

        Monet opettajat opettavat sekä englantia että ruotsia. Toista kieltä opettaessaan he ovat ammattimaisia kieltenopettajia, mutta toista kieltä opettaessaan eivät. Voi pyhä yksinkertaisuus.


      • tiedottajajajakaja
        ¤Lootusasentoon kirjoitti:

        Hyvä lukiolaiseksi tekeytyvä: aletaanko nyt poistaa pakollisia aineita, jos joku kokee vaikka matematiikan opetuksen koulukiusaamiseksi.

        Täytyy olla melko yksinkertainen, jos ei tajua, että englannin opiskelu vaikuttaa myös siihen identiteettiin, jos identiteetti-sanaa haluat käyttää.

        Itseltä suomalaisuutta ja suomalaista identiteettiä ei kyllä ole vienyt minkään muun kielen opiskeleminen, ei niin minkään.

        Monet opettajat opettavat sekä englantia että ruotsia. Toista kieltä opettaessaan he ovat ammattimaisia kieltenopettajia, mutta toista kieltä opettaessaan eivät. Voi pyhä yksinkertaisuus.

        olet tosiaankin yksinkertainen ruotsalainen lootustolvana!


      • ¤Lootusasentoon
        tiedottajajajakaja kirjoitti:

        olet tosiaankin yksinkertainen ruotsalainen lootustolvana!

        Kiitos tästä kohteliaisuudesta. Ilmeisesti osui ja upposi, kun et ottanut kantaa itse asiaan.


      • terv
        ¤Lootusasentoon kirjoitti:

        Hyvä lukiolaiseksi tekeytyvä: aletaanko nyt poistaa pakollisia aineita, jos joku kokee vaikka matematiikan opetuksen koulukiusaamiseksi.

        Täytyy olla melko yksinkertainen, jos ei tajua, että englannin opiskelu vaikuttaa myös siihen identiteettiin, jos identiteetti-sanaa haluat käyttää.

        Itseltä suomalaisuutta ja suomalaista identiteettiä ei kyllä ole vienyt minkään muun kielen opiskeleminen, ei niin minkään.

        Monet opettajat opettavat sekä englantia että ruotsia. Toista kieltä opettaessaan he ovat ammattimaisia kieltenopettajia, mutta toista kieltä opettaessaan eivät. Voi pyhä yksinkertaisuus.

        pakkoUSKONTO on todella outo ilmiö
        ja tuntimäärä on mahtvata


      • Lukiolainen Suomesta
        terv kirjoitti:

        pakkoUSKONTO on todella outo ilmiö
        ja tuntimäärä on mahtvata

        Lootusasento on normi pöljä sveko. Matematiikka on sitä mitä koulussa opiskellaan.
        Matemaattisesti lahjakkaat ottavat pidemmän kurssin, kun vähemmän lahjakkaat VALITSEVAT lyhyemmän kurssin.

        Ruotsinkieli on vain yksi vieraskieli muiden joukossa. Kielen käyttöarvo ratkaisee sen käytettävyys. Englanti on kaikkialla ja sen valitsevat kaikki.
        Ruotsi on pakollinen ja hyvin harva lukisi sitä vapaaehtoisesti, koska kielellä ei ole suomenkieliselle käyttöä. RKP ei ole aatemaailmaan tukeutuva puolue. Puolueen jäsenet ja äänestäjät ovat kieltään fanaattisesti ajavia tolloja.
        Ahvenanmaalla ne pelkää suomea niin, että se on kielletty.
        Koulua käydään siksi, että sivistytään ja opitaan taitoja työ- ja sosiaalista elämää varten. Minä henkilökohtaisesti tähtään Hotelli-ja ravintolaalalle. Ranska on minun valintani. Kuljen sinne junalla Virosta. Ruotsiin ei tarvitse mennä.


      • eroakirkosta1
        terv kirjoitti:

        pakkoUSKONTO on todella outo ilmiö
        ja tuntimäärä on mahtvata

        Kirkosta voi erota! Ruotsinkielestä ei.


      • Vesa Kaitera
        Lukiolainen Suomesta kirjoitti:

        On paljon puhuttu koulukiusaamisesta ja sen torjunnasta. Voiko valtion haastaa oikeuteen koulukiusaamisesta?

        On paljon koululaisia, jotka kokevat pakkoruotsin kiusaamiseksi!!!
        Ei riitä, että istuu jälki-istuntoa joka viikko ruotsintunnilla, vaan kotonakin vapaa-ajalla on tehtävä läksyjä, jotta pääsee luokalta.

        Ruotsinkielen opetus on myös suomalaisen identiteetin muokkaamista. Verrattuna englannin opiskeluun, jossa pyritään opiskelemaan kieltä, eikä identiteettiin puuttumista. Voisiko valtion haastaa kansainväliseen ihmisoikeustuomioistuimeen pakottamisesta ruotsinkieliseen identiteettiin? Kaikki ruotsinkielen opettajat ovat RKP: n fanaattisia demagogeja, eivätkä ammattimaisia kielenopettajia.
        Moni joutuu lopettamaan opiskelun kiusaamisen vuoksi.

        Lukiolainen Suomesta kirjoitti: "Kaikki ruotsinkielen opettajat ovat RKP: n fanaattisia demagogeja, eivätkä ammattimaisia kielenopettajia.
        Moni joutuu lopettamaan opiskelun kiusaamisen vuoksi."


        Ruotsin kieltä opettavista noin kolmannes kannattaa vapaata kielivalintaa eli ruotsin muuttamista pakollisesta vaihtoehtoiseksi kieleksi. He eivät kuitenkaan työpaikallaan uskalla avoimesti ilmaista kantaansa vaan ainostaan nimettöminä haastattelun kohteina, koska he pelkäävät kostotoimia ja eristämistä opettajayhteisöstä.


      • Vesa Kaitera
        ¤Lootusasentoon kirjoitti:

        Hyvä lukiolaiseksi tekeytyvä: aletaanko nyt poistaa pakollisia aineita, jos joku kokee vaikka matematiikan opetuksen koulukiusaamiseksi.

        Täytyy olla melko yksinkertainen, jos ei tajua, että englannin opiskelu vaikuttaa myös siihen identiteettiin, jos identiteetti-sanaa haluat käyttää.

        Itseltä suomalaisuutta ja suomalaista identiteettiä ei kyllä ole vienyt minkään muun kielen opiskeleminen, ei niin minkään.

        Monet opettajat opettavat sekä englantia että ruotsia. Toista kieltä opettaessaan he ovat ammattimaisia kieltenopettajia, mutta toista kieltä opettaessaan eivät. Voi pyhä yksinkertaisuus.

        ¤Lootusasentoon: "Hyvä lukiolaiseksi tekeytyvä: aletaanko nyt poistaa pakollisia aineita, jos joku kokee vaikka matematiikan opetuksen koulukiusaamiseksi"


        Pakkoruotsi on ainoa puhtaasti valtapoliittinen aine Suomen peruskoulussa. Siksi ruotsin muuttaminen vaihtoehtoiseksi kieleksi ei merkitse ennakkotapausta muiden aineiden osalta, koska niiden paikka peruskoulun lukujärjestyksessä ei alunalkaenkaan ole määräytynyt valtapoliittisin vaan pedagogisin perustein.

        Kun olin keräämässä tukinimiä kansalaisaloitteeseen ruotsin pakollisen opetuksen poistamiseksi, niin törmäsin kyllä muutamaan henkilöön, joiden opiskelu-uran pakkoruotsi oli tuhonnut. Ei heitä aivan ylettömästi vastaani tullut, mutta muutamia kumminkin.


      • salajuonet
        Vesa Kaitera kirjoitti:

        Lukiolainen Suomesta kirjoitti: "Kaikki ruotsinkielen opettajat ovat RKP: n fanaattisia demagogeja, eivätkä ammattimaisia kielenopettajia.
        Moni joutuu lopettamaan opiskelun kiusaamisen vuoksi."


        Ruotsin kieltä opettavista noin kolmannes kannattaa vapaata kielivalintaa eli ruotsin muuttamista pakollisesta vaihtoehtoiseksi kieleksi. He eivät kuitenkaan työpaikallaan uskalla avoimesti ilmaista kantaansa vaan ainostaan nimettöminä haastattelun kohteina, koska he pelkäävät kostotoimia ja eristämistä opettajayhteisöstä.

        "He eivät kuitenkaan työpaikallaan uskalla avoimesti ilmaista kantaansa"

        Eli suomeksi: edes komannes ei kannata valinnaisuutta.

        "he pelkäävät kostotoimia ja eristämistä opettajayhteisöstä. "

        Jos tuo olisi totta niin silloinhan kaikkien muiden aineiden opettajat kannattaisivat pakollisuutta. Opattajayhteisö on laajempi käsite kuin vain yhden aineen maikat.

        Puhut siis taas silkaa soopaa. Miksi?


      • Töihin siitä
        salajuonet kirjoitti:

        "He eivät kuitenkaan työpaikallaan uskalla avoimesti ilmaista kantaansa"

        Eli suomeksi: edes komannes ei kannata valinnaisuutta.

        "he pelkäävät kostotoimia ja eristämistä opettajayhteisöstä. "

        Jos tuo olisi totta niin silloinhan kaikkien muiden aineiden opettajat kannattaisivat pakollisuutta. Opattajayhteisö on laajempi käsite kuin vain yhden aineen maikat.

        Puhut siis taas silkaa soopaa. Miksi?

        "Jos tuo olisi totta niin silloinhan kaikkien muiden aineiden opettajat kannattaisivat pakollisuutta."

        Työkyvyttömyyseläkeläinen vinkuu taas palstalle harhojaan. Et tosiasiassa voi verrata muita aineita ruotsiin niin kauan kuin niitä ei aja eduskunnassa yhtä fanaattisesti RKP ml. muu voimakas poliittinen painostus ruotsinmielisten tahojen toimesta pakkoruotsin säilyttämiseksi.

        Tuuleta sitä kämppääsi vähän niistä äitisi avannepas.kahöyryistä.


      • Vesa Kaitera
        salajuonet kirjoitti:

        "He eivät kuitenkaan työpaikallaan uskalla avoimesti ilmaista kantaansa"

        Eli suomeksi: edes komannes ei kannata valinnaisuutta.

        "he pelkäävät kostotoimia ja eristämistä opettajayhteisöstä. "

        Jos tuo olisi totta niin silloinhan kaikkien muiden aineiden opettajat kannattaisivat pakollisuutta. Opattajayhteisö on laajempi käsite kuin vain yhden aineen maikat.

        Puhut siis taas silkaa soopaa. Miksi?

        Ote aiemmasta kirjoituksestani: ""He eivät kuitenkaan työpaikallaan uskalla avoimesti ilmaista kantaansa."


        Salajuonet kommentoi tätä: "Eli suomeksi: edes kolmannes ei kannata valinnaisuutta."


        Tuosrta asiasta on kyllä tehty ruotsin opettajien keskuudessa tutkimus, jossa sai vastata nimettömänä. Siinä noin kolmannes ilmoitti kannattavansa ruotsin kielen pakollisen opetuksen poistamista. Jos tuohon tutkimukseen olisi pitänyt
        vastata omalla nimellään, niin osa olisi jättänyt vastaamatta ja varmaan erittäinkin pieni prosentti olisi vastannut tukevansa pakkoruotsin poistamista.


        Ote aiemmasta kirjoituksestani: ""he pelkäävät kostotoimia ja eristämistä opettajayhteisöstä. "


        Salajuonet kommentoi tätä: "Jos tuo olisi totta niin silloinhan kaikkien muiden aineiden opettajat kannattaisivat pakollisuutta. Opattajayhteisö on laajempi käsite kuin vain yhden aineen maikat.

        Puhut siis taas silkaa soopaa. Miksi?"


        Minä olen kuitenkin keskustellut juuri tästä pakkoruotsiasiasta sangen monen ruotsinopettajan kanssa. Melko usea heistä ilmaisi huomattavan suuren turhautuneisuutensa siihen, että ruotsin tunneilla oli pakko pitää mukana sellaista porukkaa, joka ei millään muotoa ollut motivoitunut ruotsin opettelemiseen ja vain häritsi muita. Mutta pakkoruotsia vastustavaa kansalaisaloitetta heitä oli vaikea saada allekirjoittamaan, ja tässä keskeistä oli julkisuuden pelko. Nuo allekirjoituksethan tulivat nimittäin julkisiksi siinä vaiheessa, kun tuo aloite ylitti 50000:n tukijan rajan. Tämä julkisuus oli monelle kauhistus. Eräskin ruotsin opettaja kertoi seuraavaa: "Hyväksyn tavoitteenne, mutten uskalla tässä työtilanteessani toimia sen puolesta. Joutuisin vain paitsioon. Jos kuitenkin saatte pakkoruotsin kaadetuksi, niin olen kyllä tulossa varmasti paikalle voitonjuhliinne." Saapa sitten nähdä, kuinka monta vuotta joudumme vielä noita juhlia odottamaan.


    • suuri epäsuhta

      Koko jupakassa eniten ihmetyttää se miten heikoissa kantimissa valinnaisuusintoilijoiden asiaosaaminen on.

      Sivistysvaliokuntaan eivät saaneet hilatuksi ensimmäistäkään henkilöä joka ei toistaisi asenteisltaan kielteisiä ikivannhoja fraaseja, tai joita ei vaivaisi selkeä vähemmistövastaisuus, joka on kaikkien tiedossa.

      Jos vastassa on entinen pääministeri ja eduskunnan alaisuudessa toimivan kansankäräjän puheenjohtaja, niin kannattaisi kyllä pestata hiukan etevämpää väkeä vastapuolelle.

      Onko siis niin että nyt nähtiin valinnaisuusintoilijoiden ykköskaartia? Jos näin on niin ei kannata toivoa liikoja.

      • Töihin siitä

        Taasko sinä äitisi luona Riihimäellä asuva mielisairas työkyvyttömyyseläkeläinen olet äitisi avannepas.kahöyryissä. Ei Lipposella mitään perusteita pakkoruotsille ollut. Jos sinä et olisi mielisairas, niin ymmärtäisit, ettei Ruotsille ja Norjalle kielitaitoisen työvoiman kouluttaminen ole mikään peruste pakkoruotsille, vaikka Lipponen niin väittikin.

        Henkilötietosi löytyvät esitutkintapöytäkirjasta 6160/R/14171/05.


      • suuri epäsuhta
        Töihin siitä kirjoitti:

        Taasko sinä äitisi luona Riihimäellä asuva mielisairas työkyvyttömyyseläkeläinen olet äitisi avannepas.kahöyryissä. Ei Lipposella mitään perusteita pakkoruotsille ollut. Jos sinä et olisi mielisairas, niin ymmärtäisit, ettei Ruotsille ja Norjalle kielitaitoisen työvoiman kouluttaminen ole mikään peruste pakkoruotsille, vaikka Lipponen niin väittikin.

        Henkilötietosi löytyvät esitutkintapöytäkirjasta 6160/R/14171/05.

        "Ei Lipposella mitään perusteita pakkoruotsille ollut. "

        Totta kai hänellä oli. Kysymys vain kuullu kuinka painava tuo peruste on suhteessa vastapuolen perusteihin.

        Vastapuolen perustelut olivat myös aika hepposia. Yllättävänkin hepposia.

        Eikö viittaamasi tapauksesta löydy muuta kuin esitukintapöytäkirjaa? Kyseessä oli siis perätön tutkintapyyntö. Niinkö?

        Sen verran tiedän Riihimästä että siellä on juna-asema. Vai onko? Taisin nuoruudessani kerran mennä sinne. Vai oliko se sittenkin Hyvinkää? No stadin asemalta joka tapauksessa juna sinnepäin meni.


      • Töihin siitä
        suuri epäsuhta kirjoitti:

        "Ei Lipposella mitään perusteita pakkoruotsille ollut. "

        Totta kai hänellä oli. Kysymys vain kuullu kuinka painava tuo peruste on suhteessa vastapuolen perusteihin.

        Vastapuolen perustelut olivat myös aika hepposia. Yllättävänkin hepposia.

        Eikö viittaamasi tapauksesta löydy muuta kuin esitukintapöytäkirjaa? Kyseessä oli siis perätön tutkintapyyntö. Niinkö?

        Sen verran tiedän Riihimästä että siellä on juna-asema. Vai onko? Taisin nuoruudessani kerran mennä sinne. Vai oliko se sittenkin Hyvinkää? No stadin asemalta joka tapauksessa juna sinnepäin meni.

        "Kysymys vain kuullu kuinka painava tuo peruste on suhteessa vastapuolen perusteihin."

        Sinä voit toki mielisairauksissasi pitää noita Lipposen aivopieruja painavina perusteina.

        "Vastapuolen perustelut olivat myös aika hepposia. Yllättävänkin hepposia."

        Mielisairautesi tekee taas tepposet. Perusteita oli runsaasti ml. ne joiden nojalla poistettiin vastaavasti pakkosuomi Ahvenanmaalta.

        "Eikö viittaamasi tapauksesta löydy muuta kuin esitukintapöytäkirjaa? Kyseessä oli siis perätön tutkintapyyntö. Niinkö?"

        Eipä tuon sisällön perusteella mitenkään perättömältä tunnu. Etkä muuten sinäkään tehnyt rikosilmoitusta perättömästä ilmiannosta (mitään perätöntä tutkintapyyntöä ei ole olemassakaan).

        Miksi asut vieläkin äitisi luona? Oletko liikuntarajoitteinen? Saitko työkyvyttömyyseläkepäätöksen mielenterveysongelmien vuoksi? Näiden mielisairaiden juttujesi perusteella pidän asiaa melkein selvänä.


      • paha fenno
        suuri epäsuhta kirjoitti:

        "Ei Lipposella mitään perusteita pakkoruotsille ollut. "

        Totta kai hänellä oli. Kysymys vain kuullu kuinka painava tuo peruste on suhteessa vastapuolen perusteihin.

        Vastapuolen perustelut olivat myös aika hepposia. Yllättävänkin hepposia.

        Eikö viittaamasi tapauksesta löydy muuta kuin esitukintapöytäkirjaa? Kyseessä oli siis perätön tutkintapyyntö. Niinkö?

        Sen verran tiedän Riihimästä että siellä on juna-asema. Vai onko? Taisin nuoruudessani kerran mennä sinne. Vai oliko se sittenkin Hyvinkää? No stadin asemalta joka tapauksessa juna sinnepäin meni.

        "Totta kai hänellä oli. Kysymys vain kuullu kuinka painava tuo peruste on suhteessa vastapuolen perusteihin."

        Valinnanvapaus ei tarvitse perusteluja. Jotta pakkoruotsia on oikeus jatkaa, pitää sille olla perustelut. Meille pakkoruotsin vastustajille riittää, että kumoamme pakkoruotsille annetut perustelut. Me emme tarvitse erikseen perusteluja valinnanvapaudelle.

        Lipposen perustelut eivät ole perusteluja, vaan mielipiteitä ruotsin kielestä. Mielipiteitä saa olla, mutta kouluopetus ei perustu ihmisten henkilökohtaisille mielipiteille.


      • Vesa Kaitera
        paha fenno kirjoitti:

        "Totta kai hänellä oli. Kysymys vain kuullu kuinka painava tuo peruste on suhteessa vastapuolen perusteihin."

        Valinnanvapaus ei tarvitse perusteluja. Jotta pakkoruotsia on oikeus jatkaa, pitää sille olla perustelut. Meille pakkoruotsin vastustajille riittää, että kumoamme pakkoruotsille annetut perustelut. Me emme tarvitse erikseen perusteluja valinnanvapaudelle.

        Lipposen perustelut eivät ole perusteluja, vaan mielipiteitä ruotsin kielestä. Mielipiteitä saa olla, mutta kouluopetus ei perustu ihmisten henkilökohtaisille mielipiteille.

        Paha fenno kirjoitti: "Valinnanvapaus ei tarvitse perusteluja. Jotta pakkoruotsia on oikeus jatkaa, pitää sille olla perustelut. Meille pakkoruotsin vastustajille riittää, että kumoamme pakkoruotsille annetut perustelut. Me emme tarvitse erikseen perusteluja valinnanvapaudelle."


        Olen täsmälleen samaa mieltä. Pakkoruotsi on niin outo systeemi kansainvälisestikin ajateltuna, että olisi luonnollista, että sen kannattajilla olisi todistamisen taakka, ei meillä, jotka vain haluamme normalisoida tilanteen. Huomautan vain, että Suomi oli kaksikielinen maa noin 70 vuotta, ennen kuin pakkoruotsia ruvettiin implementoimaan tähän maahan. Nuo kaksi asiaa eivät siis alunperinkään kuuluneet yhteen.


        Paha fenno: "Lipposen perustelut eivät ole perusteluja, vaan mielipiteitä ruotsin kielestä. Mielipiteitä saa olla, mutta kouluopetus ei perustu ihmisten henkilökohtaisille mielipiteille."


        Olen havainnut saman ilmiön. Monet pakkoruotsin tukijat vetoavat siihen, että heidän kohdallaan ruotsiin satsaaminen on tuonut hyvän tuloksen pitkässä juoksussa, mutta entäpäs kaikki ne, jotka eivät ole hyötyneet pakollisesta ruotsista? Ovatko heidän mielipiteensä jotenkin arvottomia?


    • polit. tarkkailija

      Kaikella kunnioituksella: hieman on rasittavaa, että nettifennomaanit jauhavat koko ajan jostain Riihimäestä.

      Mutta itse kuulemisasiaan. Lipponen oli valmistautunut hyvin, olipa itse asiasta mitä mieltä tahansa, niin se on myönnettävä.
      Orsila ja Rostila olivat luvalla sanoen vaisuja. Pihkalalla on mielestäni taloushistoria hyvin hallussa, mutta hänenkin esiintymisensä tässä asiassa jäi hyvin vaisuksi. Toisaalta ymmärrän sen, sillä jos eduskunnassa olisi alkanut esittämään sellaisia lohkaisuja, kuin tällä foorumilla, peli olisi lopullisesti menetetty.

      • suuri epäsuhta

        Voiko todellakin olla niin että kaikki tämän metelin takana on ihmisiä joilla ei ole tuon enempää annettavaa tosipaikan tullen?

        Minä kuitenkin kuvittelin että jossakin tätä kielikeskustelun skeneä olisi löytynyt joku hiukan pätevämpi ja säihkyvämpi taho kun nämä nettifennot ja oinostyyppiset populistinousukkaat.

        Saattaa olla niinkin että sellaisia löytyy, mutta että he eivät missään tapauksessa halua samaistua tähän mölisevään sakkiin.


      • Töihin siitä

        Riihimäen työkyvyttömyyseläkeläinen on taas äitinsä avannepas.kahöyryissä. Tottakai sinun mielisairaassa päässäsi kaikki eri mieltä kanssasi olevat ovat aina vaisuja ja päinvastoin. Sinä et näitä asioita kykene objektiivisesti tarkastelemaan. Koetahan mennä omalla nimelläsi kumoamaan Lipposen perusteiden kumoaminen vaikkapa Uuden Suomen blogeihin: http://reijotossavainen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/179780-kaasuputkimies-paavo-lipposelta-asiattomia-vaitteita

        Et mene, koska pelkäät, että joku menneisyydestäsi voi tunnistaa sinut ja tuoda ilmi lisää noloja asioita elämästäsi. Olisiko sellainen esimerkiksi pakkohoito? Enpä ihmettelisi, jos olisi.


    • Voi itku

      Joo, ei tuon tasoisia tyyppejä kuin tämä nimimerkki "Töihin siitä" halua kovinkaan moni tuntea tai edes kuulua samaan porukkaan.

      • Töihin siitä

        Se on oma subjektiivinen arviosi. Ensinnäkään se ei ole realistinen, eikä toisekseen minun tarvitse välittää jonkun mielisairaan äitinsä luona asujan harhaisista mielipiteistä.

        Johtuuko tuo peräkammariin jumittumisesi sittenkin siitä, että saat lapsellisia itku-potku -raivareita joka kerta, kun joku on eri mieltä kanssasi tai tahtosi ei toteudu. Kasva jo aikuiseksi.


    • Henri T

      Ruotsin kielen säilyttäminen kouluopetuksessa ei tarkoita vain kielen säilymistä, vaan myös kielen sisältämän kulttuurin ja kulttuurin sisältämän sosiaalisen pääoman säilyttämistä. Sosiaalinen pääoma on sellainen ryhmän, kansanosan tai jopa kansakunnan ominaisuus, joka tarkoittaa, että suomalaiset luottavat toisiinsa. Onko meillä todella varaa luopua kansallista yhtenäisyyttämme korostavasta ruotsin kielen kouluopetuksesta, joka samalla liittää meidät historialliseen viitekehykseemme, Skandinaviaan?

      Sosiaalinen pääoma ei ole vain suomenruotsalaisten geeneissä vai myös suomenkielinen voi opiskella sitä, esimerkiksi ruotsinkielen tunneilla. Geenit tietysti vaikuttavat aina, mutta eivät koskaan yksin. Epigenetiikan mukaan geenejä ohjaavat ulkoiset tekijät ja ympäristö, Suomalais-ruotsalainen, kaksikielinen ympäristö on kulttuuriperintöämme ja sosiaalista pääomaamme säilyttävämpi kuin puhtaasti yksikielinen suomalainen yhteiskunta. Pitäkäämme tiukasti kiinni näistä kaksikielisyyteemme liittyvistä arvoista!

      • viisas fenno

        "Ruotsin kielen säilyttäminen kouluopetuksessa ei tarkoita vain kielen säilymistä, vaan myös kielen sisältämän kulttuurin ja kulttuurin sisältämän sosiaalisen pääoman säilyttämistä. Sosiaalinen pääoma on sellainen ryhmän, kansanosan tai jopa kansakunnan ominaisuus, joka tarkoittaa, että suomalaiset luottavat toisiinsa. Onko meillä todella varaa luopua kansallista yhtenäisyyttämme korostavasta ruotsin kielen kouluopetuksesta, joka samalla liittää meidät historialliseen viitekehykseemme, Skandinaviaan?"

        Siinä oli hieno näyte propagandasta. Propaganda menee paremmin perille, kun se on alusta loppuun täydellistä puppua.

        Joku suomenruotsalainen nostaa itsensä taas arvoon arvaamattomaan eli väittää, että Suomessa on 50 % ruotsinkielisiä.

        Suomen sosiaalinen pääoma on suomen kieli. Kun ruotsinkieliset ja mamut osaavat suomea, se yhdistää kansankunnan.

        Ruotsi on tänä päivänä vain yksi monista Suomen viitekehyksistä. Ensisijainen viitekehys on Eurooppa, toisena tulee koko maailma ja kolmantena vasta Pohjoismaat.

        Pakkoruotsi ei ole kansallista yhtenäisyyttä korostavaa kouluopetusta. Pakkoruotsi on pelkkää vittuilua suomenkielisille ja suomenkielisten enemmistönaseman kieltämistä. RKP:läisillä on paha ja epäisänmaallinen asennevamma. He vaativat, että he eivät suostu edistämään kansallista yhtenäisyyttä opettelemalla suomea, vaan vaativat Suomeen epädemokratiaa ja resurssien tuhlausta itsekkeistä motiiveista. RKP:läisten mielestä suomenkielisten pitää alistua opettelemaan suomenruotsalaisten kieltä, jotta kansa on yhtenäinen ja lisäksi säilyttää yliopistojen kiintiöt, 19-kertainen määrä virkamiehiä ruotsinkielisiä kohden jne. RKP:lle kansallinen yhtenäisyys on sama asia, kuin että Etelä-Afrikassa mustien olisi pitänyt alistua asemaansa kansallinen yhtenäisyyden nimissä.

        Pakkoruotsi on kustannut, rasite, järjettömyys ja vääryys, jota RKP ja myös muiden puolueiden ruotsinkieliset kannattavat itsekkäistä motiiveista.

        Etelä-Afrikan tilannetta muuten kutsuttiin rasismiksi, tiedoksi vain kaikille svekoille.


      • Vesa Kaitera

        Henri T kirjoitti: "Ruotsin kielen säilyttäminen kouluopetuksessa ei tarkoita vain kielen säilymistä, vaan myös kielen sisältämän kulttuurin ja kulttuurin sisältämän sosiaalisen pääoman säilyttämistä."


        Ruotsin kieli on joka tapauksessa säilymässä kouluopetuksessamme ja todennäköisesti vielä vaikka kuinka pitkän ajan. Se ei ole uhattuna. Nyt on vain kyse siitä, onko todellakin kaikkien suomenkielisten suomalaisten koululaisten pakko opiskella ruotsia.


        Henri T: " Sosiaalinen pääoma on sellainen ryhmän, kansanosan tai jopa kansakunnan ominaisuus, joka tarkoittaa, että suomalaiset luottavat toisiinsa. Onko meillä todella varaa luopua kansallista yhtenäisyyttämme korostavasta ruotsin kielen kouluopetuksesta, joka samalla liittää meidät historialliseen viitekehykseemme, Skandinaviaan?"


        Minusta ei ole mikään varsinainen keskinäisen luottamuksen osoitus se, että iso osa eliitistä ja mediasta pitää pakkoruotsista kynsin hampain kiinni, vaikka kaikki mielipidetutkimukset ovat osoittaneet, että hyvin huomattava enemmistö suomalaisista olisi valmis poistamaan sen.

        Muistutan vielä, että Ahvennamaalla on jo seitsemisen vuotta sitten luovuttu pakkosuomesta. Sinun logiikkaasi seuraamalla voitaisiin kai päätellä ,ettei Ahvenanamaalla suuremmin välitetä kansallisesta yhtenäisyydestä.


        Henri T: "Suomalais-ruotsalainen, kaksikielinen ympäristö on kulttuuriperintöämme ja sosiaalista pääomaamme säilyttävämpi kuin puhtaasti yksikielinen suomalainen yhteiskunta. Pitäkäämme tiukasti kiinni näistä kaksikielisyyteemme liittyvistä arvoista!"


        Nyt ei ole kyse siitä, tulisiko Suomen olla yksikielinen vai kaksikielinen maa, vaan siitä, säilytetäänkö täällä ruotsin opetuksen pakollisuus. Mikäli tuo pakko poistettaisiin, niin väitän, että lopputuloksena olisi nykyistä ehjempi yhteiskunta, koska ymmärrettäisiin, ettei vähemmistö enää pyri sanalemaan enemmistön vieraiden kielten opiskelua.


    • Finlandssvensk

      Det där är ett mycket vanligt argument om att finlandssvenskar och riktiga svenskar inte skulle förstå varandra... För så är nämligen inte alls fallet ;)

      Finlandssvenska och rikssvenska skrivs i princip på exakt samma sätt.
      När det då gäller tal så skiljer ju sig dialekterna, men några problem med att förstå varandra har vi nog inte.

      Se fast denna video var de i SVT intervjuvar Smoukahontas som är hemma från Jakobstad, och här talar hon obehindrat finlandssvenska med de rikssvenska programledarna i Go´morgon Sverige:
      https://www.youtube.com/watch?v=AmsGnDaVVb4

      • Lukiolainen LPR

        Geenien vetäminen pakkoruotsiin on todellista puppua. Älyllisesti tarkasteltuna Folktinget tai kukaan muukaan ei ole saanut pakkoruotsin puolesta yhtään argumenttia.
        Paavo Lipposen heitto Oululaisille insinööreille on samaa luokkaa.
        Nokiasta irtisanotut insinöörit eivät ole työskennelleet ruotsiksi. Pöljä Paavo tiedoksi Nokia on kansainvälinen yritys, jonka työkieli on englanti. Kaksi viimeisintä TJ:tä
        Eivät taatusti puhu ruotsia. Norjalaiset insinöörit puhuvat hyvin englantia.

        Pöljä Paavon porttiteoria ruotsista norjaan toimii lähinnä aloilla joissa tapaa kielitaidottomia norjalaisia. Näitä aloja ovat siivous, myynti ja hoiva- ala.
        Mikäli Pöljän ehdotuksesta kopin ottaa suuri joukko sairaan- ja lähihoitajia on se Suomelle suuri menetys. Antti Rinne onko SDP:n kanta, että Suomi kouluttaa työvoimaa Norjaan. Mikäli näin on olisiko sitten viisasta opiskella norjaa?

        Pakkoruotsin puoltajat keksikää edes yksi älyllisen tarkastelun kestävän argumentin, että Imatran Inkerin on PAKKO opiskella ruotsia.


      • esikoulul. Järvenpää
        Lukiolainen LPR kirjoitti:

        Geenien vetäminen pakkoruotsiin on todellista puppua. Älyllisesti tarkasteltuna Folktinget tai kukaan muukaan ei ole saanut pakkoruotsin puolesta yhtään argumenttia.
        Paavo Lipposen heitto Oululaisille insinööreille on samaa luokkaa.
        Nokiasta irtisanotut insinöörit eivät ole työskennelleet ruotsiksi. Pöljä Paavo tiedoksi Nokia on kansainvälinen yritys, jonka työkieli on englanti. Kaksi viimeisintä TJ:tä
        Eivät taatusti puhu ruotsia. Norjalaiset insinöörit puhuvat hyvin englantia.

        Pöljä Paavon porttiteoria ruotsista norjaan toimii lähinnä aloilla joissa tapaa kielitaidottomia norjalaisia. Näitä aloja ovat siivous, myynti ja hoiva- ala.
        Mikäli Pöljän ehdotuksesta kopin ottaa suuri joukko sairaan- ja lähihoitajia on se Suomelle suuri menetys. Antti Rinne onko SDP:n kanta, että Suomi kouluttaa työvoimaa Norjaan. Mikäli näin on olisiko sitten viisasta opiskella norjaa?

        Pakkoruotsin puoltajat keksikää edes yksi älyllisen tarkastelun kestävän argumentin, että Imatran Inkerin on PAKKO opiskella ruotsia.

        Suomi kouluttaa AMMATTITAITOISIA ihmisiä jotka kelpaavat myös ulkomaille töihin. Hyvä kielitaito on aina eduksi ja Norjassa pärjää myös hyvällä ruotsin taidolla.


      • viisas fenno

        Opettele suomea äläkä suolla epämääräistä mölinää.


      • ei-alemmuuskompleksi

        Siinä hän puhuu emämaan arvokkaille "isännillemme", voi hyvää päivää tuota alemmuuskompleksianne! Totta kai ruotsinkieliset ymmärtävät ruotsin kieltä. Mutta Suomi EI ole kaksikielinen maa vaan meillä on OMA rakas äidinkielemme ja kulttuurimme.


      • lopulta itsenäiseksi
        ei-alemmuuskompleksi kirjoitti:

        Siinä hän puhuu emämaan arvokkaille "isännillemme", voi hyvää päivää tuota alemmuuskompleksianne! Totta kai ruotsinkieliset ymmärtävät ruotsin kieltä. Mutta Suomi EI ole kaksikielinen maa vaan meillä on OMA rakas äidinkielemme ja kulttuurimme.

        Pakkoruotsia peruskoulussa ja lukiossa lukenut nuori on "sisäistänyt jotain ruotslaisesta kulttuurista", hah, hah.
        Jos jotain on sisäistänyt, niin v itutuksen ja huomion siitä että "ruotsalainen kulttuuri" suomenkielisiä kohtaan on alistamisen ja pakottamisen kulttuuria, jossa suomenkielisen osa ei ole tasavertainen vaan alisteinen.
        Eroon tästä orjamentaliteetistä.


      • Lukiolainen Suomesta
        lopulta itsenäiseksi kirjoitti:

        Pakkoruotsia peruskoulussa ja lukiossa lukenut nuori on "sisäistänyt jotain ruotslaisesta kulttuurista", hah, hah.
        Jos jotain on sisäistänyt, niin v itutuksen ja huomion siitä että "ruotsalainen kulttuuri" suomenkielisiä kohtaan on alistamisen ja pakottamisen kulttuuria, jossa suomenkielisen osa ei ole tasavertainen vaan alisteinen.
        Eroon tästä orjamentaliteetistä.

        Suurin osa valistuneista opiskelijoista ei valitsisi vapaaehtoista ruotsia. Tosiasian on myös pakkoruotsittajat todenneet. Pakkoruotsi on siis kuin jälki-istuntoa.
        Väärin perustein määrätty istunto on koulukiusaamista, joka on rikos.
        Voiko valtio rikkoa lakia?
        Suomi on sitoutunut kansainvälisiin sopimuksiin, jotka kieltävät puuttumisen kansalaisen identiteettiin. Suomenkielisillä on oma suomalainen identiteetti, eikä heillä ole geeneissä eikä missään ruotsinkieli. Kansainvälinen ihmisoikeustuomioistuin luultavasti kieltäisi identiteettiin puuttumisen.
        Järki käteen ja opiskelemaan maailman kieliä.


      • aukkaari ukku
        Lukiolainen Suomesta kirjoitti:

        Suurin osa valistuneista opiskelijoista ei valitsisi vapaaehtoista ruotsia. Tosiasian on myös pakkoruotsittajat todenneet. Pakkoruotsi on siis kuin jälki-istuntoa.
        Väärin perustein määrätty istunto on koulukiusaamista, joka on rikos.
        Voiko valtio rikkoa lakia?
        Suomi on sitoutunut kansainvälisiin sopimuksiin, jotka kieltävät puuttumisen kansalaisen identiteettiin. Suomenkielisillä on oma suomalainen identiteetti, eikä heillä ole geeneissä eikä missään ruotsinkieli. Kansainvälinen ihmisoikeustuomioistuin luultavasti kieltäisi identiteettiin puuttumisen.
        Järki käteen ja opiskelemaan maailman kieliä.

        Tämä perustelu olisi kannattanut esittää sivistysvaliokunnalle. Kieltenopiskelu puuttuu suomalaiseen identiteettiin eikä suomenkielisillä ole geeneissä muita kieliä.


      • Vesa Kaitera
        Lukiolainen Suomesta kirjoitti:

        Suurin osa valistuneista opiskelijoista ei valitsisi vapaaehtoista ruotsia. Tosiasian on myös pakkoruotsittajat todenneet. Pakkoruotsi on siis kuin jälki-istuntoa.
        Väärin perustein määrätty istunto on koulukiusaamista, joka on rikos.
        Voiko valtio rikkoa lakia?
        Suomi on sitoutunut kansainvälisiin sopimuksiin, jotka kieltävät puuttumisen kansalaisen identiteettiin. Suomenkielisillä on oma suomalainen identiteetti, eikä heillä ole geeneissä eikä missään ruotsinkieli. Kansainvälinen ihmisoikeustuomioistuin luultavasti kieltäisi identiteettiin puuttumisen.
        Järki käteen ja opiskelemaan maailman kieliä.

        Lukiolainen Suomesta kirjoitti: "Suomi on sitoutunut kansainvälisiin sopimuksiin, jotka kieltävät puuttumisen kansalaisen identiteettiin. Suomenkielisillä on oma suomalainen identiteetti, eikä heillä ole geeneissä eikä missään ruotsinkieli. Kansainvälinen ihmisoikeustuomioistuin luultavasti kieltäisi identiteettiin puuttumisen.
        Järki käteen ja opiskelemaan maailman kieliä."


        Olet kirjolituksessasi aivan oikeassa. Olen jokseenkin varma, että valtaosalle suomenkielisistä suomalaisista ei ruotsin kieli ole osa identiteettiä. Toisella tavalla ajatteleviakin suomenkielisiä toki, ei pakkoruotsia olisi muuten lanseerattu eikä siinä roikuttu kymmeniä vuosia, mutta heidän määränsä ei ole kovin suuri. Siitä huolimatta tämä vähemmistö yrittää kynsin hampain tunkea ruotsin kieltä osaksi suomenkielisten suomalaisten identiteettiä, ja tässä se rikkoo Suomen hyväksymiä kansainvälisiä sopimuksia, jotka nimenomaan kieltävät ulkopuolisen pakottamisen yksilölle vieraaseen identiteettiin.


    • Sten Hård

      Mutta mikä meissä on, kun mitään ei saada aikaiseksi? Kuinka moni on oikeasti avautunut ruotsalaisongelmasta omalle kansanedustajalleen, tai kansanedustajaehdokkaille vaalien alla? Tai yleensä missään julkisuudessa? Ei riitä, että täällä yritetään kärsivällisesti selittää ahneille hurrreille, että ruotsalaishimmelit pitäisi lopettaa. Se pitää selittää poliitikoille ja toimittajille, ja kovaan ääneen, koska muuten ne eivät noteeraa, vaan ottavat mieluummin ne pikku lahjuksensa kaikenmaailman svenska folkskolans vännereiltä ja muilta ruotsalaisilta fasistijärjestöiltä!

      • Tahto pakkoon

        Sten Hård kirjoittaa asiaa. Miksi meillä on pakollisuutta ja nimenomaan pakollinen ruotsin kieli. Jos olisi todellista tahtoa, niin pakkoruotsia ei olisi tullutkaan peruskouluun. Mistä tämä tahdottomuus oikein johtuu? Fennomaanit sanovat, että kansanedustajat lahjotaan. Huh, aika paha. Taitaa kuitenkin olla, että kansan tahto todellisuudessa on pakkoruotsin ylläpitäminen ja sillä siisti.


    • Sten Hård

      Kyllähän ne kansanedustajat lahjotaan, enemmän tai vähemmän näkyvillä ja enemmän tai vähemmän arvokkailla lahjuksilla. Valitettavasti varmaan usein ihan turhan pienillä, eli halvalla myydään suomalaisten kielitaito ja maan kilpailukyky Ruotsille ja ruotsalaisille, niin riikin- kuin Suomenkin ruotsalaisille. Eli ruotsalaiset pääsevät halvalla, suomalaiset ja Suomi menettävät paljon, poliitikot pääsevät Arkadianmäen lampolaan määkimään, ja lopuksi ruotsalaiset ja Ruotsi hyötyvät eniten.

      Vaalirahoja jaetaan sen verran pienissä erissä, ettei niistä tarvitse tehdä selkoa. Ja puoluekuri on kova, avainhommiin ei pääse, jos ei myönny puolueen johdossa olevien rkp:n etäpesäkkeiden tahtoon, julkisuutta ei tule, jos ei myötäile Hesarin ja Ylen virallista pakkoruotsituslinjaa ja suostu mukaan FST:n ruotsinkieliseen sirkukseen jne. Ja jos suomalaissympatioita on, ne pitää piilottaa. Jos ennen vaaleja kuitenkin erehdyt olemaan julkisesti ruotsalaishimmeliä vastaan, ja onnistut sen avulla pääsemään läpi, pitää viimeistään hallituksen opetusministeriksi astuttaessa pyörtää julkeat mielipiteensä. Siis jos haluaa ministeriksi samaan hallitukseen ruotsalaisten kanssa.

      Kansan todellista tahtoa ruotsalaisten on turha yrittää vääristellä. Se on mitattu kymmenissä luotettavissa kyselyissä, ja niiden mukaan n. 2/3 kansasta on pakkoruotsia vastaan, ja yhä kasvava osa on jo oppinut asettamaan myös koko maan kaksikielisyyden ja ruotsalaisten etuoikeudet kyseenalaiseksi.

    • Bonne chance

      Sten Hård kirjoittaa aggressiivisesti ja rasistisesti sekä vailla faktapohjaa. Hän esittää kuitenkin hyvän kysymyksen: "mikä meissä on kun mitään ei saada aikaiseksi". Kielivapaustaistelijoiden pitää tosiaankin katsoa itsensä peiliin ja miettiä toimintatapojaan. Mikäli kielienemmistö haluaa ottaa itselleen laittaman pakkopaidan pois sen kun ottaa jos enemmistö näin haluaa. Asiasta ei kannata syyttää muita. Vähemmistön moukarointi on pelkurimaista ja raukkamaista. Mikäli on alemmuuskompleksia ruruja/suruja kohtaan tai traumoja ruotsin kielestä/Ruotsista, suosittelen terapiaa.

      • Töihin siitä

        "Vähemmistön moukarointi"

        Mikä vähemmistön moukarointi? Kielivapauden kannattaminen? Ai ei. Koeta nyt jo tajuta, että sinä olet suomenkielinen työkyvyttömyyseläkeläinen etkä mikään ruotsinkielinen jalorotuinen, joka kokee todellisuudesta täysin irtaantuneita harhojaan.


      • balsamiaaa

        Sten Hård kirjoittaa: Kansan todellista tahtoa ruotsalaisten on turha yrittää vääristellä. Se on mitattu kymmenissä luotettavissa kyselyissä, ja niiden mukaan n. 2/3 kansasta on pakkoruotsia vastaan, ja yhä kasvava osa on jo oppinut asettamaan myös koko maan kaksikielisyyden ja ruotsalaisten etuoikeudet kyseenalaiseksi.
        Hårdin mielestä eduskunta ei edusta kansan tahtoa. Jos näin on, ei kannata riehua pakkoruotsista, koska se ei muutu millään, jos eduskunta ei toteuta kansan tahtoa. Olisi paras keskittyä riehumaan eduskuntalaitoksesta. Jjos se ei ole kunnossa, ei mikään toimi. Mutta taitaa Hårdkin vaan haluta riehua ruotsalaisuutta vastaan, kun siinä tuntuu saavan balsamia haavoilleen.


    • Bonne chance

      "Töihin siitä": Jag rekommenderar hederligt jobb för dig. Och terapi. Det är ett dåligt tecken att du attackerar minoriteten på dess språkrörs spalt och gör virriga hänvisningar till förundetsökningsprotokoll.

      • 15 51

        Miksi kukaan suomenkielinen kannattaisi pakollista ruotsia, kun jokainen voisi halutessaan kuitenkin opiskella vapaaehtoista ruotsia?


    • Bonne chance

      Hyvä kysymys. Voitte kysyä tämän itseltänne, vaikka tappion asti. Kielienemmistön pitäisi tosiaankin katsoa itsensä peiliin ja miettiä millaista kielipolitiikkaa se haluaa. Täytyy kuitenkin hieman hämmästellä miksi he etsivät niin aktiivisesti guidance tältä sajtilta. Eikö kannattaisi etsiä itseään kuitenkin ensisijaisesti esim. pesujen tai kepulaisten sivuilla. Siellä löytyy varmaan parempia kädestä pitäjiä.

      • Vesa Kaitera

        Bonne chance kirjoitti: "Kielienemmistön pitäisi tosiaankin katsoa itsensä peiliin ja miettiä millaista kielipolitiikkaa se haluaa."


        Tuokin olisi varmaan ihan paikallaan. Mutta minusta myös suurimman kielivähemmistömme kannattaisi tehdä niin. Osa Teistä on ehdoin tahdoin pyrkinyt ärsyttämään meitä suomenkielisiä, mikä on minusta suunnilleen idioottimaisinta, mitä voitte tehdä. Lisäksi näyttää siltä, että olette kangistuneet puolustamaan asemia, joita Teidän ei ole mahdollista pitkässä juoksussa puolustaa. Pakkoruotsi tukee aivan varmasti kaatumaan, tuskin kuitenkaan tällä vaalikaudella. Ja virkamiesruotsi tekee sille pian seuraa. Siksi Teidän kannattaisi nyt huolellisesti miettiä, mikä on Teille oleellista ja keskittyä puolustamaan sitä, eikä jotakin idioottimaista ja käytännössä toimimatonta pakkoruotsia.


      • Lukiolainen LPR
        Vesa Kaitera kirjoitti:

        Bonne chance kirjoitti: "Kielienemmistön pitäisi tosiaankin katsoa itsensä peiliin ja miettiä millaista kielipolitiikkaa se haluaa."


        Tuokin olisi varmaan ihan paikallaan. Mutta minusta myös suurimman kielivähemmistömme kannattaisi tehdä niin. Osa Teistä on ehdoin tahdoin pyrkinyt ärsyttämään meitä suomenkielisiä, mikä on minusta suunnilleen idioottimaisinta, mitä voitte tehdä. Lisäksi näyttää siltä, että olette kangistuneet puolustamaan asemia, joita Teidän ei ole mahdollista pitkässä juoksussa puolustaa. Pakkoruotsi tukee aivan varmasti kaatumaan, tuskin kuitenkaan tällä vaalikaudella. Ja virkamiesruotsi tekee sille pian seuraa. Siksi Teidän kannattaisi nyt huolellisesti miettiä, mikä on Teille oleellista ja keskittyä puolustamaan sitä, eikä jotakin idioottimaista ja käytännössä toimimatonta pakkoruotsia.

        Ruotsinkieltä voi suositella niille, jotka käyvät Ruotsissa. Ennen vanhaa Ruotsissa käytiin ihan matkoilla ja ostoksilla. Nykyisin siellä ei tarvitse käydä lainkaan.
        Kulttuurimaihin voi mennä Viron kautta autolla, jos ei lennä.

        Lukekaa ihmiset Espanjaa siellä on lämmintä ja ruoka on hyvää.
        Vem vill ätä surströmming?


      • Suur-Raipu
        Lukiolainen LPR kirjoitti:

        Ruotsinkieltä voi suositella niille, jotka käyvät Ruotsissa. Ennen vanhaa Ruotsissa käytiin ihan matkoilla ja ostoksilla. Nykyisin siellä ei tarvitse käydä lainkaan.
        Kulttuurimaihin voi mennä Viron kautta autolla, jos ei lennä.

        Lukekaa ihmiset Espanjaa siellä on lämmintä ja ruoka on hyvää.
        Vem vill ätä surströmming?

        Onko tämä oppi-isämme Raipun kirjoittama viesti?


    Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. KUPSinpelaaja vangittu törkeästä rikoksesta

      Tänään tuli uutinen että Kupsin sopimuspelaajs vangittu törkeästä rikoksesta epäiltynä. Kuka pelaaja kysressä ja mikä ri
      Kuopio
      18
      1625
    2. Taasko se show alkaa

      Koo osottaa taas mieltään
      Ikävä
      29
      1319
    3. Minun oma kaivattuni

      Ei ole mikään ilkeä kiusaajatyyppi, vaan sivistynyt ja fiksu sekä ystävällinen ihminen, ja arvostan häntä suuresti. Raka
      Ikävä
      64
      1224
    4. Miksi ihmeessä nainen seurustelit kanssani joskus

      Olin ruma silloin ja nykyisin vielä rumempi En voi kuin miettiä että miksi Olitko vain rikki edellisestä suhteesta ja ha
      Ikävä
      11
      1122
    5. Persut nimittivät kummeli-hahmon valtiosihteeriksi!

      Persujen riveistä löytyi taas uusi törkyturpa valtiosihteeriksi! Jutun perusteella järjenjuoksu on kuin sketsihahmolla.
      Perussuomalaiset
      28
      1066
    6. Tervehdys!

      Sä voit poistaa nää kaikki, mut mä kysyn silti A:lta sen kokemuksia sun käytöksestä eron jälkeen. Btw, miks haluut sabot
      Turku
      65
      1046
    7. Onko ministeri Juuso epäkelpo ministerin tehtäviensä hoitamiseen?

      Eikö hänellä ole kompetenttia hoitaa sosiaali- ja terveysministetin toimialalle kuuluvia ministerin tehtäviä?
      Perussuomalaiset
      11
      1036
    8. Sakarjan kirjan 6. luku

      Jolla korva on, se kuulkoon. Sain profetian 22.4.2023. Sen sisältö oli seuraava: Suomeen tulee nälänhätä niin, että se
      Profetiat
      6
      1001
    9. Elia tulee vielä

      Johannes Kastaja oli Elia, mutta Jeesus sanoi, että Elia tulee vielä. Malakian kirjan profetia Eliasta toteutuu kokonaan
      Helluntailaisuus
      30
      999
    10. Kaupungin valtuuston yleisötilaisuus

      YouTubessa katsojia 76 Buahahaha buahahaha buahahaha buahahaha buahahaha buahahaha
      Varkaus
      2
      996
    Aihe