Suunnitelma: Win 8 tilalle 7!

IkäväSeiskaa

Ois tommonen idea. Onko teidän mielestä kannattavaa sysätä windows 8 pois ja 7 tilalle? Ja vissiin tuota seiskaa vielä ostettua esim.verkkokauppa.com tai jostaki muusta kaupasta? Ja onko se vaikeaa laittaa windows 7 kasin tilalle? Ja muuten yleisesti ottaen sehän on ollut sillä tavalla että windows 7 ajurit passaa myös windows 8:lle. Entä passaako windows 8 ajurit windows 7:lle?

191

397

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • En lähtisi tässävaiheessa asentamaan tai ostamaan Windows 7 käyttistä kun koneessa on Windows 8 jo valmiina. Windows 10 tulee meinaan ensivuoden loppupuolella ja se alkaa olemaan tämän tiedon mukaan jo Windows 7 tasoinen.

      • pitää uusiutua

        >En lähtisi tässävaiheessa asentamaan tai ostamaan Windows 7 käyttistä kun koneessa on Windows 8 jo valmiina. Windows 10 tulee meinaan ensivuoden loppupuolella ja se alkaa olemaan tämän tiedon mukaan jo Windows 7 tasoinen. <

        Jos asia olisi noin kun sanot viimeisessä lauseessa niin ei kannata vaihtaa lainkaan käyttöjärjestelmää.


      • digi-info

        Ei ny ihan 7 tasonen - on siinä eroja jotka ei välttämättä jaksa ees pyöriä kovin vanhassa koneessa...... Virtuaalityöpöydät yms. yms. Windows 8 alkaen nää on urkkinu myös kaikkee mitä ees yrität asentaa siihen ja windows 10 testiversiossa on integroitu piiloon mm. keylogger urkintasofta. Kannattaa seurata sen periytymistä myyntiversiossa. Toiseksi kannattaa kattoo kuinka paljon 10 seuraa 8:n sovelluskauppahenkeä.
        Windows 8 ei sisällä kuluttajaversioissa dvd tukea, niimpä laitevalmistajatkin alko pihtailla uusista koneista dvd asemat pois ja laittelevat vain näköispeitelevyjä. Voiton lisäämiseksi. Pro versioon ton dvd tuen saa ostamalla Media kitin.


      • turhat pois
        digi-info kirjoitti:

        Ei ny ihan 7 tasonen - on siinä eroja jotka ei välttämättä jaksa ees pyöriä kovin vanhassa koneessa...... Virtuaalityöpöydät yms. yms. Windows 8 alkaen nää on urkkinu myös kaikkee mitä ees yrität asentaa siihen ja windows 10 testiversiossa on integroitu piiloon mm. keylogger urkintasofta. Kannattaa seurata sen periytymistä myyntiversiossa. Toiseksi kannattaa kattoo kuinka paljon 10 seuraa 8:n sovelluskauppahenkeä.
        Windows 8 ei sisällä kuluttajaversioissa dvd tukea, niimpä laitevalmistajatkin alko pihtailla uusista koneista dvd asemat pois ja laittelevat vain näköispeitelevyjä. Voiton lisäämiseksi. Pro versioon ton dvd tuen saa ostamalla Media kitin.

        Mitä sillä DVD-tuella tekee, kun leffat saa parhaiten piratebaysta? Hyvä vaan, kun ei ole tuollaisia turhakkeita nostamassa koneen hintaa.


    • fdsafdsa

      Jos sinulla on koneessa Win8, niin ellei ole mitään erityistä, painavaa syytä siirtyä seiskaan, pysy kasissa. Seiskassa on parempi käyttöliittymä, mutta kasinkin käyttöliittymän kanssa tulee toimeen. 100€ on aika kova raha sijoittaa tuohon, asentaminen vaatii työpanosta ja aikaa, ja jos kone on tehtaalta kasilla lähtenyt, en voi taata jokaiselle OEM-osalle tukea seiskalle.

      • Millä ihmeen logiikalla seiskan käyttöliittymä on parempi? Jos kyttää ehkä paria ohjelmaa niin ehkä. Seiskassa pitää päivittäin ohjelmia etsiä käynnistysvalikon perukolta, jossa samalla on näiden ohjelmien uninstallerit. Se on kuin pitäisi etsiä tavaroita laatikoista, jossa on viritettyjä hiirenloukkuja. Kasissa voi kaikki käyttävät ohjelmat laittaa aloitussivulle, josta ne löytää kätevästi. Kasin käyttöliittymä on ylivoimainen.

        Kuten huomaat: aloitussivu vastaa käynnistysvalikkoa, ei työpöytää. Työpöytä Kasissa on samanlainen kuin seiskassa.


      • vuoden viesti
        okaro kirjoitti:

        Millä ihmeen logiikalla seiskan käyttöliittymä on parempi? Jos kyttää ehkä paria ohjelmaa niin ehkä. Seiskassa pitää päivittäin ohjelmia etsiä käynnistysvalikon perukolta, jossa samalla on näiden ohjelmien uninstallerit. Se on kuin pitäisi etsiä tavaroita laatikoista, jossa on viritettyjä hiirenloukkuja. Kasissa voi kaikki käyttävät ohjelmat laittaa aloitussivulle, josta ne löytää kätevästi. Kasin käyttöliittymä on ylivoimainen.

        Kuten huomaat: aloitussivu vastaa käynnistysvalikkoa, ei työpöytää. Työpöytä Kasissa on samanlainen kuin seiskassa.

        okaron viestejä lukenut vuosia mm. digitv-palstalla ja nytkin taas täys kymppi. Kukaan ei ole missään osannut sanoa miksi kasi on seiskaa parempi niin, että sen tyhmempikin tajuaa.


      • digi-info

        Et saa 100 eurolla enää mitään, kuluttajaversiomyynti loppu kuunvaihteessa.


      • digi-info
        vuoden viesti kirjoitti:

        okaron viestejä lukenut vuosia mm. digitv-palstalla ja nytkin taas täys kymppi. Kukaan ei ole missään osannut sanoa miksi kasi on seiskaa parempi niin, että sen tyhmempikin tajuaa.

        Jaa - kasissa on integroitu urkinta, outlook sähköposti jota et ohita kuin käsityöllä ja kaikki 8 tuella olevat emolevyt sisältää takaporttipiirin jolla pääsee ohi ottaan haltuun koko systeemin. Mistäs jatketaan ...


      • huoh hoijaa
        digi-info kirjoitti:

        Jaa - kasissa on integroitu urkinta, outlook sähköposti jota et ohita kuin käsityöllä ja kaikki 8 tuella olevat emolevyt sisältää takaporttipiirin jolla pääsee ohi ottaan haltuun koko systeemin. Mistäs jatketaan ...

        "kasissa on integroitu urkinta"

        Kerropa lisää tästä.

        "outlook sähköposti jota et ohita kuin käsityöllä"

        Ai tarkoitatko sitä, että asennusvaiheessa pitää klikata pari kertaa, jotta pääsee luomaan paikallisen käyttäjätilin?

        "8 tuella olevat emolevyt sisältää takaporttipiirin jolla pääsee ohi ottaan haltuun koko systeemin"

        Tästäkin voisit kertoa lisää.


      • ihanko totta
        digi-info kirjoitti:

        Et saa 100 eurolla enää mitään, kuluttajaversiomyynti loppu kuunvaihteessa.

        Älä sinä pelle puhu p@skaa, verkkokauppa.comissa on win 7 lisenssejä hyllyssä vaikka kuinka paljon. Voit valita vaikka englanninkielisen version, jos suomi tuntuu kaltaisellesi neropatille liian hankalalta.


    • SeiskaaIkävä

      Koneessa on ollut alunperin windows 8 ja eiköhän kaikki osat tue seiskaa jos kasia tukevat...

      • hullun hommaa

        No onko valmistajan sivuilla sille laitteelle Win 7 ajurit kaikille komponenteille? Jos ei, niin sitten ei ole tukea. Kun tukea ei ole, niin voi toimia tai olla toimimatta. En lähtisi tuollaiseen rumbaan, Win 8.1 on jo hyvinkin sujuva käyttää ja seiskaa varten olisi ostettava lisenssi, tehtävä asennukset ym. Ei järkeä. Kasilla vaan eteenpäin ja sitten jossain vaiheessa mahdollinen päivitys kymppiin, jos laite on yhteensopiva.


    • chance

      Jos meinaat asentaa seiskan niin hanki toinen kovalevy mihin asennat sen ja pistä W 8/8.1 ( onko päivitetty 8 -> 8.1 ?, pitäisi olla) levy jemmaan jos vaikka haluat perua homman.

    • Höpöhommaa.

      Ei sitten niin minkäänlaista järkeä ole vaihtaa huonompaan ja hitaampaan vanhentuvaan käyttikseen nopeampaa, parempaa ja vakaampaa.

      • fdsafdsa

        - Seiska ei ole mitenkään vanhentunut, vaan pirun hyvä.
        - Kasi ei ole seiskaa ainakaan vakaampi, joskaan tuskin kummassakaan on ongelmaa
        - Pelikäytössä se on marginaalisesti testien mukaan hitaampi, mutta ero ei ole mainittava.

        Kasi on marginaalisesti nopeampi, periaatteessa hieman tietoturvaltaan parempi, mutta käyttöliittymältään hieman seiskaa huonompi ja kömpelömpi.

        Jep, olen kokeillut.


      • digi-info
        fdsafdsa kirjoitti:

        - Seiska ei ole mitenkään vanhentunut, vaan pirun hyvä.
        - Kasi ei ole seiskaa ainakaan vakaampi, joskaan tuskin kummassakaan on ongelmaa
        - Pelikäytössä se on marginaalisesti testien mukaan hitaampi, mutta ero ei ole mainittava.

        Kasi on marginaalisesti nopeampi, periaatteessa hieman tietoturvaltaan parempi, mutta käyttöliittymältään hieman seiskaa huonompi ja kömpelömpi.

        Jep, olen kokeillut.

        Kasiin on jo 3 päivitysaaltoa epäonnistunut täyteen fiaskoon maailmalla, vedelleet viallisia koneen tappaneita päivityksiä ja käynnistävalikon julkasua on siirretty ainakin 2 kertaa .. Täys fiasko ja floppi.. Vakaudesta jos puhutaan .... Seiskaan ei tuu ainakaan enää muutoksia. Seiskassa on vähemmän NSA peukalointeja ite järjestelmään. Kasissa on integroitu emolevyltä käsin täys haltuunotto ja norsun mentävä reikä.


    • Windows 7 on pc käytössä paljon parempi käyttöliittymänsä vuoksi kuin Windows 8 ja 8.1 mutta tässätapauksessa en tosiaan lähtisi ostamaan ja asentamaan sitä.

      • digi-info

        Mietin tossa ennen myynnin loppumista ja totesin että ihan turhaa ostaa enää lisää seiskoja .... Jos muuten niitä lisenssejä saatte niin asia erikseen. Menkää siis opiskelemaan niin saatte kotikäyttöön ilmaisia lisenssejä ja opitte asentamaan ne samalla. Toiseksi voitte mennä firmaan jossa on joku konserni tai pien hallinto lisenssi (small goverment) ja saatte ladata ns. työskentele kotona lisenssin eli work@home lisenssikopion omaan käyttöön muutamalla eurolla. Viimeksi kun haettiin - tais olla 8 euroa latauslinkin avaamiseksi.


    • "Onko teidän mielestä kannattavaa sysätä windows 8 pois ja 7 tilalle?"

      Yleensä ei.

      "Ja vissiin tuota seiskaa vielä ostettua esim.verkkokauppa.com tai jostaki muusta kaupasta?"

      Windows 7:aa ei ole pariin viikkoon toimitettu tukkureille yms. joten jos jostain löytyy niin viimeisiä viedään.

      "Ja onko se vaikeaa laittaa windows 7 kasin tilalle?"

      Pitäisi osata asentaa käyttöjärjestelmiä.

      "Ja muuten yleisesti ottaen sehän on ollut sillä tavalla että windows 7 ajurit passaa myös windows 8:lle. Entä passaako windows 8 ajurit windows 7:lle?"

      Ei välttämättä.

      Aika tärkeätä on selvittää, että onko se tietokone edes yhteensopiva Windows 7:n kanssa.

      • digi-info

        Koskee kuluttajaversioita - PRO version myynti jatkuu ennallaan. Minäkin luulin että se myynti loppu kokonaan vaan yrityslisenssien myynti jatkuu eli pro ei poistunut myynnistä. Maksaa vain puolitoista kertaa sen mitä home lisenssit.
        Siis myöskään Ultimatea ei enää saa, vain PROFESSIONALIA.


      • digi-info kirjoitti:

        Koskee kuluttajaversioita - PRO version myynti jatkuu ennallaan. Minäkin luulin että se myynti loppu kokonaan vaan yrityslisenssien myynti jatkuu eli pro ei poistunut myynnistä. Maksaa vain puolitoista kertaa sen mitä home lisenssit.
        Siis myöskään Ultimatea ei enää saa, vain PROFESSIONALIA.

        "Minäkin luulin että se myynti loppu kokonaan vaan yrityslisenssien myynti jatkuu eli pro ei poistunut myynnistä."

        Minä taas ymmärsin, että Enterprise ja Embedded on se mitä enää saa. Enpä kyllä ole tarkastanut tukkurilta.


    • garminscp

      Osta jostain käytettynä halvalla. Mukavampi se on käyttää parempaa käyttöjärjestelmää, kuin mitään hätäisesti roiskittua tekelettä.

      Eikä siihen 10:kään tarvitse heti siirtyä kun 7 kuitenkin toimii.

      • garminscp


      • heinivaho timo
        okaro kirjoitti:

        Tuo on laitonta. OEM-tarran myyminen on kiellettyä.

        Joo, mutta kun ei ole kyse verottajan kusettamisesta niin selviää ilman vankilatuomiota ja saa korkeintaan 10 euron päiväsakon.


      • heinivaho timo kirjoitti:

        Joo, mutta kun ei ole kyse verottajan kusettamisesta niin selviää ilman vankilatuomiota ja saa korkeintaan 10 euron päiväsakon.

        Perisateessa tuosta joutuisi maksamaan lisenssin hinnan. Oma mottoni on, että kukin warettakoon omantuntonsa mukaan, mutta en näe mielekkäänä maksaa muusta kuin täysin laillisesta.


      • digi-info

        Joo vistakin toimii ja tietoturvapaikat toimii aina 2017 syksyyn . sekin on mukavampi kuin windows 8. Paitti että microsoft poikotoi kaikkee missä laajennettu tuki on päättynyt. Vistaankaan ei saa enää paint.net päivityksiä jne. Jossain oli myös uutisissa että se on jättänyt 7:ssa aukkoja paikkaamatta vaikka on ne mm. 8:ssa paikannut.


      • .......,
        okaro kirjoitti:

        Tuo on laitonta. OEM-tarran myyminen on kiellettyä.

        Enpä tiennytkään. Kaippa siellä niitä toisiakin löytyy jos tosissaan haluaa sellaisen löytää ..


      • näkemys kenenkin
        okaro kirjoitti:

        Perisateessa tuosta joutuisi maksamaan lisenssin hinnan. Oma mottoni on, että kukin warettakoon omantuntonsa mukaan, mutta en näe mielekkäänä maksaa muusta kuin täysin laillisesta.

        Mun mielestä toi yhtään arvokkaampi oo laillisenakaan. Ehkä 15 euroa olisi sopiva hinta, kun joutuu ostamaan 10 versiota, joissa on vain muuteltu asioita paikasta toiseen.
        Näin yhden kunnollisen arvoksi voitaisiin laskea 150, hyvin tehdystä työstä.


    • ertvwert

      Ei missään tapauksessa kannata Win8/8.1 vaihtaa seiskaan, menettää monta hyvää ominaisuutta, joita ei tosin silmillä näe. Opettele kasin käyttö, jos osaat käyttää seiskaa niin opetteluun menee 2-3 tuntia.

      • digi-info

        Ja windows 8.1 on fiksailtavissa kyllä pitkälle 7 tyyliin - oikeastaan virallinen versio käynnistävalikosta enää puuttuu ja microsoft haluu pantata sitä markkinoidakseen uutta 10 versiotaan.... Nyt on taas ollu uutta huhua että sittenkin tulis 9 myös ja se ois kai yrityksille suunnatumpi ... Kuka näistä enää varmaksi sanoo... Kymppiä kuitenki pukkaa kuluttajamarkkinoille.


    • parempia vaihtoehtoj

      Ei kannata opetella huonompaa käyttämään. Käytä parempaa ja odota 10 ja että sen hinnat tulee alas. Paskaa välivaihetta turha opetella/käyttää ja kiusata itseään..

      • ---...---

        Kymppi on tällä hetkellä edullisimmillaan, ei maksa mitään. :D


      • kyllä 10 on parempi
        ---...--- kirjoitti:

        Kymppi on tällä hetkellä edullisimmillaan, ei maksa mitään. :D

        Kymppi on kaikenlisäksi nopea asentaa kun uusimpaan buildiin on tullut vasta 1 päivitys. 5min asennettu, ja koko urakka mukaan lukien windows-päivitykset, office, kaikki oheislaitteet, ohjelmat ja asetukset n. puoli tuntia.
        Win7 asennus sen sijaan kestää useita päiviä. Muutama viikko sitten asensin sen yhdelle koneelle, ja pelkkien Windows päivityksien asennukseen meni 3 vuorokautta, kun sieltä tulee gigatavuittain satoja hitaasti asentuvia päivityksiä.


      • ilmainen win10
        kyllä 10 on parempi kirjoitti:

        Kymppi on kaikenlisäksi nopea asentaa kun uusimpaan buildiin on tullut vasta 1 päivitys. 5min asennettu, ja koko urakka mukaan lukien windows-päivitykset, office, kaikki oheislaitteet, ohjelmat ja asetukset n. puoli tuntia.
        Win7 asennus sen sijaan kestää useita päiviä. Muutama viikko sitten asensin sen yhdelle koneelle, ja pelkkien Windows päivityksien asennukseen meni 3 vuorokautta, kun sieltä tulee gigatavuittain satoja hitaasti asentuvia päivityksiä.

        http://care.dlservice.microsoft.com/dl/download/2/4/1/241BC554-B5F7-4E72-9115-DC069F1139F6/NovFlightDLC/9879.0.141103-1722.FBL_RELEASE_CLIENTENTERPRISE_VOL_X64FRE_en-us.ISO

        Tuossa tuo latauslinkki MS:n sivuille uusimpaan 9879 versioon. Sen voi asentaa joko päivityksenä kaksoisnäpäyttämällä setup.exeä, jolloin asennuksen jälkeen kaikki ohjelmat ja oheislaitteet toimivat. Vaihtoehtoisesti voi tehdä puhtaan asennuksen usb-tikulta, jos pelkää päivityksen jotain rikkovan.


      • ilmainen win10 kirjoitti:

        http://care.dlservice.microsoft.com/dl/download/2/4/1/241BC554-B5F7-4E72-9115-DC069F1139F6/NovFlightDLC/9879.0.141103-1722.FBL_RELEASE_CLIENTENTERPRISE_VOL_X64FRE_en-us.ISO

        Tuossa tuo latauslinkki MS:n sivuille uusimpaan 9879 versioon. Sen voi asentaa joko päivityksenä kaksoisnäpäyttämällä setup.exeä, jolloin asennuksen jälkeen kaikki ohjelmat ja oheislaitteet toimivat. Vaihtoehtoisesti voi tehdä puhtaan asennuksen usb-tikulta, jos pelkää päivityksen jotain rikkovan.

        Buginen on vielä. En suosittele.


      • missä bugit?
        vapunen kirjoitti:

        Buginen on vielä. En suosittele.

        Minkäs bugin olet siitä muka löytänyt?

        Minkä tahansa windowsin saa kyllä ronklattua hajalle, jos aloittelija jotain sählää adminin oikeuksin ja asentelee epämääräisiä ilmaisohjelmia ja muuttelee asetuksia miten sattuu, yms.
        Kymppi kyllä toimii erittäin hyvin, jos sitä ei ronklaa hajalle.


      • samaa paskaa kaikki
        kyllä 10 on parempi kirjoitti:

        Kymppi on kaikenlisäksi nopea asentaa kun uusimpaan buildiin on tullut vasta 1 päivitys. 5min asennettu, ja koko urakka mukaan lukien windows-päivitykset, office, kaikki oheislaitteet, ohjelmat ja asetukset n. puoli tuntia.
        Win7 asennus sen sijaan kestää useita päiviä. Muutama viikko sitten asensin sen yhdelle koneelle, ja pelkkien Windows päivityksien asennukseen meni 3 vuorokautta, kun sieltä tulee gigatavuittain satoja hitaasti asentuvia päivityksiä.

        Onpa sulla hidas kone. Mulla ei mennyt kun asensin uudelleen paljosti mitään.

        Tosin en mä mitään raato-ohjelmaa rupea tässä ylipäätään kehumaan, vaikkei menis kun tunti, niin siinä on 59 minuuttia liikaa.


      • missä bugit? kirjoitti:

        Minkäs bugin olet siitä muka löytänyt?

        Minkä tahansa windowsin saa kyllä ronklattua hajalle, jos aloittelija jotain sählää adminin oikeuksin ja asentelee epämääräisiä ilmaisohjelmia ja muuttelee asetuksia miten sattuu, yms.
        Kymppi kyllä toimii erittäin hyvin, jos sitä ei ronklaa hajalle.

        Windows 10 on keskeneräinen versio. Ei sellaista kannata asentaa pääkoneeseen.


      • My name is
        kyllä 10 on parempi kirjoitti:

        Kymppi on kaikenlisäksi nopea asentaa kun uusimpaan buildiin on tullut vasta 1 päivitys. 5min asennettu, ja koko urakka mukaan lukien windows-päivitykset, office, kaikki oheislaitteet, ohjelmat ja asetukset n. puoli tuntia.
        Win7 asennus sen sijaan kestää useita päiviä. Muutama viikko sitten asensin sen yhdelle koneelle, ja pelkkien Windows päivityksien asennukseen meni 3 vuorokautta, kun sieltä tulee gigatavuittain satoja hitaasti asentuvia päivityksiä.

        Höpöhöpö. 3 päivää. Varsinainen asentaja on ollut paikalla.Muutama tunti korkeintaan.


      • iso kasa päivityksiä
        samaa paskaa kaikki kirjoitti:

        Onpa sulla hidas kone. Mulla ei mennyt kun asensin uudelleen paljosti mitään.

        Tosin en mä mitään raato-ohjelmaa rupea tässä ylipäätään kehumaan, vaikkei menis kun tunti, niin siinä on 59 minuuttia liikaa.

        Kyseessä oli pari vuotta vanha i3-läppäri (sandy bridge), noin hidas kone tosiaankin rouskuttaa 3 päivää win7 päivityksiä.
        Niitä päivityksiä on kertynyt jo todella paljon verrattuna parin vuoden takaiseen tilanteeseen, jolloin riitti asentaa sp1 muutamat päivitykset jotka menivät alle tunnissa. Ilmeisesti et ole yli vuoteen seiskaa asentanut.


      • väärin asennettu?
        iso kasa päivityksiä kirjoitti:

        Kyseessä oli pari vuotta vanha i3-läppäri (sandy bridge), noin hidas kone tosiaankin rouskuttaa 3 päivää win7 päivityksiä.
        Niitä päivityksiä on kertynyt jo todella paljon verrattuna parin vuoden takaiseen tilanteeseen, jolloin riitti asentaa sp1 muutamat päivitykset jotka menivät alle tunnissa. Ilmeisesti et ole yli vuoteen seiskaa asentanut.

        Asensin puolitoista kuukautta sitten ja ei mennyt aikaa paljon mitään.

        Ehkä olet tehnyt jotain väärin?


      • vanha asennusimage
        väärin asennettu? kirjoitti:

        Asensin puolitoista kuukautta sitten ja ei mennyt aikaa paljon mitään.

        Ehkä olet tehnyt jotain väärin?

        Ilmeisesti teit asennukset joltain uudelta Win7 with SP1 october 2014 imagelta.
        Asennus olisi mennyt nopeammin uudemmalta imagelta, jossa on jo sp1 valtaosa päivityksistä valmiina. Mutta vanhempi image (recovery-osio) jossa ei ole edes sp1:stä valmiina, aikaa tosiaankin menee noin kauan. Päivitysten asennusta ei tietääkseni pysty mitenkään nopeuttamaankaan, muuta kuin antaa koneen rouskuttaa ja asentaa niitä satoja paketteja, ja sen jälkeen taas uudelleen hakee päivitykset windows updatesta (niitä tulee aina lisää kun edelleiset on asennettu).


      • jotain tehty väärin?
        vanha asennusimage kirjoitti:

        Ilmeisesti teit asennukset joltain uudelta Win7 with SP1 october 2014 imagelta.
        Asennus olisi mennyt nopeammin uudemmalta imagelta, jossa on jo sp1 valtaosa päivityksistä valmiina. Mutta vanhempi image (recovery-osio) jossa ei ole edes sp1:stä valmiina, aikaa tosiaankin menee noin kauan. Päivitysten asennusta ei tietääkseni pysty mitenkään nopeuttamaankaan, muuta kuin antaa koneen rouskuttaa ja asentaa niitä satoja paketteja, ja sen jälkeen taas uudelleen hakee päivitykset windows updatesta (niitä tulee aina lisää kun edelleiset on asennettu).

        Mulla on ostettu win 7 kun se tuli markkinoille ja ei siinä kauaa mennyt.


      • missä bugit? kirjoitti:

        Minkäs bugin olet siitä muka löytänyt?

        Minkä tahansa windowsin saa kyllä ronklattua hajalle, jos aloittelija jotain sählää adminin oikeuksin ja asentelee epämääräisiä ilmaisohjelmia ja muuttelee asetuksia miten sattuu, yms.
        Kymppi kyllä toimii erittäin hyvin, jos sitä ei ronklaa hajalle.

        "Minkäs bugin olet siitä muka löytänyt?"

        Minä olen monta, ja raportoinut niitä Microsoftille.


      • jotain tehty väärin? kirjoitti:

        Mulla on ostettu win 7 kun se tuli markkinoille ja ei siinä kauaa mennyt.

        Noin päivä menee Windows 7 asennuksessa ja käyttöönotossa jos kone ei ole kovin tehokas ja jos asennettavia pelejä/ohjelmia on paljon.


      • oi kertokaa

        On tämä kyllä ihmeellistä. Seiska paras, kasi kamalinta kakkaa ikinä, kymppiä taas hehkutetaan taivaisiin, vaikka se ei ole mitään muuta kuin kasi pienillä muutoksilla. Minkä järjen mukaan nämä tuulet puhaltavat?


      • padam pädäm
        vanha asennusimage kirjoitti:

        Ilmeisesti teit asennukset joltain uudelta Win7 with SP1 october 2014 imagelta.
        Asennus olisi mennyt nopeammin uudemmalta imagelta, jossa on jo sp1 valtaosa päivityksistä valmiina. Mutta vanhempi image (recovery-osio) jossa ei ole edes sp1:stä valmiina, aikaa tosiaankin menee noin kauan. Päivitysten asennusta ei tietääkseni pysty mitenkään nopeuttamaankaan, muuta kuin antaa koneen rouskuttaa ja asentaa niitä satoja paketteja, ja sen jälkeen taas uudelleen hakee päivitykset windows updatesta (niitä tulee aina lisää kun edelleiset on asennettu).

        "Asennus olisi mennyt nopeammin uudemmalta imagelta, jossa on jo sp1 valtaosa päivityksistä valmiina."

        No mikset sitten tehnyt niin? Tuollaisen imagen voi ladata netistä. Samalla pääsee kaikesta recovery-osion turhasta tauhkasta eroon (bloatware).


      • >_>
        vapunen kirjoitti:

        Noin päivä menee Windows 7 asennuksessa ja käyttöönotossa jos kone ei ole kovin tehokas ja jos asennettavia pelejä/ohjelmia on paljon.

        Jis kone ei ole kovin tehokas, pitää ostaa uusi kone. Helppoa.


      • gagfdsg


      • 32-bit sucks!

      • aahahahahasdfh ieiei
        32-bit sucks! kirjoitti:

        32-bit, looooooool. Siirtyisit sinäkin nykyaikaan.

        Muka pelikone ja 32-bittinen, buahahahaha, moni uusi peli on pelkästään 64-bittinen, buahahahhahaha


      • digi-info
        ---...--- kirjoitti:

        Kymppi on tällä hetkellä edullisimmillaan, ei maksa mitään. :D

        Joo mutta siihen on integroitu urkintasovelluksia mukamas tuotekehittelyä varten, mitä joku keylogger sitten tuotekehittelyyn liittys ... NSA siirtää supertietokonekapasiteettia käyttöjärjestelmien sisään? Tehokasta. Vakoile itse itseäsi, sieltä sitten poimitaan data valmiiksi märehdittynä netin yli talteen.


      • digi-info
        oi kertokaa kirjoitti:

        On tämä kyllä ihmeellistä. Seiska paras, kasi kamalinta kakkaa ikinä, kymppiä taas hehkutetaan taivaisiin, vaikka se ei ole mitään muuta kuin kasi pienillä muutoksilla. Minkä järjen mukaan nämä tuulet puhaltavat?

        Muista vista ja millenium edition ... Ei ole ensimmäinen kerta ku amerikkalainen unelma ja eurooppalainen todellisuus törmää...... Floppien perioidi Miten kauan on menny lupua XP:Stä luottanuksen puutteessa, edelleen 27,5 prosenttia porskuttaa XP:llä. Puolet 7:lla. 6,6% on kasissa päivittämättä ja toiset 8.1 asti ehtiny.. Mulla on puolet Vista Busineksella. XP oli pelikoneella mutta emo hiipu 7 vuoden jälkeen (am2 sli deluxe ja muka niin vanhoihin koneisiin ei saa windows 7 tai 8.1 hah).
        Toiki emo tais kuolla vaan siiehn etten ehtiny enää vuoteen käyttään sitä ku muutaman kerran). Tuulet puhaltaa markkinatalouden ehdoilla - myynnin !


      • pjauhajaoot
        aahahahahasdfh ieiei kirjoitti:

        Muka pelikone ja 32-bittinen, buahahahaha, moni uusi peli on pelkästään 64-bittinen, buahahahhahaha

        "moni uusi peli on pelkästään 64-bittinen,"

        Lista vain 64-bit peleistäi on kovin lyhyt.


      • 64-bit suck
        32-bit sucks! kirjoitti:

        32-bit, looooooool. Siirtyisit sinäkin nykyaikaan.

        Pelaat wow emulattorin päällä, hyi hitto sentään.


      • niinkööööh
        pjauhajaoot kirjoitti:

        "moni uusi peli on pelkästään 64-bittinen,"

        Lista vain 64-bit peleistäi on kovin lyhyt.

        Mutta se lista tulee kasvamaan, joten......?


      • tietenkin.
        digi-info kirjoitti:

        Muista vista ja millenium edition ... Ei ole ensimmäinen kerta ku amerikkalainen unelma ja eurooppalainen todellisuus törmää...... Floppien perioidi Miten kauan on menny lupua XP:Stä luottanuksen puutteessa, edelleen 27,5 prosenttia porskuttaa XP:llä. Puolet 7:lla. 6,6% on kasissa päivittämättä ja toiset 8.1 asti ehtiny.. Mulla on puolet Vista Busineksella. XP oli pelikoneella mutta emo hiipu 7 vuoden jälkeen (am2 sli deluxe ja muka niin vanhoihin koneisiin ei saa windows 7 tai 8.1 hah).
        Toiki emo tais kuolla vaan siiehn etten ehtiny enää vuoteen käyttään sitä ku muutaman kerran). Tuulet puhaltaa markkinatalouden ehdoilla - myynnin !

        "Tuulet puhaltaa markkinatalouden ehdoilla - myynnin !"

        Totta kai. Ilman rahaa ihmiset eivät toimisi tehokkaasti ja järkevästi. Käytettäisiin järjettömät määrät aikaa vaikka mihin tuottamattomaan toimintaan.


      • niinkööööh kirjoitti:

        Mutta se lista tulee kasvamaan, joten......?

        Elämme 64-bittisyyden aikaa. Jopa tabletit alkaa mennä siihen..


    • hytrfg

      Win 8 mielestäni parempi, ei mitään järkeä vaihtaa seiskaan.

      • turha pullikoida

        Kaikki sen tietää, että 7 on parempi.


      • seiskan viimeiset hetket
        turha pullikoida kirjoitti:

        Kaikki sen tietää, että 7 on parempi.

        Laitevalmistajat tukevat windowseja vain pari versiota taaksepäin. Esim. XP/Vista-tukea ei monissa uusissa laitteissa kuten printtereissä ja kameroissa ole ollut ainakaan pariin vuoteen, vaikka tietoturvapäivityksiä XP:lle vielä tuli niin esim. reilu vuosi sitten oli vaikeuksia löytää kaupasta printteriä joka vielä toimii xp:ssä.

        Seuraavana on vuorossa seiskan tuen tippuminen. Ensi vuonna kympin julkaisun jälkeen aluksi halpisprintterit ja kamerat tukevat enää kymppiä ja 8.x:ää, ja löytääkseen seiskassa toimivan laitteen pitää hankkia joku kalliimpi yrityksille suunnattu malli, tai vanha malli jos niitä hyllystä enää löytyy.

        Nyt jos seiskan asentaa, niin ei sitä ehdi käyttää kuin vuoden, mutta sen jälkeen ei voi enää odottaa kaikkien laite- ja ohjelmistovalmistajien, ja edes pelien (Dx12:n myötä) sitä enää tukevan. Eli kyllä seiska on jo tekohengitysvaiheessa ja saattohoidossa ja kuolee lopullisesti pois ihan kohta.


      • markkinat jyllää..
        seiskan viimeiset hetket kirjoitti:

        Laitevalmistajat tukevat windowseja vain pari versiota taaksepäin. Esim. XP/Vista-tukea ei monissa uusissa laitteissa kuten printtereissä ja kameroissa ole ollut ainakaan pariin vuoteen, vaikka tietoturvapäivityksiä XP:lle vielä tuli niin esim. reilu vuosi sitten oli vaikeuksia löytää kaupasta printteriä joka vielä toimii xp:ssä.

        Seuraavana on vuorossa seiskan tuen tippuminen. Ensi vuonna kympin julkaisun jälkeen aluksi halpisprintterit ja kamerat tukevat enää kymppiä ja 8.x:ää, ja löytääkseen seiskassa toimivan laitteen pitää hankkia joku kalliimpi yrityksille suunnattu malli, tai vanha malli jos niitä hyllystä enää löytyy.

        Nyt jos seiskan asentaa, niin ei sitä ehdi käyttää kuin vuoden, mutta sen jälkeen ei voi enää odottaa kaikkien laite- ja ohjelmistovalmistajien, ja edes pelien (Dx12:n myötä) sitä enää tukevan. Eli kyllä seiska on jo tekohengitysvaiheessa ja saattohoidossa ja kuolee lopullisesti pois ihan kohta.

        Ei ne pudota niitä tukia markkinataloudessa oman päänsä mukaan, vaan käyttäjämäärien mukaan. Sitten kun juuri kukaan ei enää käytä esim. windows 98 niin ei ole enää mitään järkeä tehdä tukiakaan, mutta niinkauan kuin 7 on enemmän asiakaskuntaa kuin 8 käyttäjillä, niin ei ole mitään järkeä olla tukematta. (jos meinaa myydä jotain)

        8:n käyttäjistä suurinosa luultavasti siirtyy heti kymppiin ja huokaisee helpotuksesta. Muistuttaahan se kuitenkin seiskaa .. ;)


      • kyllä tuki tippuu
        markkinat jyllää.. kirjoitti:

        Ei ne pudota niitä tukia markkinataloudessa oman päänsä mukaan, vaan käyttäjämäärien mukaan. Sitten kun juuri kukaan ei enää käytä esim. windows 98 niin ei ole enää mitään järkeä tehdä tukiakaan, mutta niinkauan kuin 7 on enemmän asiakaskuntaa kuin 8 käyttäjillä, niin ei ole mitään järkeä olla tukematta. (jos meinaa myydä jotain)

        8:n käyttäjistä suurinosa luultavasti siirtyy heti kymppiin ja huokaisee helpotuksesta. Muistuttaahan se kuitenkin seiskaa .. ;)

        Joskus pari-kolme vuotta sitten vielä XP:n käyttäjiä oli enemmän kuin seiskan (ohitti xp:n muistaakseni vasta 2012 kesällä), silti siihen aikaan Nikonin halpa kamera ei enää toiminut XP:ssä.
        Valmistajat tekevät laiteajurin vain parille uusimmalle windows-versiolle, eivät vanhalle vaikka sillä olisi enemmän käyttäjiä.


      • no worries ..
        kyllä tuki tippuu kirjoitti:

        Joskus pari-kolme vuotta sitten vielä XP:n käyttäjiä oli enemmän kuin seiskan (ohitti xp:n muistaakseni vasta 2012 kesällä), silti siihen aikaan Nikonin halpa kamera ei enää toiminut XP:ssä.
        Valmistajat tekevät laiteajurin vain parille uusimmalle windows-versiolle, eivät vanhalle vaikka sillä olisi enemmän käyttäjiä.

        Kuka nyt haluais Nikonin halpiskameran ostaakaan. Sitäpaitsi niitä on vain muutamia valmistajia jotka sahaavat omaa oksaansa. Mun kamerassa oli tuki vielä windows 2000:lle ja jossakin laitteessa naureskelin juuri tuota tukea win98:lle joka oli mukana. Että kenellähän on vielä tuollainenkin.

        Pelko pois siis .. kyllä ne tuet jatkuvat. (Linux käyttäjillähän pelko on todellinen, tuki voi loppua vaikka eilen)


      • .....
        no worries .. kirjoitti:

        Kuka nyt haluais Nikonin halpiskameran ostaakaan. Sitäpaitsi niitä on vain muutamia valmistajia jotka sahaavat omaa oksaansa. Mun kamerassa oli tuki vielä windows 2000:lle ja jossakin laitteessa naureskelin juuri tuota tukea win98:lle joka oli mukana. Että kenellähän on vielä tuollainenkin.

        Pelko pois siis .. kyllä ne tuet jatkuvat. (Linux käyttäjillähän pelko on todellinen, tuki voi loppua vaikka eilen)

        Kyllä käyttiksen pitää olla 100%:sti kaikkien laite- ja softatalojen tukema.
        Oheislaitteet pitäisi pystyä valikoimaan hinnan ja ominaisuuksien perusteella, ilman että tarvitsee ostaa liian kallista tai ominasuuksiltaan huonompaa laitetta jossa on se tuki viime vuosikymmenen käyttiksille.


      • lompakolla ..
        ..... kirjoitti:

        Kyllä käyttiksen pitää olla 100%:sti kaikkien laite- ja softatalojen tukema.
        Oheislaitteet pitäisi pystyä valikoimaan hinnan ja ominaisuuksien perusteella, ilman että tarvitsee ostaa liian kallista tai ominasuuksiltaan huonompaa laitetta jossa on se tuki viime vuosikymmenen käyttiksille.

        Ostaa sitten paremman laitteen ja itse olen tottunut äänestämään lompakolla.

        Sellainen yritys ei arvosta asiakasta joka tahtoo päättää asiakkaan puolesta mitä järjestelmää tämän tulisi käyttää. Sellainen yritys on menettänyt silmissäni arvonsa ja sellaisen yrityksen tuotteita en osta .. myöskään jatkossakaan.


      • markkinat jyllää.. kirjoitti:

        Ei ne pudota niitä tukia markkinataloudessa oman päänsä mukaan, vaan käyttäjämäärien mukaan. Sitten kun juuri kukaan ei enää käytä esim. windows 98 niin ei ole enää mitään järkeä tehdä tukiakaan, mutta niinkauan kuin 7 on enemmän asiakaskuntaa kuin 8 käyttäjillä, niin ei ole mitään järkeä olla tukematta. (jos meinaa myydä jotain)

        8:n käyttäjistä suurinosa luultavasti siirtyy heti kymppiin ja huokaisee helpotuksesta. Muistuttaahan se kuitenkin seiskaa .. ;)

        "Ei ne pudota niitä tukia markkinataloudessa oman päänsä mukaan, vaan käyttäjämäärien mukaan."

        Ne pudottavat sen mukaan mikä on taloudellisesti kannattavaa. Mitään tukia ei ole järkevää tehdä jos siitä ei makseta.

        Vanhojen käyttöjärjestelmien käyttäjät eivät ole ns. maksavia asiakkaita vaan penninvenyttäjiä jotka käyttävät vanhoja romuja sen sijaan että antaisivat rahaa.


      • ..... kirjoitti:

        Kyllä käyttiksen pitää olla 100%:sti kaikkien laite- ja softatalojen tukema.
        Oheislaitteet pitäisi pystyä valikoimaan hinnan ja ominaisuuksien perusteella, ilman että tarvitsee ostaa liian kallista tai ominasuuksiltaan huonompaa laitetta jossa on se tuki viime vuosikymmenen käyttiksille.

        "Kyllä käyttiksen pitää olla 100%:sti kaikkien laite- ja softatalojen tukema."

        Sellaista käyttöjärjestelmää ei ole.

        "Oheislaitteet pitäisi pystyä valikoimaan hinnan ja ominaisuuksien perusteella, ilman että tarvitsee ostaa liian kallista tai ominasuuksiltaan huonompaa laitetta jossa on se tuki viime vuosikymmenen käyttiksille."

        Oheislaitteet, sovellukset kuin myös käyttöjärjestelmä valitaan vaatimusmäärittelyn mukaisesti.


      • turha vaihdella.
        M-Kar kirjoitti:

        "Ei ne pudota niitä tukia markkinataloudessa oman päänsä mukaan, vaan käyttäjämäärien mukaan."

        Ne pudottavat sen mukaan mikä on taloudellisesti kannattavaa. Mitään tukia ei ole järkevää tehdä jos siitä ei makseta.

        Vanhojen käyttöjärjestelmien käyttäjät eivät ole ns. maksavia asiakkaita vaan penninvenyttäjiä jotka käyttävät vanhoja romuja sen sijaan että antaisivat rahaa.

        Miksi sulle rahaa pitäis tyhjästä antaa?

        Kyllä järkevät valmistajat tekevät tukia vielä todella pitkään, koska se lisää niitten myyntiä. Näin markkinataloudessa toimitaan.

        Mielestäni 1 käyttöjärjestelmä riittäisi koko elämäksi. En minä sinun kannallasi ole, että pitää tehdä paskaa ja taas aina vaan paskaa uudelleen. Laastaria laastarin päälle.


      • turha vaihdella. kirjoitti:

        Miksi sulle rahaa pitäis tyhjästä antaa?

        Kyllä järkevät valmistajat tekevät tukia vielä todella pitkään, koska se lisää niitten myyntiä. Näin markkinataloudessa toimitaan.

        Mielestäni 1 käyttöjärjestelmä riittäisi koko elämäksi. En minä sinun kannallasi ole, että pitää tehdä paskaa ja taas aina vaan paskaa uudelleen. Laastaria laastarin päälle.

        "Miksi sulle rahaa pitäis tyhjästä antaa?"

        Se raha annetaan siitä, että kun vanha oheislaite on yhteensopimaton uudemman käyttöjärjestelmän kanssa niin laitevalmistaja voi myydä uudestaan vastaavan mikä on yhteensopiva.

        Käyttöjärjestelmän ja tietokoneen keskusyksikön välinen yhteensopivuus on niinikään myös standardoimaton, eli jos tietokone hajoaa ja tarvitsee uuden tietokoneen niin vanha käyttöjärjestelmä ei mitenkään selvästi siihen käy vaan tarvitaan uusi käyttöjärjestelmä.

        Samalla tavalla saa niitä sovelluksia myytyä uudestaan myös jne. ja tällä tavalla käyttöjärjestelmien valmistajat, oheislaitteiden valmistajat, tietokoneiden valmistajat, sovellusten valmistajat jne. saavat palkkaa. työstään.

        Ei se mene niin, että menet töihin vaikka ravintolaan, ottamaan tilauksia vastaan ja kiikuttamaan ruokaa asiakkaille ja että palkka tulee vain ensimmäiseltä kuukaudelta koko työurasi ajan.

        Tietysti ohjelmistojen, laitteiden jne. valmistajat voi LUVATA jonkinlaisen tukikäytännön, että oheislaitteelle X ylläpidetään N vuotta laiteajureita jos tulee uudempaa käyttöjärjestelmää, tai ohjelmille/laitteille luvataan taaksepäin yhteensopivuutta, eteenpäin yhteensopivuutta jne.

        Sitten on olemassa myös standardointia, että jotkut tekniset komponentit (laite/softa) toimivat yhteen versiosta ja mallista riippumatta.

        Nämä ovat aina tapauskohtaisia. Kaikkea ei ole standardoitu ja se on ihan valmistajasta/merkistä riippuvaista miten luvataan tukea tai miten homman hoitavat. Yleisesti ottaen parempi tuki tekee kustannuksia valmistajalle ja se näkyy näissä laadukkaammissa ohjelmissa/laitteissa kalliimpana hintana. Sitten se kertakäyttöisempi kura on halvempaa ja raha tehdään niin, että sama myydään uusiksi.

        Sinä itse päätät siitä miten pitkäikäistä järjestelmää haluat omalla ostokäyttäytymisellä. Tukikäytännöistä löytyy yleensä helposti tieto valmistajien sivuilta kun vähän kirjoittaa sanoja hakukoneeseen. Tässä yksi esimerkki: https://access.redhat.com/support/policy/updates/errata


      • green hat
        M-Kar kirjoitti:

        "Miksi sulle rahaa pitäis tyhjästä antaa?"

        Se raha annetaan siitä, että kun vanha oheislaite on yhteensopimaton uudemman käyttöjärjestelmän kanssa niin laitevalmistaja voi myydä uudestaan vastaavan mikä on yhteensopiva.

        Käyttöjärjestelmän ja tietokoneen keskusyksikön välinen yhteensopivuus on niinikään myös standardoimaton, eli jos tietokone hajoaa ja tarvitsee uuden tietokoneen niin vanha käyttöjärjestelmä ei mitenkään selvästi siihen käy vaan tarvitaan uusi käyttöjärjestelmä.

        Samalla tavalla saa niitä sovelluksia myytyä uudestaan myös jne. ja tällä tavalla käyttöjärjestelmien valmistajat, oheislaitteiden valmistajat, tietokoneiden valmistajat, sovellusten valmistajat jne. saavat palkkaa. työstään.

        Ei se mene niin, että menet töihin vaikka ravintolaan, ottamaan tilauksia vastaan ja kiikuttamaan ruokaa asiakkaille ja että palkka tulee vain ensimmäiseltä kuukaudelta koko työurasi ajan.

        Tietysti ohjelmistojen, laitteiden jne. valmistajat voi LUVATA jonkinlaisen tukikäytännön, että oheislaitteelle X ylläpidetään N vuotta laiteajureita jos tulee uudempaa käyttöjärjestelmää, tai ohjelmille/laitteille luvataan taaksepäin yhteensopivuutta, eteenpäin yhteensopivuutta jne.

        Sitten on olemassa myös standardointia, että jotkut tekniset komponentit (laite/softa) toimivat yhteen versiosta ja mallista riippumatta.

        Nämä ovat aina tapauskohtaisia. Kaikkea ei ole standardoitu ja se on ihan valmistajasta/merkistä riippuvaista miten luvataan tukea tai miten homman hoitavat. Yleisesti ottaen parempi tuki tekee kustannuksia valmistajalle ja se näkyy näissä laadukkaammissa ohjelmissa/laitteissa kalliimpana hintana. Sitten se kertakäyttöisempi kura on halvempaa ja raha tehdään niin, että sama myydään uusiksi.

        Sinä itse päätät siitä miten pitkäikäistä järjestelmää haluat omalla ostokäyttäytymisellä. Tukikäytännöistä löytyy yleensä helposti tieto valmistajien sivuilta kun vähän kirjoittaa sanoja hakukoneeseen. Tässä yksi esimerkki: https://access.redhat.com/support/policy/updates/errata

        "Se raha annetaan siitä, että kun vanha oheislaite on yhteensopimaton uudemman käyttöjärjestelmän kanssa "

        Tässä tapauksessa vanhalla käyttiksellä kannattaa mennä. Jos esim. mun kamerasta loppuis tuki, niin en minä saman valmistajan kameraa ostaisi, joka on kussut jo minua linssiin, vaan vaihtaisin valmistajaa luotettavampaan.

        "eli jos tietokone hajoaa ja tarvitsee uuden tietokoneen niin vanha käyttöjärjestelmä ei mitenkään selvästi siihen käy vaan tarvitaan uusi käyttöjärjestelmä."

        Höpöhöpö. Hyvin käy.

        "käyttöjärjestelmien valmistajat, oheislaitteiden valmistajat, tietokoneiden valmistajat, sovellusten valmistajat jne. saavat palkkaa. työstään."

        Mistä työstä? Työstä on jo maksettu, kun olen ostanut kameran. En kai minä toimimattomasta kamerasta ala maksamaan penniäkään. Jos valmistaja ei takaa tukea jatkossa, niin vedän ruksin valmistajan yli ja en enää koskaan osta kys. tuotteita. Se taas ei markkinataloudessa ole kovin järkevää toimintaa valmistajalta sahata omaa oksaansa.

        "palkka tulee vain ensimmäiseltä kuukaudelta koko työurasi ajan."

        Katson maksaneeni palkkaa laitteesta ja sen ohjelmistosta päivityksistä vuosiksi eteenpäin. Se näkyy ostohinnassa. mm. 5-10 päästä laitteen hinta saattaa olla jo laskenut, koska tuki ei enää jatkua kymmeniä vuosia. Enkä sitä odotakaan, kun parempia tuotteita löytyy jo 10 vuoden jälkeen markkinoilta.


        Sinä itse päätät siitä miten pitkäikäistä järjestelmää haluat omalla ostokäyttäytymisellä.

        Niin tai sitten en vaihda käyttöjärjestelmää niin vanhat ajurit kelpaavat vallan mainiosti.

        Mitäpä sitä uusimaan toimivaa ja sitten lakkaisivat vielä oheislaitteet toimimasta. Tuonkin takia käyttöjärjestelmien päivityksessä ole mitään järkeä.


      • green hat kirjoitti:

        "Se raha annetaan siitä, että kun vanha oheislaite on yhteensopimaton uudemman käyttöjärjestelmän kanssa "

        Tässä tapauksessa vanhalla käyttiksellä kannattaa mennä. Jos esim. mun kamerasta loppuis tuki, niin en minä saman valmistajan kameraa ostaisi, joka on kussut jo minua linssiin, vaan vaihtaisin valmistajaa luotettavampaan.

        "eli jos tietokone hajoaa ja tarvitsee uuden tietokoneen niin vanha käyttöjärjestelmä ei mitenkään selvästi siihen käy vaan tarvitaan uusi käyttöjärjestelmä."

        Höpöhöpö. Hyvin käy.

        "käyttöjärjestelmien valmistajat, oheislaitteiden valmistajat, tietokoneiden valmistajat, sovellusten valmistajat jne. saavat palkkaa. työstään."

        Mistä työstä? Työstä on jo maksettu, kun olen ostanut kameran. En kai minä toimimattomasta kamerasta ala maksamaan penniäkään. Jos valmistaja ei takaa tukea jatkossa, niin vedän ruksin valmistajan yli ja en enää koskaan osta kys. tuotteita. Se taas ei markkinataloudessa ole kovin järkevää toimintaa valmistajalta sahata omaa oksaansa.

        "palkka tulee vain ensimmäiseltä kuukaudelta koko työurasi ajan."

        Katson maksaneeni palkkaa laitteesta ja sen ohjelmistosta päivityksistä vuosiksi eteenpäin. Se näkyy ostohinnassa. mm. 5-10 päästä laitteen hinta saattaa olla jo laskenut, koska tuki ei enää jatkua kymmeniä vuosia. Enkä sitä odotakaan, kun parempia tuotteita löytyy jo 10 vuoden jälkeen markkinoilta.


        Sinä itse päätät siitä miten pitkäikäistä järjestelmää haluat omalla ostokäyttäytymisellä.

        Niin tai sitten en vaihda käyttöjärjestelmää niin vanhat ajurit kelpaavat vallan mainiosti.

        Mitäpä sitä uusimaan toimivaa ja sitten lakkaisivat vielä oheislaitteet toimimasta. Tuonkin takia käyttöjärjestelmien päivityksessä ole mitään järkeä.

        "Jos esim. mun kamerasta loppuis tuki, niin en minä saman valmistajan kameraa ostaisi, joka on kussut jo minua linssiin, vaan vaihtaisin valmistajaa luotettavampaan."

        Kamerat on standardoitu. USB kameroille on UVC standardi ja jos kamera kuvaa tikulle/muistikortille niin niiden lukemiseen on stadardit. Ainoastaan tiedostojärjestelmää ei ole standardoitu mutta toistaiseksi ovat käyttäneet FAT32:sta kun se toimii joka paikassa.

        Jos ei osta standardinmukaista kameraa niin se on ensisijaisesti kuluttajan vika.

        "Tässä tapauksessa vanhalla käyttiksellä kannattaa mennä."

        Niin, ei sitä käyttöjärjestelmää tarpeettomasti tarvitse päivittää. Pakottava tarve päivittämiselle on yleensä se, että tuki loppuu niin että jonkun laitteen hajoaminen keskeyttää käytön pidemmäksi aikaa.

        Toinen syy päivittämiselle on pakollisten turvapäivitysten saaminen mutta se koskee vain tietokoneita joilla on pääsy julkiseen verkkoon. Esim. tietokoneet joilla selataan suomi24:sta. Tätä varten voi tietysti ostaa toisen tietokoneen jolla selailee nettiä ja sitten on se toinen kone missä on kaikki sata oheislaitetta kiinni ja jota ei tarvitse uusia. Tämä on aivan normaali käytäntö.

        Kolmas syy on se, että muutos voi olla hyvin kallis jos ei ikinä päivitä mitään. Esim. Windows on suunniteltu niin, että pitäisi päivittää jokaisessa tai joka toisessa julkaisussa jotta muutos kävisi sujuvasti koska muuten menee ihan kaikki uusiksi samalla kertaa.

        "Höpöhöpö. Hyvin käy."

        Ei tosiaankaan, yhteensopivuudet muuttuvat niin se vanha käyttöjärjestelmä ei ole yhteensopiva uuden tietokoneen kanssa. Tai uusi käyttöjärjestelmä ei ole yhteensopiva vanhan tietokoneen kanssa. Sama juttu sovellusten/oheislaitteiden yhteensopivuudella käyttöjärjestelmän kanssa.

        "Mistä työstä?"

        Tuotteesta voi löytyä vika joka pitää korjata. Tulee uusi käyttöjärjestelmäversio ja pitää tehdä ajurit sille jos haluaa oheislaitteen toimivan käyttöjärjestelmän uusimisen jälkeen. Ajurien toimivuutta pitää myös testailla aika ajoin ettei mikään päivitys vaikka riko niitä. Voi myös tulla joku odottamaton ongelmatilanne jota ei se asiakaspalvelija osaa auttaa vaan se pitää ohjata sille henkilölle joka on oikeasti tehnyt sen koodin. Tämä kaikki on kokopäivätyötä josta maksetaan palkkaa.

        Töissä tosiaankin ollaan yleisesti aamusta iltaan, joka päivä lomat pois lukien ja siitä maksetaan palkkaa ja se raha tulee sieltä asiakkailta. Siksi sitä rahaa maksetaan enemmän tai vähemmän toistuvasti tai ainakin pitää olla myyntiä ja hintalappu sellainen, että raha riittää niiden palkkojen maksamiseksi vuosiksi eteenpäin. Jos haluaa että laite on vaikka 5v tuettu niin palkkaa pitäisi maksaa ainakin 5v sen jälkeen kun se on asiakkaalle myyty, ja palkkaa on jo maksettu tuotteen kehitysajan joka voi olla vuosia.

        Edelleenkin, SINÄ päätät siitä omalla ostokäyttäytymisellä kuinka pitkäikäistä järjestelmää haluat ja miten siitä maksetaan.


      • green hat kirjoitti:

        "Se raha annetaan siitä, että kun vanha oheislaite on yhteensopimaton uudemman käyttöjärjestelmän kanssa "

        Tässä tapauksessa vanhalla käyttiksellä kannattaa mennä. Jos esim. mun kamerasta loppuis tuki, niin en minä saman valmistajan kameraa ostaisi, joka on kussut jo minua linssiin, vaan vaihtaisin valmistajaa luotettavampaan.

        "eli jos tietokone hajoaa ja tarvitsee uuden tietokoneen niin vanha käyttöjärjestelmä ei mitenkään selvästi siihen käy vaan tarvitaan uusi käyttöjärjestelmä."

        Höpöhöpö. Hyvin käy.

        "käyttöjärjestelmien valmistajat, oheislaitteiden valmistajat, tietokoneiden valmistajat, sovellusten valmistajat jne. saavat palkkaa. työstään."

        Mistä työstä? Työstä on jo maksettu, kun olen ostanut kameran. En kai minä toimimattomasta kamerasta ala maksamaan penniäkään. Jos valmistaja ei takaa tukea jatkossa, niin vedän ruksin valmistajan yli ja en enää koskaan osta kys. tuotteita. Se taas ei markkinataloudessa ole kovin järkevää toimintaa valmistajalta sahata omaa oksaansa.

        "palkka tulee vain ensimmäiseltä kuukaudelta koko työurasi ajan."

        Katson maksaneeni palkkaa laitteesta ja sen ohjelmistosta päivityksistä vuosiksi eteenpäin. Se näkyy ostohinnassa. mm. 5-10 päästä laitteen hinta saattaa olla jo laskenut, koska tuki ei enää jatkua kymmeniä vuosia. Enkä sitä odotakaan, kun parempia tuotteita löytyy jo 10 vuoden jälkeen markkinoilta.


        Sinä itse päätät siitä miten pitkäikäistä järjestelmää haluat omalla ostokäyttäytymisellä.

        Niin tai sitten en vaihda käyttöjärjestelmää niin vanhat ajurit kelpaavat vallan mainiosti.

        Mitäpä sitä uusimaan toimivaa ja sitten lakkaisivat vielä oheislaitteet toimimasta. Tuonkin takia käyttöjärjestelmien päivityksessä ole mitään järkeä.

        "Jos valmistaja ei takaa tukea jatkossa, niin vedän ruksin valmistajan yli ja en enää koskaan osta kys. tuotteita."

        Yleensä rahalla saa tukea. Esim. se Red Hat Enterprise johon linkkasin, toimii kuukausi/vuosimaksulla. Samalla maksulla saa valita haluamansa version käyttöjärjestelmästä ja tuki auttaa ongelmissa kuin myös toimittaa korjauksia jos löytyy vikaa ja toimittaa tarvittavat turvapäivitykset.

        Kuluttajatuotteet toimivat oletusarvoisesti vähintään 2v myyntihetkestä eteenpäin koska tulee muuten harmeja kuluttajajärjestöjen, joukkokanteiden ja lainsäädännön kanssa. Pidempi tuki riippuu tuotteesta tai käy maksamalla ja mikään ei pakota tuomaan yhteensopivuutta muualle mihin on luvattu.

        "Katson maksaneeni palkkaa laitteesta ja sen ohjelmistosta päivityksistä vuosiksi eteenpäin"

        Maksat siitä mitä on luvattu ja sovittu. Voi olla, että olet ostanut vaikka Windows XP:lle tehdyn laitteen joka ei toimi missään uudemmassa Windowsissa jos ei ole erikseen luvattu, että uudemmille Windowseille tehdään ajureita vaikka 5v tuotteen julkaisusta eteenpäin. Sinähän siitä olet päättänyt mitä ostat.

        "Niin tai sitten en vaihda käyttöjärjestelmää niin vanhat ajurit kelpaavat vallan mainiosti."

        Niin, helppoa onkin ostaa toinen tietokone siihen nettisurffailuun vaikka ja sadalle oheislaitteelle tietokone mikä ei ole kiinni netissä, niin ei sitten tarvitse päivitellä. Aivan normaalia toimintaa esim. audiotyöskentelyssä tai jos on vaikka joku hassu mittalaite kiinni siinä koneessa.

        Näistä päivityksistähän tuntuu itkevän ne urpot jotka yrittää väkisin hankkia yhden (halvan) tietokoneen, mihin ostavat paljon (halpoja) oheislaitteita ja sitten itketään päivittämisestä. Edelleenkään ei ole mikään ongelma ostaa eri tietokonetta nettisurffailuun joka voi olla hyvinkin halpa ja siten ostaa kaikille hassuille erikoislaitteille toisen laadukkaan tietokoneen, paljon varaosia jne. että sitä voi käyttää ilman nettiyhteyttä vaikka vuosikymmeniä.

        Kannattaa siis ensisijaisesti katsoa peiliin ja syyttää itseään jos on ostanut lyhytikäistä tuotetta, on pihistellyt väärässä paikassa tai rakentaa järjestelmänsä käsittämättömäksi. Määrittele ensiksi mitä haluat, miten pitkäikäistä, kuinka usein maksat mistäkin vai maksatko kertaostoksena, suunnittele miten se parhaiten onnistuu ja sitten menet ostoksille.


      • seiskan viimeiset hetket kirjoitti:

        Laitevalmistajat tukevat windowseja vain pari versiota taaksepäin. Esim. XP/Vista-tukea ei monissa uusissa laitteissa kuten printtereissä ja kameroissa ole ollut ainakaan pariin vuoteen, vaikka tietoturvapäivityksiä XP:lle vielä tuli niin esim. reilu vuosi sitten oli vaikeuksia löytää kaupasta printteriä joka vielä toimii xp:ssä.

        Seuraavana on vuorossa seiskan tuen tippuminen. Ensi vuonna kympin julkaisun jälkeen aluksi halpisprintterit ja kamerat tukevat enää kymppiä ja 8.x:ää, ja löytääkseen seiskassa toimivan laitteen pitää hankkia joku kalliimpi yrityksille suunnattu malli, tai vanha malli jos niitä hyllystä enää löytyy.

        Nyt jos seiskan asentaa, niin ei sitä ehdi käyttää kuin vuoden, mutta sen jälkeen ei voi enää odottaa kaikkien laite- ja ohjelmistovalmistajien, ja edes pelien (Dx12:n myötä) sitä enää tukevan. Eli kyllä seiska on jo tekohengitysvaiheessa ja saattohoidossa ja kuolee lopullisesti pois ihan kohta.

        "Eli kyllä seiska on jo tekohengitysvaiheessa ja saattohoidossa ja kuolee lopullisesti pois ihan kohta."

        Kyllä sitä vielä pari vuotta käytetään laajasti. Täysin se ei katoa yli kymmeneen vuoteen.


      • digi-info
        seiskan viimeiset hetket kirjoitti:

        Laitevalmistajat tukevat windowseja vain pari versiota taaksepäin. Esim. XP/Vista-tukea ei monissa uusissa laitteissa kuten printtereissä ja kameroissa ole ollut ainakaan pariin vuoteen, vaikka tietoturvapäivityksiä XP:lle vielä tuli niin esim. reilu vuosi sitten oli vaikeuksia löytää kaupasta printteriä joka vielä toimii xp:ssä.

        Seuraavana on vuorossa seiskan tuen tippuminen. Ensi vuonna kympin julkaisun jälkeen aluksi halpisprintterit ja kamerat tukevat enää kymppiä ja 8.x:ää, ja löytääkseen seiskassa toimivan laitteen pitää hankkia joku kalliimpi yrityksille suunnattu malli, tai vanha malli jos niitä hyllystä enää löytyy.

        Nyt jos seiskan asentaa, niin ei sitä ehdi käyttää kuin vuoden, mutta sen jälkeen ei voi enää odottaa kaikkien laite- ja ohjelmistovalmistajien, ja edes pelien (Dx12:n myötä) sitä enää tukevan. Eli kyllä seiska on jo tekohengitysvaiheessa ja saattohoidossa ja kuolee lopullisesti pois ihan kohta.

        Joo ei noi creativen pallokamerat, hp tv virittimet ja tekstinlukusoftatkaan mee uusissa enää tuella, officekaan siis ei tue OCR toimintoja 2007 versioista alkaen.
        Mutta käsityönä on saatu mm. videokaappauskortteja tuetuksi windows 7 x64 tai joku webbikamera väärillä ajureilla uudempiin. TV sovittimistakin terratec menee mutta toiset ei ... ja microsoft ujuttaa asentamaan kryptauksen joka estääkin tallenteiden katselun toisissa laitteissa, joku softallinen kopioinnin ja siirron esto mitä se tuputtaa asennuksen mukana - älä asenna sitä niin maksuttomat kanavat tallentuu normi videona. Eli muutenkin tarkkana mitä asentaa. Parasta windows 7 kanssa on mediacenterin hyvä toiminta ja integraatio. Eikä sitä 8 versiossa ole ja Prohon sen voi kyllä ostaa mutta ei kotiversiohin.

        Sanoinkin että nää menee ehdoilla että valmistajat saa myydä taas uusia laitteita uusien käyttisten mukana, vanhoihin ei anneta tukea kaupan lisäämiseksi. Ihan härskiä lypsämistä joten turha oottaa että vanhat laitteet menis uusiin käyttiksiin. Hyvällä tuurilla enintään. Käytäntö muuttu Vistasta alkaen tälläseksi.


      • vanhalla vaan ..
        M-Kar kirjoitti:

        "Jos valmistaja ei takaa tukea jatkossa, niin vedän ruksin valmistajan yli ja en enää koskaan osta kys. tuotteita."

        Yleensä rahalla saa tukea. Esim. se Red Hat Enterprise johon linkkasin, toimii kuukausi/vuosimaksulla. Samalla maksulla saa valita haluamansa version käyttöjärjestelmästä ja tuki auttaa ongelmissa kuin myös toimittaa korjauksia jos löytyy vikaa ja toimittaa tarvittavat turvapäivitykset.

        Kuluttajatuotteet toimivat oletusarvoisesti vähintään 2v myyntihetkestä eteenpäin koska tulee muuten harmeja kuluttajajärjestöjen, joukkokanteiden ja lainsäädännön kanssa. Pidempi tuki riippuu tuotteesta tai käy maksamalla ja mikään ei pakota tuomaan yhteensopivuutta muualle mihin on luvattu.

        "Katson maksaneeni palkkaa laitteesta ja sen ohjelmistosta päivityksistä vuosiksi eteenpäin"

        Maksat siitä mitä on luvattu ja sovittu. Voi olla, että olet ostanut vaikka Windows XP:lle tehdyn laitteen joka ei toimi missään uudemmassa Windowsissa jos ei ole erikseen luvattu, että uudemmille Windowseille tehdään ajureita vaikka 5v tuotteen julkaisusta eteenpäin. Sinähän siitä olet päättänyt mitä ostat.

        "Niin tai sitten en vaihda käyttöjärjestelmää niin vanhat ajurit kelpaavat vallan mainiosti."

        Niin, helppoa onkin ostaa toinen tietokone siihen nettisurffailuun vaikka ja sadalle oheislaitteelle tietokone mikä ei ole kiinni netissä, niin ei sitten tarvitse päivitellä. Aivan normaalia toimintaa esim. audiotyöskentelyssä tai jos on vaikka joku hassu mittalaite kiinni siinä koneessa.

        Näistä päivityksistähän tuntuu itkevän ne urpot jotka yrittää väkisin hankkia yhden (halvan) tietokoneen, mihin ostavat paljon (halpoja) oheislaitteita ja sitten itketään päivittämisestä. Edelleenkään ei ole mikään ongelma ostaa eri tietokonetta nettisurffailuun joka voi olla hyvinkin halpa ja siten ostaa kaikille hassuille erikoislaitteille toisen laadukkaan tietokoneen, paljon varaosia jne. että sitä voi käyttää ilman nettiyhteyttä vaikka vuosikymmeniä.

        Kannattaa siis ensisijaisesti katsoa peiliin ja syyttää itseään jos on ostanut lyhytikäistä tuotetta, on pihistellyt väärässä paikassa tai rakentaa järjestelmänsä käsittämättömäksi. Määrittele ensiksi mitä haluat, miten pitkäikäistä, kuinka usein maksat mistäkin vai maksatko kertaostoksena, suunnittele miten se parhaiten onnistuu ja sitten menet ostoksille.

        "Windowsissa jos ei ole erikseen luvattu, että uudemmille Windowseille tehdään ajureita vaikka 5v tuotteen julkaisusta eteenpäin. Sinähän siitä olet päättänyt mitä ostat."

        Jep. Ja jos valmistaja ei vaivaudu ylläpitämään ajureitaan, niin minun listallani se on entinen valmistaja. Ruksi yli ja kys. valmistajan tuotteita en enää osta.
        Oman oksansa sahaaminen ei ole markkinataloudessa järkevää.

        " Edelleenkään ei ole mikään ongelma ostaa eri tietokonetta nettisurffailuun joka voi olla hyvinkin halpa ja siten ostaa kaikille hassuille erikoislaitteille toisen laadukkaan tietokoneen, paljon varaosia jne. että sitä voi käyttää ilman nettiyhteyttä vaikka vuosikymmeniä."

        Miksi pitäisi ostaa eri kone nettisurffailuun? Voihan sillä vanhallakin surffata ..


      • vanhalla vaan .. kirjoitti:

        "Windowsissa jos ei ole erikseen luvattu, että uudemmille Windowseille tehdään ajureita vaikka 5v tuotteen julkaisusta eteenpäin. Sinähän siitä olet päättänyt mitä ostat."

        Jep. Ja jos valmistaja ei vaivaudu ylläpitämään ajureitaan, niin minun listallani se on entinen valmistaja. Ruksi yli ja kys. valmistajan tuotteita en enää osta.
        Oman oksansa sahaaminen ei ole markkinataloudessa järkevää.

        " Edelleenkään ei ole mikään ongelma ostaa eri tietokonetta nettisurffailuun joka voi olla hyvinkin halpa ja siten ostaa kaikille hassuille erikoislaitteille toisen laadukkaan tietokoneen, paljon varaosia jne. että sitä voi käyttää ilman nettiyhteyttä vaikka vuosikymmeniä."

        Miksi pitäisi ostaa eri kone nettisurffailuun? Voihan sillä vanhallakin surffata ..

        "Jep. Ja jos valmistaja ei vaivaudu ylläpitämään ajureitaan, niin minun listallani se on entinen valmistaja."

        Ne tukikäytännöt yleensä selviää joko:

        1. Lukemalla nettisivuilta mitä valmistaja lupaa
        2. Kysymällä
        3. Seuraamalla edellisen 5v ajalta ajureiden versio historiaa, että miten ovat tukeneet ajureita jolloin siitä voi päätellä miten hommia hoitavat.

        Muista että oletusarvoisesti standardilaitteet toimivat (ei tarvitse mitään ajurisäätöä) tai sitten jos ei ole standardinmukainen niin toimii pari vuotta eteenpäin myyntihetkestä, sinne minne valmistaja on luvannut toimivuuden myyntihetkellä. Myös käyttöjärjestelmien valmistajat voivat luvata yhteensopivuuden.

        "Miksi pitäisi ostaa eri kone nettisurffailuun?"

        Se kone jolla surffaillaan netissä, tarvitsee pakolliset tietoturvapäivitykset ja tekniikkaa muuttuu parhaillaan niin nopeasti, että tarvitsee muutenkin päivittämistä että selainpalvelut toimisivat.

        Käyttöjärjestelmän päivittäminen uudempaan sitten on se mikä rikkoo ne oheislaitteet ja sitä taas tarvitsee tehdä aika-ajoin pakollisten turvapäivitysten saamiseksi. Muista että mikään pankki tai muu rahaliikenteeseen liittyvä juttu ei vastaa millään tavalla rahojen menetyksistä jos tietomurto tehdään asiakkaan koneen kautta ja jos tietokone saastuu haittaohjelmasta ja se alkaa lähettämään sontaa verkkoon, siksi että on vanhentuneet ohjelmistot käytössä niin silloin tämän vanhentuneen järjestelmän käyttäjä syyllistyy itse rikokseen.

        Ongelmaan on helppo ratkaisu, että jos on paljon standardoimattomia oheislaitteita tai ne on arvokkaita, mikä on tavallista mittalaitteissa tai audiotekniikassa niin niitä varten hankitaan eri tietokone jota ei käytetä julkisessa verkossa ja joka ei näin ollen tarvitse turvapäivityksiä.

        Kannattaa miettiä että jos 5000€ laite kiinni siinä koneessa että onko se parin sadan euron nettilaite sitten jokin ongelma, että ei tarvitse sitä kallista oheislaitetta käyttävää konetta käydä päivittelemään yhteensopimattomaksi.

        Ihan normaalia järjenkäyttöä tämä. Ne persaukiset penninvenyttäjät on ne jotka itkee ongelmista jotka johtuu siitä, että ostetaan mahdollisimman halvalla roskaa ja laitetaan kaikki munat samaan koriin. Tietenkään ei osteta varaosia..

        Kannattaisi ensiksi määritellä mitä oikein haluaa, kuinka pitkän aikaa pitäisi toimia ja jne. ja ostaa sen mukaan mitä tarvitsee. Paljon halvempaa ja helpompaa.


      • M-Kar
        digi-info kirjoitti:

        Joo ei noi creativen pallokamerat, hp tv virittimet ja tekstinlukusoftatkaan mee uusissa enää tuella, officekaan siis ei tue OCR toimintoja 2007 versioista alkaen.
        Mutta käsityönä on saatu mm. videokaappauskortteja tuetuksi windows 7 x64 tai joku webbikamera väärillä ajureilla uudempiin. TV sovittimistakin terratec menee mutta toiset ei ... ja microsoft ujuttaa asentamaan kryptauksen joka estääkin tallenteiden katselun toisissa laitteissa, joku softallinen kopioinnin ja siirron esto mitä se tuputtaa asennuksen mukana - älä asenna sitä niin maksuttomat kanavat tallentuu normi videona. Eli muutenkin tarkkana mitä asentaa. Parasta windows 7 kanssa on mediacenterin hyvä toiminta ja integraatio. Eikä sitä 8 versiossa ole ja Prohon sen voi kyllä ostaa mutta ei kotiversiohin.

        Sanoinkin että nää menee ehdoilla että valmistajat saa myydä taas uusia laitteita uusien käyttisten mukana, vanhoihin ei anneta tukea kaupan lisäämiseksi. Ihan härskiä lypsämistä joten turha oottaa että vanhat laitteet menis uusiin käyttiksiin. Hyvällä tuurilla enintään. Käytäntö muuttu Vistasta alkaen tälläseksi.

        "Käytäntö muuttu Vistasta alkaen tälläseksi."

        Ei tosiaankaan. Kyllä se on ollut kaikilla kuluttajatietokoneilla tällaista aina. Ei pidä sekoittaa sitä, että Windows Vista olisi tätä jotenkin muuttanut. Windows Vista lähinnä myöhästyi 2-3v joten markkinoille ehti tulla huomattavan paljon Windows XP yhteensopivia laitteita ja ohjelmia. Samalla tavalla se Windows XP rikkoi myös, kuin myös edeltävät Windowsit.

        Windowsin kanssa se käytäntö ollut perinteisesti sellainen, että jos on paljon erikoisempia sovelluksia tai oheislaitteita niin ei kannata päivittää joka julkaisussa vaan joka toisessa.

        Nythän se homma muuttui Windows 8:ssa niin, että kuluttajapuolen Windows on lähinnä päätelaite selainsovelluksille tai Microsoftin ohjelmakaupan sovelluksille ja se muuttuu kokoajan nopeammin. Windows 10 näyttäisi menevän ns. rolling releaseksi jota muutellaan kaiken aikaa. Siinä ei siis oletusarvoisesti kannata käyttää kuin standardinmukaisia oheislaitteita. Tässä kyllä pitäisi onnistua jäädyttämään johonkin versioon kahdeksi vuodeksi kaiken järjen mukaan.

        Sitten jos tarvitsee joku mittalaite tai metrin leveää teippiä tekevä tulostin laittaa kiinni niin sitä varten ostetaan sitten ihan muut vehkeet kuin kuluttajatietokoneet. TV-sovittimilla ei ole väliä kun ohjelmat välitetään Internetin kautta.


      • vittuiletko?
        M-Kar kirjoitti:

        "Jep. Ja jos valmistaja ei vaivaudu ylläpitämään ajureitaan, niin minun listallani se on entinen valmistaja."

        Ne tukikäytännöt yleensä selviää joko:

        1. Lukemalla nettisivuilta mitä valmistaja lupaa
        2. Kysymällä
        3. Seuraamalla edellisen 5v ajalta ajureiden versio historiaa, että miten ovat tukeneet ajureita jolloin siitä voi päätellä miten hommia hoitavat.

        Muista että oletusarvoisesti standardilaitteet toimivat (ei tarvitse mitään ajurisäätöä) tai sitten jos ei ole standardinmukainen niin toimii pari vuotta eteenpäin myyntihetkestä, sinne minne valmistaja on luvannut toimivuuden myyntihetkellä. Myös käyttöjärjestelmien valmistajat voivat luvata yhteensopivuuden.

        "Miksi pitäisi ostaa eri kone nettisurffailuun?"

        Se kone jolla surffaillaan netissä, tarvitsee pakolliset tietoturvapäivitykset ja tekniikkaa muuttuu parhaillaan niin nopeasti, että tarvitsee muutenkin päivittämistä että selainpalvelut toimisivat.

        Käyttöjärjestelmän päivittäminen uudempaan sitten on se mikä rikkoo ne oheislaitteet ja sitä taas tarvitsee tehdä aika-ajoin pakollisten turvapäivitysten saamiseksi. Muista että mikään pankki tai muu rahaliikenteeseen liittyvä juttu ei vastaa millään tavalla rahojen menetyksistä jos tietomurto tehdään asiakkaan koneen kautta ja jos tietokone saastuu haittaohjelmasta ja se alkaa lähettämään sontaa verkkoon, siksi että on vanhentuneet ohjelmistot käytössä niin silloin tämän vanhentuneen järjestelmän käyttäjä syyllistyy itse rikokseen.

        Ongelmaan on helppo ratkaisu, että jos on paljon standardoimattomia oheislaitteita tai ne on arvokkaita, mikä on tavallista mittalaitteissa tai audiotekniikassa niin niitä varten hankitaan eri tietokone jota ei käytetä julkisessa verkossa ja joka ei näin ollen tarvitse turvapäivityksiä.

        Kannattaa miettiä että jos 5000€ laite kiinni siinä koneessa että onko se parin sadan euron nettilaite sitten jokin ongelma, että ei tarvitse sitä kallista oheislaitetta käyttävää konetta käydä päivittelemään yhteensopimattomaksi.

        Ihan normaalia järjenkäyttöä tämä. Ne persaukiset penninvenyttäjät on ne jotka itkee ongelmista jotka johtuu siitä, että ostetaan mahdollisimman halvalla roskaa ja laitetaan kaikki munat samaan koriin. Tietenkään ei osteta varaosia..

        Kannattaisi ensiksi määritellä mitä oikein haluaa, kuinka pitkän aikaa pitäisi toimia ja jne. ja ostaa sen mukaan mitä tarvitsee. Paljon halvempaa ja helpompaa.

        "Ne persaukiset penninvenyttäjät on ne jotka itkee ongelmista jotka johtuu siitä, että ostetaan mahdollisimman halvalla roskaa ja laitetaan kaikki munat samaan koriin. Tietenkään ei osteta varaosia.."

        Millä fitun rahalla minä muuta ostan? Saan 800€ kuussa.


      • vittuiletko? kirjoitti:

        "Ne persaukiset penninvenyttäjät on ne jotka itkee ongelmista jotka johtuu siitä, että ostetaan mahdollisimman halvalla roskaa ja laitetaan kaikki munat samaan koriin. Tietenkään ei osteta varaosia.."

        Millä fitun rahalla minä muuta ostan? Saan 800€ kuussa.

        "Millä fitun rahalla minä muuta ostan? Saan 800€ kuussa."

        Hankkimalla lisää rahaa. En minä sinun tuloillesi voi mitään. Minä tiedän kyllä mitä pitää ostaa, että homma hoituu halutulla tavalla.

        Insinöörilaki pätee. Voi olla ominaisuuksia, laatua ja halpaa hintaa mutta niistä voi valita vain kaksi. Jos haluaa paljon ominaisuuksia ja laatua niin se sitten maksaa paljon. Toinen mikä pätee on se, että hinnat laskee kohti valmistuskustannuksia. Kehitys- ja ylläpitokustannukset säilyvät.


      • vanhalla mennään
        M-Kar kirjoitti:

        "Jep. Ja jos valmistaja ei vaivaudu ylläpitämään ajureitaan, niin minun listallani se on entinen valmistaja."

        Ne tukikäytännöt yleensä selviää joko:

        1. Lukemalla nettisivuilta mitä valmistaja lupaa
        2. Kysymällä
        3. Seuraamalla edellisen 5v ajalta ajureiden versio historiaa, että miten ovat tukeneet ajureita jolloin siitä voi päätellä miten hommia hoitavat.

        Muista että oletusarvoisesti standardilaitteet toimivat (ei tarvitse mitään ajurisäätöä) tai sitten jos ei ole standardinmukainen niin toimii pari vuotta eteenpäin myyntihetkestä, sinne minne valmistaja on luvannut toimivuuden myyntihetkellä. Myös käyttöjärjestelmien valmistajat voivat luvata yhteensopivuuden.

        "Miksi pitäisi ostaa eri kone nettisurffailuun?"

        Se kone jolla surffaillaan netissä, tarvitsee pakolliset tietoturvapäivitykset ja tekniikkaa muuttuu parhaillaan niin nopeasti, että tarvitsee muutenkin päivittämistä että selainpalvelut toimisivat.

        Käyttöjärjestelmän päivittäminen uudempaan sitten on se mikä rikkoo ne oheislaitteet ja sitä taas tarvitsee tehdä aika-ajoin pakollisten turvapäivitysten saamiseksi. Muista että mikään pankki tai muu rahaliikenteeseen liittyvä juttu ei vastaa millään tavalla rahojen menetyksistä jos tietomurto tehdään asiakkaan koneen kautta ja jos tietokone saastuu haittaohjelmasta ja se alkaa lähettämään sontaa verkkoon, siksi että on vanhentuneet ohjelmistot käytössä niin silloin tämän vanhentuneen järjestelmän käyttäjä syyllistyy itse rikokseen.

        Ongelmaan on helppo ratkaisu, että jos on paljon standardoimattomia oheislaitteita tai ne on arvokkaita, mikä on tavallista mittalaitteissa tai audiotekniikassa niin niitä varten hankitaan eri tietokone jota ei käytetä julkisessa verkossa ja joka ei näin ollen tarvitse turvapäivityksiä.

        Kannattaa miettiä että jos 5000€ laite kiinni siinä koneessa että onko se parin sadan euron nettilaite sitten jokin ongelma, että ei tarvitse sitä kallista oheislaitetta käyttävää konetta käydä päivittelemään yhteensopimattomaksi.

        Ihan normaalia järjenkäyttöä tämä. Ne persaukiset penninvenyttäjät on ne jotka itkee ongelmista jotka johtuu siitä, että ostetaan mahdollisimman halvalla roskaa ja laitetaan kaikki munat samaan koriin. Tietenkään ei osteta varaosia..

        Kannattaisi ensiksi määritellä mitä oikein haluaa, kuinka pitkän aikaa pitäisi toimia ja jne. ja ostaa sen mukaan mitä tarvitsee. Paljon halvempaa ja helpompaa.

        Höpön löpön


    • IkäväSeiskaa

      ''opettele kasin käyttöä''

      heh, oon käyttänyt jo tota kasia varmaan melkee jo 2v ja osaan käyttää sitä
      mutta seiskaa tuli niin kova ikävä vuosien jälkee :)

      • digi-info

        Käytännössä meet kaatopaikalle ja föönaat lisenssitarran seiska premiumista tai prosta tai ultimatesta koneen kyljestä ja jos ei muuta niin puhelinaktivoit - eli olemassa oleva lisenssisarjanumero ei pala siirrossa lukkoon mutta virallinen tapa se ei ole. Eräs liike myy näitä volyymilisenssinä 40 eurolla Pro:na eli sillä on joku määrätty määrä mihin se myy kappaleita mutta on niiden hallinnoija. Näitä on muutamia yrityksiä toiminut näin .. Verkossa ainakin pari. Sekin on luvallista mutta harmaalla vyöhykkeellä etkä saa mitään asennusmediaa vaan asennus ajetaan verkon yli tai imagena poltettava.En ole selvittänyt tarkemmin mutta kyse ei ole mistään tiskin alta myynnistä vaan julkisesta verkkokaupasta. Jos se olis laitonta niin ne kaupat olis jo kiinni.


    • IkäväSeiskaa

      Epäilen että kasin ajurit sujahtaa tosta noin vuan seiskoon... Ku seiskan ajurit passovas kasiin. Siinä on 50% todennäköisyys että onnaa tai ei onnaa.

    • Miksi ihmeessä? Kasi on paljon parempi. En ymmärrä ollenkaan sitä muutosvastarintaa, jota sitä kohtaan tunnetaan. Jos ei ole kiinnostunut oppimaan uutta, niin miksi edes ostaa konetta?

      • eri metodit ..

        Eivät kaikki ole kiinnostunut etsiskelemään, että minne ne kaikki vanhat toiminnot on piilotettu. Optimois ja sijoittelis vaikka 10 vuotta, mutta tekis sellaisen joka toimii ja kaikki löytyy hetkessä. Kaikki hallinnoinni, yhden yhtä tiedostoakin (sitäkin joutuu hallinnoimaan) pitäisi löytyä, ja löytyä yhdestä paikasta.

        Nyt ne on 20 vuotta härkkäillyt sen kanssa ja se on vieläkin sekaisin. Käyttäis seuraavat 10 vuotta ja tekis kunnollisen. Sitten voin ostaa sen ja käytellä lopun ikääni.


      • eri metodit .. kirjoitti:

        Eivät kaikki ole kiinnostunut etsiskelemään, että minne ne kaikki vanhat toiminnot on piilotettu. Optimois ja sijoittelis vaikka 10 vuotta, mutta tekis sellaisen joka toimii ja kaikki löytyy hetkessä. Kaikki hallinnoinni, yhden yhtä tiedostoakin (sitäkin joutuu hallinnoimaan) pitäisi löytyä, ja löytyä yhdestä paikasta.

        Nyt ne on 20 vuotta härkkäillyt sen kanssa ja se on vieläkin sekaisin. Käyttäis seuraavat 10 vuotta ja tekis kunnollisen. Sitten voin ostaa sen ja käytellä lopun ikääni.

        Kasissa eri hallinnointijutut löytyvät kätevästi käynnistysnapista hiiren oikealla.


      • 90uihjbm
        eri metodit .. kirjoitti:

        Eivät kaikki ole kiinnostunut etsiskelemään, että minne ne kaikki vanhat toiminnot on piilotettu. Optimois ja sijoittelis vaikka 10 vuotta, mutta tekis sellaisen joka toimii ja kaikki löytyy hetkessä. Kaikki hallinnoinni, yhden yhtä tiedostoakin (sitäkin joutuu hallinnoimaan) pitäisi löytyä, ja löytyä yhdestä paikasta.

        Nyt ne on 20 vuotta härkkäillyt sen kanssa ja se on vieläkin sekaisin. Käyttäis seuraavat 10 vuotta ja tekis kunnollisen. Sitten voin ostaa sen ja käytellä lopun ikääni.

        "Sitten voin ostaa sen ja käytellä lopun ikääni."

        Ei mikään yritys voi noin tehdä. Tarkoitus on saada sinulta (ja kaikilta muilta) satku per laite muutaman vuoden välein, mielellään useamminkin. Muuten konkurssi uhkaa.


      • ehkäpä. tai sitten e
        okaro kirjoitti:

        Kasissa eri hallinnointijutut löytyvät kätevästi käynnistysnapista hiiren oikealla.

        Jos siis haluan, että joku ohjelma ei käynnisty esim. käynnistyksen yhteydessä niin löytyykö hiiren oikealla?

        Onnistuuko haittaohjelmien blokkaus/seuranta/hävittäminen hiiren oikealla?
        (nyt en tarkoita mitään virus"turvaa" joka nyt sattuu poistamaan mitä huvittaa)

        Epäilen vahvasti. Itselläni ei kasia ole, mutta epäilys hallittavuudesta on suuri.


      • 50 vuotta vanha lada
        90uihjbm kirjoitti:

        "Sitten voin ostaa sen ja käytellä lopun ikääni."

        Ei mikään yritys voi noin tehdä. Tarkoitus on saada sinulta (ja kaikilta muilta) satku per laite muutaman vuoden välein, mielellään useamminkin. Muuten konkurssi uhkaa.

        Konkurssi? Maailman rikkainta miestä uhkaa konkurssi?

        Onkohan sun suhteellisuuden taju kadonnut. Kyllä kai sitä miljardööriksi pääsee kun myy hölmöläisille samaa ohjelmaa 50 vuotta.

        Ja hölmöimmät vielä uskoo kaiken ..


      • ehkäpä. tai sitten e kirjoitti:

        Jos siis haluan, että joku ohjelma ei käynnisty esim. käynnistyksen yhteydessä niin löytyykö hiiren oikealla?

        Onnistuuko haittaohjelmien blokkaus/seuranta/hävittäminen hiiren oikealla?
        (nyt en tarkoita mitään virus"turvaa" joka nyt sattuu poistamaan mitä huvittaa)

        Epäilen vahvasti. Itselläni ei kasia ole, mutta epäilys hallittavuudesta on suuri.

        Tuon ensimmäisen saa hiiren oikealla valitsemalla "tehtävienhallinta", "käynnistys", valitsemalla ohjelma ja sitten "poista käytöstä". Mitään MSconfigia ei tarvitse. Jos käyttää sitä, on siellä vain linkki edellä mainittuun. Toisesta oikein tiedä mitä tarkoitat. oikealla pääsee poistamaan mitä tahansa ohjelmia.

        Tässä on kuva ko. menusta:

        https://www.dropbox.com/s/pwwboo83fo7cjcx/Screenshot 2014-11-18 17.49.52.png?dl=0


      • epäilevä edla
        okaro kirjoitti:

        Tuon ensimmäisen saa hiiren oikealla valitsemalla "tehtävienhallinta", "käynnistys", valitsemalla ohjelma ja sitten "poista käytöstä". Mitään MSconfigia ei tarvitse. Jos käyttää sitä, on siellä vain linkki edellä mainittuun. Toisesta oikein tiedä mitä tarkoitat. oikealla pääsee poistamaan mitä tahansa ohjelmia.

        Tässä on kuva ko. menusta:

        https://www.dropbox.com/s/pwwboo83fo7cjcx/Screenshot 2014-11-18 17.49.52.png?dl=0

        Näyttää ihan hyvältä.

        Tarkoitin sitä, että saisi oikeasti hallittua sitä konetta ja poistettuakin ne tiedostot. (siis ihan oikeasti)

        Kansiot ja tiedostot löytyisivät ihan oikeasti, eikä leikisti.

        No, pitäisi päästä käyttämään ja todeta viat. Tuo kyllä näytti ihan hyvältä, mutta eihän se riitä jos ne ei toimi kuten ei vanhemmissakaan versioissa.
        Lisäksi tiedostojen/ohjelmien seuranta olisi ihan pätevä (ja tietenkin niiden hallinnointi) jne.

        No. Empä tässä jaksa luetella enempää menis aamuun saakka, mutta hienoa jos toimii oikeasti.

        (olen skeptinen)


      • senkus skeptisöidyt
        epäilevä edla kirjoitti:

        Näyttää ihan hyvältä.

        Tarkoitin sitä, että saisi oikeasti hallittua sitä konetta ja poistettuakin ne tiedostot. (siis ihan oikeasti)

        Kansiot ja tiedostot löytyisivät ihan oikeasti, eikä leikisti.

        No, pitäisi päästä käyttämään ja todeta viat. Tuo kyllä näytti ihan hyvältä, mutta eihän se riitä jos ne ei toimi kuten ei vanhemmissakaan versioissa.
        Lisäksi tiedostojen/ohjelmien seuranta olisi ihan pätevä (ja tietenkin niiden hallinnointi) jne.

        No. Empä tässä jaksa luetella enempää menis aamuun saakka, mutta hienoa jos toimii oikeasti.

        (olen skeptinen)

        Poistettua mitkä tiedostot? Mitkä hakemistot ja tiedostot löytyisivät? Mitä olet etsinyt muttet löytänyt? Mitä tarkoitat ohjelmien seurannalla?


      • epäilevä edla kirjoitti:

        Näyttää ihan hyvältä.

        Tarkoitin sitä, että saisi oikeasti hallittua sitä konetta ja poistettuakin ne tiedostot. (siis ihan oikeasti)

        Kansiot ja tiedostot löytyisivät ihan oikeasti, eikä leikisti.

        No, pitäisi päästä käyttämään ja todeta viat. Tuo kyllä näytti ihan hyvältä, mutta eihän se riitä jos ne ei toimi kuten ei vanhemmissakaan versioissa.
        Lisäksi tiedostojen/ohjelmien seuranta olisi ihan pätevä (ja tietenkin niiden hallinnointi) jne.

        No. Empä tässä jaksa luetella enempää menis aamuun saakka, mutta hienoa jos toimii oikeasti.

        (olen skeptinen)

        Tämän keskustelun aihe oli eri toimintojen löytäminen käyttöliittymästä - ei se, mitä toimintoja yleensä järjestelmässä on. Kasissa on selkeämmin eroteltu hallintapuoli ohjelmapuolesta. Toki noita hallinjuttuja voi myös laittaa siinne aloitussivullekin.


    • Se ei vaan ole pc käytössä parempi ja siitä kertoo käyttäjä ja myyntimäärät.

      • Kasi on selvästi parempi. Minä olen perustellut väitteeni. Kukaan seiskan kannattaja ei ole perustellut mitenkään kantaansa. Erilaiset: suunniteltu kosketusnäytölle eivät ole mitään perusteluita vaan tunteenomaista muutosvastarintaa.

        Kasi on parempi, koska siinä on selkeästi eroteltu päivittäinen ohjelmien käynnistäminen ja ohjelmien varastointi. Käynnistettäville ohjelmille on yksi selkeä paikka, Tätä ei seiskassa ole. Käynnistysvalikkoon saa esille vain rajallisen määrän ohjelmia. Kasin muokkaus on myös paljon helpompaa.

        Ilman perusteluita kyse on vain henkilökohtaisista mieltymyksistä ja tottumuksista. Ymmärrän toki, että niillä on monille merkitystä, mutta ei pidä olettaa, että muut suhtautuvat niihin samalla tavalla. Seiskan osuus koneista on pysynyt vakiona kasin tulosta alkaen. Kasi taas on saanut parissa vuodessa noin viidenneksen osuuden Windows koneista. PC-myynti on toki tablettien takia vähentynyt hieman. En usko, että kasilla on myynnin kanssa mitään tekemistä. Yksinkertaisesti ihmisillä on tarpeeksi hyvät koneet jo käytössä.


      • reppana niih
        okaro kirjoitti:

        Kasi on selvästi parempi. Minä olen perustellut väitteeni. Kukaan seiskan kannattaja ei ole perustellut mitenkään kantaansa. Erilaiset: suunniteltu kosketusnäytölle eivät ole mitään perusteluita vaan tunteenomaista muutosvastarintaa.

        Kasi on parempi, koska siinä on selkeästi eroteltu päivittäinen ohjelmien käynnistäminen ja ohjelmien varastointi. Käynnistettäville ohjelmille on yksi selkeä paikka, Tätä ei seiskassa ole. Käynnistysvalikkoon saa esille vain rajallisen määrän ohjelmia. Kasin muokkaus on myös paljon helpompaa.

        Ilman perusteluita kyse on vain henkilökohtaisista mieltymyksistä ja tottumuksista. Ymmärrän toki, että niillä on monille merkitystä, mutta ei pidä olettaa, että muut suhtautuvat niihin samalla tavalla. Seiskan osuus koneista on pysynyt vakiona kasin tulosta alkaen. Kasi taas on saanut parissa vuodessa noin viidenneksen osuuden Windows koneista. PC-myynti on toki tablettien takia vähentynyt hieman. En usko, että kasilla on myynnin kanssa mitään tekemistä. Yksinkertaisesti ihmisillä on tarpeeksi hyvät koneet jo käytössä.

        Vapusen kohdalla kyse on myös tyhmyydestä ja tietämättömyydestä


      • reppana niih kirjoitti:

        Vapusen kohdalla kyse on myös tyhmyydestä ja tietämättömyydestä

        Eipä täällä taida kellään olla varaa alkaa haukkumaan toisia tyhmäksi. Asioista voi keskustella ilman tuollaista nimittelyä.


      • digi-info
        okaro kirjoitti:

        Kasi on selvästi parempi. Minä olen perustellut väitteeni. Kukaan seiskan kannattaja ei ole perustellut mitenkään kantaansa. Erilaiset: suunniteltu kosketusnäytölle eivät ole mitään perusteluita vaan tunteenomaista muutosvastarintaa.

        Kasi on parempi, koska siinä on selkeästi eroteltu päivittäinen ohjelmien käynnistäminen ja ohjelmien varastointi. Käynnistettäville ohjelmille on yksi selkeä paikka, Tätä ei seiskassa ole. Käynnistysvalikkoon saa esille vain rajallisen määrän ohjelmia. Kasin muokkaus on myös paljon helpompaa.

        Ilman perusteluita kyse on vain henkilökohtaisista mieltymyksistä ja tottumuksista. Ymmärrän toki, että niillä on monille merkitystä, mutta ei pidä olettaa, että muut suhtautuvat niihin samalla tavalla. Seiskan osuus koneista on pysynyt vakiona kasin tulosta alkaen. Kasi taas on saanut parissa vuodessa noin viidenneksen osuuden Windows koneista. PC-myynti on toki tablettien takia vähentynyt hieman. En usko, että kasilla on myynnin kanssa mitään tekemistä. Yksinkertaisesti ihmisillä on tarpeeksi hyvät koneet jo käytössä.

        Ei vai? Lukisit joskus etkä vaan paukuttas omias ajan kuluksi .... Minä oon perustellu ainakin jossain täällä. En tukkää näistä Powered by NSA integroiduista windowseista jotka kerää käyttäjän tietoja luvalla ja luvatta microsoftille ja NSA:lle ja raksuttaa koneaikaa ja kaistaa urkinnalle joka ei ole saanu vuoskymmeneen kiinni kuin yhen taksikuskin joka lähetti rahaa kavereille savannilla.


    • 1-2

      "Ja onko se vaikeaa laittaa windows 7 kasin tilalle?"

      Tuskin. Poista ensin kasi koneeltasi kokonaan lanaamalla koko kiintolevy tyhjäksi. Asenna sitten seiska tilalle.

    • SeiskaaIkävä

      http://muropaketti.com/windows-8-ja-81-jalleen-nousussa-windows-7-laski-pitkasta-aikaa

      Tuolta kuvasta voimme katsoa myös Windows 7 osuutta. Ja sehän on mahtavat 51,21%


      ''Jos ei ole kiinnostunut oppimaan uutta, niin miksi edes ostaa konetta?''
      Perkule, etkö lue viestejä vai mikä saatana se on? kirjoitin jo aikaisemmin että osaan käyttää kasia ja kasi vuotta olen sitä pyöritellyt... Ja nyt haluaisin seiskan ku toi windows 8 asennus on mahdollisesti rikki.

      • Noissa tilastoissa erotellaan Windows 8 ja 8.1 vaikka kyse on periaatteessa samasta järjestelmästä. Peruskasin voi ilmaiseksi päivittää 8.1:ksi. Jos katsoo kasia kokonaisuutena, on sen osuus WIndows-koneista kasvanut tasaisesti.


      • työttömien laskentaa
        okaro kirjoitti:

        Noissa tilastoissa erotellaan Windows 8 ja 8.1 vaikka kyse on periaatteessa samasta järjestelmästä. Peruskasin voi ilmaiseksi päivittää 8.1:ksi. Jos katsoo kasia kokonaisuutena, on sen osuus WIndows-koneista kasvanut tasaisesti.

        Kasvaa kai se kun niitä on kaikki liikkeet myymässä pois halvalla .. Viimeisiä koneita että saadaan vanhat käyttöjärjestelmät pois käsistä.

        Mutta kun 10 tulee, niin 8 alamäki alkaa. Saattaa hiipua pois.


      • niin, miksi?
        työttömien laskentaa kirjoitti:

        Kasvaa kai se kun niitä on kaikki liikkeet myymässä pois halvalla .. Viimeisiä koneita että saadaan vanhat käyttöjärjestelmät pois käsistä.

        Mutta kun 10 tulee, niin 8 alamäki alkaa. Saattaa hiipua pois.

        Ja oman virtuaalikoneessa testaamiseni mukaan W10 on W8.1 muutamilla muutoksilla. Eli jos 8.1 ei kelpaa, niin miten 10 voi kelvata?


      • sama eri sama eri sa
        niin, miksi? kirjoitti:

        Ja oman virtuaalikoneessa testaamiseni mukaan W10 on W8.1 muutamilla muutoksilla. Eli jos 8.1 ei kelpaa, niin miten 10 voi kelvata?

        Ainahan te väitätte kun ostamassa niitä ollaan, että ne on täysin erilaisia.
        Nytkö sitten väität, että ne on kaikki samanlaisia, eli kyseessä on turhaa rahastusta?
        Koittaisitte päättää jo.


      • sama eri sama eri sa kirjoitti:

        Ainahan te väitätte kun ostamassa niitä ollaan, että ne on täysin erilaisia.
        Nytkö sitten väität, että ne on kaikki samanlaisia, eli kyseessä on turhaa rahastusta?
        Koittaisitte päättää jo.

        Toki niissä on eroja. 8.1:ssä on korjattu paljon kasin puutteita, kyse kuitenkin on pitkälle samasta järjestelmästä. Rahastusta kyseessä ei ole, koska 8.1:n päivittäminen on ilmaista. 8.1 onkin lähinnä kasin service pack.


      • työttömien laskentaa kirjoitti:

        Kasvaa kai se kun niitä on kaikki liikkeet myymässä pois halvalla .. Viimeisiä koneita että saadaan vanhat käyttöjärjestelmät pois käsistä.

        Mutta kun 10 tulee, niin 8 alamäki alkaa. Saattaa hiipua pois.

        Niitä myydään halvalla, kun ne on sika hitaita. Niissä halpiskoneissa on AMD-E12 tms. prossut. Kyllä paremmilla koneilla sitten on enemmän hintaa.


      • digi-info
        okaro kirjoitti:

        Noissa tilastoissa erotellaan Windows 8 ja 8.1 vaikka kyse on periaatteessa samasta järjestelmästä. Peruskasin voi ilmaiseksi päivittää 8.1:ksi. Jos katsoo kasia kokonaisuutena, on sen osuus WIndows-koneista kasvanut tasaisesti.

        Joo mutta noi vanhukset ei ole ymmärtäny että windows 8.1 päivitys kuului mukaan ja määräaika meni umpeen ... Tosin se määräaika on tainnu purkautua jossain välissä. Näkee kumminki vanhuksilla etenki kasia eikä se enää automaattisesti määräajan jälkeen päivitä itteensä ollenkaan. Jos on kasi niin automaattiset päivitykset ei enää tule koneelle siis. Eli ne ajaa turvatonta käyttistä tietämättään!
        Noiden kasien osuus on koulutuslaitokset ja osamaksutavaratalojen myymät lelut kuluttajakaupassa. Tilastosta puuttuu 8.1Pro koneet jotka on downgradeoikeudella edelleen 7 asennuksella. Lisenssi voi olla siis 8.1 Pro vaikka ne ois 7 tilastossa.


    • SeiskaaIkävä

      Ja arvelen että jos seiskan asentaa kasin tilalle se menis ehkä näin:
      Securebootti pois UEFi asetuksista pois biossista.
      sitten käynnistetään seiskan asennuslevy/ muu media ja tyhjennetään kovalevy ja asennetaan seiska siihen.

    • ikkunat

      Morjes, mites ratkiaa semmonen robleema ku, ottiin secure bootin pois, fast bootin pois ja legacy supportin päälle ja käynnistän asennuslevyn niin ja kun pitäs alkaa kieltä valitheen niin ei voi käyttää hiirta tai näppäimmistöä...

      • digi-info

        Lecacy taitaa tiputtaa nuo mukanaan jos ne on USB portissa - saat sitä paitti parilla eurolla kierrätyskeskuksesta PS2 näppäimistön ja hiiren jos et tykkää pitää päällä.


    • näin se käy

      laita takas päälle.

    • wergwerg

      Laita tämä, niin ei tule yhtään ikävä windowsia, jos dx9 pelit riittää.

      cdimage.debian.org/cdimage/jessie_di_beta_2/i386/iso-cd/debian-jessie-DI-b2-i386-xfce-CD-1.iso

      On nopeampi ja vaakaampi kuin yksikään windows ja ajureita löytyy hyvn niin vanhaan kuin uuteen rautaan.

    • Eipä kannata

      En jaksanut lukea kommentteja, mutta itse en vaihtaisi enää takaisin seiskaan jo pelkästään sen vuoksi, että se on huomattavasti kasia hitaampi.

      Lisäksi kasi integroituu paremmin Microsoft-tilin kanssa, joten kännykkä ja tietokone pysyvät hyvin synkronoituna.

      Se tyhmännäköinen tiilikäyttöliittymä on toki tarpeeton työpöytäkoneessa, mutta ainakin viimeisin 8.1 update 1 käynnistyy suoraan työpöytänäkymään, jos kyseessä on kosketysnäytötön tietokone.

      Lisäksi 8.1:n "käynnistä"-napin alta löytyy oikealla hiirennapilla kaikki tarpeellinen. Seiskassa joutui kahlaamaan useamman valikon kautta.

      Kasissa on paljon turhaakin, mutta itse pidän sitä kuitenkin seiskaa parempana.

      • digi-info

        Niin tai NSA pysyy paremmin synkronoituna yksityisyytesi kanssa siinä missä microsoftikin. Ei ne sun tietojes ajan tasasta muuten ole koskaan olleetkaan kiinnostuneita.


    • Ei se hitaampi ole kun vaan ostaa SSD levyn. MS tili on skeidaa Windows 8 käyttiksessä. Sillä ei tee mitään siinä.

      • Eipä kannata

        SSD:stä tulikin mieleeni, että kasi ymmärtää sen automaattisesti, mutta seiskalle se pitää erikseen kertoa. Kirjoitamalla komentokehtotteeseen "fsutil behavior query DisableDeleteNotify" näkee onko SSD:n TRIM-ominaisuus kytkettynä. Jos komento palautaa arvon '0', niin käyttis ymmärtää SSD:n, mutta jos paluuarvo on '1', niin silloin käyttis ohjaa SSD:tä kuten tavallista kiintolevyä.

        En ala enempää asiasta väittelemään, mutta kasi on huomattavasti nopeampi kuin seiska. Se buuttaa eri tavalla ja jättää turhat palvelut käynnistämättä. Olen eri mieltä myös MS-tilin tarpeettomuudesta. Mielestäni on kätevää, kun sähköposti ja OneDrive synkronoituu automaattisesti kaikilla laitteilla. Mutta tämä on toki vain oma mielipiteeni. En kuitenkaan koe tarvitsevani enää mitään seiskan ominaisuutta, joten en näe mitään syytä miksi aloittajankaan pitäisi palata siihen.


      • homelo polokolo

        Perustele hieman tarkemmin, noin ylimalkaista ei luotsin sovi esittää julkisesti. Yhtä hyvin voisin sanoa, että sinä olet idiootti yhtään selittämästä tarkemmin, vaikka kaikki sut tietääkin idiootiksi. Mä voin todistaa sut idiootiksi, tekee vaan haun sun viesteistä ja lukee niistä edes promillen eli muutaman tuhat kappaletta. Sä taas et voi todistaa että MS tilillä ei tee mitään kasissa. Roskaa kuten lähes kaikki sun väitteesi niillä miljoonassa viestissä jota spämmäät ympäriinsä.


      • missä logiikka?

        Microsoft-tilillä kaisssa ei tee mitään, mutta esim. Google chromen tietojen imutus google-tilille on parasta ikinä???


      • homelo polokolo kirjoitti:

        Perustele hieman tarkemmin, noin ylimalkaista ei luotsin sovi esittää julkisesti. Yhtä hyvin voisin sanoa, että sinä olet idiootti yhtään selittämästä tarkemmin, vaikka kaikki sut tietääkin idiootiksi. Mä voin todistaa sut idiootiksi, tekee vaan haun sun viesteistä ja lukee niistä edes promillen eli muutaman tuhat kappaletta. Sä taas et voi todistaa että MS tilillä ei tee mitään kasissa. Roskaa kuten lähes kaikki sun väitteesi niillä miljoonassa viestissä jota spämmäät ympäriinsä.

        Juu ei tee tosiaan mitään. Miksi sellainen pitäisi laittaa siihen? Ohjelmat asennetaan selaimen kautta eikä tablettisovellus kaupasta.


      • setä selittää
        vapunen kirjoitti:

        Juu ei tee tosiaan mitään. Miksi sellainen pitäisi laittaa siihen? Ohjelmat asennetaan selaimen kautta eikä tablettisovellus kaupasta.

        Koska asetukset, selaimen kirjanmerkit ym. synkkaantuvat Microsoftin pilveen? Loggasit mille tahansa W8-laitteelle, niin samat jutut löytyy?


      • vapunen kirjoitti:

        Juu ei tee tosiaan mitään. Miksi sellainen pitäisi laittaa siihen? Ohjelmat asennetaan selaimen kautta eikä tablettisovellus kaupasta.

        "Ohjelmat asennetaan selaimen kautta eikä tablettisovellus kaupasta."

        Ohjelmat nimenomaan asennetaan ensisijaisesti sovelluskaupasta tai keskitetystä asennuslähteestä. Sinun pitäisi lopettaa kaikenlainen "neuvominen" jos puhut pa5kaa.


      • Tekee paljonkin. Ei tarvitse kirjautua joka paikkaan erikseen vaan hommat hoituu samalla kirjautumisella. Tämä, ja WinRT rajapinta ovat tärkeimmät uudistukset Windows 8:ssa.


      • digi-info
        Eipä kannata kirjoitti:

        SSD:stä tulikin mieleeni, että kasi ymmärtää sen automaattisesti, mutta seiskalle se pitää erikseen kertoa. Kirjoitamalla komentokehtotteeseen "fsutil behavior query DisableDeleteNotify" näkee onko SSD:n TRIM-ominaisuus kytkettynä. Jos komento palautaa arvon '0', niin käyttis ymmärtää SSD:n, mutta jos paluuarvo on '1', niin silloin käyttis ohjaa SSD:tä kuten tavallista kiintolevyä.

        En ala enempää asiasta väittelemään, mutta kasi on huomattavasti nopeampi kuin seiska. Se buuttaa eri tavalla ja jättää turhat palvelut käynnistämättä. Olen eri mieltä myös MS-tilin tarpeettomuudesta. Mielestäni on kätevää, kun sähköposti ja OneDrive synkronoituu automaattisesti kaikilla laitteilla. Mutta tämä on toki vain oma mielipiteeni. En kuitenkaan koe tarvitsevani enää mitään seiskan ominaisuutta, joten en näe mitään syytä miksi aloittajankaan pitäisi palata siihen.

        Ette oo niin nopeita että sillä ois teille mitään merkitystä - ihan jaskan pauhantaa takertua siihen ... Niihä XP työasematkin käynnisti ei tärkeet palvelut viivästetysti. Outlook on yksi NSA suorimpia yhteistyökumppaneita, microsoft teki sille itse takaportit palveluun. Nää on ihan silkkaa sähkösten jälkien keruuta elämästä siinä missä facebookitkin. Kasi ei todellakaan miellytä kuluttajaa eikä ammattilaista. Koko homman idea oli myydä uusia laitteita ja sovelluksia työpöytä kioskina (integroitu store) ja tietysti päästää NSA entistä syvemmälle ihmisten sähöiseen seurantaan. Se siitä kasista ja varmasti kympistäkin.


      • digi-info
        M-Kar kirjoitti:

        Tekee paljonkin. Ei tarvitse kirjautua joka paikkaan erikseen vaan hommat hoituu samalla kirjautumisella. Tämä, ja WinRT rajapinta ovat tärkeimmät uudistukset Windows 8:ssa.

        WinRT oli kolmas floppi jonka kehitys lopetettiin jo kesällä. Eikä noilla tee tavallinen ihminen yhtään mitään todellisuudessa. Kyl se näin on, joillekin meistä on kyllä hyötyä onedrivesta mutta integroinnit outlook tileille on taas yksi sääntörikkomus samaan tapaan kuin oli muinoin ie integrointi windowsiin. Ei ole hyvä idea että palvelut aukee yhdellä kirjaantumisella moneen paikkaan..... ja plaa plaa. Äänten enemmistö on jo päättänyt että 8 ei ole hyvä eikä miellytä .. Joten ms aivopesu ei nyt myy täällä... Ne on mitä on, seiskaa ei kumminkaa enää kuluttajaversioina myydä - oli ja meni.


      • havainto

        Sulle jessie xfce on mieletön uhka. Uskontosi on murenemassa.


      • digi-info kirjoitti:

        WinRT oli kolmas floppi jonka kehitys lopetettiin jo kesällä. Eikä noilla tee tavallinen ihminen yhtään mitään todellisuudessa. Kyl se näin on, joillekin meistä on kyllä hyötyä onedrivesta mutta integroinnit outlook tileille on taas yksi sääntörikkomus samaan tapaan kuin oli muinoin ie integrointi windowsiin. Ei ole hyvä idea että palvelut aukee yhdellä kirjaantumisella moneen paikkaan..... ja plaa plaa. Äänten enemmistö on jo päättänyt että 8 ei ole hyvä eikä miellytä .. Joten ms aivopesu ei nyt myy täällä... Ne on mitä on, seiskaa ei kumminkaa enää kuluttajaversioina myydä - oli ja meni.

        "WinRT oli kolmas floppi jonka kehitys lopetettiin jo kesällä."

        Ei tosiaankaan. Windows 10:ssähän se WinRT menee eteenpäin, sovelluksia tehdään uusiksi WinRT:lle ja Microsoft tuotteissa alkaa olla yhtenäinen WinRT rajapinta. Kokeile vaikka Windows 10:n testiversiota.

        "Kyl se näin on, joillekin meistä on kyllä hyötyä onedrivesta mutta integroinnit outlook tileille on taas yksi sääntörikkomus samaan tapaan kuin oli muinoin ie integrointi windowsiin."

        Ei ole mikään sääntörikkomus. Microsoftilla ei ole enää hallitsevaa markkina-asemaa eikä sitä enää viranomaiset kyttää.

        "Ne on mitä on, seiskaa ei kumminkaa enää kuluttajaversioina myydä - oli ja meni."

        Ei myöskään pienyrityksille. Enterprise/Embedded on se mitä saa.


    • ikkunat

      Vapunen perkule auta mua tossa robleemassa että en voi käyttää näppistä ja hiirtä siinä asennus ruudussa!

      • digi-info

        Laita se legacy support takas päälle - et voi ees buutata usb laitteella jos se ei ole päällä... Miks ihmeessä halusit sen ees pois päältä? Eli usbin kaikki boottivaiheen tuki on päältä pois, toimii vain windowsissa tällä hetkellä.


    • Professionaali:.

      .

      Professionaali ei edes kysele moisia vaan asentaa sen seiskan koska haluaa käyttää konetta

      .

    • ikkunat

      Se kysyy kieltä ja joku ruutu jumittuu tai hiiri/ näppis ei toimi. Ja eiköhän kaikki windows 7 versiot kieltä ja muuta aikaa kysele...

    • digi-info

      Jotkut ajurit on samoja keskenään, mutta mikä on windows 8:n yksin on sen yksin ja päinvastoin. Useinkaan vanhat laitteet ei tue uusia windowseja myynnin lisäämiseksi eli niiden tuki on lopetettu.. Nyrkkisääntönä voi pitää 2 vuotta tuettuja eteenpäin, direktiivit toi ilmiön jossa tukiaika on vain supistunut vuosikymmen toisen jälkeen ... 98 se tippu 5 vuoteen varaosissa, 2006 jälkeen se on tippunu 2 vuoteen eli takuuaikaan... Andoid laitteilla se voi olla puoli vuotta ja et saa enää päivityksiä ja tukea.... Samaten Applella on hyvin lyhyt tukikaari. Windows 7 kuluttajamyynti loppui lokakuun viimeinen, ehkä jossain voi löytyä jäämä? Yrityksille sitä myydään eli pro versioita saa oem lisenssinä ja kasia downgradena laitteiden mukana versio 7 ja 8.1 lisenssinä. Ajurien sopivuus on ihan laitekohtasta. On esimerkiksi HP tv viritinkortteja missä tuki oli vain ja ainoastaan Windows Vistalle. Kovin kannattavaa tuo ei ole, oem pro versio maksaa 142 euroa ja sille saa enää vain tietoturvapaikkaukset, uudistuksia ei enää tule Pro päivityksen sen sijaan suosittelisin tekemään 8.1 Proksi tai oottamaan windows 10 versioo kesällä. Siinäkin ajurituki päivittyy viiveellä.

      • "Nyrkkisääntönä voi pitää 2 vuotta tuettuja eteenpäin"

        Ennemminkin, kaksi vuotta eteenpäin niitä käyttöjärjestelmiä joille se on myyntihetkellä luvattu toimivaksi.

        Eli jos nyt ostaa oheislaitteen joka on luvattu toimimaan vaikka Windows 7:lla, Windows 8:lla ja Windows 8.1:llä niin se ei mitenkään varmasti toimi Windows 10:llä.

        "2006 jälkeen se on tippunu 2 vuoteen eli takuuaikaan... "

        Takuuaika voi olla myös vain vuosi tai vaikka 90 päivää. Se vain on valmistajan lupaus. Kuluttajansuojalaki sitten turvaa tietyt asiat pari vuotta myyntihetkestä eteenpäin mutta sitä pitää sitten osata vaatia.

        "Andoid laitteilla se voi olla puoli vuotta ja et saa enää päivityksiä ja tukea...."

        Kaksi vuotta myyntihetkestä. Google itsessään jo tekee 18kk päivityksiä jokaiselle Android julkaisulle tai ehkä enemmänkin, mutta laitevalmistajat voivat jatkaa siitä niin pitkälle kuin itse haluavat.

        "Samaten Applella on hyvin lyhyt tukikaari."

        Käyttöjärjestelmiä uusivat kerta vuoteen. OS X julkaisut toimivat vähintään 2v myyntihetkestä ilman että tarvitsisi päivittää kokonaan uuteen versioon.

        "sille saa enää vain tietoturvapaikkaukset, uudistuksia ei enää tule"

        Niin, uudistukset ovat lähinnä extraa.. Mikään ei velvoita tuomaan jotain uudistuksia. Sama kuin ostaisi vaikka perusjääkaapin niin siihen sitten pitäisi tulla päivityksenä jääpalakone tai vähäisempi energian kulutus.

        Lähinnä valmistajan virhevastuu velvoittaa korjaamaan vikoja, sekin lähinnä sen pari vuotta myyntihetkestä.


    • nii jotta testaa

      Olo Canon tulostimia esimerkiksi kun siirryttiin XP -> 7 niin piti tulostin toimia 7 käyttikselä. Tämä vielä tarkistettiin Canonin sivuita.
      No kuinkas kävikään systeemi ei kuitenkaan toiminut 64Bit 7 vaan ainoastaan 32Bit 7 toimii. Canon ei sioin suostunut edes mickrosoftille avaamaan ajurin lähdekoodia että se olisi saatu toimimaan myös 64Bit versiossa. No muitakin tulostin valmistajia on.

      Mutta aina ei systeemit toimi vaikka kuinka tarkistaisi että pitäsi toimia.
      Testaamalla se vasta selviää.

      • Jos siellä ei erikseen mainittu, että vain 32-bittisellä toimii niin mikäli takuu voimassa tai laite on


    • ikkunat

      Legacy support on päällä, secure boot pois ja fast boot pois. Käynnistän windows 7 asennus levyn ja se etenee kielen, ajan ja semmoiseen kohtaan mutta eteenpäin ei pääse koska hiiri / näppis eivät toimi siinä tilanteessa tai se ruutu jäätyi. Mikähän ois ratkasu?

      • ...

        Hiiri ja näppis pitää kiinnittää USB2-liitäntään. USB3-portissa ne eivät toimi win7 asennuksen aikana.
        Jos kyseessä on läppäri, niin tarkista manuaalista onko siinä usb2-liitäntää johon saisi näppäimistön, vai pelkkiä usb3:sia.


    • W7 Pro

      Vakava ongelma.

      Olen 7 käyttäjä. Aikanaan uutta konetta hankkiessa seuraavat W-versiot ohjaavat ja alkavat yhä keskitetymmin pakottamaan pilveen ..... eli MS:stä on tulossa aivan samanlainen lonkeronsa joka paikkaan tunkeva isoveli kuin Googlesta.

      Yksityisyyden ja tietoturvan kannalta pilvi on todellinen iso ja ruma kirosana, joka on edelleenkin vasta lievä ilmaisu.

      Aivan lähitulevaisuudessa liki kaikki ihmisen toiminta on skannatua ja rekisteröityä realiajassa.

      Orwelin maailma on kaikkea muuta kuin houkuttava.

      • myös 7 on pilvessä

        Samalla tavoin myös seiska ja vista integroituvat pilveen ja onedriveen jos asentaa Office 2013:n tai office 365:n. Tai ainakin alkavat kysellä ms live tunnuksia kuten uudemmatkin Windowsit, mikään pakko niitä kuitenkaan ei ole luoda.


      • myös 7 on pilvessä kirjoitti:

        Samalla tavoin myös seiska ja vista integroituvat pilveen ja onedriveen jos asentaa Office 2013:n tai office 365:n. Tai ainakin alkavat kysellä ms live tunnuksia kuten uudemmatkin Windowsit, mikään pakko niitä kuitenkaan ei ole luoda.

        Microsoftin ja Googlen tuotteita ei ole mikään pakko käyttää jos ei tykkää.


      • 10+13
        M-Kar kirjoitti:

        Microsoftin ja Googlen tuotteita ei ole mikään pakko käyttää jos ei tykkää.

        Ja se aloittajan kysymyshän oli varmaankin juuri tuota vastausta vailla?


      • 10+13 kirjoitti:

        Ja se aloittajan kysymyshän oli varmaankin juuri tuota vastausta vailla?

        Todennäköisesti.

        Katsos kun sitä rakentaa itselleen ongelmia jos päättääkin pakittaa vanhaan käyttöjärjestelmään ja jumiutua siihen kun "en tykkää uudesta". Sitten vielä se juttu, että melkoisen paljon niistä tietoteknisistä ongelmista tulee kun tekniikkaa käytetään eri tavalla kuin on tarkoitettu. Windowsissa ja MS Officessa tosiaankin PITÄÄ käyttää sitä MS Live tunnusta.

        Siinä vaan muutoskustannukset kasvavat äkkiä hyvin korkeiksi ja harmia tulee siitä kun päivittää sitten jossain vaiheessa 10v uudempaan tekniikkaan.

        Jos jonkun yrityksen/tuotteiden kehityssuunnasta ei tykkää niin oikea ratkaisu on tietystikin vaihtaa toiseen merkkiin. Onhan sitä Microsoftin ja Googlen lisäksi kuluttajille tarjolla myös Applen ja Canonicalin ekosysteemit jos näiden toimintatavat sopivat paremmin.


      • xp-mn
        M-Kar kirjoitti:

        Microsoftin ja Googlen tuotteita ei ole mikään pakko käyttää jos ei tykkää.

        Microsoftin tuotteita ei ole pakko päivittää uusiin ja kalliisiin, kun vanhoillakin pärjää.


      • nofibrale
        xp-mn kirjoitti:

        Microsoftin tuotteita ei ole pakko päivittää uusiin ja kalliisiin, kun vanhoillakin pärjää.

        Vaihtoehtojahan ei oikeasti ole, koska os-xää nyt ei sattumoisin ole myynnissä.

        Pari kertaa on kyllä tullut leikiteltyä ajatuksella, että sen voisikin ostaa jos myytäisiin.


      • nofibrale kirjoitti:

        Vaihtoehtojahan ei oikeasti ole, koska os-xää nyt ei sattumoisin ole myynnissä.

        Pari kertaa on kyllä tullut leikiteltyä ajatuksella, että sen voisikin ostaa jos myytäisiin.

        Onhan niitä vaihtoehtoja vaikka ja kuinka Linux- ja BSD puolella. Sitten on vielä marginaalisempia vaihtoehtoja.


      • nofibrale
        timekillerx kirjoitti:

        Onhan niitä vaihtoehtoja vaikka ja kuinka Linux- ja BSD puolella. Sitten on vielä marginaalisempia vaihtoehtoja.

        Onhan niitä.


      • oisko vaikka niin
        timekillerx kirjoitti:

        Onhan niitä vaihtoehtoja vaikka ja kuinka Linux- ja BSD puolella. Sitten on vielä marginaalisempia vaihtoehtoja.

        Tarkoitettiin varmaankin käyttökelpoisia vaihtoehtoja, joita nuo useimmiten eivät ole.


      • oisko vaikka niin kirjoitti:

        Tarkoitettiin varmaankin käyttökelpoisia vaihtoehtoja, joita nuo useimmiten eivät ole.

        Kyllä ne ovat ihan käyttökelposia hyvinkin moniin tarkoituksiin ja moniin jopa ainoita käyttökelposia. Käyttötarkoitustahan ei taaskaan mainittu, mutta ei se ainakaan pelaaminen ole jos OS X:ää harkittiin.


      • osx:lle pelejä
        timekillerx kirjoitti:

        Kyllä ne ovat ihan käyttökelposia hyvinkin moniin tarkoituksiin ja moniin jopa ainoita käyttökelposia. Käyttötarkoitustahan ei taaskaan mainittu, mutta ei se ainakaan pelaaminen ole jos OS X:ää harkittiin.

        Tänä vuonna tähän mennessä kaikki vuoden parhaat pelit strategia, crpg ja simulaatio genreistä on julkaistu myös OS X:lle (ja osa niistä lisäksi myös linuxille, kuten wasteland 2). Eli kyllä se soveltuu kasuaalimpaan pelailuun selvästi Linuxia paremmin, jos ei ole tarkoituksena pelata kymmeniä tusinashoottereita vuosittain jolloin tarvitaan jo windows.


      • xp-mn kirjoitti:

        Microsoftin tuotteita ei ole pakko päivittää uusiin ja kalliisiin, kun vanhoillakin pärjää.

        Vanhoilla nimenomaan ei pärjää koska niihin ei saa pakollisia turvapäivityksiä. Joutuu sitten kytkemään irti netistä.

        Toisekseen Windows on suunniteltu niin, että siirtyminen seuraavan tai yhden julkaisun yli onnistuu vielä sujuvasti. Ikivanhoista Windowseista uuteen siirtyminen ei enää onnistu helposti vaan muutoskustannus kasvaa korkeaksi. Sovellukset, oheislaitteet jne. kun menevät kaikki uusiksi sitten ja tiedostomuotoja ei saa välttämättä siirrettyä kun ne on lukittu ikivanhoihin sovelluksiin.

        Ennen pitkää tietokoneet hajoavat ja vanhat Windowsit eivät tietenkään toimi uusissa tietokoneissa.


      • oisko vaikka niin kirjoitti:

        Tarkoitettiin varmaankin käyttökelpoisia vaihtoehtoja, joita nuo useimmiten eivät ole.

        Tietysti on käyttökelpoisia. Ammattikäytössä kun käytetään ympäri maailmaa.


      • ilmaiskäyttis
        nofibrale kirjoitti:

        Vaihtoehtojahan ei oikeasti ole, koska os-xää nyt ei sattumoisin ole myynnissä.

        Pari kertaa on kyllä tullut leikiteltyä ajatuksella, että sen voisikin ostaa jos myytäisiin.

        "Vaihtoehtojahan ei oikeasti ole, koska os-xää nyt ei sattumoisin ole myynnissä."

        OS X on ilmainen kuten ubuntukin, ja uusimman version saa ladattua itunesista. OS X Lionin tosin pystyy lataamaan kaikkialta muualtakin (esim. http://os-x-lion-1074.en.softonic.com/mac ) asentaa sen i5-läppäriin jossa se toimii (ja intelin HD grafiikat toimivat myös) ja päivittää itunesin kautta yosemiteen.
        Tiedostossa on .dmg pääte, joka on applen iso-tiedosto, normaali levykuva jonka saa vaikka usb-tikulle.


      • osx:lle pelejä kirjoitti:

        Tänä vuonna tähän mennessä kaikki vuoden parhaat pelit strategia, crpg ja simulaatio genreistä on julkaistu myös OS X:lle (ja osa niistä lisäksi myös linuxille, kuten wasteland 2). Eli kyllä se soveltuu kasuaalimpaan pelailuun selvästi Linuxia paremmin, jos ei ole tarkoituksena pelata kymmeniä tusinashoottereita vuosittain jolloin tarvitaan jo windows.

        No ei se OS X:n pelivalikoima kyllä paljoa huikeampi ole kuin Linuxin pelivalikoima. Sille Linukallekin tulee nyt noita uusia yleisempiä pelejä, Civiä ja muuta.

        Mitäköhän simulaattoreita tarkoitat? Yleensä ne on kyllä joko Win- only (DCS)tai sitten menee kaikkiin (X-Plane). Valtaosa ehkä ei-niin-vakavista simuista taas on Win-only.

        Jos tarkoitus on paljon pelata erilaisia pelejä niin kyllä se Windows on ainoa varteen otettava vaihtoehto. OS X ei ole mitenkään merkittävästi paremmassa asemassa pelaamisen suhteen kuin Linux - ennen näin ehkä olikin kun portteja tuli Macille, muttei Linuxille vaan nykyään on Steamia myöden porttauksia Linuxille.


      • Niin tai näin
        timekillerx kirjoitti:

        No ei se OS X:n pelivalikoima kyllä paljoa huikeampi ole kuin Linuxin pelivalikoima. Sille Linukallekin tulee nyt noita uusia yleisempiä pelejä, Civiä ja muuta.

        Mitäköhän simulaattoreita tarkoitat? Yleensä ne on kyllä joko Win- only (DCS)tai sitten menee kaikkiin (X-Plane). Valtaosa ehkä ei-niin-vakavista simuista taas on Win-only.

        Jos tarkoitus on paljon pelata erilaisia pelejä niin kyllä se Windows on ainoa varteen otettava vaihtoehto. OS X ei ole mitenkään merkittävästi paremmassa asemassa pelaamisen suhteen kuin Linux - ennen näin ehkä olikin kun portteja tuli Macille, muttei Linuxille vaan nykyään on Steamia myöden porttauksia Linuxille.

        Älä puhu paskaa. Macille on kyllä paljon tukea pelipuolella, mutta Linux mainitaan ääri harvoin.

        Lisäksi ei se os-x:n käyttö estäisi sitä, että toisella kovalevyllä olisi windows jos pelihimo yllättää.


      • Xp mn
        M-Kar kirjoitti:

        Vanhoilla nimenomaan ei pärjää koska niihin ei saa pakollisia turvapäivityksiä. Joutuu sitten kytkemään irti netistä.

        Toisekseen Windows on suunniteltu niin, että siirtyminen seuraavan tai yhden julkaisun yli onnistuu vielä sujuvasti. Ikivanhoista Windowseista uuteen siirtyminen ei enää onnistu helposti vaan muutoskustannus kasvaa korkeaksi. Sovellukset, oheislaitteet jne. kun menevät kaikki uusiksi sitten ja tiedostomuotoja ei saa välttämättä siirrettyä kun ne on lukittu ikivanhoihin sovelluksiin.

        Ennen pitkää tietokoneet hajoavat ja vanhat Windowsit eivät tietenkään toimi uusissa tietokoneissa.

        Hyvin toimii. Päivitin koneen pari vuotta sitten ja Xp:llä mennään.


      • Xp mn kirjoitti:

        Hyvin toimii. Päivitin koneen pari vuotta sitten ja Xp:llä mennään.

        Mikä idea on laittaa kaksi vuotta vanhaan tekniikkaan ikivanha käyttis, jolla ei saa raudasta mitään irti?


      • Xp mn kirjoitti:

        Hyvin toimii. Päivitin koneen pari vuotta sitten ja Xp:llä mennään.

        Sama asia kuin ostaisi mummolleen kauppakassiksi Ferrarin.


      • xp mn
        timekillerx kirjoitti:

        Mikä idea on laittaa kaksi vuotta vanhaan tekniikkaan ikivanha käyttis, jolla ei saa raudasta mitään irti?

        Ei nyt ole ollut tarvetta kaikille tehoille. Olen kyllä ajatellut ostaa käytettynä esim. windows 7:n. Kuulemma muistuttaa xp:tä. Täytyy katsella rauhassa, kun ei minulla nyt mitään tehontarvetta ole, mutta kyllä parannusta tuli paljon vanhaan ja jäätävään koneeseen nähden ..

        Lisäksi olen kyllä tykästynyt tähän käyttikseen.


      • xp mn kirjoitti:

        Ei nyt ole ollut tarvetta kaikille tehoille. Olen kyllä ajatellut ostaa käytettynä esim. windows 7:n. Kuulemma muistuttaa xp:tä. Täytyy katsella rauhassa, kun ei minulla nyt mitään tehontarvetta ole, mutta kyllä parannusta tuli paljon vanhaan ja jäätävään koneeseen nähden ..

        Lisäksi olen kyllä tykästynyt tähän käyttikseen.

        Jos ei tehoille ole tarvetta niin turha kai sitä rautaa on sitten päivittää pari vuotta vanhaan kun 6-8 vuotta vanhalla C2D/C2Q raudalla pystyy vielä pelaamaankin.
        Jos taas ostit halvinta pari vuotta vanhaa uutena niin olisit saanut noista vanhemmista raudoista tehokkaamman koneen huomattavasti halvemmalla.


      • kärryiltä pudonnut
        timekillerx kirjoitti:

        Jos ei tehoille ole tarvetta niin turha kai sitä rautaa on sitten päivittää pari vuotta vanhaan kun 6-8 vuotta vanhalla C2D/C2Q raudalla pystyy vielä pelaamaankin.
        Jos taas ostit halvinta pari vuotta vanhaa uutena niin olisit saanut noista vanhemmista raudoista tehokkaamman koneen huomattavasti halvemmalla.

        Mitähän ajat takaa?


      • kärryiltä pudonnut kirjoitti:

        Mitähän ajat takaa?

        En mitään, kunhan ihmettelen miksi joku hommaa uutta rautaa, jota ei tarvitse ja jota ei käyttiksen puolelta pysty edes hyödyntämään ja kuluttaa näin rahaa turhaan. Noh, ei se minun ongelmani ole.


      • ........a
        timekillerx kirjoitti:

        En mitään, kunhan ihmettelen miksi joku hommaa uutta rautaa, jota ei tarvitse ja jota ei käyttiksen puolelta pysty edes hyödyntämään ja kuluttaa näin rahaa turhaan. Noh, ei se minun ongelmani ole.

        Kone kyllä nopeutui oikein mukavasti.

        Sitäpaitsi ostaahan jotkut katumaastureitakin, vaikka eivät ole lähdössä niillä metsään ajelemaan. On niitä suurempiakin rahareikiä olemassa kuin tietokoneet.


      • huomaa käyttökohde
        ........a kirjoitti:

        Kone kyllä nopeutui oikein mukavasti.

        Sitäpaitsi ostaahan jotkut katumaastureitakin, vaikka eivät ole lähdössä niillä metsään ajelemaan. On niitä suurempiakin rahareikiä olemassa kuin tietokoneet.

        Katumaasturit on katumaastoa varten.


      • on my s
        huomaa käyttökohde kirjoitti:

        Katumaasturit on katumaastoa varten.

        Ei kadulla ole maastoa, älä viitsi esittää lapsellista. Kyllä ne on tarkoitettu kadulle ja kevyeen maastoon, mutta monikaan ostajista niitä oikeasti tarvitse.


      • -|_
        timekillerx kirjoitti:

        Sama asia kuin ostaisi mummolleen kauppakassiksi Ferrarin.

        Niinpä, mummon kauppaostokset ei sopineet kunnolla ja ajateltiin seuraavaksi Rollis Roukea.


      • Niin tai näin kirjoitti:

        Älä puhu paskaa. Macille on kyllä paljon tukea pelipuolella, mutta Linux mainitaan ääri harvoin.

        Lisäksi ei se os-x:n käyttö estäisi sitä, että toisella kovalevyllä olisi windows jos pelihimo yllättää.

        "Macille on kyllä paljon tukea pelipuolella, mutta Linux mainitaan ääri harvoin."

        Android mainitaan usein.


      • Niin tai näin kirjoitti:

        Älä puhu paskaa. Macille on kyllä paljon tukea pelipuolella, mutta Linux mainitaan ääri harvoin.

        Lisäksi ei se os-x:n käyttö estäisi sitä, että toisella kovalevyllä olisi windows jos pelihimo yllättää.

        No mitähän suurta pelipuolen tukea Macille nyt sitten on? On niitä joitain pelejä joo käännetty, ihan siinä missä Linuxillekin. Ei se sen kummallisempi ole ja huonompaan suuntaan menee Android / Steam OS johtuen jos näitä kahta pitää vertailla.

        Joo aina voi olla multiboot, mutta tässähän verrattiinkin OS X vs Linuxiin perustuvat käyttikset pelipuolella.


      • toisilla on toisilla
        timekillerx kirjoitti:

        No mitähän suurta pelipuolen tukea Macille nyt sitten on? On niitä joitain pelejä joo käännetty, ihan siinä missä Linuxillekin. Ei se sen kummallisempi ole ja huonompaan suuntaan menee Android / Steam OS johtuen jos näitä kahta pitää vertailla.

        Joo aina voi olla multiboot, mutta tässähän verrattiinkin OS X vs Linuxiin perustuvat käyttikset pelipuolella.

        Kyllä macille on paljon enemmän tarjontaa, jos pelejä katsoo. Kokoajan sieltä löytyy tukea macille, mutta ääriharvoin linux mainitaan.

        Mikä tässä nyt sinulla on vielä epäselvää, oletko uskovainen?


      • ladattu on
        ilmaiskäyttis kirjoitti:

        "Vaihtoehtojahan ei oikeasti ole, koska os-xää nyt ei sattumoisin ole myynnissä."

        OS X on ilmainen kuten ubuntukin, ja uusimman version saa ladattua itunesista. OS X Lionin tosin pystyy lataamaan kaikkialta muualtakin (esim. http://os-x-lion-1074.en.softonic.com/mac ) asentaa sen i5-läppäriin jossa se toimii (ja intelin HD grafiikat toimivat myös) ja päivittää itunesin kautta yosemiteen.
        Tiedostossa on .dmg pääte, joka on applen iso-tiedosto, normaali levykuva jonka saa vaikka usb-tikulle.

        Joskus latasin ja ei toiminut.

        Minulle se tarkoittaa sitä, että sitä ei ole olemassakaan.


      • ladattu on kirjoitti:

        Joskus latasin ja ei toiminut.

        Minulle se tarkoittaa sitä, että sitä ei ole olemassakaan.

        Kyllä ne toimii. Noita OS X x86 ja Hacintosh projekteja on vaikka kuinka. Vaatii toki oikean raudan tai ainakin lähelle oikeaa.


      • ei toiminut .
        timekillerx kirjoitti:

        Kyllä ne toimii. Noita OS X x86 ja Hacintosh projekteja on vaikka kuinka. Vaatii toki oikean raudan tai ainakin lähelle oikeaa.

        Tämän olen kuullut. Minulla ei toiminut ja se tarkoittaa sitä Kevin sedän sanoin. You´re dead to me.


      • ei toiminut . kirjoitti:

        Tämän olen kuullut. Minulla ei toiminut ja se tarkoittaa sitä Kevin sedän sanoin. You´re dead to me.

        Noh, se on tietylle raudalle suunniteltu, joten mitä voi olettaa jos ei ole sellaista rautaa mitä vaaditaan? Toki siihen varmaan tarpeeks isolla vaivalla ja taidoilla saa omien laitteiden ajurit käännettyä vaikka BSD ajureista tai sitten itse kirjoittamalla.


      • asian vierestä
        timekillerx kirjoitti:

        Noh, se on tietylle raudalle suunniteltu, joten mitä voi olettaa jos ei ole sellaista rautaa mitä vaaditaan? Toki siihen varmaan tarpeeks isolla vaivalla ja taidoilla saa omien laitteiden ajurit käännettyä vaikka BSD ajureista tai sitten itse kirjoittamalla.

        En nyt jaksa jauhaa bsh ajureista, kun ei toimi, niin ei toimi. Joskus tosin juttelin jonkun kanssa, joka oli saanut oman raudan toimimaan sen kanssa. Ei ollut ihan vastaava, mutta melkein. Tästä on tosin jo vuosikausia aikaa. Mutta ei kai tässä muuta, keskustelulle tämä ei varmaan anna enempää jos ohjelma ei toimi, niin se ei toimi.


      • toisilla on toisilla kirjoitti:

        Kyllä macille on paljon enemmän tarjontaa, jos pelejä katsoo. Kokoajan sieltä löytyy tukea macille, mutta ääriharvoin linux mainitaan.

        Mikä tässä nyt sinulla on vielä epäselvää, oletko uskovainen?

        En ole minkään suhteen uskovainen, ei ole vaan tullut liiemmin Maccipelejä vastaan, Linux- pelejä kylläkin nimenomaan Steam OS:stä ja Androidista johtuen.

        Kerro nyt missä ja minkälaista tarjontaa on?


      • totta mutta
        timekillerx kirjoitti:

        En ole minkään suhteen uskovainen, ei ole vaan tullut liiemmin Maccipelejä vastaan, Linux- pelejä kylläkin nimenomaan Steam OS:stä ja Androidista johtuen.

        Kerro nyt missä ja minkälaista tarjontaa on?

        ?

        Enhän minä sitä voi kertoa kun kerroin että tarjontaa tulee vastaan kokoajan asiaa tutkaillessa. En siis ole tallentanut tietoja mihinkään, kun en olettanut että sille on tarvetta. Linux mainitaan todella harvoin jos vain selaat näitä eri pelejä/ohjelmia.

        Mutta jos nyt arviolta laitetaan, niin mac mainitaan vaikka 5. kertaa, niin linux 1.


      • totta mutta kirjoitti:

        ?

        Enhän minä sitä voi kertoa kun kerroin että tarjontaa tulee vastaan kokoajan asiaa tutkaillessa. En siis ole tallentanut tietoja mihinkään, kun en olettanut että sille on tarvetta. Linux mainitaan todella harvoin jos vain selaat näitä eri pelejä/ohjelmia.

        Mutta jos nyt arviolta laitetaan, niin mac mainitaan vaikka 5. kertaa, niin linux 1.

        "Mutta jos nyt arviolta laitetaan, niin mac mainitaan vaikka 5. kertaa, niin linux 1. "

        Sellaista käyttöjärjestelmää ei ole kuin Linux, niin se vaikuttaa aika paljon tähän.

        Kummasti vaan kun katsoo Google Playtä niin siellä on varmaan kymmeniä tuhansia pelejä?


      • 4 0 7
        M-Kar kirjoitti:

        "Mutta jos nyt arviolta laitetaan, niin mac mainitaan vaikka 5. kertaa, niin linux 1. "

        Sellaista käyttöjärjestelmää ei ole kuin Linux, niin se vaikuttaa aika paljon tähän.

        Kummasti vaan kun katsoo Google Playtä niin siellä on varmaan kymmeniä tuhansia pelejä?

        Ihmeellistä, että joskus sellainen käyttöjärjestelmä kuitenkin mainitaan peleissä jota ei ole olemassakaan .. todella kummallista, että pelin tekijät mainitsevat käyttöjärjestelmän, jota mielestäsi ole olemassakaan.


      • onpakkovaikkeitaho
        M-Kar kirjoitti:

        Microsoftin ja Googlen tuotteita ei ole mikään pakko käyttää jos ei tykkää.

        "Microsoftin ja Googlen tuotteita ei ole mikään pakko käyttää jos ei tykkää. "

        Googgelia on helppo välttää, mutta Mikkisoftaa on oikeassa elämässä aika hankala vältellä. Suurin osa työohjelmista kun on tehty winukkapilke silmäkulmassa. Mutta maailma muuttuu, kun sovelluksetkin alkavat toimimaan pilvessä. Erikoissoftat (esim. CAD), sulautetut järjestelmät (jossain määrin) ja vastaavat tulevat kuitenkin toimimaan vielä pitkään m$:n käyttiksessä.

        Tavallinen siviili, joka ei tee tietokoneella muuta kuin selaa nettiä, kirjoittaa ehkä kirjeen joulupukille ja pitää perhebudjettia yksinkertaisella taulukkolaskentaohjelmalla pärjää kyllä ilmaiskäyttiksillä. Mutta kyseinen käyttäjäryhmä ei tarvitse "oikeaa" tietokonetta välttämättä ollenkaan, koska perusjutut voi tehdä myös tabletilla.


      • 4 0 7 kirjoitti:

        Ihmeellistä, että joskus sellainen käyttöjärjestelmä kuitenkin mainitaan peleissä jota ei ole olemassakaan .. todella kummallista, että pelin tekijät mainitsevat käyttöjärjestelmän, jota mielestäsi ole olemassakaan.

        Ei se ole muuta kuin amatöörimäisyyttä pelin tekijöiden osalta.Peliohjelmoijat yleisesti ovat osaamiseltaan vähän mitä sattuu.


      • Uskoisinko'? (hoho)
        M-Kar kirjoitti:

        Ei se ole muuta kuin amatöörimäisyyttä pelin tekijöiden osalta.Peliohjelmoijat yleisesti ovat osaamiseltaan vähän mitä sattuu.

        Niinpä tietenkin. Pelintekijät ovat osaamattomia ja sinä tiedät kaiken paremmin kuin he.


      • Uskoisinko'? (hoho) kirjoitti:

        Niinpä tietenkin. Pelintekijät ovat osaamattomia ja sinä tiedät kaiken paremmin kuin he.

        Ihan tunnettuahan tuo on. DOS aikana peleissä oli usein paljon hankaluuksia kun piti säätää jotain EMS muistia tai perusmuisti ei riittänyt pelin käynnistämiseen. Ja sitten kun käynnisti Windowsin niin DOS pelin käynnistäminen usein kaatoi tietokoneen.

        Syy ongelmille johtui suurelta osin siitä, että peli varasi kohtuuttoman paljon perusmuistia ja lisäksi käyttöjärjestelmän rajapintakutsuja ei käytetty vaan kikkailtiin jotain ihme virityksiä jotka esti yhteistoiminnan muiden ohjelmien kanssa.

        Myöhemmin Windows peleissä mikään ei toiminut ellei ladannut jotain keskeneräisen oloista DirectX versiota. Ja sitten se peli toimi vaikka Windows 98:ssa mutta ei Windows NT 4:ssä. Ja kun asensi uuden pelin niin se halusi eri version DirectX:stä ja aikaisemmin asennettu peli lakkasi toimimasta.

        Nykyään sitten on nämä pelit missä sanotaan että "Linux". Sitten jos sen laittaa johonkin käyttöjärjestelmään joka käyttää Linuxia, vaikka Debianiin, niin ei toimi. Ja siksi kun onkin oikeasti tehty vaikka Ubuntulle. Amatöörit pelintekijät eivät siis osaa ilmoittaa mille on tehty.

        Sellainenkin on jännä juttu kun niin usein juuri vanhemmat pelit lakkaavat toimimasta kun päivittää käyttöjärjestelmää uudempaan. Paljon useammin kuin monet muut sovellukset jotka toimivat ihan hyvin uudemmilla käyttöjärjestelmillä.

        Sen lisäksi monien pelien lähdekoodi kyllä löytyy ja sitä pääsee tutkimaan. On ne aika kauheata katsottavaa kun vertaa johonkin ammattimaisemmin tehtyjen ohjelmien lähdekoodeihin.


      • osasitkohan ?
        M-Kar kirjoitti:

        Ihan tunnettuahan tuo on. DOS aikana peleissä oli usein paljon hankaluuksia kun piti säätää jotain EMS muistia tai perusmuisti ei riittänyt pelin käynnistämiseen. Ja sitten kun käynnisti Windowsin niin DOS pelin käynnistäminen usein kaatoi tietokoneen.

        Syy ongelmille johtui suurelta osin siitä, että peli varasi kohtuuttoman paljon perusmuistia ja lisäksi käyttöjärjestelmän rajapintakutsuja ei käytetty vaan kikkailtiin jotain ihme virityksiä jotka esti yhteistoiminnan muiden ohjelmien kanssa.

        Myöhemmin Windows peleissä mikään ei toiminut ellei ladannut jotain keskeneräisen oloista DirectX versiota. Ja sitten se peli toimi vaikka Windows 98:ssa mutta ei Windows NT 4:ssä. Ja kun asensi uuden pelin niin se halusi eri version DirectX:stä ja aikaisemmin asennettu peli lakkasi toimimasta.

        Nykyään sitten on nämä pelit missä sanotaan että "Linux". Sitten jos sen laittaa johonkin käyttöjärjestelmään joka käyttää Linuxia, vaikka Debianiin, niin ei toimi. Ja siksi kun onkin oikeasti tehty vaikka Ubuntulle. Amatöörit pelintekijät eivät siis osaa ilmoittaa mille on tehty.

        Sellainenkin on jännä juttu kun niin usein juuri vanhemmat pelit lakkaavat toimimasta kun päivittää käyttöjärjestelmää uudempaan. Paljon useammin kuin monet muut sovellukset jotka toimivat ihan hyvin uudemmilla käyttöjärjestelmillä.

        Sen lisäksi monien pelien lähdekoodi kyllä löytyy ja sitä pääsee tutkimaan. On ne aika kauheata katsottavaa kun vertaa johonkin ammattimaisemmin tehtyjen ohjelmien lähdekoodeihin.

        Kyllä mulla riitti, kai muistit ladata ylämuistiin mahdollisimman paljon tietoa, ettei vienyt perusmuistilta käyttötilaa?


      • Uskoisinko'? (hoho) kirjoitti:

        Niinpä tietenkin. Pelintekijät ovat osaamattomia ja sinä tiedät kaiken paremmin kuin he.

        Puhumattakaan sitten niistä kummallisista näyttötiloista mitkä sai kuvaputkinäytöt sekoilemaan silloin aikoinaan.. Miksi ei vaan voinut käyttää niitä tavallisia näyttötiloja mitkä olivat helposti yhteensopivia?

        Ja miksi pelit yleensäkin on niin ongelmallisia laitteiston suhteen? Vähän jos on uudempi tai vanhempi niin helposti säätämistä tai ei toimi.


      • osasitkohan ? kirjoitti:

        Kyllä mulla riitti, kai muistit ladata ylämuistiin mahdollisimman paljon tietoa, ettei vienyt perusmuistilta käyttötilaa?

        Toki osasin, mutta yksikin peli vei 610kt perusmuistia niin ei siinä ollut mitään järkeä. Verkkokortin ajurit eivät sitten enää sopineet, tai jos vaikka käytti Norton Commanderia.

        Amatöörit peliohjelmoijat eivät huomioineet yhtään sitä, että ihmisillä on erilaisia tarpeita ja voi olla muitakin sovelluksia käytössä tai se peli käynnistetään vaikka Windowsista. Oikea oppisesti tehtynä se peli olisi vienyt korkeintaan 576kt perusmuistia, eli 9x64kt segmenttiä.

        LucasArtsin seikkailupelit sitten esimerkiksi oli tehty varsin hyvin, toimivat siististi Windowsista käynnistettäessä ja jne.


      • sellaista .
        M-Kar kirjoitti:

        Toki osasin, mutta yksikin peli vei 610kt perusmuistia niin ei siinä ollut mitään järkeä. Verkkokortin ajurit eivät sitten enää sopineet, tai jos vaikka käytti Norton Commanderia.

        Amatöörit peliohjelmoijat eivät huomioineet yhtään sitä, että ihmisillä on erilaisia tarpeita ja voi olla muitakin sovelluksia käytössä tai se peli käynnistetään vaikka Windowsista. Oikea oppisesti tehtynä se peli olisi vienyt korkeintaan 576kt perusmuistia, eli 9x64kt segmenttiä.

        LucasArtsin seikkailupelit sitten esimerkiksi oli tehty varsin hyvin, toimivat siististi Windowsista käynnistettäessä ja jne.

        Oli mullakin noita 600kt ylittäviä ja pudotin käynnistyksessä kaiken pois päältä ja loput laitoin ylämuistiin, niin ne toimi. Muuten ei toiminu. Noi virustorjunnat oli silloin yhtä surkeita kun nykypäivänäkin. Ei niitä hullukaan olisi päällä pitänyt. Ajettiin vain kun pöpöjä oli pesiintynyt koneelle. Joskus ei jaksanut edes etsiä, kun pienen kovalevyn formatointi kävi niin äkkiä, että sen teki nopeammin.


    • http://www.listamedi
    • sisältöä elämään

      "ei tee tietokoneella muuta kuin selaa nettiä, kirjoittaa ehkä kirjeen joulupukille ja pitää perhebudjettia yksinkertaisella taulukkolaskentaohjelmalla"

      Jos ihminen ei tee koneella mitään muuta, ei pidä siirtyä tabletteihin tai ilmaiskäyttiksiin, vaan muuttaa käyttöään:

      https://www.youtube.com/watch?v=wwST7leB0Sc

      Tuollaiset pakolliseksi kaikille lain voimalla.

      • ---...---

        Kannattaa tosiaan hankkia sisältöä elämään, tietokoneen käyttö ei välttämättä ole sitä sisältöä.


    Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. En ole rakastunut

      Tai ihastunut sinuun. Kiinnostuin kyllä heti koska erotut massasta.
      Ikävä
      355
      3163
    2. Miksi suomalaisia vainajia säilytetään kylmäkonteissa ulkona? Näin kuolleita kohdellaan Suomessa

      Suomesta ei löydy enää tilaa kuolleille. Tänä päivänä vainajia säilytetään ympäri maata ulkona kylmäkonteissa. Kontit
      Maailman menoa
      121
      1176
    3. Olen ärtynyt koska

      minulla on tunteita sinua kohtaan. Tunteita joita en voi ilmaista. Kaipaan kaikkea sinussa. Siksi olen välillä hankala.
      Ikävä
      61
      1157
    4. Suomalaiset marjat loppuvat

      Suomalaiset marjat mätänevät metsään, koska ulkomaalaiset, lähinnä thaimaalaiset poimijat ovat huolehtineet suomalaisten
      Maailman menoa
      133
      943
    5. Puhutko toisista ihmisistä

      pahaa, jotta näyttäytyisit itse jotenkin paremmassa valossa?
      Ikävä
      115
      816
    6. Haluaisin tietää

      mikä saa sinut tuntemaan olosi rakastetuksi. Ja sitten haluaisin mahdollisuuden tehdä juuri niin. 💔
      Ikävä
      46
      762
    7. Joku tukeva täti syyttää suomalaisia rasisteiksi Hesarissa

      ”Kaikki valkoiset ihmiset Suomessa ovat kasvaneet rasistiseen ajatteluun”, sanoo Maija Laura Kauhanen: https://www.hs.
      Maailman menoa
      159
      737
    8. Oli mukava tavata irl

      Sattuma toi sinut matkani varrelle. Ihmettelin sitä silloin, ehkä vähän vieläkin. Oli ilo jutella ja tuntea, vaikka nyt
      Ikävä
      23
      727
    9. Mitä teen väärin?

      Alkaa pikku hiljaa tympäsemään ainainen pakkien saanti. Eka ennen kun nähdään, miehet ovat kiinnostuneita viestittelemää
      Sinkut
      113
      717
    10. Yhteiskuntaa hyväksi käyttäjät

      Kyllä täällä Suomussalmellakin osaavat käyttää näitä Suomen etuja hyväksi. Vuokrataan ns. asunto lapselle että saa asu
      Suomussalmi
      40
      679
    Aihe