Asuvainen Pyhä Henki

Niin taivaan portille ei helvetin portille niin kuin jotkut sitä haluaisivat tehdä ja muuttaa kristillisyyttä.

selvä ero on siinä kirjoitti:

Niin taivaan portille ei helvetin portille niin kuin jotkut sitä haluaisivat tehdä ja muuttaa kristillisyyttä.

Niinpä, kristillisyyden muuttaminen on nyt pop.
Suomen paavit sp ja sk ovat viemässä herätysliikettä sellaiseen erottautumisen suuntaan, että tulet haetaan h...tistä.
Seurakunnassa on aina varotettu uusista asioista, mutta tämän logiikan vastaisesti nyt tämä sakramenttiporukka toimii.
Hajoittaminen ja helvettiin tuomitseminen on myös tullut sisäänpäin lakaisun tilalle.

14-13 kirjoitti:

Niinpä, kristillisyyden muuttaminen on nyt pop.
Suomen paavit sp ja sk ovat viemässä herätysliikettä sellaiseen erottautumisen suuntaan, että tulet haetaan h...tistä.
Seurakunnassa on aina varotettu uusista asioista, mutta tämän logiikan vastaisesti nyt tämä sakramenttiporukka toimii.
Hajoittaminen ja helvettiin tuomitseminen on myös tullut sisäänpäin lakaisun tilalle.

Lue lisää

Totuus on kuitenkin se että kirkko on niin paljon poikennut raamatun opista että sitä ei voi hyväksyä mutta me haluamme pysyä raamatussa.
Voitte itse miettiä mitä irja ja kari opettaa onko se raamattuun pdrustuva.
eh teki mutkan ja sille tielle jäi

totuus on se kirjoitti:

Totuus on kuitenkin se että kirkko on niin paljon poikennut raamatun opista että sitä ei voi hyväksyä mutta me haluamme pysyä raamatussa.
Voitte itse miettiä mitä irja ja kari opettaa onko se raamattuun pdrustuva.
eh teki mutkan ja sille tielle jäi

Lue lisää

Haluatko ottaa kantaa kysymykseeni asuvaisesta Pyhästä Hengestä?

"..ongelma syntyy siinä, jos Pyhän Hengen asumiselle aletaan antaa rajoja. Hän asuu vain meillä, muualla vain vierailee saamatta aikaan pysyviä tuloksia."

Lähdin pohtimaan asiaa, koska Raamattu ei puhu asuvaisesta Pyhästä Hengestä. En ole itse ainakaan löytänyt, joten laittakaa ihmeessä Raamatun paikka jos tiedätte., mistä Raamatunkohdasta tässä on kyse.

Minäkin tulkitsen niin, että määritelmä antaa Pyhälle Hengelle jonkinlaisen rajoituksen tai toisaalta muualla liikkuessaan ei Pyhä Henki saisi mitään aikaan. Minusta ajattelutapa edustaa hengellistä pöyhkeyttä ja myös epäuskoa. Päästäisiinkö tästä asiasta eroon tai edes keskustelemaan?

Muualla Pyhä Henki vain vierailee...

Kuuntelin saarnasta kohdan: "....kaukaisilla maillakin monia kristityitä tapetaan Jeesuksen nimen ulkoisen tunnustamisen tähden...

Lainaus on muistinvarainen eikä varmaan aivan sanatarkka. Asia oli kuitenkin näin.

Miten tämä pitäisi ymmärtää ? Mistä on peräisin, että kyseiset marttyyrit eivät tunnusta sydämen uskolla Jeesusta?

Siis, miten voimme päätellä, että heillä ei olisi Pyhää Henkeä?

Minua haittasi tuo asia. Ensinnäkin, kun ihmisen henkeä uhataan Jeesuksen nimen tunnustamisen tähden, niin jos ei ole uskoa, niin saattaa käydä kuin Pietarille, joka sanoi paljon helpommassa tilanteessa: "En tunne sitä miestä."

Muutenkin: Eikö meidän pitäisi pidättäytyä sanomasta käsitystämme toisen uskosta?

Gunnar Jönsson sanoi aikanaan: "Emme ota kantaa toisten ihmisten uskoon, joita emme tunne, vaan puhumme siitä, mitä olemme itse sydämissämme kokeneet."

Miksi nyt otetaan kantaa Kiinassa elävien, Jeesusta Vapahtajakseen tunnustavien uskoon?

10+9 kirjoitti:

Muualla Pyhä Henki vain vierailee...

Kuuntelin saarnasta kohdan: "....kaukaisilla maillakin monia kristityitä tapetaan Jeesuksen nimen ulkoisen tunnustamisen tähden...

Lainaus on muistinvarainen eikä varmaan aivan sanatarkka. Asia oli kuitenkin näin.

Miten tämä pitäisi ymmärtää ? Mistä on peräisin, että kyseiset marttyyrit eivät tunnusta sydämen uskolla Jeesusta?

Siis, miten voimme päätellä, että heillä ei olisi Pyhää Henkeä?

Minua haittasi tuo asia. Ensinnäkin, kun ihmisen henkeä uhataan Jeesuksen nimen tunnustamisen tähden, niin jos ei ole uskoa, niin saattaa käydä kuin Pietarille, joka sanoi paljon helpommassa tilanteessa: "En tunne sitä miestä."

Muutenkin: Eikö meidän pitäisi pidättäytyä sanomasta käsitystämme toisen uskosta?

Gunnar Jönsson sanoi aikanaan: "Emme ota kantaa toisten ihmisten uskoon, joita emme tunne, vaan puhumme siitä, mitä olemme itse sydämissämme kokeneet."

Miksi nyt otetaan kantaa Kiinassa elävien, Jeesusta Vapahtajakseen tunnustavien uskoon?

Lue lisää

""10´ 9""

Koska on suurenpi synti olla ottamatta , siihen kantaa .?

teu, kirjoitti:

""10´ 9""

Koska on suurenpi synti olla ottamatta , siihen kantaa .?

Mutta GJ jätti ottamatta kantaa.

Siitä tuli kuulijoille hyvä tunne. Jumalan ja Jeesuksen asema säilyi paikallaan. Jumala tekee vieläkin ihmeitä. Niin meidän keskuudessa, kun muuallakin.

Uskon, että GJ:n puhe oli silloin Pyhän Hengen johdattamaa ja Raamatun mukaista.

Silloin on aina niin, että Raamattu vahvistaa puheen.

Silloin, kun mielipidettä tukee vain vakuuttelu, että asiaa on koeteltu suurilla lahjoilla, niin tarvitsee tarkastella asiaa myös Raamatun esimerkkien valossa. Sekä alkuaikojen tilanteita vertaamalla. Miten oli Lutherin alkaessa toimintansa. (Voimme uskoa Pyhän Hengen johdattaneen häntä).

Miten toimi Pehr Brandell, kun hänen paikkakunnallaan kirkko täyttyi sunnuntaisin lukijaisliikkeen sinne kerääntyessä. (Mm. Lapin Maria)

Miten toimi Lestadius. Erotteliko hän ihmisiä sen mukaan, mihin yhdistykseen he kuuluivat..

Jatkan asuvaisuuden pohdintaa vielä vähän. Sanotaan, että ihmisen sydämeen ei mahdu kahta herraa samanaikaisesti. Kuitenkin on vissi asia, että ihminen jatkaa synnin vaikutuksen alaisena, langeten vähän väliä siitäkin huolimatta, että hän on saanut uskon sydämelleen.

Kysymys kuuluukin, muuttaako asuvainen Pyhä Henki aina silloin pois ihmisen sydämestä? Vaikuttaa aikamoiselta edestakaisin menemiseltä ja tulemiselta. Lieneekö Jumala tätä näin tarkoittanut.

Jotenkin yksinkertaisempaa ja selkeämpääkin on ajatella, että ihminen tunnustaa rehellisesti syntisyytensä, mutta Pyhän Hengen voimasta ilmoittaa velanmaksajaksi Vapahtajan. En siis itse ajattele Pyhän Hengen muuttavan mihinkään, vaan tekevän työtä meissä jatkuvasti. Välillä vain kuulemme äänen huonommin tai valikoivammin.

varpunen.. kirjoitti:

Jatkan asuvaisuuden pohdintaa vielä vähän. Sanotaan, että ihmisen sydämeen ei mahdu kahta herraa samanaikaisesti. Kuitenkin on vissi asia, että ihminen jatkaa synnin vaikutuksen alaisena, langeten vähän väliä siitäkin huolimatta, että hän on saanut uskon sydämelleen.

Kysymys kuuluukin, muuttaako asuvainen Pyhä Henki aina silloin pois ihmisen sydämestä? Vaikuttaa aikamoiselta edestakaisin menemiseltä ja tulemiselta. Lieneekö Jumala tätä näin tarkoittanut.

Jotenkin yksinkertaisempaa ja selkeämpääkin on ajatella, että ihminen tunnustaa rehellisesti syntisyytensä, mutta Pyhän Hengen voimasta ilmoittaa velanmaksajaksi Vapahtajan. En siis itse ajattele Pyhän Hengen muuttavan mihinkään, vaan tekevän työtä meissä jatkuvasti. Välillä vain kuulemme äänen huonommin tai valikoivammin.

Lue lisää

Daavid sanoo katumuspslamissa 51 näin:

"11. Peitä kasvos minun synneistäni, ja pyyhi pois kaikki pahat tekoni.
12. II. Jumala, luo minuun puhdas sydän, ja anna minulle uusi vahva henki.
13. Älä heitä minua pois kasvois edestä, ja älä minulta ota pois sinun Pyhää Henkeäs."

Oliko Daavid siis vailla Pyhää Henkeä, kun teki syntiä - tässähän sanotaan, että "älä ota pois..." Ei Pyhä Henki tietenkään vienyt häntä synnin tekoon eikä sallinut eikä hyväksynyt sitä, mutta Daavid ummisti silmänsä ja korvansa Pyhän Hengen äänelle ja totteli toista ääntä.

Lohdullinen virsi tämä, kertoo Pyhän Hengen merkityksestä:

1.
Pyhä Henki, lohduttaja,
valon lähde ainoa,
Pyhä Henki, puolustaja,
sydämeni taivuta.
Tee se temppeliksesi,
että huokaukseni
Herran puoleen nousta voisi,
niin kuin pyhä tahtos oisi.

2.
Sinä olet Henki Herran,
paras lahja Jeesuksen,
jonka lupasi hän kerran
ohjaajaksi omilleen,
lunastuksen sinetti,
toivon varma ankkuri,
Sanan vahva todistaja,
lupauksen kirkastaja.

3.
Lähde armon, rakkauden,
Henki taidon, totuuden,
lahjoittaja elon uuden,
lohduttaja sydämen,
hengelleni todista,
että kuulee Jumala
minua kuin isä lastaan,
eksynyttä juoksee vastaan.

4.
Niin kuin kaste kedoillemme
vuotanut on taivaasta,
niin myös, Henki, sieluillemme
taivaan vihma vuodata.
Täytä meidät lahjoilla,
pelastuksen armolla.
Avaa sydän Kristukselle,
anna rauha sydämelle. 5.
Sinä tunnet ihmeet taivaan,
salaisuudet Jumalan.
Anon, taitamaton aivan,
että oikein vaellan.
Saata Herraa tuntemaan,
neuvojansa seuraamaan.
Sanan anna johtaa meitä
karttaaksemme synnin teitä.

6.
Sinä tahdot puhtautta,
Pyhä, pyydät pyhyyttä,
vihaat synnin saastaisuutta,
vilppiä ja vääryyttä.
Pyhitä siis mieleni,
sydämeni, sieluni,
puhdista se majaksesi
sinun siinä ollaksesi.

???? kirjoitti:

Daavid sanoo katumuspslamissa 51 näin:

"11. Peitä kasvos minun synneistäni, ja pyyhi pois kaikki pahat tekoni.
12. II. Jumala, luo minuun puhdas sydän, ja anna minulle uusi vahva henki.
13. Älä heitä minua pois kasvois edestä, ja älä minulta ota pois sinun Pyhää Henkeäs."

Oliko Daavid siis vailla Pyhää Henkeä, kun teki syntiä - tässähän sanotaan, että "älä ota pois..." Ei Pyhä Henki tietenkään vienyt häntä synnin tekoon eikä sallinut eikä hyväksynyt sitä, mutta Daavid ummisti silmänsä ja korvansa Pyhän Hengen äänelle ja totteli toista ääntä.

Lohdullinen virsi tämä, kertoo Pyhän Hengen merkityksestä:

1.
Pyhä Henki, lohduttaja,
valon lähde ainoa,
Pyhä Henki, puolustaja,
sydämeni taivuta.
Tee se temppeliksesi,
että huokaukseni
Herran puoleen nousta voisi,
niin kuin pyhä tahtos oisi.

2.
Sinä olet Henki Herran,
paras lahja Jeesuksen,
jonka lupasi hän kerran
ohjaajaksi omilleen,
lunastuksen sinetti,
toivon varma ankkuri,
Sanan vahva todistaja,
lupauksen kirkastaja.

3.
Lähde armon, rakkauden,
Henki taidon, totuuden,
lahjoittaja elon uuden,
lohduttaja sydämen,
hengelleni todista,
että kuulee Jumala
minua kuin isä lastaan,
eksynyttä juoksee vastaan.

4.
Niin kuin kaste kedoillemme
vuotanut on taivaasta,
niin myös, Henki, sieluillemme
taivaan vihma vuodata.
Täytä meidät lahjoilla,
pelastuksen armolla.
Avaa sydän Kristukselle,
anna rauha sydämelle. 5.
Sinä tunnet ihmeet taivaan,
salaisuudet Jumalan.
Anon, taitamaton aivan,
että oikein vaellan.
Saata Herraa tuntemaan,
neuvojansa seuraamaan.
Sanan anna johtaa meitä
karttaaksemme synnin teitä.

6.
Sinä tahdot puhtautta,
Pyhä, pyydät pyhyyttä,
vihaat synnin saastaisuutta,
vilppiä ja vääryyttä.
Pyhitä siis mieleni,
sydämeni, sieluni,
puhdista se majaksesi
sinun siinä ollaksesi.

Lue lisää

Daavidin ajasta on turha puhua. Pyhä Henki vuodatettiin maan päälle vasta 1000 vuotta myöhemmin Jeesuksen noustua taivaaseen, kuolleista ylösnousemisensa jälkeen.

aikamoista sekoilua kirjoitti:

Daavidin ajasta on turha puhua. Pyhä Henki vuodatettiin maan päälle vasta 1000 vuotta myöhemmin Jeesuksen noustua taivaaseen, kuolleista ylösnousemisensa jälkeen.

Hmmm... Olisiko Daavid ollut sitten harhassa jotenkin, kun tuommoisia meni sanomaan?

Poika on ollut ennen aikojen alkua, Hänen kauttaan on kaikki luotu - eikö siis Pyhä Henki olisi ollut myös o silloin olemassa?

???? kirjoitti:

Hmmm... Olisiko Daavid ollut sitten harhassa jotenkin, kun tuommoisia meni sanomaan?

Poika on ollut ennen aikojen alkua, Hänen kauttaan on kaikki luotu - eikö siis Pyhä Henki olisi ollut myös o silloin olemassa?

Lue lisää

Kun olemme joutuneet syntiin, niin eikö se ole juuri Pyhä Henki, joka omantuntomme kautta meitä muistuttaa siitä lempeästi.

Kyllä omavanhurskauskin muistuttaa, mutta se haluaisi ottaa uskon pois.

Kyllä se on Pyhän Hengen ääni, joka meitä kehottaa parannukseen.

Paavali teki yllättävän kysymyksen muutamille opetuslapsille Efesossa: "Saitteko Pyhän Hengen, kun tulitte uskoon?" (Apt 19:2). Jos otamme tämän Paavalin kysymyksen irralleen muusta Raamatun opetuksesta, se näyttää viittaavan sellaiseen ahdistavaan ja mielettömään mahdollisuuteen, että olen voinut tulla uskoon ja kuitenkin olen ilman Pyhää Henkeä!

Mutta Jeesuksen tuntomerkkihän Johannes Kastajan mukaan oli juuri siinä, että hän kastaa Pyhällä Hengellä (Joh 1:33). Ahdistusta lisää vielä Apostolien tekojen kuvaus siitä, kuinka nämä Johannes Kastajan opetuslapset saivat Pyhän Hengen näkyvällä tavalla ja puhuivat kielillä. Hengen saaminen ja ulkonainen merkki näyttävät kuuluvan yhteen. Meidän on huomattava, että kyseessä oli Johannes Kastajan opetuslapset, ei kristityt.
http://www.kolumbus.fi/rov.o.peltola/teemat/teemat3c.htm

Olavi Peltola kirjoitti:

Paavali teki yllättävän kysymyksen muutamille opetuslapsille Efesossa: "Saitteko Pyhän Hengen, kun tulitte uskoon?" (Apt 19:2). Jos otamme tämän Paavalin kysymyksen irralleen muusta Raamatun opetuksesta, se näyttää viittaavan sellaiseen ahdistavaan ja mielettömään mahdollisuuteen, että olen voinut tulla uskoon ja kuitenkin olen ilman Pyhää Henkeä!

Mutta Jeesuksen tuntomerkkihän Johannes Kastajan mukaan oli juuri siinä, että hän kastaa Pyhällä Hengellä (Joh 1:33). Ahdistusta lisää vielä Apostolien tekojen kuvaus siitä, kuinka nämä Johannes Kastajan opetuslapset saivat Pyhän Hengen näkyvällä tavalla ja puhuivat kielillä. Hengen saaminen ja ulkonainen merkki näyttävät kuuluvan yhteen. Meidän on huomattava, että kyseessä oli Johannes Kastajan opetuslapset, ei kristityt.
http://www.kolumbus.fi/rov.o.peltola/teemat/teemat3c.htm

Lue lisää

Ahaa eli siis Jeesuskaan ei ollu tkristitty peltolan opin mukaan !?

väkevät on teillä opettajat.

Ellei tunne riittävästi Raamattua, tulee tällaisia vääriä johtopäätöksiä.
Henkilöt joiden päälle Paavali kätensä laitto, eivät ollet Kristukseen
kastettuja. Heidät oli JOhanneksen kasteella kastettu, siinä kasteessa
ei saa Pyhää Henkeä, ei siis synny uudesti.

åitäs tietää kans kirjoitti:

Ellei tunne riittävästi Raamattua, tulee tällaisia vääriä johtopäätöksiä.
Henkilöt joiden päälle Paavali kätensä laitto, eivät ollet Kristukseen
kastettuja. Heidät oli JOhanneksen kasteella kastettu, siinä kasteessa
ei saa Pyhää Henkeä, ei siis synny uudesti.

Lue lisää

Miksi sinulla on noin valtavan ylimielinen asenne muita kirjoittajia kohtaan? Kyllä tuo vihneen esille ottama raamatun kohta puhuu aivan toisin. Kastetut Jeesuksen nimeen, eivätkä olleet saaneet Pyhää Henkeä.

15 Ja tultuaan sinne nämä rukoilivat heidän edestänsä, että he saisivat Pyhän Hengen;
16 sillä hän ei ollut vielä tullut yhteenkään heistä, vaan he olivat ainoastaan kastetut Herran Jeesuksen nimeen.
17 Silloin he panivat kätensä heidän päällensä, ja he saivat Pyhän Hengen.

PS.Mikä on åitäs?

4+17 kirjoitti:

Miksi sinulla on noin valtavan ylimielinen asenne muita kirjoittajia kohtaan? Kyllä tuo vihneen esille ottama raamatun kohta puhuu aivan toisin. Kastetut Jeesuksen nimeen, eivätkä olleet saaneet Pyhää Henkeä.

15 Ja tultuaan sinne nämä rukoilivat heidän edestänsä, että he saisivat Pyhän Hengen;
16 sillä hän ei ollut vielä tullut yhteenkään heistä, vaan he olivat ainoastaan kastetut Herran Jeesuksen nimeen.
17 Silloin he panivat kätensä heidän päällensä, ja he saivat Pyhän Hengen.

PS.Mikä on åitäs?

Lue lisää

Nämä kaksi poikkeustapausta tiedetään Raamatussa apt. , mutta ne eivät ole yhteneväisiä Pietarin eikä Paavalin opetusten kanssa. Apostolien teot on
Luukkaan kokoamia kirjoituksia. Kysymys on vanhoista teksteistä, mutta Pietarin ja Paavalin opetukset ovat yhtäpitäviä muun Raamatun sisällön kanssa.

4+17 kirjoitti:

Miksi sinulla on noin valtavan ylimielinen asenne muita kirjoittajia kohtaan? Kyllä tuo vihneen esille ottama raamatun kohta puhuu aivan toisin. Kastetut Jeesuksen nimeen, eivätkä olleet saaneet Pyhää Henkeä.

15 Ja tultuaan sinne nämä rukoilivat heidän edestänsä, että he saisivat Pyhän Hengen;
16 sillä hän ei ollut vielä tullut yhteenkään heistä, vaan he olivat ainoastaan kastetut Herran Jeesuksen nimeen.
17 Silloin he panivat kätensä heidän päällensä, ja he saivat Pyhän Hengen.

PS.Mikä on åitäs?

Lue lisää

Raamatun kirjoituksissa on muitakin tunnistetietoja kuin numeroita.

äläpä hötköttele nyt kirjoitti:

Nämä kaksi poikkeustapausta tiedetään Raamatussa apt. , mutta ne eivät ole yhteneväisiä Pietarin eikä Paavalin opetusten kanssa. Apostolien teot on
Luukkaan kokoamia kirjoituksia. Kysymys on vanhoista teksteistä, mutta Pietarin ja Paavalin opetukset ovat yhtäpitäviä muun Raamatun sisällön kanssa.

Lue lisää

Ok, valitaan vaihtoehto seuraavista.

a) Se on kokoelma vanhoja tekstejä, eikä kaikki paikkansapitäviä.
b) Luukas ei ole totuuden mukainen.
c) Saamme valkata mitä sieltä uskomme.
d) Se on kokonaan totta ja Jumalan sanaa.

"ikfd "

EI niin ja se on hyvä Ne on hereetrikot jotka Raamattuas väärentää ..
Kyllä Jumala on Avioliiton asettanut , Teki sen toisella nimellä ..
Älä tee aviorikosta ,,On tämän viimeisen käännöksen kompa..
Lähetys käsky = Matt. 28;19-20. ,,ok. oo50 jKr.
Kastekäsky = matt:28:18-20 on sama aikainen vähän aikaisempi ..
Lapsi kaste = toisella nimellä ensimmäin oo32 jKr.
Kummi = on ollut jo oo50 jKr. löysin sen Kaste kirjan ,joten sitä voin tulkiä..
Hätä lapsi kaste on =noin Lutherin aikainen .
Kolminaisuusoppi Sitä on kehitetty n. 200 luvulta , niin että sen saanti nikean
,, kirkollis kokouksen 325 , oli varma , ja siellä ratkaistiin kuinka se menee .
Perisynti , on Atamin ja Eevan syntiin lankeemusksen rankaistava teko..
Rippi = yhtä lailla kun synnin anteeksianto,
Rippi salaisuus = ollut jostakin 390. Augustinus (piispa)
Ristiäiset = sama kuin KASTE:
Tuomiosunnuntai on kirkkovuoden viimeinen sunnuntai ,saarna tekstit ovat
,,,viimeisestä tuomiosta , Muhametilaisilla on vain tästä aina ,,

Luve vielä Apt. Siellä on aivan selvästi kerrottu . Kun Anaias , tuli siihen huoneeseen
Jossa Saul oli , Aninias tervehti Saulia ,ja laittoi kätensä Saulin päälle ja samalla hetkellä putosi aivan kuin suomut sauluksen silmistä , Ja hän sai Pyhän Hehgen
joka täytti hänet ,,sen jälkeen hänet vietiin Kasteelle , Siellä oli kristittyjä miehiä
Jotka Kastoi hänet , ja hänen nimeksi tuli Paavali ..

Se kertoo meille että hän oli niin mones , A-P joka siinä paikassa oli lastettu
eli ensin oli kaikki A-alkuiset , siiten kaikki B alkuiset ,sitten C,D, F,G, H,I,J,K,L
O,P. kaikista kirjaimista kaikki tunnetu nimet , Paavali oli lähes ensimmäinen .
P kirjaimesa , No mitä tulee Pyhään Henken , sanaan asuvainen ,sen sanan
Vaikutus on erilainen kuin mitä tässä on nyt tullut kerrottua ..

1Kor. 12:8-10,,28-30.

Sanoo ,selityksessä PYHÄ HENKI , JAKAA NÄITÄ LAHJOJA "KULLEKKIN ,
NIIN KUIN TAHTOO, "

Se tarkoittaa sitä , että ei kaikilla ole Profetoimisen Lahjaa , tai Opettamisen
Lahtaa , Tai Terveeksitekemisen Lahjaa .-.- kristtittyä kehoitetaan kuitenkin tavoittelemaan ja Rukoilemaan armo lahjoja . Ainakin arvokkaanpia ..

Pyhä Henki Liikkuu , missä tahtoo Ei HÄN ole kenenkään määrättävissä eikä
HÄNTÄ voi kukaan sulkea itseensä väkisin ( asuvainen Pyhä Henki ) TAHI
muuten ,,, Vaan HÄN tulee omasta vapaasta tahdosta , Joka olisi pitänyt
meidän jokaisen uskoa , siihen ei kuulu yhtään pakkoa , vaan Rakkautta ,
Jumalan Rakkautta , koska Pyhä Henki on LÄHTEVÄ ISÄSTÄ JA POJASTA ,
EI OLE LUOTU, EIKÄ TEHTY , VAAN LÄHTEVÄ: ISÄSTÄ POJASTA ...

ATHANEESSIAN USKONTUNNUSTUKSESTA.

Hmm .. Asuvainen pyhä henki .. joku saattaa luulla muuten seurakunnan yhteenkuuluvaisuuden tunnetta pyhäksi hengeksi.. Sana "asuvainen" ehkä kuvaa tilannetta, jossa saarnaaja antaa ymmärtää että se asuu nyt, eikä muuta koskaan pois .. onko se lupaus ? Kun kuulut tähän seurakuntaan, pyhä henki ei muuta pois sinusta ?

bobander kirjoitti:

Hmm .. Asuvainen pyhä henki .. joku saattaa luulla muuten seurakunnan yhteenkuuluvaisuuden tunnetta pyhäksi hengeksi.. Sana "asuvainen" ehkä kuvaa tilannetta, jossa saarnaaja antaa ymmärtää että se asuu nyt, eikä muuta koskaan pois .. onko se lupaus ? Kun kuulut tähän seurakuntaan, pyhä henki ei muuta pois sinusta ?

Lue lisää

Minun mielestni , Saarnaajan antama ymmärryksen ja sanan antaminen
on kyllä muuten hyvä , mutta siinä telee heti näkyviin se seikka , että hän
ihminen , eikä voi sellaista lupausta antaa . On se lupaus , Ihmislupasus !

Jos sellaista lupausta tekee seurakunta ,, tutkihan montako Aasian seurakunnista
on kunnossa tai voimissa , niitä oli 7, montako nyt ?
Kun kuulun tähän Seurakuntaan Pyhä Henki ei muuta pois sinusta?

Edelleen on kysymys ihmisestä , Ajatellaan esimerkiksi niin . että ristitty on
niin kauan seurakunnassa ,kun hän on joutunut syntiin huomaamatta, sitten
hänen uudelleen tulo seurakuntaan vaatii parannuksen .

Siis jos seurakuntalainen , on muuttanut pois , siis tehnyt synnin , eikä ole
vielä tehnyt siitä parannusta lv;t sanoo kadottavainen synti , niitä heillä oli '
vaikka kuinkapaljon , Se on toinen juttu ,,koska meille ,heidän kadottavaiset
synnit ei ole lainkaa kaikki sellaiset synnit todellista syntiä-.

Kysyi onko se lupaus ? On se ,ihmislupaus !

1.Kor.12: 12. "Sillä niinkuin ruumis on yksi ja siinä on monta jäsentä, mutta kaikki ruumiin jäsenet, vaikka niitä on monta, ovat yksi ruumis, niin on Kristuskin; 13. sillä me olemme kaikki yhdessä Hengessä kastetut yhdeksi ruumiiksi, olimmepa juutalaisia tai kreikkalaisia, orjia tai vapaita, ja kaikki olemme saaneet juoda samaa Henkeä. 14. Sillä eihän ruumiskaan ole yksi jäsen, vaan niitä on siinä monta. 15. Jos jalka sanoisi: "Koska en ole käsi, en kuulu ruumiiseen", niin ei se silti olisi ruumiiseen kuulumaton. 16. Ja jos korva sanoisi: "Koska en ole silmä, en kuulu ruumiiseen", niin ei se silti olisi ruumiiseen kuulumaton. 17. Jos koko ruumis olisi silmänä, missä sitten olisi kuulo? Jos taas kokonaan kuulona, missä silloin haisti? 18. Mutta nyt Jumala on asettanut jäsenet, itsekunkin niistä, ruumiiseen, niinkuin hän on tahtonut. 19. Vaan jos ne kaikki olisivat yhtenä jäsenenä, missä sitten ruumis olisi?

20. Mutta nytpä onkin monta jäsentä, ja ainoastaan yksi ruumis. 21. Silmä ei saata sanoa kädelle: "En tarvitse sinua", eikä myöskään pää jaloille: "En tarvitse teitä". 22. Päinvastoin ne ruumiin jäsenet, jotka näyttävät olevan heikompia, ovat välttämättömiä; 23. ja ne ruumiin jäsenet, jotka meistä ovat vähemmän kunniakkaita, me verhoamme sitä kunniallisemmin, ja niitä, joita häpeämme, me sitä häveliäämmin peitämme; 24. mutta ne, joita emme häpeä, eivät sitä tarvitse. Mutta Jumala on liittänyt ruumiin yhteen niin, että antoi halvempiarvoiselle suuremman kunnian, 25. ettei ruumiissa olisi eripuraisuutta, vaan että jäsenet pitäisivät yhtäläistä huolta toinen toisestaan. 26. Ja jos yksi jäsen kärsii, niin kaikki jäsenet kärsivät sen kanssa; tai jos jollekulle jäsenelle annetaan kunnia, niin kaikki jäsenet iloitsevat sen kanssa.

27. Mutta te olette Kristuksen ruumis ja kukin osaltanne hänen jäseniänsä. .." ( = Srk. )

(KR-38 ) 1.Kor.6:19. Vai ettekö tiedä, että teidän ruumiinne on Pyhän Hengen temppeli, joka Henki teissä on ja jonka te olette saaneet Jumalalta, ja ettette ole itsenne omat? 20. Sillä te olette kalliisti ostetut. Kirkastakaa siis Jumala ruumiissanne..." ( yksilö uskova = "..teidän ruumiinne on Pyhän Hengen temppeli." )

(KR-38) 2.Kor.6:16. "Ja miten soveltuvat yhteen Jumalan temppeli ja epäjumalat? Sillä me olemme elävän Jumalan temppeli, niinkuin Jumala on sanonut: "Minä olen heissä asuva ja vaeltava heidän keskellään ja oleva heidän Jumalansa, ja he ovat minun kansani.".." ( Uskovat yhdessä "..Sillä me olemme elävän Jumalan temppeli = Srk. )

Ef.2:19. "Niin ette siis enää ole vieraita ettekä muukalaisia, vaan te olette pyhien kansalaisia ja Jumalan perhettä, 20. apostolien ja profeettain perustukselle rakennettuja, kulmakivenä itse Kristus Jeesus, 21. jossa koko rakennus liittyy yhteen ja kasvaa pyhäksi temppeliksi Herrassa; 22. ja hänessä tekin yhdessä muitten kanssa rakennutte Jumalan asumukseksi Hengessä..." ( = Srk.)

Kiitos!

Se asuvainen tuli tässä:

" Jos nyt sen Henki, joka Jesuksen kuolleista herätti, asuu teissä, niin myös se, joka Kristuksen kuolleista herätti, on teidän kuolevaiset ruumiinne eläväksi tekevä, sen teissä asuvaisen hengen kautta. "

Mutta mikä Raamatunpaikka osoittaa, että Jumala ei voi Pyhän Henkensä kautta synnyttää elävää uskoa myös muualla kun esikoislestadiolaisten joukossa. Sitähän sillä piiloviestillä tarkoitetaan, kun oikein ääntä korottaen sanotaan: " Ei Jeesus ole perustanut monta seurakuntaa.... Vain yhden". Joo, niin onkin. Tästä kaikki olemme yksimielisiä.

Raamattu puhuu kuitenkin useista seurakunnista Ilmestyskirjassa. Lisäksi Johanneksen näyssä esitetään ihmisiä kaikista kansoista ja kielistä, jne.

Lisäksi näemme joidenkin ihmisten elämänmuutoksesta, että vain Jeesus on voinut tehdä heissä sellaisen työn, että ovat päässeet huumeista ja alkoholista ja vieläpä julistavat Jumalan Sanaa aivan oikein.

Ei Gunnar Jönssonkaan ruvennut ottamaan kantaa toisten uskoon. Gunnar Pärsätter jopa todisti yhden seurakunnan olevan suuren Jumalan valtakunnan, johon mekin olemme saaneet tulla.

Nekö on vain niitä pieninä kuolleita lapsia? Voiko muualla olla lapsenmielisiä aikuisia, joita Jumala Sanallaan on saanut johdattaa uskon tielle? Ei nämä mainitut Lapin Vanhimmat niin sanoneet. Sopisiko meidän uskoa vaikka heidän opetustaan.

3+9 kirjoitti:

Kiitos!

Se asuvainen tuli tässä:

" Jos nyt sen Henki, joka Jesuksen kuolleista herätti, asuu teissä, niin myös se, joka Kristuksen kuolleista herätti, on teidän kuolevaiset ruumiinne eläväksi tekevä, sen teissä asuvaisen hengen kautta. "

Mutta mikä Raamatunpaikka osoittaa, että Jumala ei voi Pyhän Henkensä kautta synnyttää elävää uskoa myös muualla kun esikoislestadiolaisten joukossa. Sitähän sillä piiloviestillä tarkoitetaan, kun oikein ääntä korottaen sanotaan: " Ei Jeesus ole perustanut monta seurakuntaa.... Vain yhden". Joo, niin onkin. Tästä kaikki olemme yksimielisiä.

Raamattu puhuu kuitenkin useista seurakunnista Ilmestyskirjassa. Lisäksi Johanneksen näyssä esitetään ihmisiä kaikista kansoista ja kielistä, jne.

Lisäksi näemme joidenkin ihmisten elämänmuutoksesta, että vain Jeesus on voinut tehdä heissä sellaisen työn, että ovat päässeet huumeista ja alkoholista ja vieläpä julistavat Jumalan Sanaa aivan oikein.

Ei Gunnar Jönssonkaan ruvennut ottamaan kantaa toisten uskoon. Gunnar Pärsätter jopa todisti yhden seurakunnan olevan suuren Jumalan valtakunnan, johon mekin olemme saaneet tulla.

Nekö on vain niitä pieninä kuolleita lapsia? Voiko muualla olla lapsenmielisiä aikuisia, joita Jumala Sanallaan on saanut johdattaa uskon tielle? Ei nämä mainitut Lapin Vanhimmat niin sanoneet. Sopisiko meidän uskoa vaikka heidän opetustaan.

Lue lisää

No mitä ne sitten puhuu sinun mielestä , minusta ne paasaa juuri sitä että
että meidän on uskottava mitä he Puhuu.. luulevat vielä että se on pulittain
jopa Jumalan sanaa ..

Vaikka GP:n seurakunnan olevan suuren ,mikä seurakunta ? Sekö Jeesuksen
perustama , vai heidän jälkeisensä ,joka menee ihmisopin taakse ja se on
kaukana siitä , mitä Jeesus Kristus opetti.

Niin muistan GJ, saarnan kuulleeni , ja sain sen käsityksen että GJ. SANOI
siksi sanottavansa , että ei hän luullut olevansa joku jumala joka tiesi missä
toinen rypi , ja mitä hänen olisi pitänyt anteeksi ANOA,

Jeesuksen Perustama seurakunta ;OLI YKSI, Mutta jo Paavali perusti n,30
ja se ei ainakaan hidastunut sen jälkeen , toiseksi paavalista 2014-oo68=1946
vuotta eli ,jos hidas kaavan mukaan , tekisi laskelman srk, määrät voisi olla
n.2920 seurakuntaa , jotka kukin tulee ajatella , että Jeesuksen perustama on
ensimmäinen ja Esikoinen tarkoittaen , että kaikki on oltava sille kuuliainen .

Jos nyt katsomme maailman kaikki kielet saamme luvuksi n.7034 kpl:t
vaikka maita ei ole niin paljon , maita voi olla n. 299Kpl
Kuinka monessa maassa on avankeliumia jo olemassa ? Ehkä 200,
paljonko on kieliä , sen lukumäärä on jossakin 1667. eri kielessä.
Tämä kertoo siitä ,että paljon on tehty ja paljon on vielä tehåvää ,

On kuitenkinhuistettava että ei suomen tarvitse olla kaikesta vastuussa .
on kymmeniä maita , jotka kääntää Raamattua ja vaikka Käännös on
kokonaisuudessaa paljon aikaa vievää ,vieläkin kuluu n.7 vuotta koko
Raamamatun käännökseen , Noin 2,5 v. UT:n käännökseen , esimerkiksi
Jesajan kirja, joka pidetään PIENOISRAMMATTUNA, kun siinä on 66 lukua
ja Raamatussa on 66. kirjaa. Seklä Jesjan on annettu nähdä tulevia asioita.
Tahdon mainita muutamia , kohtia joskus toiste,, .

Ja Pyhään Henkeen ,
pyhään yhteisen seurakunnan ,
pyhäin yhteyden ,

nämä hienot sanat , on käsitettävä oikein , eli niin sanotusti , jos erottelu
on tapahtumassa , esimerkissäsi , ,siinä tapauksessa että minä alan erottaa
ei teillä ,mutta meillä , homma lähtee siitä , että naapuria ei hyväksytä oikein
misssään , koska on tapahtunut Unohdus , että toinenkin on seurakunnan
jäsen (eli siitä pyritään yli mistä aita on matalin , tässä tapauksessa epärehl-
lisyys ) On muutettu muistamattomaksi /muistamattmuudeksi,

Ja sitä kautta se on Epärehellisyyttä , Jonka synti voidaan luokitella epäuskoksi

Niin mutta "varpunen kysyi " missa kohtaa raamatrtua se mainitaan , siis asuvainen Pyhä Henki ,,Ymmärtääkseni tuosta ei vielä selviä kohtaa jossa se
tulisi olla olen tuossa kahlaillut APT;t jotain on tarttunut. Siitä kohtaa 2: 38, sen
Niinm Pietari sanoi heille : "Tehkää parannus ja kastettakoon kukin teistä ,
Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne syntienne anteeksiantamiseksi , niin te
saatte PYHÄN HENGEN Lahjan ,39. Sillä teille ja teidän Lapsillenne Tämä lupaus on annettu ja kaikille , jotka kaukana ovat ,ketkä ikinä Herra , meidän Jumalamme
kutsuu."
2:40 Ja monilla muillakin sanoilla hän vakaasti todisti ; ja hän kehoitti heitä sanoen ;"Antakaa pelastaa itsenne tästä nurjasta sukupolvesta , ".

Pyhän Hengen sai yläsalissa helluntaina 118 miestä joista oli 12 apostolia
ja muut oli myös aikaisemmin Kastettu, tämä olikin se Pyhän Hengen vuodatus
Jossa Jeesus ja Pyhä Henki valuttivat ylen palttisesti puhää hengeä , mutta
ei missään mainittu PH; kasteesta mitään , eikä sen sellaisesta muusta..

Nimimerkki: " Ymmärryksen puute"

Onko oikein uskoa, että Jeesuksen perustama seurakunta on yksi ja oikea seurakunta? Siihen kuuluvat kaikki elävän uskon ja Pyhän hengen saaneet ihmiset.

Onko oikein uskoa, että Jumala oli antanut Pyhän Henkensä myös vanhan Testamentin vanhurskaille?

Uskon Gunnar Pärsätterin tavoin, että minä ja me muut esikoisetkin olemme saaneet tulla tuohon Jeesuksen perustamaan, yhteen ja ainoaan seurakuntaan.

Voinko minä näin uskoa? Kaikkien epäilysteni ja vajavaisuuksieni ja pahojen taipumustenikin keskellä.

Minulla ei ole halua tuomita ketään ihmistä, vaan haluan, että kaikki muutkin saattaisivat uskoa samoin. Ensisijassa omat lapseni.

19+13 kirjoitti:

Nimimerkki: " Ymmärryksen puute"

Onko oikein uskoa, että Jeesuksen perustama seurakunta on yksi ja oikea seurakunta? Siihen kuuluvat kaikki elävän uskon ja Pyhän hengen saaneet ihmiset.

Onko oikein uskoa, että Jumala oli antanut Pyhän Henkensä myös vanhan Testamentin vanhurskaille?

Uskon Gunnar Pärsätterin tavoin, että minä ja me muut esikoisetkin olemme saaneet tulla tuohon Jeesuksen perustamaan, yhteen ja ainoaan seurakuntaan.

Voinko minä näin uskoa? Kaikkien epäilysteni ja vajavaisuuksieni ja pahojen taipumustenikin keskellä.

Minulla ei ole halua tuomita ketään ihmistä, vaan haluan, että kaikki muutkin saattaisivat uskoa samoin. Ensisijassa omat lapseni.

Lue lisää

Minulle nousi jotenkin kiitollisuus Jumalaa kohtaan katsottuani "Inhimillisen tekijän "14.11.2014, Areenasta.

Ei minua ollenkaan haittaa, että Jumala pelasti tämän Pontus J. Backin.

Hän antaa siinä vaikuttavan todistuksen uskosta ja opettaa Jumalan Sanaa aivan oikein. Hän on aito. Hän sanoo, että Jumala ei ole luonut varsinaisesti babtisteja, adventisteja, helluntailaisia tai luterilaisia, vaan ihmisiä. Hän sanoo, että tärkein on ihmisen suhde Jumalaan ja Jeesukseen. Hän sanoo, että myös seurakunta tarvitaan, että voidaan jakaa kokemuksia ja tukea toisia.

19+13 kirjoitti:

Nimimerkki: " Ymmärryksen puute"

Onko oikein uskoa, että Jeesuksen perustama seurakunta on yksi ja oikea seurakunta? Siihen kuuluvat kaikki elävän uskon ja Pyhän hengen saaneet ihmiset.

Onko oikein uskoa, että Jumala oli antanut Pyhän Henkensä myös vanhan Testamentin vanhurskaille?

Uskon Gunnar Pärsätterin tavoin, että minä ja me muut esikoisetkin olemme saaneet tulla tuohon Jeesuksen perustamaan, yhteen ja ainoaan seurakuntaan.

Voinko minä näin uskoa? Kaikkien epäilysteni ja vajavaisuuksieni ja pahojen taipumustenikin keskellä.

Minulla ei ole halua tuomita ketään ihmistä, vaan haluan, että kaikki muutkin saattaisivat uskoa samoin. Ensisijassa omat lapseni.

Lue lisää

Esikoisuuden wanhimmat sekä iso osa saarnaajistamme kyllä tarkoittavat että tällä "viimeisen etsikon ajalla" tämä ainoa Kristuksen seurakunta on Esikoislestadiolaiset ry ja met olemme saaneet tulla Jeesuksen perustamaan seurakuntaan päinvastoin muut ovat väärin vanhurskaita ja kadotukseen matkalla
Pärsterin sanoma on just tätä tarkoittavaa.

11+10 kirjoitti:

Minulle nousi jotenkin kiitollisuus Jumalaa kohtaan katsottuani "Inhimillisen tekijän "14.11.2014, Areenasta.

Ei minua ollenkaan haittaa, että Jumala pelasti tämän Pontus J. Backin.

Hän antaa siinä vaikuttavan todistuksen uskosta ja opettaa Jumalan Sanaa aivan oikein. Hän on aito. Hän sanoo, että Jumala ei ole luonut varsinaisesti babtisteja, adventisteja, helluntailaisia tai luterilaisia, vaan ihmisiä. Hän sanoo, että tärkein on ihmisen suhde Jumalaan ja Jeesukseen. Hän sanoo, että myös seurakunta tarvitaan, että voidaan jakaa kokemuksia ja tukea toisia.

Lue lisää

Ja sitten kun tämäkin pontus menee ja kertoo saman lestadiolaiselle, kuten minäkin aikoinaan kerroin, tämä isoherraainutoikeapuolijumala sanoo ettei sinun uskollasi ole mitään merkitystä kun kukaan veeällä ei ole päästämässä.

näin sanoi tämä erään kylän lestapomo ja pelkään ettei mikään ole muuttunut niistä ajoista.

näin sekaisin on tämä "Pyhien joukko"!

korvatulppa kirjoitti:

Esikoisuuden wanhimmat sekä iso osa saarnaajistamme kyllä tarkoittavat että tällä "viimeisen etsikon ajalla" tämä ainoa Kristuksen seurakunta on Esikoislestadiolaiset ry ja met olemme saaneet tulla Jeesuksen perustamaan seurakuntaan päinvastoin muut ovat väärin vanhurskaita ja kadotukseen matkalla
Pärsterin sanoma on just tätä tarkoittavaa.

Lue lisää

No- hän jätti kuitenkin Jumalalle mahdollisuuden kirkastaa nämä sanat minulle toisin.

Uskon, että sekin oli johdatusta. Nykyään hän varmaan saarnaa noin, kun sanoit.

Siinä saarnaaja ottaa kyllä liian suuret saappaat. Siksi se sanotaan aina peitellysti. Valehdella voi tietenkin niinkin, että johdattaa kuulijoiden ajatukset vääriksi ja jättää asian oikaisematta.

Raamatussakin on Jeesuksen puheessa muutamia tällaisia kohtia. Ne on puhuttu vaan hyvässä tarkoituksessa eivätkä liity exlusiiviseen seurakuntaoppiin.

Esim. Jeesuksen sanat Kanaanilaiselle naiselle. Ensilukemalta vaikuttavat uskomattoman ankaralta, mutta sanamuotoja tarkkaillen huomaa, ettei hän toiseen uskontoon kuuluvaa kuitenkaan hylkää, vaan koettelee hänen uskoaan.

Toinen on puhe myllynkivestä. Hän ei sano, ett se ripustetaan, vaan "olisi parempi, että.."

Kyllä kuule tässä on uudistusta ajamassa suomen puolella lähinnä nuoret märkäkorvat, joilla on enemmän intoa kuin ymmärrystä. Vanhat, iisaksonilaisuuden vaiheet eläneet kristityt ovat enimmäkseen hämillään näistä lahkolaisiuspyrkimyksistä ja haluaisivat jatkaa niin kuin ennenkin.

*" sisareni "*

Noin on asia , pistän hiukan vielä tekstiä lisää, Ilm. 7:9-10 . Tässä luvussa ennen-
ustettu sinetöiminen tapahtuu MAAN päällä "taistelevassa seurakunnassa " miksi
tässä ei sanottu Daanin sukukuntaa emme tiedä sitä ,Ilm:14:1-5 mukaan nämä 144'000 seisovat Siinain vuorelle KARITSAN kanssa , kirkastetussa seurakunnassa

Ilm:9-10. Näiden kaikkien kansoista olevvien lukemattoimien pelastettujen valkeat
Vaatteet merkitsevät , että he ovat maan päällä Armonajassa parannuksentekijöinä
ottaneet uskossa vastaan evankeliumissa luvatun syntien anteeksiantmuksen ,
Jeesuksen veressä .

Palmut voiton merkkineinä viittäävat siihen, että he ovat Kristuksen ja Pyhän Hengen avulla voittaneet sekä synnin ja luopumuksen hengen että vainojen
aiheuttamat kiusaukset :VOITOSTA Karitsan veren ja todistuksen sanan
tähden , ."Pelastus tulee meidän Jumalaltamme ,joka valtaistuimella istuu . ja KARITSALTA..

iLM:3:5-6. Sen Sardeen seurakunnan Paimen oli joutunut Hengellisesti
kuolleeseen tilaan , Jeesus kehoitti häntä parannuksseen , heräämään ,
valvomaan ja vahvistamaan hengellisesti kuolemaisillaan olevia . Seurakunnassa oli mys VALVOVIA JA ELÄVIÄ JÄSENIÄ, , jotka eivät olleetsynneillään "tahranneet vaatteitaan , " ., Tässä elämäössä uskovalla on LUETUN ARMONVANHURSKAUDEN NÄKYMÄTÖN PUKU . ,sekä ,se on
vielä vajavainen . ELÄMÄN VANHURSKAUDEN /PYHITYKSEN PUKU , Kristuksen tullessa Hänen omansa tulevat Hänen kaltaisekseen ks. 1Joh :3:2.
ja niin NÄKYVÄSTIKIN "PUETAAN VALKEISIIN VAATTEISIIN ". ELÄMÄN KIRJA
KS lUUKL ,10:20 ..

Ilm.7. jatkuu näin:

13. Ja yksi vanhimmista vastasi ja sanoi minulle: kutka nämät valkeilla vaatteilla puetetut ovat, ja kusta he tulleet ovat?
14. Ja minä sanoin hänelle: herra, sinäpä sen tiedät. Ja hän sanoi minulle: nämät ovat ne, jotka suuresta vaivasta tulivat, ja he ovat vaatteensa pesseet ja ovat vaatteensa Karitsan veressä valaisseet.
15. Sentähden ovat he Jumalan istuimen edessä ja palvelevat häntä päivällä ja yöllä hänen templissänsä. Ja se, joka istuimella istuu, asuu heidän päällänsä.

Ilm.12:11. Ja he ovat hänen voittaneet Karitsan veren kautta, ja heidän todistuksensa sanan kautta; ja ei he henkeänsä kuolemaan asti rakastaneet.

Kaikista kielistä ja kansoista menee Jumalan luo jatkuvana virtana lapsia, jotka joko kuolevat tai tapetaan pienenä tai ennen syntymää.

19+8 kirjoitti:

Ilm.7. jatkuu näin:

13. Ja yksi vanhimmista vastasi ja sanoi minulle: kutka nämät valkeilla vaatteilla puetetut ovat, ja kusta he tulleet ovat?
14. Ja minä sanoin hänelle: herra, sinäpä sen tiedät. Ja hän sanoi minulle: nämät ovat ne, jotka suuresta vaivasta tulivat, ja he ovat vaatteensa pesseet ja ovat vaatteensa Karitsan veressä valaisseet.
15. Sentähden ovat he Jumalan istuimen edessä ja palvelevat häntä päivällä ja yöllä hänen templissänsä. Ja se, joka istuimella istuu, asuu heidän päällänsä.

Ilm.12:11. Ja he ovat hänen voittaneet Karitsan veren kautta, ja heidän todistuksensa sanan kautta; ja ei he henkeänsä kuolemaan asti rakastaneet.

Kaikista kielistä ja kansoista menee Jumalan luo jatkuvana virtana lapsia, jotka joko kuolevat tai tapetaan pienenä tai ennen syntymää.

Lue lisää

Joo - yksi osa näistä selittyy näillä pienillä vauvoilla.

Otanpa vielä esiin:

"Ja he ovat hänen voittaneet Karitsan veren kautta, ja heidän todistuksensa sanan kautta; ja ei he henkeänsä kuolemaan asti rakastaneet.

Kaikista kielistä ja kansoista menee Jumalan luo jatkuvana virtana lapsia, jotka joko kuolevat tai tapetaan pienenä tai ennen syntymää. "

"...ja heidän todistuksensa sanan kautta."

Tässä näyttää jo siltä, että osa on ollut puhetaitoisia ja ovat myös todistaneet Jeesuksesta. (siis eivät aivan pieniä lapsia)

"... ja ei he henkeänsä kuolemaan asti rakastaneet."

He ovat saaneet marttyyrikuoleman. Edelleenkään ei voi olla kysymys pienistä lapsista pelkästään.

No voisivatko he olla Suomesta, Ruotsista, Norjasta tai Amerikasta. En tunne marttyyrien historiaa, mutta Suomessa lienee ainoastaan yksi esikoislestadiolainen marttyyri Viipurin seudulta. Niistä ei taida kovin lukematon joukko syntyä.

Kyllä siis elävää uskoa on pitänyt tai pitää olla laajemmin. Selittäisitkö vähän tarkemmin. Muussa tapauksessa meidän pitää tukeutua Raamattuun ja uskoa, että yksi Jeesuksen perustama seurakunta on laajempi kun Esikoislestadiolaiset, VLKY, Lestadiolaisuus, osia Lukijaisuudesta, osia herrnhutilaisuudesta, luterilaisuuden alkuaika, Hussin seuraajat, Wycliffin seuraajat, Böömin veljekset, Valdolaiset ja alkuseurakunta.

19+8 kirjoitti:

Ilm.7. jatkuu näin:

13. Ja yksi vanhimmista vastasi ja sanoi minulle: kutka nämät valkeilla vaatteilla puetetut ovat, ja kusta he tulleet ovat?
14. Ja minä sanoin hänelle: herra, sinäpä sen tiedät. Ja hän sanoi minulle: nämät ovat ne, jotka suuresta vaivasta tulivat, ja he ovat vaatteensa pesseet ja ovat vaatteensa Karitsan veressä valaisseet.
15. Sentähden ovat he Jumalan istuimen edessä ja palvelevat häntä päivällä ja yöllä hänen templissänsä. Ja se, joka istuimella istuu, asuu heidän päällänsä.

Ilm.12:11. Ja he ovat hänen voittaneet Karitsan veren kautta, ja heidän todistuksensa sanan kautta; ja ei he henkeänsä kuolemaan asti rakastaneet.

Kaikista kielistä ja kansoista menee Jumalan luo jatkuvana virtana lapsia, jotka joko kuolevat tai tapetaan pienenä tai ennen syntymää.

Lue lisää

Tuosta , ei ollut nyt kyse . Mutta sellainen teksksti jossa mainitsit lapsia /lapset
Heidän taivaaseen meno on yhtä hankalaa kuin meidänmkin , ymmärrätkö ?

Niiden lasten meno Paratiisiin , minä ymmärrän mutta ei vielä heti. pitemmälle
Koska Peratiisista tulee kaikki takaisin , viimeiselle tuomiolle ja kaikki ymmärtää
sen ,mikä se on siitä on ensisunnuntaina , mahdollisuus saada esimakua ,

Mutta ilm:7:5. tässä sanoo kirjoittaja temppelistä ,ilm :22 :jotakin sanaa ei siellä
yätä ole eikä siellä temppeliä ole , eikä siellä portteja lukita , koska siellä on aina päivä. Ja jumala asuu heidän kansaan , kuin Karitsakin ..

Pyhä Henki on Yhtävanha kuin POIKA. Ja Isän kanssa he muodostaa Pyhän
kolminaisuuden , luin jostakin että ei heistä ole yksi toistaan vanhempi ?
Todellisuudessa Jumala on vanhempi koska hän on synnyttänyt Poikansa .

teu, kirjoitti:

Tuosta , ei ollut nyt kyse . Mutta sellainen teksksti jossa mainitsit lapsia /lapset
Heidän taivaaseen meno on yhtä hankalaa kuin meidänmkin , ymmärrätkö ?

Niiden lasten meno Paratiisiin , minä ymmärrän mutta ei vielä heti. pitemmälle
Koska Peratiisista tulee kaikki takaisin , viimeiselle tuomiolle ja kaikki ymmärtää
sen ,mikä se on siitä on ensisunnuntaina , mahdollisuus saada esimakua ,

Mutta ilm:7:5. tässä sanoo kirjoittaja temppelistä ,ilm :22 :jotakin sanaa ei siellä
yätä ole eikä siellä temppeliä ole , eikä siellä portteja lukita , koska siellä on aina päivä. Ja jumala asuu heidän kansaan , kuin Karitsakin ..

Pyhä Henki on Yhtävanha kuin POIKA. Ja Isän kanssa he muodostaa Pyhän
kolminaisuuden , luin jostakin että ei heistä ole yksi toistaan vanhempi ?
Todellisuudessa Jumala on vanhempi koska hän on synnyttänyt Poikansa .

Lue lisää

"teu"

Johan minä ihmettelinkin ..Täältä on ,hävinnyt viesti ,jossa tuosta mahdollisesta
Ilm :7:5 olisi 0llut jotain Kirjoitettavaa ,,eli joku poisti ,kun ei mennyt oikein ..

Nimittäin siinä kohdassa ei puhuta mitään temppelistä ., no mistä sitten
Johannes puhuu siinä Niistä eri sukukuntien 12'000 , sielusta jotka on neitseitä
ja joita on yhteensä 144'000 Jumalalalle lahjaksi annettua noin 1427.eKr. jolloin oli
Mooseksen 100, päivä .. Ja siinä Johannes sanoo , sitten oli tämän jälkeen minä

Näin , ja katso , Oli suuri joukko , jota kukaan ei lukea tainnut , Kaikista kansanheimoista ja sukukunnista , ja kansoista ,ja kielistä. , Ja he seisoivat Valtaistuimen edessä ja Karitsan edessä , puotettuna pitkiin valkeisiin vaatteisiin , ja heillä oli palmut käsissään. .

Ilm. 7:10. Ja he huusivat suurella äänellä sanoen : "PELASTUS TULEE MEIDÄN
JUMALALTAMME , JOKA VALTAISTUIMELLA ISTUU, JA KARITSALTA.

Nuo muut oli välissä..

Jos ei ole äitiä maan päällä ei ole myöskään Isää taivaassa.
Ei mikään pikku juttu, uskoa voi vaikka joulupukkiin mutta se ei pelasta.

herää kysymys, kirjoitti:

Jos ei ole äitiä maan päällä ei ole myöskään Isää taivaassa.
Ei mikään pikku juttu, uskoa voi vaikka joulupukkiin mutta se ei pelasta.

Psst!

Olemme esikoislestadiolaisia. Kyllä meillä on seurakunta. Rakkaat kristityt ystävät, hyvät saarnaajat ja vielä paremmat lähetysmiehet. Olemme olleet rukoilemassa heidän puolestaan näissäkin vaiheissa. Erikoisen rakkaina olemme pitäneet veljiä, PL, SS, HP, AK, ER. Lisäksi olemme olleet rukoilemassa voimia myös nuoremmille lähetysmiehille.

Toki kaikkien työhön haluamme olla rukoilemassa johdatusta ja Siunausta. Olemme hyväksymässä mitkä tahansa ratkaisut, joihin he päätyvät kirjoitetun Jumalan Sanan perusteella. Toivoisimme, että he toimisivat Pyhän Hengen ohjaamina jokainen lahjallaan.

Pyhä Henki ei kehota repimään ilmoitustauluilta aineistoja pois. Sitä toimintaa emme halua tukea.

Vieras tuli? 18.11.2014 01:11

1.Korinttilaiskirje 6. luku

15. Ettekö tiedä, että teidän ruumiinne ovat Kristuksen jäseniä? Ottaisinko siis Kristuksen jäsenet ja tekisin ne porton jäseniksi? Pois se!
16. Vai ettekö tiedä, että joka yhtyy porttoon, tulee yhdeksi ruumiiksi hänen kanssaan? Onhan sanottu: "Ne kaksi tulevat yhdeksi lihaksi".
17. Mutta joka yhtyy Herraan, on yksi henki hänen kanssaan.
18. Paetkaa haureutta. Kaikki muu synti, mitä ikinä ihminen tekee, on ruumiin ulkopuolella; mutta haureuden harjoittaja tekee syntiä omaa ruumistansa vastaan.
19. Vai ettekö tiedä, että teidän ruumiinne on Pyhän Hengen temppeli, joka Henki teissä on ja jonka te olette saaneet Jumalalta, ja ettette ole itsenne omat?
20. Sillä te olette kalliisti ostetut. Kirkastakaa siis Jumala ruumiissanne.

""vieras tuuli""

1 Kor, 6; 12-19 .

selitystä : Jotkut korinttolaiset selittivät ,KRISTILLISEN VAPAUDEN Merkitsevän
kaiken luvallisuutta ( ks. Ju, 4. ) myös porton käytön . Paavali painottaa , että
KRISTITYN RUUMIS ON PYHÄN HENGEN TEMMPELI . ,JA hänen on vaellettava sen mukaisesti .ö Kristitty on vapautettu synnistä palvelemaan Jumalaa eikä
suinkaan jatkamaan synnissä "Ei niikuin ne , joilla vapaus on pahuuden verhona. , vaan niikuin Jumalan palvelija "paetkaa haureutta " ,Joosef on tästä esikuvana
1 Moos 39:9-12.

teu, kirjoitti:

""vieras tuuli""

1 Kor, 6; 12-19 .

selitystä : Jotkut korinttolaiset selittivät ,KRISTILLISEN VAPAUDEN Merkitsevän
kaiken luvallisuutta ( ks. Ju, 4. ) myös porton käytön . Paavali painottaa , että
KRISTITYN RUUMIS ON PYHÄN HENGEN TEMMPELI . ,JA hänen on vaellettava sen mukaisesti .ö Kristitty on vapautettu synnistä palvelemaan Jumalaa eikä
suinkaan jatkamaan synnissä "Ei niikuin ne , joilla vapaus on pahuuden verhona. , vaan niikuin Jumalan palvelija "paetkaa haureutta " ,Joosef on tästä esikuvana
1 Moos 39:9-12.

Lue lisää

Kaipa .se tuli on koska jossakin Mooseksenm , kirjassa oli näin ,
Joku toi Veraan tulen alttariin , ehkä se oli jokin sellainen asia ..

Miten ja Mikä en tiedä , jospa joku jolla on Netti Raamattu voisi
auttaa , sen haussa . minä hain Moos. kirjat ja en löytänyt mitään

On tietenkin mahdollista että Tästä olisi muuallakin , siksi netti ..

A Puhuvainen ,

Puheesi on omavanhurskautta , Sinä et sitä määrää missä on Pyhän Hengen
oltava tai saisi olla , Raamattu sanoo 1Kor.12:8-10, 28-30. Luetteloi ARMO-eli
Henkilahjat . voidaan jakaa kahteen Pääryhmään : I HENGEN PYHITTÄMÄT JA
KÄYTTÄMÄT LUONNONLAHJAT .. II. IHMELAHJAT , JOTKA EIVÄT OLE SIDOTTUJA HENKILÖN LUONTAISIIN KYKYIHIN. ..

Jos juku on kiinnostunut näistä asioista , voin kirjoittaa lisää,

I = 8 eri luonnon lahjaa .

II = 7, eri Ihmelahjaa jotka ei ole sidotu henkilön luontaissiin kykyhyihin ,,

teu, kirjoitti:

A Puhuvainen ,

Puheesi on omavanhurskautta , Sinä et sitä määrää missä on Pyhän Hengen
oltava tai saisi olla , Raamattu sanoo 1Kor.12:8-10, 28-30. Luetteloi ARMO-eli
Henkilahjat . voidaan jakaa kahteen Pääryhmään : I HENGEN PYHITTÄMÄT JA
KÄYTTÄMÄT LUONNONLAHJAT .. II. IHMELAHJAT , JOTKA EIVÄT OLE SIDOTTUJA HENKILÖN LUONTAISIIN KYKYIHIN. ..

Jos juku on kiinnostunut näistä asioista , voin kirjoittaa lisää,

I = 8 eri luonnon lahjaa .

II = 7, eri Ihmelahjaa jotka ei ole sidotu henkilön luontaissiin kykyhyihin ,,

Lue lisää

A Puhuvainen.teu,
19.11.2014 16:0

Ei tuosta nyt saa selvää Erkkikään.

APulunen sentään kirjoitti samaa, jota Juhani Raattamaakin on kirjoittanut n. 125-vuotta sitten, eikä se silloinkaan ollut väärää vanhurskautta. Ei Teulla ole kykyä laajentaa seurakunnan rajoja kuolleen kirkon hautausmaille. Tosin sieltäkin nousee joitakin harvoja kirkastettuna viimeisen pasuunan soidessa.
Me vain emme ole pettureita että rupeamme vanhurskauttamaan sellaisia jotka eivät sitä ole. Silloin joudumme heidän kaltaisikseen.

Pelimanne kirjoitti:

A Puhuvainen.teu,
19.11.2014 16:0

Ei tuosta nyt saa selvää Erkkikään.

APulunen sentään kirjoitti samaa, jota Juhani Raattamaakin on kirjoittanut n. 125-vuotta sitten, eikä se silloinkaan ollut väärää vanhurskautta. Ei Teulla ole kykyä laajentaa seurakunnan rajoja kuolleen kirkon hautausmaille. Tosin sieltäkin nousee joitakin harvoja kirkastettuna viimeisen pasuunan soidessa.
Me vain emme ole pettureita että rupeamme vanhurskauttamaan sellaisia jotka eivät sitä ole. Silloin joudumme heidän kaltaisikseen.

Lue lisää

Minä luulen että ,,et taida tietää kuolemastakaan kaikkea , koska .
Jeesus sanoi , antakaa kuolleitten haudata kuolleet , minä uskon
että saat odottaa niin kauan kuin haluat ,maassa tapahtuvaa ylös
nosemusta ,,

Otahan ensin selvää ,missä sielut on , ja missä Kirkastettu ruumis
jaetaan , silloin vasta ymmärrät kuinka kaukana olet tietenkään en
minä tiedäkään mutta asia on kyllä niin sen tähden sinä saisit .

Tehdä jo selväksi Että Paratiisista pyydetään tänne Tellukseen ne
Tuomittavat , ja Kutsuja on KARITSA ehkä tiedät HÄNET..