Näitä sanoja ihmetellään ja vähätellään, vaikka ne ovat aivan keskeisessä roolissa uskovan elämässä.
Mitä siis tarkoitetaan kun puhutaan elävästä uskosta, ja miten uskova voi toteuttaa Jumalan tahtoa elämässään?
Elävä usko ja Jumalan tahto
54
137
Vastaukset
- 139
"miten uskova voi toteuttaa Jumalan tahtoa elämässään"
Kaikkein suurin ja vaikein ihmisen ja Jumalan välinen ongelma on se, että ihminen ei ole kaikessa seurannut Jumalan tahtoa, joka kuitenkin kaikilta osin on tarkoitettu ihmisen hyväksi, ihmistä suojelemaan. Tässä ei ole merkitystä sillä, mitä ne asiat kenenkin elämässä ovat olleet, tai mitä maanpäällisiä seurauksia niistä asioista on tullut, missä ihminen on Jumalan tahtoa vastaan rikkonut. Merkitystä on vain sillä, että yksikään meistä ei ole kyennyt eikä läheskään aina edes halunnut toimia niinkuin olisi oikein.
Jumalan tahtoa noudattamaton ihminen on yhtä kuin syntinen ihminen. Synti taas on asia, joka lopulta erottaa meidät täydellisesti Jumalasta. Synnin palkka on kadotus, eli täydellinen Jumalasta eroon joutuminen. Jumala ei kuitenkaan halua kenenkään meistä joutuvan kadotukseen, pois Hänen luotaan, koska Hän on luonut meidät rakkautensa kohteiksi, iankaikkiseen yhteyteen kanssaan.
Tästä seuraa, että kaikkein suurin ja tärkein tahto, minkä Jumala ihmiseen kohdistaa, on tahto siitä, että ihminen pysyisi Hänen yhteydessään. Tätä varten Jumala itse tuli Pojassaan ihmiseksi. Jeesus Kristus kärsi ja kuoli ristille naulittuna, Jumalan hylkäämänä, kantaen näin sen rangaistuksen, joka olisi kuulunut meistä jokaiselle. Nyt me voimme syntisyydestämme huolimatta pelastua, eli palata Jumalan yhteyteen, koska meille kuuluva rangaistus on puolestamme jo sovitettu, eikä Jumala enää lue sitä meidän tuomioksemme, jonka takia me joutuisimme kadotukseen.
Kaikkein tärkein asia, missä me voimme Jumalan tahtoa toteuttaa, on siis se, että otamme uskossa vastaan tuon Jumalan ilmoituksen siitä, kuka Jeesus on, ja lupauksen siitä, mitä Hänen tekonsa meille tarkoittaa. Niin uskomalla me voimme pitää Hänen tahtonsa sekä Hänelle että meille kaikkein tärkeimmässä asiassa.
Tuon kaikkein tärkeimmän asian ohella tulee elävä usko. Se tarkoittaa sekä edellä kerrotun asian totena pitämistä, että tuon asian JATKUVAA vaikuttamista ihmisen sydämessä ja elämän valinnoissa. Koska uskova ihminen on saanut niin käsittämättömän paljon anteeksi, hän ei enää halua rikkoa Jumalaa vastaan. Pikkuhiljaa tämä johtaa jatkuvaan parannukseen, jossa ihminen toisaalta koko ajan myöntää kyvyttömyytensä Jumalan tahdon täydelliseen noudattamiseen, mutta toisaalta myös oppii välttämään asioita, joita Jumala ei tahdo ihmisen tekevän. Samalla hän oppii elämään enemmän Jumalan tahdon mukaisella tavalla, ja ymmärtää jatkuvasti syvemmin, miten toivoton hänen tilanteensa olisi ilman Jeesuksen hänen puolestaan kärsimää rangaistusta.
Mikäli uskova ihminen toistuvasti kiistää Jumalan tahdon tai rikkoo sitä vastaan, se johtaa hänen elävän uskonsa kuolemiseen. Lopulta ihminen myös menettää pelastuksensa, koska ei enää ymmärrä tarvitsevansa mitään anteeksi.139. Näen että Jumalan seuraaminen ja tahdon totetuttaminen kaikessa on sitä mitä MOOSES teki Raamatussa. Eräänkin kerran tuli 3000 ruumista, kun Mooses ja kumppanit heiluivat miekan kanssa Jumalan käskystä
On otettava järki käteen ja jätettävä Jumalan tahdon mukainen toiminta suurelta osalta tekemättä. Sekä Koraanista että Raamatusta löytyy varmaan sellaisia asioita, joita voi mielihyvin noudattaa, mutta pääosin ei mllään muotoa. Kaikkien kannalta parasta olla hyvin valikoiva. Ja onneksi ollaan oltukin!- 139
helsinkijokkeri kirjoitti:
139. Näen että Jumalan seuraaminen ja tahdon totetuttaminen kaikessa on sitä mitä MOOSES teki Raamatussa. Eräänkin kerran tuli 3000 ruumista, kun Mooses ja kumppanit heiluivat miekan kanssa Jumalan käskystä
On otettava järki käteen ja jätettävä Jumalan tahdon mukainen toiminta suurelta osalta tekemättä. Sekä Koraanista että Raamatusta löytyy varmaan sellaisia asioita, joita voi mielihyvin noudattaa, mutta pääosin ei mllään muotoa. Kaikkien kannalta parasta olla hyvin valikoiva. Ja onneksi ollaan oltukin!Älä lue Raamattua niinkuin piru lukee sitä. Silläkin tavalla teet vain koko ajan enemmän vahinkoa itsellesi ja lähimmäisillesi, joille tulkintojasi esität. Uskon, että tunnet olevasi fiksu ja hauska niin tehdessäsi, mutta myrkytät oman mielesi koko ajan pahemmin pois ymmärtämästä sitä, mitä olet lukemassa.
En tiedä, miten tämän saisi sanottua niin, ettet ottaisi sitä vain ilkeilynä, vaan vakavasti esitettynä huolena puolestasi: sinun tilanteesi on todella murheellinen. Tiedän toki, ettet itse tunne niin, ja se onkin ihan tyypillinen näkemys asiasta tilanteessa, missä ihmisen omat hengelliset silmät ovat täysin sokeutuneet.
Ei tehdä tästä tarpeetonta kinastelua. Toivon sinulle vilpittömästi hyvää - en sitä, mitä sinä pidät hyvänä, vaan sitä, mikä todella on hyvää. 139 kirjoitti:
Älä lue Raamattua niinkuin piru lukee sitä. Silläkin tavalla teet vain koko ajan enemmän vahinkoa itsellesi ja lähimmäisillesi, joille tulkintojasi esität. Uskon, että tunnet olevasi fiksu ja hauska niin tehdessäsi, mutta myrkytät oman mielesi koko ajan pahemmin pois ymmärtämästä sitä, mitä olet lukemassa.
En tiedä, miten tämän saisi sanottua niin, ettet ottaisi sitä vain ilkeilynä, vaan vakavasti esitettynä huolena puolestasi: sinun tilanteesi on todella murheellinen. Tiedän toki, ettet itse tunne niin, ja se onkin ihan tyypillinen näkemys asiasta tilanteessa, missä ihmisen omat hengelliset silmät ovat täysin sokeutuneet.
Ei tehdä tästä tarpeetonta kinastelua. Toivon sinulle vilpittömästi hyvää - en sitä, mitä sinä pidät hyvänä, vaan sitä, mikä todella on hyvää.Ei kinastelua, ei tulkintoja,
Mutta jos sanotaan että on elettävä Jumalan tahdon mukaista elämää, niin mm. Mooses antaa siitä esimerkkejä, jotka eivät ole mukavaa luettavaa. Jos nyt olisi "Raamatun aika", niin ruumiita tulisi, jos Jumala olisi läsnä, ja häntä toteltaisiin.
Jos koet sen niin, että lukee kuin piru Raamattua, niin en taida tajuta. Etkö tekisi itse kuten Mooses ja kumppanit? En yritä olla hauska, vaan kertoa mitä Jumalan tahto on.- huomautus
helsinkijokkeri kirjoitti:
Ei kinastelua, ei tulkintoja,
Mutta jos sanotaan että on elettävä Jumalan tahdon mukaista elämää, niin mm. Mooses antaa siitä esimerkkejä, jotka eivät ole mukavaa luettavaa. Jos nyt olisi "Raamatun aika", niin ruumiita tulisi, jos Jumala olisi läsnä, ja häntä toteltaisiin.
Jos koet sen niin, että lukee kuin piru Raamattua, niin en taida tajuta. Etkö tekisi itse kuten Mooses ja kumppanit? En yritä olla hauska, vaan kertoa mitä Jumalan tahto on.Voit pitää ajatuksesi, mutta lopeta uskovien mollaaminen tällä palstalla.
- näin on
helsinkijokkeri kirjoitti:
Ei kinastelua, ei tulkintoja,
Mutta jos sanotaan että on elettävä Jumalan tahdon mukaista elämää, niin mm. Mooses antaa siitä esimerkkejä, jotka eivät ole mukavaa luettavaa. Jos nyt olisi "Raamatun aika", niin ruumiita tulisi, jos Jumala olisi läsnä, ja häntä toteltaisiin.
Jos koet sen niin, että lukee kuin piru Raamattua, niin en taida tajuta. Etkö tekisi itse kuten Mooses ja kumppanit? En yritä olla hauska, vaan kertoa mitä Jumalan tahto on.Jos ei ymmärrä Raamatun kokonaisnäkemystä, silloin ei ymmärrä Raamatusta mitään muutakaan. Turha on takertua silloin yksittäisiin jakeisiin, sanottiinpa siinä sitten mitä tahansa.
näin on kirjoitti:
Jos ei ymmärrä Raamatun kokonaisnäkemystä, silloin ei ymmärrä Raamatusta mitään muutakaan. Turha on takertua silloin yksittäisiin jakeisiin, sanottiinpa siinä sitten mitä tahansa.
Mollasinko Moosesta vai ketä, kun kerroin mitä Mooses on tehnyt Jumalan tahdon mukaisesti? Mooseshan ilmoitti myös sen, että Jumalan tahdon mukaisesti eräskin tottelematon poika kivitettiin kuoliaaksi.
Alkaa vaikuttaa siltä, ettei nykykristitty noudattaisi Jumalan tahtoa, vaan olisivat Raamatussa kerrottu niskureina. Minun ajatukseni? Minä kerron Raamatun sanomaa.
Onko "kokonaisnäkemys" se mitä itse jättää pois?helsinkijokkeri kirjoitti:
Mollasinko Moosesta vai ketä, kun kerroin mitä Mooses on tehnyt Jumalan tahdon mukaisesti? Mooseshan ilmoitti myös sen, että Jumalan tahdon mukaisesti eräskin tottelematon poika kivitettiin kuoliaaksi.
Alkaa vaikuttaa siltä, ettei nykykristitty noudattaisi Jumalan tahtoa, vaan olisivat Raamatussa kerrottu niskureina. Minun ajatukseni? Minä kerron Raamatun sanomaa.
Onko "kokonaisnäkemys" se mitä itse jättää pois?Tuli vielä mieleen, että kristittyjen Raamatun VT:ssa on Jumalan käskyt ja tahto näkyvissä, ja sekin miten Mooses ja kumppanit sen mukaan toimivat.
Uusi Testamentti esittää sen miten mm. opetuslapset ja Paavali toimivat, ja mitä ovat Jeesuksen käskyt ja opetus. Näkyy esimerkiksi, että Jeesuksen seuraajaksi kelpasi vain ja ainoastaan he, jotka jättivät kaiken taakseen. Myöhemmin Jeesus sanoi heille: "Myykää kaikki mitä teillä on ja antakaa avustuksia": Opetuslapset sanoivat sitten, että he ovat "luopuneet kaikesta mitä meillä OLI ollut".
Ihmeen vaikeaa näkyy uskovilla olevan, jos Raamatusta kertova leimataan "mollaajaksi".helsinkijokkeri kirjoitti:
Ei kinastelua, ei tulkintoja,
Mutta jos sanotaan että on elettävä Jumalan tahdon mukaista elämää, niin mm. Mooses antaa siitä esimerkkejä, jotka eivät ole mukavaa luettavaa. Jos nyt olisi "Raamatun aika", niin ruumiita tulisi, jos Jumala olisi läsnä, ja häntä toteltaisiin.
Jos koet sen niin, että lukee kuin piru Raamattua, niin en taida tajuta. Etkö tekisi itse kuten Mooses ja kumppanit? En yritä olla hauska, vaan kertoa mitä Jumalan tahto on." Jos nyt olisi "Raamatun aika", niin ruumiita tulisi, jos Jumala olisi läsnä, ja häntä toteltaisiin. "
Jokkeri tarkoittaa varmaan itseään ruumiitten tulemisella :-)pertsa2012 kirjoitti:
" Jos nyt olisi "Raamatun aika", niin ruumiita tulisi, jos Jumala olisi läsnä, ja häntä toteltaisiin. "
Jokkeri tarkoittaa varmaan itseään ruumiitten tulemisella :-)En nyt ihan itseäni ajatellut, vaan ihmisiä yleensä kuten PERTSAA.
Kuka on tottelematon lapsi, kuka tekee hommia lepopäivinä, kuka makaa naisen kanssa kuukautisten aikaan, kuka makaa miehen kanssa, ja mitä kaikkea muuta koituu ihmisten tuhoksi, kun Jumala on määräämässä, ja uskovat tottelemassa.
Jeesuksen mukaan sitten mennään ikuiseen kärsimykseen, jos ei käy vankeja katsomassa, ei auta puutteenalaisia, ei ota vaikka homoja kotiinsa, jos he haluavat.
139 kirjoitti paljon hyvää asiaa aiheesta. Näin minäkin ajattelen.
Jumalan tahtoon tyytyminen on helppoa silloin kun elämässä menee hyvin, mutta kun mietin Jumalan tahtoon tyytymistä silloin kun elämässä tapahtuu asioita joihin ei ole voinut itse vaikuttaa. Läheisten menetykset, sairaudet, onnettomuudet yms, miten voi säilyttää uskonsa silloinkin kun kaikki tuntuu murenevan alta.
Omasta kokemuksesta voin sanoa, että silloin ei auta muu kuin luottaa, että ohjakset kaikesta huolimatta on Jumalan kädessä. Itse ajattelin usein pettymysten ja menetysten kohdatessa, että ehkä se ei ollut sen arvoista, ehkä Jumalalla on tiedossa minulle vielä jotain parempaa. Tietenkin jokainen menetys vaati oman suruaikansa ja työstämisensä.
Monesti täälläkin kysytään, että mistä sitä tietää, mikä on Jumalan tahto. Sevemmin Hän on ilmaissut tahtonsa Raamatussa. Siellähän on käskyt ja kehoitukset sanottu kuinka toimia elämässä, että kaikki menisi hyvin. Uskon siihen että Jumalan tahdosta poikkeaminen aiheuttaa vaikeuksia elämässä, niinkuin 139 tuolla aikaisemmin mainitsi. Monesti itketään jälkeenpäin, että kuinka tässä nyt näin kävi, vaikka monesti taphtumiin olisi voinut ennakolta välttyä toimimalla Jumalan tahdon mukaan.
Elävästä uskosta ajattelen, että se on sellaista sydämestä lähtevää uskoa, mikä vaikuttaa minussa. Se toimii arjessa ja kaikissa elämän tilanteissa. Elävä usko ei ole pelkässä kirjassa, jonka uskoo olevan totta, vaan se usko näkyy kaikissa minun elämän valinnoissani ja teoissani. Voi sanoa että, uskon voimalla minä elän. Usko antaa toivoa. Milloinkaan en vaivu epätoivoon.- FUCKIFUUU
"elävällä uskolla" tarkoitetaan sitä, että kun uskova tekee pahaa niin hän ei ollut aito kristitty eli hän oli uskossa mutta ei sitten aidossa ja oikeassa uskossa, ja tälle on annettu nimitys "elävä usko"
- lollop
Älä Fuckifuu häpäise itseäsi täällä tämän enempää, mene vaikka jonnekin teini-ikäisten palstalle kyselemään vaikkapa finnivoiteista.
Hei evita-
Hyviä ja suuria kysymyksiä esität ja mietit. Elävä usko... Kuka voi määritellä kenen usko on elävää ja riittävää? Pienikin usko riittää, Jeesus puhui sinapinsiemenestä... Kunhan uskon kohde on oikea, se mihin tunnustaudumme uskontunnustuksessa; Isä, joka on Luoja, Poika, joka on Lunastaja, Pyhä Henki joka on uskon vahvistaja ja rohkaisija. Toisinaan uskomme on elävämpää, joskus elämme erämaavaiheessa, näin on ollut jo psalminkirjoittajien aikaan - sen huomaa monista psalmeistakin. Jokainen meistä voi rukouksessa pyytää Jumalaa vahvistamaan ja pitämään uskomme elävänä. Jumalan tahdon toteuttaminen... Se on esimerkiksi sitä, että tahdomme pysyä Jumalan lähellä, luottavaisesti ja uskollisesti. Kun elämme ja olemme Jumalan lähellä, Jumala itse Pyhän Henkensä kauttaa muuttaa meitä. Hän lisää rakkauttamme. Sen myötä tahdomme rakastaa myös lähimmäisiämme, joka Jeesuksenkin mukaan on tärkeätä. Jeesushan sanoi tärkeimpien käskyjen olevan Jumalan ja lähimmäisten rakastaminen.
Lämpimin ajatuksin.
Pirkko-pappi- Maisalis
Lämpimästi yhdyn Pirkko-papin viisaisiin sanoihin. Itsellenikin tuntuu kaikkein tärkeimmältä käskyltä juuri tuo Jumalan ja lähimmäisteni rakastaminen. Jeesuksen armo auttakoon minua tässä.
- Usko elää
"Hei evita-
Hyviä ja suuria kysymyksiä esität ja mietit. Elävä usko... Kuka voi määritellä kenen usko on elävää ja riittävää? "
Ja vielä pappi kyselee tällaista - outoa?
Elävän uskon määrittää Jumala ja Raamatussa kyllä kerrotaan aika tyhjentävästi mitä elävä usko on. Lähtökohtana voisimme pitää vaikka vastakohtaa eli kuollutta uskoa. Usko ilman tekoja on kuollutta uskoa. Elävä usko on siis sitä että teemme uskon tekoja.
Pyhän Hengen kautta meillä on voima ja valmius mihin vaan - ei ole uskolla rajoja. Kuolleita nousee, sairaita paranee, ihmiset ottaa vastaan Jeesuksen, lähimmäisen apu toimii ja Jumalan kunnioitus on kaiken aaaa ja ooo. Siinä sitä elävää uskoa kerrakseen.
Kirkon liturginen "usko" on sitä kuollutta uskoa. Siinähän tehdään jostakin kirkon jumalasta joku liturginen välikappale, jolle pappi määrittelee toiminnan rajat ja ominaisuudet. Tämä on kuollutta uskoa ei-mihinkään.
Elävässä uskossa meillä on persoonasuhde läsnäolevaan realitettiin - Jumalaan joka vaikuttaa paraikaakin tässä ja nyt. Jumala on varsinkin uudessa Testamentissa luvannut meille käytännössä maat ja mannut eikä rajoja ole - vuorien siirtäminen on helppo juttu jos vaan uskoa riittää. Pappi puhui sinapin siemenen kokoisesta uskosta ja varmaan tarkoitti naispappien lanseeraamaa piipertävää "uskoa" jossa ei oikeasti uskota yhtään mihinkään - kunhan vaan ollaan aralla ja kyselevällä mielellä - kuten papit tämän ilmaisee. Mutta Jeesuksen mukaan sinapinsiemenen kokoinen usko siirtää vaikka Mount Everesti Tyyneen valtamereen että loiskahdus vaan kuuluu ja muutaman sadan metrin tsunami iskee rantaan. Jos nyt sallitaan tällainen hauska kielikuva :)
Uskovat tiedämme käytännössä että uskolla ei ole rajoja kunhan se tapahtuu evankeliumin työn ja lähimmäistyön vuoksi ja Jumalan kunniaksi. Amen- luulisi ainakin
Ei kai ihmisen tehtävä ole tuomita toisen uskoa ja varmuudella määrittää mikä on elävää ja mikä kuollutta uskoa. Eikös se tuomioistuin ole vähän vantterammissa käsissä, vai mitä?
- Usko elää
luulisi ainakin kirjoitti:
Ei kai ihmisen tehtävä ole tuomita toisen uskoa ja varmuudella määrittää mikä on elävää ja mikä kuollutta uskoa. Eikös se tuomioistuin ole vähän vantterammissa käsissä, vai mitä?
Ei ole ihmisen tehtävä ei, koska Jumala on sen määrittänyt jo :)
- luulisi niin
Usko elää kirjoitti:
Ei ole ihmisen tehtävä ei, koska Jumala on sen määrittänyt jo :)
No miksi sitten tuomitset ja jaottelet ihmiset niihin joitten usko on kuollutta ja niihin joitten usko on elävää?
- Usko elää
luulisi niin kirjoitti:
No miksi sitten tuomitset ja jaottelet ihmiset niihin joitten usko on kuollutta ja niihin joitten usko on elävää?
Turhaan tästä minua syytät - kerroin vaan vapaasti miten Jumala asian esittää uudessa Testamentissa. Lues vaikka Jaakobin kirjettä niin opit sinäkin.
- ------
Usko elää kirjoitti:
Turhaan tästä minua syytät - kerroin vaan vapaasti miten Jumala asian esittää uudessa Testamentissa. Lues vaikka Jaakobin kirjettä niin opit sinäkin.
Elävä usko on sitä, että uskoo ja turvautuu Jumalaan. Ja myös sitä, että elää Jumalan tahdon mukaan. Ja tosiaan, pienikin pisara sitä, on pelastukseksi. Ei tarvitse uskoa 100%, tosin eihän ihminen sellaiseen pystykkään, mutta ymmärtänette mitä tarkoitan. Usko siis elää eikä ole kuollut, mikä on jo ihan sanomattakin selvää.
Ehkä tuosta on tullut hokema, jonka sisällöt poikkeavat jollain tapaa toisistaan riippuen aina sanojasta?
Elävä usko on sitä että se näkyy kaikessa siinä, mitä teemme. Aivan arjen tasolla. Se ei tarkoita läheskään aina sitä, että kuljemme tilaisuuksissa tai kirkossa, hoemme koko ajan uskoa muille. Se näkyy ennen kaikkea teoissa.
Uskon että Jumala johdattaa meitä jos vain sitä pyydämme ja nöyrrymme sen mukaan. Sitä joskus voi rukoilla tapahtuvaksi vaikka mitä, ja huomaa ettei niin käykään. Kunnes havahtuu, ettei siitä olisikaan seurannut mitään hyvää. Joskus vastoinkäymisten jälkeen avautuukin aivan merkillisellä tavalla uusi tie eteen.
Usko luo toivoa. Toivo luo rakkautta. Rakkaus on enemmän kuin osien summa. Se on alati virtaava voima Jumalasta itseen ja itsestä Jumalaan ja lähimmäisiin. Enkä todellakaan tarkoita rakkaudella sitä höttöä mitä toisinaan täälläkin tarjoillaan.
Raamattu on uskon vahvike, ei sen kohde. Jumalalla on lakinsa, jotka toteutuvat Hänen tahtona mukaan eikä sen mukaan mitä me itse kukin Raamatusta luetaan. Jumala on enemmän.
Moni käskyistä, ohjeista ja neuvoista Raamatussa on elämää suojelevaa mutta niistä ihminen tekee välillä elämää tuhoavaa. Jos seuraa pelkkää kirjoitettua sanaa, ei se ole elävää uskoa.- Arto T
Mummonmuori, monet harhaopit muuttavat raamattua vain hiukan, sen aavistuksen että suunta muuttuu
#Jumalalla on lakinsa, jotka toteutuvat Hänen tahtona mukaan eikä sen mukaan mitä me itse kukin Raamatusta luetaan. #
Tässä tuot esiin ajatuksen ettei Jumalan laki sitä raamatun sanaa noudata eikä raamattua tarvitse niin tarkasti ottaa, mutta siitä monet nykyajan ongelmat juuri johtuvat, että Jumalan sana on hylätty, ei tuo ole mitään uutta, tätä ihmiset ovat yrittäneet aina, Jumalan sana korvataan omalla järjellä jne. "onko Jumala todella sanonut noin".
#Se ei tarkoita läheskään aina sitä, että kuljemme tilaisuuksissa tai kirkossa, hoemme koko ajan uskoa muille. Se näkyy ennen kaikkea teoissa.
Uskon että Jumala johdattaa meitä jos vain sitä pyydämme ja nöyrrymme sen mukaan.#
Eli ettei tarvitse niin tarkasti lukea raamattua, eikä nyt kovin usein kannata käydä sanan kuulossakaan, kyllä jumala johdattaa meitä muutenkin kun vain omasta mielestämme toimimme oikein, niin sitten kaikki onkin jo kunnossa. Tuohan on se suomen kansan yleinen harhaoppi, kun vain omasta mielestämme toimimme oikein, niin sitten kaikki onkin jo kunnossa.Jospa luet joskus vähän toisin silmin. Raamatussa kyllä on myös Jumalan säätämistä laeista. Se vain ei ole lakikirja.
Niin, meille ihmisille nämä ”opit” ovat tärkeitä. Niistähän täällä kiistelemme kovin mielellään ja joku jopa tietää mitä Jumala tarkoittaa milläkin mitä Raamattuun on ihminen kirjoittanut.
Mutta Raamattua saa sekä pitää lukea. ”Sanakuulossa” on vähän hauska vanha termi, mutta nykyään se sujuu vaikka netin kautta. Pääsepä kuulemaan monenlaista ja eri suutauksista olevaakin.
Niin, sehän tässä on se juttu, joka aina tulee vastaan. Joillekin ei vain riitä se että yrittää parhaansa, etenkin jos se ei ole juuri se samaa mitä itse tekee. Jos edes yrittää elää omantonsa mukaan, sekään ei riitä. En vain koe itseäni niin hyväksi ja virheettömäksi (riittäväksi) ihmiseksi että tuollaiseen joukkoon voisin tuntea kuuluvani.
Silloin kun elämässä tulee solmukohtia, valintatilanteita, ei tiedä mitä tekee, mihin suuntaan asiaa lähtee viemaan, silloin voi rukoilla Jumalan tahtoa asialle, mitä haluaisit minun tekevän. Olen kokenut ihan konkreettisesti sen, kun asettuu Jumalan tahdon alle, kyselee hänen tahtoaan asiassa, asiat usein ratkeavat yllättävällä tavalla. Toisaalta sekin voi olla Jumalan tahtoa, ettei asia ratkeakkaan. Silloin voisi miettiä, mitä Jumala tällä kaikella haluaa minulle viestittää. Pitäisikö minun mahdollisesti elämässä tehdä jokin asia toisin. Olenko elänyt väärin, haluaako Jumala minua näin jotenkin puhutella ja opettaa.
Toisaalta tämä on Jumalan tahdon alle asettumista, toisaalta elävää uskoa. Silloin kun usko on siellä ihmisen sisimmässä silloin sitä haluaakin kysellä Jumalan tahtoa elämässään. Voisihan joku ajatella, että se on orjuttavaa, mutta minusta se on lohdullista ja vapauttavaa kun voi kaikissa asioissa turvata Jumalaan. Ajatella että, Jumala on kanssani, Hän pitää minusta huolen.Tässä olen aivan samaa mieltä. Jumala ei estä ihmisen tahtoa eikä pyrkimyksiä silloin kun ne menevät oikeaan suuntaan. Vaan vasta siten Hän laittaa merkkejä eteen, kun lähtee aivan väärää polkua eteenpäin.
- hömpötipöm
mummomuori kirjoitti:
Tässä olen aivan samaa mieltä. Jumala ei estä ihmisen tahtoa eikä pyrkimyksiä silloin kun ne menevät oikeaan suuntaan. Vaan vasta siten Hän laittaa merkkejä eteen, kun lähtee aivan väärää polkua eteenpäin.
Miksi Jumala ei sitten estänyt Adamia ja Evää haukkaamasta hedelmästä kun menivät pahasti väärään suuntaan?
hömpötipöm kirjoitti:
Miksi Jumala ei sitten estänyt Adamia ja Evää haukkaamasta hedelmästä kun menivät pahasti väärään suuntaan?
Hehän eivät totelleet Jumalan tahtoa, ja siitä seurasi mistä vieläkin luomakunta saa kärsiä. Jumalahan selvästi sanoi, mitä tulee tehdä, ja mitä ei saa tehdä. Voiko sen enää selvemmin sanoa kuin "Älä syö siitä puusta"
- hömpötipöm
evita- kirjoitti:
Hehän eivät totelleet Jumalan tahtoa, ja siitä seurasi mistä vieläkin luomakunta saa kärsiä. Jumalahan selvästi sanoi, mitä tulee tehdä, ja mitä ei saa tehdä. Voiko sen enää selvemmin sanoa kuin "Älä syö siitä puusta"
Aivan. Niin on kaikki muutkin asiat sanottuu selvästi Raamatussa. Tuohon mummiksen tulkintaaan "Vaan vasta siten Hän laittaa merkkejä eteen, kun lähtee aivan väärää polkua eteenpäin. " komentoin, että merkit meillä on koko ajan jos niitä haluamme lukea. Ei se, ettei mitään "merkkiä" tule eteen tarkoita, että ihminen kulkee oikeaa polkua.
evita- kirjoitti:
Hehän eivät totelleet Jumalan tahtoa, ja siitä seurasi mistä vieläkin luomakunta saa kärsiä. Jumalahan selvästi sanoi, mitä tulee tehdä, ja mitä ei saa tehdä. Voiko sen enää selvemmin sanoa kuin "Älä syö siitä puusta"
EVITA- Jos muistan oikein, niin Jumala rankaisi vain Aatamia ja Eevaa: toiselle ohdakkeinen maapalsta, toiselle synnytyskivut.
Nykyään ei moni viljele huonolla paikalla. Se oli se rangaistus jos söi omenan ja aikoi tietää hyvän ja pahan.
- Arto T
Samoin Raamatussa on annettu meille rajoja joita ei saisi ylittää, koska niiden ylittäminen ei koidu ihmisten parhaaksi, Jumala on tässäkin viisaampi kuin ihmiset, silti monet yrittävät jatkuvasti hyökätä Jumalan asettamia rajoja vastaan.
#Joillekin ei vain riitä se että yrittää parhaansa, etenkin jos se ei ole juuri se samaa mitä itse tekee. Jos edes yrittää elää omantonsa mukaan, sekään ei riitä. En vain koe itseäni niin hyväksi ja virheettömäksi (riittäväksi) ihmiseksi että tuollaiseen joukkoon voisin tuntea kuuluvani.#
Yrität siis itse kulkea oikein Jumalan tahdon tietä, jos kukaan muukaan ei ole pystynyt, niin miksi sinä pystyisit. Vaikuttaa siltä ettet ole oikein käsittänyt Raamatun ideaa, et sinä omilla teoillasi, etkä omilla järjen päätelmilläsi voi palvella Jumalaa etkä täyttää hänen tahtoaan.
Uskossa on kaksi puolta usko ja kuuliaisuus, Usko tulee Jumalan sanan kuulemisen kautta, mutta kuuliaisuus, jos sitä ei ole niin kuka sitä voisi opettaa, uskolla pelastutaan, mutta kuuliaisuudella pysytään uskossa, mitä Jumala tekee ihmisellä joka ei halua olla kuuliainen.
Työ meissä on Jumalan työtä, lain pitää olla kirjoitettuna ihmisen sydämeen, jotta se voisi toimia, lain tuntemisen pitää tulla ihmisen sisältä, se joka rakastaa Jumalaa kaikesta sydämmestään, ei tahdo tehdä asioita jotka pahoittavat rakkautensa kohteen. Jos joku rakastaa Jumalaa hän haluaa kaikessa pyrkiä noudattamaan Jumalan tahtoa ja tahtonsa Jumala on ilmaissut meille sanassaan jos oma lamppumme on sammunut.Siis, jos en kelpaa muille niin ongelma on, etten minä ole ymmärtänyt Raamattua?
Asetelma on siis se, etteivät jotkut uskovat hyväksy ennen kuin täyttää velvoitteita ja tekee juuri oikeita tekoja. Koska katson, etten siihen kykene, ongelma on jälleen se, etten ymmärrä Raamattua?
Kyllä tuossa puhut ihan hyviä asioita. Siksipä ihmettelen vielä enemmän…- näin se menee
mummomuori kirjoitti:
Siis, jos en kelpaa muille niin ongelma on, etten minä ole ymmärtänyt Raamattua?
Asetelma on siis se, etteivät jotkut uskovat hyväksy ennen kuin täyttää velvoitteita ja tekee juuri oikeita tekoja. Koska katson, etten siihen kykene, ongelma on jälleen se, etten ymmärrä Raamattua?
Kyllä tuossa puhut ihan hyviä asioita. Siksipä ihmettelen vielä enemmän…"Siis, jos en kelpaa muille niin ongelma on, etten minä ole ymmärtänyt Raamattua? "
Kyse on siitä ettet kelpaa Jumalalle koska haluat elää oman järkesi varassa. näin se menee kirjoitti:
"Siis, jos en kelpaa muille niin ongelma on, etten minä ole ymmärtänyt Raamattua? "
Kyse on siitä ettet kelpaa Jumalalle koska haluat elää oman järkesi varassa.Ja sinä olet niin päättänyt? Osaat sanoa Jumalan suulla.
Ehkä kuitenkin annan tuon vallan yksi Jumalalle. Hän tekee niin kuin parhaaksi näkee.- eikö kelpaakaan
mummomuori kirjoitti:
Ja sinä olet niin päättänyt? Osaat sanoa Jumalan suulla.
Ehkä kuitenkin annan tuon vallan yksi Jumalalle. Hän tekee niin kuin parhaaksi näkee."Ehkä kuitenkin annan tuon vallan yksi Jumalalle. "
No anna sitten myös - äläkä vaan turhaan toitota tuota. Anna Jumalalle valta ja lopeta tuo aivan päätön järkeilysi mitä harjoitat täällä ihmisten silmien edessä. - höpinää höpinän vuoksi
eikö kelpaakaan kirjoitti:
"Ehkä kuitenkin annan tuon vallan yksi Jumalalle. "
No anna sitten myös - äläkä vaan turhaan toitota tuota. Anna Jumalalle valta ja lopeta tuo aivan päätön järkeilysi mitä harjoitat täällä ihmisten silmien edessä.Hyvin sanottu. Alkaa jo tympäistä nuo mummon ympäripyöreät horinat. Kaikkeen pitää kommentoida vaikka ei olisi mitään sanottavaakaan.
- Arto T
Sinä johdatat ihmisiä harhaan, kerrot heille ettei Raamatun sanaa niin tarkasti tarvi ottaa ja kyllä ihminen paremmin itse tietää mikä on oikein ja väärin kuin Raamatun sana. Sinä opetat ihmisiä luopumaan Raamatun sanasta ja annat heille katteettomia lupauksia ja lupaat heille että kaikki on kunnossa vaikka Raamatun sanasta luovuttekin. Siis kyse on siitä että sinä itse et pidä kiinni raamatun sanasta, vaan opetat sen ohi omia käsitteitäsi oikeasta ja väärästä, sitten kysyt miksi me emme hyväksy sinun mielipiteitäsi. Se että toimit noin luo kysymyksen, mikä sinun oman uskosi tila on ja oletko kenties käsittänyt jonkin asian pahasti väärin.
Hei.
Tärkeä ja suuri asia, sen huomaa kommenteista. Joku ihmetteli kuinka pappi voi kysyä kuka voi ja kenellä on oikeus määritellä toisen uskoa. Kysyn sitä edelleen. Ei ole meistä kenekään tehtävänä tuomitä eikä päättää toistemme uskon laatua tai määrää tai riittävyyttä. Se on ja pysyy vain ja ainoastaan Jumalan asiana. Meidän tehtävämme on ennemminkin huolehtia omasta yhteydestämme Kristukseen, ei etsiä toisen uskonelämästä virheitä tai vajaavuuksia. Raamatun ohjeiden noudattamisesta sen verran, että siellä on ylimpänä ja tärkeimpänä ohjeena Jeesus kehottanut meitä rakastamaan, Jumalaa ja lähimmäistä. Vanha testamentii on toki täynnä monenlaista käskyä ja kieltoa. Noudatatteko te niistä jokaista, ette leikkaa hiuksianne esimerkiksi. Jos jätätte jonkun käskyn noudattamatta, eikö se ole kuin jättäisitte kaikki. Uusi testamentti Jeesuksen pelastuksen aika on meille annettu armon lahja. Kun Kristukseen uskoo ja tahtoo sydämessään noudattaa Juamalan tahtoa, tietäen kuitenkin ettei siinä kykene onnistumaan, oppii pyytämään anteeksi ja olemaan armollinen muillekin.
Hyvää viikkoa toivottaa,
Pirkko-pappi- seurakuntalainen1
kuunteleva_kirkko kirjoitti:
Hei.
Tärkeä ja suuri asia, sen huomaa kommenteista. Joku ihmetteli kuinka pappi voi kysyä kuka voi ja kenellä on oikeus määritellä toisen uskoa. Kysyn sitä edelleen. Ei ole meistä kenekään tehtävänä tuomitä eikä päättää toistemme uskon laatua tai määrää tai riittävyyttä. Se on ja pysyy vain ja ainoastaan Jumalan asiana. Meidän tehtävämme on ennemminkin huolehtia omasta yhteydestämme Kristukseen, ei etsiä toisen uskonelämästä virheitä tai vajaavuuksia. Raamatun ohjeiden noudattamisesta sen verran, että siellä on ylimpänä ja tärkeimpänä ohjeena Jeesus kehottanut meitä rakastamaan, Jumalaa ja lähimmäistä. Vanha testamentii on toki täynnä monenlaista käskyä ja kieltoa. Noudatatteko te niistä jokaista, ette leikkaa hiuksianne esimerkiksi. Jos jätätte jonkun käskyn noudattamatta, eikö se ole kuin jättäisitte kaikki. Uusi testamentti Jeesuksen pelastuksen aika on meille annettu armon lahja. Kun Kristukseen uskoo ja tahtoo sydämessään noudattaa Juamalan tahtoa, tietäen kuitenkin ettei siinä kykene onnistumaan, oppii pyytämään anteeksi ja olemaan armollinen muillekin.
Hyvää viikkoa toivottaa,
Pirkko-pappiEi Raamattua voi ymmärtää jos ei ymmärräVT:tä. Mitä siellä teologisessa nykyään opetetaan?
Etkö tunne Raamatun merkitystä edes sen vertaa mikä on VT:n ja UT:n merkitys?
Oikeuttaako se, että on vajavainen täytämään Jumalan tahdon olemaan edes pyrkimättä siihen?1 - Arto T
kuunteleva_kirkko kirjoitti:
Hei.
Tärkeä ja suuri asia, sen huomaa kommenteista. Joku ihmetteli kuinka pappi voi kysyä kuka voi ja kenellä on oikeus määritellä toisen uskoa. Kysyn sitä edelleen. Ei ole meistä kenekään tehtävänä tuomitä eikä päättää toistemme uskon laatua tai määrää tai riittävyyttä. Se on ja pysyy vain ja ainoastaan Jumalan asiana. Meidän tehtävämme on ennemminkin huolehtia omasta yhteydestämme Kristukseen, ei etsiä toisen uskonelämästä virheitä tai vajaavuuksia. Raamatun ohjeiden noudattamisesta sen verran, että siellä on ylimpänä ja tärkeimpänä ohjeena Jeesus kehottanut meitä rakastamaan, Jumalaa ja lähimmäistä. Vanha testamentii on toki täynnä monenlaista käskyä ja kieltoa. Noudatatteko te niistä jokaista, ette leikkaa hiuksianne esimerkiksi. Jos jätätte jonkun käskyn noudattamatta, eikö se ole kuin jättäisitte kaikki. Uusi testamentti Jeesuksen pelastuksen aika on meille annettu armon lahja. Kun Kristukseen uskoo ja tahtoo sydämessään noudattaa Juamalan tahtoa, tietäen kuitenkin ettei siinä kykene onnistumaan, oppii pyytämään anteeksi ja olemaan armollinen muillekin.
Hyvää viikkoa toivottaa,
Pirkko-pappiEikö yliopistossa kukaan kertonut sinulle että Mooseksen lain noudattamista ei vaadittu uskoon tulleilta pakanoilta, onko ihan uusi asia, laulat siis ihan samoja pilkkalauluja kuin ateisti pilkkaajat.
- hyvästi "kirkko"
kuunteleva_kirkko kirjoitti:
Hei.
Tärkeä ja suuri asia, sen huomaa kommenteista. Joku ihmetteli kuinka pappi voi kysyä kuka voi ja kenellä on oikeus määritellä toisen uskoa. Kysyn sitä edelleen. Ei ole meistä kenekään tehtävänä tuomitä eikä päättää toistemme uskon laatua tai määrää tai riittävyyttä. Se on ja pysyy vain ja ainoastaan Jumalan asiana. Meidän tehtävämme on ennemminkin huolehtia omasta yhteydestämme Kristukseen, ei etsiä toisen uskonelämästä virheitä tai vajaavuuksia. Raamatun ohjeiden noudattamisesta sen verran, että siellä on ylimpänä ja tärkeimpänä ohjeena Jeesus kehottanut meitä rakastamaan, Jumalaa ja lähimmäistä. Vanha testamentii on toki täynnä monenlaista käskyä ja kieltoa. Noudatatteko te niistä jokaista, ette leikkaa hiuksianne esimerkiksi. Jos jätätte jonkun käskyn noudattamatta, eikö se ole kuin jättäisitte kaikki. Uusi testamentti Jeesuksen pelastuksen aika on meille annettu armon lahja. Kun Kristukseen uskoo ja tahtoo sydämessään noudattaa Juamalan tahtoa, tietäen kuitenkin ettei siinä kykene onnistumaan, oppii pyytämään anteeksi ja olemaan armollinen muillekin.
Hyvää viikkoa toivottaa,
Pirkko-pappiTälläiset ihmiset toimivat paimenina kirkossa. Nyt riitti mulle - minusta tuli helluntailainen!
- täähän siellä
seurakuntalainen1 kirjoitti:
Ei Raamattua voi ymmärtää jos ei ymmärräVT:tä. Mitä siellä teologisessa nykyään opetetaan?
Etkö tunne Raamatun merkitystä edes sen vertaa mikä on VT:n ja UT:n merkitys?
Oikeuttaako se, että on vajavainen täytämään Jumalan tahdon olemaan edes pyrkimättä siihen?1http://ylioppilaslehti.fi/2009/11/mita-teologisessa-opetetaan/
Tämä siis 2009 varmaan vielä hullummaksi on mennyt..... kuunteleva_kirkko kirjoitti:
Hei.
Tärkeä ja suuri asia, sen huomaa kommenteista. Joku ihmetteli kuinka pappi voi kysyä kuka voi ja kenellä on oikeus määritellä toisen uskoa. Kysyn sitä edelleen. Ei ole meistä kenekään tehtävänä tuomitä eikä päättää toistemme uskon laatua tai määrää tai riittävyyttä. Se on ja pysyy vain ja ainoastaan Jumalan asiana. Meidän tehtävämme on ennemminkin huolehtia omasta yhteydestämme Kristukseen, ei etsiä toisen uskonelämästä virheitä tai vajaavuuksia. Raamatun ohjeiden noudattamisesta sen verran, että siellä on ylimpänä ja tärkeimpänä ohjeena Jeesus kehottanut meitä rakastamaan, Jumalaa ja lähimmäistä. Vanha testamentii on toki täynnä monenlaista käskyä ja kieltoa. Noudatatteko te niistä jokaista, ette leikkaa hiuksianne esimerkiksi. Jos jätätte jonkun käskyn noudattamatta, eikö se ole kuin jättäisitte kaikki. Uusi testamentti Jeesuksen pelastuksen aika on meille annettu armon lahja. Kun Kristukseen uskoo ja tahtoo sydämessään noudattaa Juamalan tahtoa, tietäen kuitenkin ettei siinä kykene onnistumaan, oppii pyytämään anteeksi ja olemaan armollinen muillekin.
Hyvää viikkoa toivottaa,
Pirkko-pappi”…kuka voi ja kenellä on oikeus määritellä toisen uskoa.”
Aivan, silloin me arvostelemme Jumalaa sitä että hän on antanut mielestämme aivan väärälle ihmiselle uskon. Se on aika röyhkeää…
Joillain näemmä on oikeus nousta Jumalan yläpuolelle!- Usko elää
kuunteleva_kirkko kirjoitti:
Hei.
Tärkeä ja suuri asia, sen huomaa kommenteista. Joku ihmetteli kuinka pappi voi kysyä kuka voi ja kenellä on oikeus määritellä toisen uskoa. Kysyn sitä edelleen. Ei ole meistä kenekään tehtävänä tuomitä eikä päättää toistemme uskon laatua tai määrää tai riittävyyttä. Se on ja pysyy vain ja ainoastaan Jumalan asiana. Meidän tehtävämme on ennemminkin huolehtia omasta yhteydestämme Kristukseen, ei etsiä toisen uskonelämästä virheitä tai vajaavuuksia. Raamatun ohjeiden noudattamisesta sen verran, että siellä on ylimpänä ja tärkeimpänä ohjeena Jeesus kehottanut meitä rakastamaan, Jumalaa ja lähimmäistä. Vanha testamentii on toki täynnä monenlaista käskyä ja kieltoa. Noudatatteko te niistä jokaista, ette leikkaa hiuksianne esimerkiksi. Jos jätätte jonkun käskyn noudattamatta, eikö se ole kuin jättäisitte kaikki. Uusi testamentti Jeesuksen pelastuksen aika on meille annettu armon lahja. Kun Kristukseen uskoo ja tahtoo sydämessään noudattaa Juamalan tahtoa, tietäen kuitenkin ettei siinä kykene onnistumaan, oppii pyytämään anteeksi ja olemaan armollinen muillekin.
Hyvää viikkoa toivottaa,
Pirkko-pappi"Joku ihmetteli kuinka pappi voi kysyä kuka voi ja kenellä on oikeus määritellä toisen uskoa. Kysyn sitä edelleen. "
Muutitkin keskustelutyylisi jankkaamiseksi. Jos keskustelemme kristinuskosta niin kiukuttelu on ihan turhaa.
Koska et lukenutkaan vastaustani niin pannaas se sinua varten tähän uudestaan.
Elävän uskon määrittää Jumala ja Raamatussa kyllä kerrotaan aika tyhjentävästi mitä elävä usko on. Lähtökohtana voisimme pitää vaikka vastakohtaa eli kuollutta uskoa. Usko ilman tekoja on kuollutta uskoa. Elävä usko on siis sitä että teemme uskon tekoja.
Pyhän Hengen kautta meillä on voima ja valmius mihin vaan - ei ole uskolla rajoja. Kuolleita nousee, sairaita paranee, ihmiset ottaa vastaan Jeesuksen, lähimmäisen apu toimii ja Jumalan kunnioitus on kaiken aaaa ja ooo. Siinä sitä elävää uskoa kerrakseen.
Kirkon liturginen "usko" on sitä kuollutta uskoa. Siinähän tehdään jostakin kirkon jumalasta joku liturginen välikappale, jolle pappi määrittelee toiminnan rajat ja ominaisuudet. Tämä on kuollutta uskoa ei-mihinkään.
Elävässä uskossa meillä on persoonasuhde läsnäolevaan realitettiin - Jumalaan joka vaikuttaa paraikaakin tässä ja nyt. Jumala on varsinkin uudessa Testamentissa luvannut meille käytännössä maat ja mannut eikä rajoja ole - vuorien siirtäminen on helppo juttu jos vaan uskoa riittää. Pappi puhui sinapin siemenen kokoisesta uskosta ja varmaan tarkoitti naispappien lanseeraamaa piipertävää "uskoa" jossa ei oikeasti uskota yhtään mihinkään - kunhan vaan ollaan aralla ja kyselevällä mielellä - kuten papit tämän ilmaisee. Mutta Jeesuksen mukaan sinapinsiemenen kokoinen usko siirtää vaikka Mount Everesti Tyyneen valtamereen että loiskahdus vaan kuuluu ja muutaman sadan metrin tsunami iskee rantaan. Jos nyt sallitaan tällainen hauska kielikuva :)
Uskovat tiedämme käytännössä että uskolla ei ole rajoja kunhan se tapahtuu evankeliumin työn ja lähimmäistyön vuoksi ja Jumalan kunniaksi. Amen - Usko elää
kuunteleva_kirkko kirjoitti:
Hei.
Tärkeä ja suuri asia, sen huomaa kommenteista. Joku ihmetteli kuinka pappi voi kysyä kuka voi ja kenellä on oikeus määritellä toisen uskoa. Kysyn sitä edelleen. Ei ole meistä kenekään tehtävänä tuomitä eikä päättää toistemme uskon laatua tai määrää tai riittävyyttä. Se on ja pysyy vain ja ainoastaan Jumalan asiana. Meidän tehtävämme on ennemminkin huolehtia omasta yhteydestämme Kristukseen, ei etsiä toisen uskonelämästä virheitä tai vajaavuuksia. Raamatun ohjeiden noudattamisesta sen verran, että siellä on ylimpänä ja tärkeimpänä ohjeena Jeesus kehottanut meitä rakastamaan, Jumalaa ja lähimmäistä. Vanha testamentii on toki täynnä monenlaista käskyä ja kieltoa. Noudatatteko te niistä jokaista, ette leikkaa hiuksianne esimerkiksi. Jos jätätte jonkun käskyn noudattamatta, eikö se ole kuin jättäisitte kaikki. Uusi testamentti Jeesuksen pelastuksen aika on meille annettu armon lahja. Kun Kristukseen uskoo ja tahtoo sydämessään noudattaa Juamalan tahtoa, tietäen kuitenkin ettei siinä kykene onnistumaan, oppii pyytämään anteeksi ja olemaan armollinen muillekin.
Hyvää viikkoa toivottaa,
Pirkko-pappi"Kun Kristukseen uskoo ja tahtoo sydämessään noudattaa Juamalan tahtoa, tietäen kuitenkin ettei siinä kykene onnistumaan, oppii pyytämään anteeksi ja olemaan armollinen muillekin.
Hyvää viikkoa toivottaa,
Pirkko-pappi"
Tuossa edellähän viestissäsi totesit ettet noudata Jumalan tahtoa ja toit esiin jopa esimerkinkin hiusten leikkaamisesta.
Miksi kuitenkin olet pappi jos et välitä Jumalan tahdosta? Eikö tuollainen toiminta ole feikkaamista?
Jos joku ihminen ei tottele Jumalaa, niin et sinä voi käyttää tätä hyväksesi hyljätä Jumalan tahto. Jumalan tahto pysyi voimassa vaikka Adam ja Eva söivät hedelmän. Ei synti muuta Jumalan tahtoa.
Eli Pirkko-pappi ensin kumoaa Jumalan tahdon ja sitten alkaa yhtäkkiä puhua Jumalan tahdosta. Kumpaa Pirkko-pappi nyt haluaa - noudattaa Jumalan tahtoa vai ei?
Miksi muuten et uskalla lausua Jeesus-nimeä? Kieltääkö piispat pappeja käyttämästä nimeä Jeesus, joka on koroitettu kaikkia muita nimiä ylemmäs? - Usko elää
mummomuori kirjoitti:
”…kuka voi ja kenellä on oikeus määritellä toisen uskoa.”
Aivan, silloin me arvostelemme Jumalaa sitä että hän on antanut mielestämme aivan väärälle ihmiselle uskon. Se on aika röyhkeää…
Joillain näemmä on oikeus nousta Jumalan yläpuolelle!Se toinen määrää itse oman uskonsa. Ja kun ihminen määrää oman uskonsa, niin hän myös käyttäytyy sen mukaan ja tämän käytöksen kyllä lähimmäiset sitten huomaa. Pirkko-pappi menee vikaan siinä, että hän ei ymmärrä mitä usko Jeesukseen on ja miten Jumala sitten ohjaa tätä uskovaa. Tottakai Jumala osaa ohjata lastaan niin että tämä Jumalan lapsi käyttäytyy kuten Jumala tahtoo ja ihmiset sen kyllä huomaa.
- Usko elää
kuunteleva_kirkko kirjoitti:
Hei.
Tärkeä ja suuri asia, sen huomaa kommenteista. Joku ihmetteli kuinka pappi voi kysyä kuka voi ja kenellä on oikeus määritellä toisen uskoa. Kysyn sitä edelleen. Ei ole meistä kenekään tehtävänä tuomitä eikä päättää toistemme uskon laatua tai määrää tai riittävyyttä. Se on ja pysyy vain ja ainoastaan Jumalan asiana. Meidän tehtävämme on ennemminkin huolehtia omasta yhteydestämme Kristukseen, ei etsiä toisen uskonelämästä virheitä tai vajaavuuksia. Raamatun ohjeiden noudattamisesta sen verran, että siellä on ylimpänä ja tärkeimpänä ohjeena Jeesus kehottanut meitä rakastamaan, Jumalaa ja lähimmäistä. Vanha testamentii on toki täynnä monenlaista käskyä ja kieltoa. Noudatatteko te niistä jokaista, ette leikkaa hiuksianne esimerkiksi. Jos jätätte jonkun käskyn noudattamatta, eikö se ole kuin jättäisitte kaikki. Uusi testamentti Jeesuksen pelastuksen aika on meille annettu armon lahja. Kun Kristukseen uskoo ja tahtoo sydämessään noudattaa Juamalan tahtoa, tietäen kuitenkin ettei siinä kykene onnistumaan, oppii pyytämään anteeksi ja olemaan armollinen muillekin.
Hyvää viikkoa toivottaa,
Pirkko-pappi"Jos jätätte jonkun käskyn noudattamatta, eikö se ole kuin jättäisitte kaikki"
Mutta ei tämä käskyn noudattamatta jättäminen merkitse sitä, että käsky on turha. EI Jumala poista käskyjään sentakia että esim. Pirkko-pappi ei halua jotain käskyä totella. Käsky pysyy voimassa ja jos joku sitten asettautuu taktisesti armon varaan että saa jättää Jumalan tahdon noudattamatta, niin Paavali kyllä kirjoittaa ettei näin tule toimia. Ei Jumalan armoa Jeesuksessa tule käyttää väärin että saa luvan tehdä syntiä. - amen
Usko elää kirjoitti:
"Jos jätätte jonkun käskyn noudattamatta, eikö se ole kuin jättäisitte kaikki"
Mutta ei tämä käskyn noudattamatta jättäminen merkitse sitä, että käsky on turha. EI Jumala poista käskyjään sentakia että esim. Pirkko-pappi ei halua jotain käskyä totella. Käsky pysyy voimassa ja jos joku sitten asettautuu taktisesti armon varaan että saa jättää Jumalan tahdon noudattamatta, niin Paavali kyllä kirjoittaa ettei näin tule toimia. Ei Jumalan armoa Jeesuksessa tule käyttää väärin että saa luvan tehdä syntiä.Amen, amen, amen
- Arto T
#Joillain näemmä on oikeus nousta Jumalan yläpuolelle! #
Eikö näin tee juuri sellainen joka omasta mielestään tietää oikean ja väärän eron niin hyvin että voi jopa ohittaa siinä Raamatun ilmoituksen.
Evitalle: pahoittelen jos sotkin tämän aloituksesi aiheen sivuraiteille, mutta ilmeisesti tämä keskustelu piti nyt jossakin käydä.- pakko sanoa
Juuri näin asia on Arto T. Tämä on juuri erään kirkon suuntauksen eksytystä jota myös humanismiksi ja liberalismiksi kutsutaan ja niillä jopa korskataan.
Oikeastaan eihän uskossa olevan olekaan tarpeen tietää, onko toinen uskossa, vaan tiedostaa ja pitää huolta siitä, että itse on ja pysyy. Itsestähän me kerran joudutaan tekemään tili. Tietenkin me viestitämme ulospäin sitä, mitä sisimmässämme on. Sydämen kyllyydestä suu puhuu, mutta jokaisella itsellään on vastuu kuinka ottaa sen vastaan. "Usko tulee kuulemisesta ja kuuleminen Jumalan Sanan kautta". Se kuuleeko ihminen Jumalan sanan ja ottaa siitä vaarin, johtuu ihan siitä onko toinen vastaanottavainen sille sanalle. Silti meidän on kylvettävä Jumalan sanaa. Siihen meidät on kutsuttu.
http://www.evl.fi/raamattu/1933,38/Matt.13.html- kjhgytfdr
Missä sitä elävän uskon Jumalan tahtoa on?
Sitä löytyy enimmäkseen herra jumalan tahtona rikollisen kristinuskon lahkoissa:
Lainattua tekstiä:
herra Luder/Lutherin katekismus; epäjumalan ensimmäinen käsky:
"Minä olen Herra, sinun Jumalasi. Sinulla ei saa olla muita jumalia."
herra epäjumalanne rikollisilleen antama käsky:
Luder/Lutherin kirje 1.8.1521
"Ole syntinen ja tee syntiä rohkeasti, mutta usko vielä rohkeammin. Synti ei erota meitä Hänestä, vaikka sortuisimme haureuteen tai murhaan tuhansia ja tuhansia kertoja päivässä."
"Lars Leevi Lestadio oli ruotsalaisen luterilaisen kirkon lähettämä saarnamies joka pakkokäänsi "pakanalliset suomalaiset sivistykseen ja kristinuskoon". Sen opin tulos ja summa näkyy tänään kun satoja, mahdollisesti tuhansia lapsia on raiskattu henkisesti ja/tai ruumiillisesti. Lasten raiskaaminen ruumiillisesti ja/tai henkisesti ei ole koskaan ollut eikä ole suomalaista kansanperinnettä. Moni on tehnyt ruumiillisen ja/tai psyykkisen väkivallan jälkeen itsemurhan, eli, kyseessä ei ole itsemurha vaan psyykkisen trauman joka johti itsemurhaan on aiheuttanut uhrin pahoinpitelijä. Puhumme siis lapsi/ihmisvihasta ja joukkomurhasta. " (IL)'
http://yle.fi/uutiset/insestin_uhri_marja_taisteli_itselleen_avun/6158811
http://freepathways.wordpress.com/maijan-tarina/
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2012042615499590_uu.shtml
YLLÄ LIITTYVÄÄN LAINATTUA TEKSTIÄ:
"Kyseessä on vl-poliisi Juhani Tokola Kokkolasta.
***(KP)
Kokkolan kihlakunnan poliisilaitoksen järjestysosaston päällikön virkaan on 1.2. 2002 lukien nimitetty komisario Jaakko Juhani Tokola, 56. Hän on vuodesta 1997 lähtien tähän asti työskennellyt Kaustisen kihlakunnan komisariona. Sitä ennen hän työskenteli pitkään Kokkolan poliisilaitoksen komisariona.*** "- että silleen
Miksi tunget joka paikkaan tuota yhtä ja samaa? Jo ne on nähty sata kertaa, tuskin kukaan edes lukee niitä.
- ei lue ei
että silleen kirjoitti:
Miksi tunget joka paikkaan tuota yhtä ja samaa? Jo ne on nähty sata kertaa, tuskin kukaan edes lukee niitä.
Ei lue ei...
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Mitä hittoa tapahtuu nuorille miehillemme?
Mikä on saanut heidän päänsä sekaisin ja kadottamaan järjellisyytensä normaalista elämästä ja ryhtymään hörhöiksi? https3624359En sitten aio sinua odotella
Olen ollut omasta halustani yksin, mutta jossain vaiheessa aion etsiä seuraa. Tämä on aivan naurettavaa pelleilyä. Jos e831819Martina jättää triathlonin: "Aika kääntää sivua"
Martina kirjoittaa vapaasti natiivienkusta suomeen käännetyssä tunteikkaassa tekstissä Instassaan. Martina kertoo olevan651560- 441546
En vain ole riittävä
Muutenhan haluaisit minut oikeasti ja tekisit jotain sen eteen. Joo, ja kun et varmaan halua edes leikisti. Kaikki on o291380Oon pahoillani että
Tapasit näin hyödyttömän, arvottoman, ruman ja tylsän ihmisen niinku minä :(591341Persut vajosivat pinnan alle
Sosiaali- ja terveysministeri Kaisa Juuson (ps) tietämättömyys hallinnonalansa leikkauksista on pöyristyttänyt Suomen ka2051335Kuka sinä oikeen olet
Joka kirjoittelet usein minun kanssa täällä? Olen tunnistanut samaksi kirjoittajaksi sinut. Miksi et anna mitään vinkkej531333Hei, vain sinä voit tehdä sen.
Only you, can make this world seem right Only you, can make the darkness bright Only you and you alone Can make a change81218- 281215