Tuomioistuinen laintuntemus heikkoa?

tieto, taito, tahto

Tein hetki sitten seuraavan kantelun:

Valtioneuvoston oikeuskanslerille ....................... 13.11.2014

Lähetin 13.11.2014 Vaasan hovioikeudelle alla olevan asiakirjapyynnön:


j.xxxxxx kirjoitti:
Vaasan hovioikeudelle .............................. 13.11.2014
Pyydän lähettämään minulle sähköisenä asiakirjana tuomion jutussa R xxxxx (nro xxxx), käsitelty xxxsa 30.5.2012.
xxxxxxx (asianomistaja)


Pyynnön jälkeen hovioikeus pyysi minulta henkilötunnustani laskutusta varten, jonka jälkeen sain sähköpostitse pyytämäni päätöksen ja mukan seuraavan tiedon:

Lähettäjä [email protected]
Vastaanottaja xxxxxxx
Lähetetty 17.11.2014
Aihe Asia: Re: Asia: Asiakirjapyyntö
Wtagit Vaihtoehdot TEXT/HTML
Viesti

Ohessa tilauksenne.
Lasku 8,40 euroa tulee postitse.



Ystävällisin terveisin
xxxxxxxxxxx, kirjaamosihteeri


* * *

Viranomaisten toiminnan julkisuudesta annetun lain 34§:n 1 momentin 4. kohdan mukaisesti ko. asiakirjan pitäisi mielestäni olla maksuton.
Vastaavaa tapausta on aiemmin käsitelty Satakunnan käräjäoikeuden osalta (Rauma) tuolloin virheen syyksi todettiin mm. uuden työntekijän puutteellinen opastaminen.

Onko nyt kyse vastaavasta tilanteesta vai onko syytä olettaa että oikeuslaitoksissa on laajemminkin epätietoisuutta viranomaisten toiminnan julkisuudesta annetun lain oikeasta soveltamisesta?

Ajattelin aluksi, että annan laskun mennä ulosottoon ja vien sitten jutun käräjille, mutta olen nyt vielä tämän kerran myötätuntoinen oikeuslaitosta kohtaan.

Pyydän oikeuskansleria saattamaan lain oikean soveltamisen kaikkien Suomessa toimivien tuomioistuinten tietoon.

Pyydän oikeuskanslerin kannanottoa myös siihen, että onko oikeudella ollut oikeus vaatia henkilötunnukseni? Käsitykseni mukaan olisin voinut pyytää asiakirjan myös anonyymisti mikä ei ole mahdollista jos oikeuslaitos laittomasti toimien vaatii tiedon pyytäjältä henkilötunnuksen asiakirjan saamisen ehtona.


Ystävällisesti,

9

70

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Laillista

      Asainomistajalle yksi kappale toimituskirjasta on maksuton.

      Kun tuomion antamisesta (v 2012) on kertomasi mukaan kulunut pari vuotta, on luultavaa, että olet tai asiamiehesi on saanut maksuttoman kappaleen aikanaan.

      Uusista kopioista veloitetaan jäljennösmaksu myös asianomistajalta.

    • Petu...

      "Viranomaisten toiminnan julkisuudesta annetun lain 34§:n 1 momentin 4. kohdan mukaisesti ko. asiakirjan pitäisi mielestäni olla maksuton."

      Noin asianosaiselle.

      Viranomaisten toiminnan julkisuudesta annetun lain 34§:n 1 momentin 3. kohdan mukaan ko. asiakirja on maksuton kenelle tahansa jolle se sähköisesti viranomaisen tietojärjestelmästä toimitetaan.

      Maksuton siten myös asianosaiselle vaikka olisi jo aiemmin saanut kappaleen.

      http://www.valtakunta.fi

      • uteliasuuno1

        Olisiko tässä olennaista sana "sähköisesti"? Kun ei kai systeemit vielä ole niin hienoja, että suoraan asianhallintajärjestelmästä voidaan sähköisesti toimittaa päätöksiä? Vaan olisiko niin, että aloittajalle on skannattu päätöksen paperikappaleesta ja lähetetty sähköpostilla? Silloin kyllä jäljennösmaksu veloitetaan, työkin on lähes yhtä iso kuin silloin kuin otetaan perinteinen paperikopio (toki kirjekuoren ja postimaksun hinta säästetään).


      • Laillista
        uteliasuuno1 kirjoitti:

        Olisiko tässä olennaista sana "sähköisesti"? Kun ei kai systeemit vielä ole niin hienoja, että suoraan asianhallintajärjestelmästä voidaan sähköisesti toimittaa päätöksiä? Vaan olisiko niin, että aloittajalle on skannattu päätöksen paperikappaleesta ja lähetetty sähköpostilla? Silloin kyllä jäljennösmaksu veloitetaan, työkin on lähes yhtä iso kuin silloin kuin otetaan perinteinen paperikopio (toki kirjekuoren ja postimaksun hinta säästetään).

        Kyllä niitä voidaan toimittaa sähköisesti, mutta vastaanottajalla pitää olla järjestelmä, jossa on oikea rajapinta.

        Sähköpostin liitteenä toimittaminen ei ole sähköisesti toimitettua, vaan jäljennöksen skannaamista, vähän niin kuin faksikin tekee. Näissä tapauksissa laskutetaan sen jäljennöksen tekemisestä maksu.


      • uteliasuuno1
        Laillista kirjoitti:

        Kyllä niitä voidaan toimittaa sähköisesti, mutta vastaanottajalla pitää olla järjestelmä, jossa on oikea rajapinta.

        Sähköpostin liitteenä toimittaminen ei ole sähköisesti toimitettua, vaan jäljennöksen skannaamista, vähän niin kuin faksikin tekee. Näissä tapauksissa laskutetaan sen jäljennöksen tekemisestä maksu.

        Okei, eli tarkoitatko esim. näitä isoja velkojia, jotka lähettävät summaaristen haastehakemukset sähköisesti? Heille taitaa mennä samalla tavalla "linjoja pitkin" myös ratkaisut, niin ettei kaikkia ypt:tä tarvi postittaa?


    • Maksettava

      >>Ajattelin aluksi, että annan laskun mennä ulosottoon ja vien sitten jutun käräjille, mutta olen nyt vielä tämän kerran myötätuntoinen oikeuslaitosta kohtaan.>>

      Ei olisi kannattanutkaan jättää asiaa käräjien varaan, koska sinulla on oikeus hakea oikaisua maksupäätökseen. Jos oikaisua ei ole 6 kk haettu, maksupäätös tulee lainvoimaiseksi.

      Viranomaisten julkisuudesta annettu laki 33 § 3 mom
      "Jos maksuvelvollinen katsoo, että määrättäessä maksua valtion maksuperustelain (150/1992) mukaisesti tämän lain 34 §:n nojalla on tapahtunut virhe, hän voi vaatia maksun oikaisua maksun määränneeltä viranomaiselta kuuden kuukauden kuluessa maksun määräämisestä."

      On hyvä myös huomata, että oikeuskansleri ei voi oikaista maksupäätöstä eikä kantelu hänelle vaikuta oikaisulle varattuun aikaan.

    • aloittaja.

      Mutta jos asiakirjan pyytänyt (asiakas) ei vaatisi oikaisua ja lasku menisi ulosottoon, jonka asiakas sitten kiistäisi ja veisi jutun käräjille niin hän kaiketi saisi perityksi valtiolta mm. oikeudenkäyntikulut.

      Ei kai kellään ole mitään velvollisuutta maksaa perusteetonta laskua vaikka sen olisi antanut tuomioistuin?

      Vai onko jokin ehdoton velvollisuus vaatia oikaisua? Eikö vaan voi jättää maksamatta?

    • uo toimii

      >>Vai onko jokin ehdoton velvollisuus vaatia oikaisua?

      Ei ole. Oikaisn vaatimatta jättäminen tarkoittaa, että asiakas hyväksyy laskun oikeaksi. Julkiset maksut ovat ilman tuomiota ulosmitattavissa, joten käräjiä ei tarvita enää.

      >> Eikö vaan voi jättää maksamatta?

      Voi. Ulosotto huolehtii perinnän ihan tekemättä mitään.

    • kohtuus ja oikeus

      Juu eli paperit ovat julkisia, mutta tehdystä työstä saa laskuttaa kohtuullisen maksun. Voi vaan miettiä mitä muuten kävisi, kun kuka vaan voisi tilata tyyliin "kaikki Helsingin alueen ulosottopäätökset" tutkittavaksi itselleen :D Ainakin käräjäoikeuteen saa mennä ilmaiseksi lukemaan päätöksiä, ja niistä saa tehdä käsin ihan mitä muistiinpanoja haluaa.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Heikki Silvennoinen petti vaimoaan vuosien ajan

      Viiden lapsen isä Heikki kehuu kirjassaan kuinka paljon on pettänyt vaimoaan vuosien varrella.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      148
      2301
    2. Taasko se show alkaa

      Koo osottaa taas mieltään
      Ikävä
      27
      1958
    3. Miksi ihmeessä nainen seurustelit kanssani joskus

      Olin ruma silloin ja nykyisin vielä rumempi En voi kuin miettiä että miksi Olitko vain rikki edellisestä suhteesta ja ha
      Ikävä
      23
      1918
    4. Persut nimittivät kummeli-hahmon valtiosihteeriksi!

      Persujen riveistä löytyi taas uusi törkyturpa valtiosihteeriksi! Jutun perusteella järjenjuoksu on kuin sketsihahmolla.
      Perussuomalaiset
      85
      1720
    5. Onko ministeri Juuso epäkelpo ministerin tehtäviensä hoitamiseen?

      Eikö hänellä ole kompetenttia hoitaa sosiaali- ja terveysministetin toimialalle kuuluvia ministerin tehtäviä?
      Perussuomalaiset
      64
      1514
    6. Sakarjan kirjan 6. luku

      Jolla korva on, se kuulkoon. Sain profetian 22.4.2023. Sen sisältö oli seuraava: Suomeen tulee nälänhätä niin, että se
      Profetiat
      20
      1286
    7. Avaa sydämesi mulle

      ❤ ❤❤ Tahdon pelkkää hyvää sulle Sillä ilmeisesti puhumalla Avoimesti välillämme Kaikki taas selviää Kerro kaikki, tahdo
      Ikävä
      38
      1190
    8. Söpö lutunen oot

      Kaipaan aina vaan, vaikkakin sitten yksipuolisesti.
      Ikävä
      11
      1178
    9. Elia tulee vielä

      Johannes Kastaja oli Elia, mutta Jeesus sanoi, että Elia tulee vielä. Malakian kirjan profetia Eliasta toteutuu kokonaan
      Helluntailaisuus
      37
      1173
    10. Nellietä Emmaa ja Amandaa stressaa

      Ukkii minnuu Emmaa ja Amandaa stressaa ihan sikana joten voidaanko me koko kolmikko hypätä ukin kainaloon ja syleilyyn k
      Isovanhempien jutut
      10
      1157
    Aihe