Oikeuskomitean päätös

syytön kunnes ...

55

136

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • senat sakaisin

      onx tää se kundi
      joka valehtelee
      *PAKENIN* todistajista,
      vaikka oikeesti erotettiin kun
      laittoi someen sivuilleen anti-jt-matsjua?

      huono suomenkieln taito
      kun uulee että
      *oaeta* on *Tulla erotetuksi*
      sanojen synonyymi.

      mahtanut ovilla olla
      hänen jutut tolla kielitaidolla ihan *puutaheinää*

    • _ 6 _
    • taatti

      Paljon oli rakkautta ilmassa sehän oikein huokui keskustelussa, vaan ei rakkaus tälläkertaa voittanut. Oliko vika rakkaudessa vai ilmassa ?

    • Côte d'Ivoire

      mitä se sieltä Afrikasta pa-ke-ni?
      suorittiko Afrikan lähtömaassa asevelvollisuutensa?

      millon sai Suomen kansalaisuuden?
      kävikö Suomen intin?

      mikä yhteys *pakoon todistajista*
      on 30v-synttäreillään?

      • kalikali

        niin, mitä Africasta pakeni Jääkylmään Suomeen?


    • olipa melkoista

      Yksi vanhimmista ei edes suostunut kättelemään Isaacia lopuksi. Ei kannattaisi ottaa asioita noin henkilökohtaisesti. Asiathan siinä riitelee, vai kuinka?

    • en kättele

      en minäkään kättele sellasta
      joka
      julkaisee some-seinällään
      minun uskontoani herjaavia juttuja

      • nou-nou

        mä en kättele jumalanpilkkaajia
        sellasia jotka herjaa Raamattua kuten DI Witherspone,
        en myöskään kättele

        Raamattu on Jumalan Sanaa,
        sen vähättelijä ei ole Kristitty


      • olipa melkoista

        Onpa se tarkkaa. Miksi uskonnosta pitäisi riidellä?

        Mutta vaikka et yksityishenkilönä kättelisi, täytyy muistaa, että vanhimmat toimivat tuossa "viran puolesta" eli oikeuskomitean edustajina. Tällöin henkilökohtaiset tunteet tulisi työntää sivuun.

        Yksi vanhimmista lopuksi toivoi, että Isaac tulisi takaisin. Hän ilmeisesti myös kätteli. Huomattavasti fiksumman kuvan antoi itsestään.


      • iso mielipaha
        olipa melkoista kirjoitti:

        Onpa se tarkkaa. Miksi uskonnosta pitäisi riidellä?

        Mutta vaikka et yksityishenkilönä kättelisi, täytyy muistaa, että vanhimmat toimivat tuossa "viran puolesta" eli oikeuskomitean edustajina. Tällöin henkilökohtaiset tunteet tulisi työntää sivuun.

        Yksi vanhimmista lopuksi toivoi, että Isaac tulisi takaisin. Hän ilmeisesti myös kätteli. Huomattavasti fiksumman kuvan antoi itsestään.

        Isaac on antanut itsestään kovin sekavan kuvan.
        Väittää että 'pakeni'
        todistajista
        vaikka oikeesti erotettiin koska laittoi someen todistajia halventavaa ja mustamaalaavaa matskua.
        pissi muroihinsa siis,
        ja nyt itkee että erotettiin
        *epäoikeidenmukaisesti* LAHKOSTA,
        jossa
        -omien lehtihaastattelu-sanojensa mukaan

        *valehteli puku päällä vieraille ihmisille 9 vuotta*
        valehteli kyllä niille tutuillekin ihmisille ,

        on pahasti pettyneet tän Isaaci'in jt-tutut jotka Isaac leimaa nyt valehteleviksi lahkolaisiksi jutuissaan.

        paha mieli monella Isaac'in tunteneella nyt.....


      • paha mieli toki
        iso mielipaha kirjoitti:

        Isaac on antanut itsestään kovin sekavan kuvan.
        Väittää että 'pakeni'
        todistajista
        vaikka oikeesti erotettiin koska laittoi someen todistajia halventavaa ja mustamaalaavaa matskua.
        pissi muroihinsa siis,
        ja nyt itkee että erotettiin
        *epäoikeidenmukaisesti* LAHKOSTA,
        jossa
        -omien lehtihaastattelu-sanojensa mukaan

        *valehteli puku päällä vieraille ihmisille 9 vuotta*
        valehteli kyllä niille tutuillekin ihmisille ,

        on pahasti pettyneet tän Isaaci'in jt-tutut jotka Isaac leimaa nyt valehteleviksi lahkolaisiksi jutuissaan.

        paha mieli monella Isaac'in tunteneella nyt.....

        Iso pielimaha, toki. Mutta Isaacin tunteneet voisivat myös miettiä, kestääkö Vartiotorniseuran oppi lähempää tarkastelua.


      • Pii on 3.0
        paha mieli toki kirjoitti:

        Iso pielimaha, toki. Mutta Isaacin tunteneet voisivat myös miettiä, kestääkö Vartiotorniseuran oppi lähempää tarkastelua.

        Mutta nythän Jt ; Oppi väittää Tietosuojavaltuutetulle ja ministereille , etei tuolaista Tuomioistuinta ole olemassakaan , on vain tällainen nuorisoseuran johtokunta joka vain peruuttaa jäsenyydestään törttöilleen jäenen ,
        Vanhimmisto , joka on samanlainen , kuin esim, Sodan aikana käytetty kenttäoikeus , - Venäjällä käytetty _Troikka , ei pohjusta oikeuttaan edes kokoontua tuomiovaltaisena .mihinkään lakiin , vaan joukon mielivaltaan , kun maassa on rauha ja hallitus , ja vakiintunut Laki ,


      • tarttuvaa...

        minä en kättele miestä joka Juutubissa katelee videoita
        verisen tamponin syönnistä
        ja kommentoi niitä


    • taatti

      Isaac:
      -oli itse jo prosessin alkaessa päättänyt lähteä järjestöstä

      -halusi tuoda erottamisprosessin jukiseksi joutui myös valehtelemaan tästä syystä, että ei nauhoita keskusteluja.

      -toimi niin että toiminta johti vääjämättä erottamiseen. Luopio kirjallisuutta kotona näkyvillä, ei tarkoituksellisesti poistanut kaikkia kommentteja ja yhteyksiä, sekä jatkoi niin myös prosessin aikana.

      -toimi vilpillisesti muihin erotettuihin yhteydessä oollen ja varmaankin heidän ohjeistuksesta.

      Oikeuskomitea:
      -vatvoi käytännössä heidän osaltaan selvää asiaa monia tunteja ja kertoja aivan turhaa. Ajan olisi voinut käyttää veljen voittamiseen rakkaudella nyt vain alistuttiin turhaan kiistelyyn.

      - suurella joukolla enemmänkin ahdistettiin, kuin haluttiin auttaa. Yleensä ihminen tällaisessa mankelissa murtuu, mikä taas tuo esille komitean jäsenten ammattitaidottomuuden, kokemattomuuden, sekä kyvyn asettua toisen asemaan.

      -tunteettomuutta syytettyä kohtaan, sekä vastaavasti taas omat kiivastumiset/vihastumiset putkahtivat esiin.

      Valituskomitea :

      - oli jo ennen kokousta luonut selvän mielipiteen ja mitä ilmeisemmin tehnyt päätöksen tapaamalla oikeuskomitean "luotettavat ystävät" ja luonut itsellleen näin selvät ennakkoluulot syytetystä. Tämä tapaus selvä, mutta tällä tavalla virhepäätöstä haetaan.

      -onnetonta antaa pompotella tätä raamatusta kiinnostunutta Rainea ja käyttää hänen lausuntoaan keppihevosena ja tulkita hänen lausuntoaan hänen selkänsä takana, oman mieltymyksen mukaisesti. Netti ja keskustelut Isaac:n kanssa olivat jo riittäviä.

      - huonoa seuran ohjeden noudattamista ja tuntemista vaikka kyseessä erittäin tärkeä asia ja tehtävä, joka kuuluisi hoitaa erityisen huolellisesti.

      -oma epävarmuus ja usko näkyi siinä vimmassa millä yritettiin että erottaminen olisi tapahtunut omaehtoisesti.

      -yksi jäsenistä päätti omapäisesti, että erotus astui voimaan ennen kuin sen seura oli päättänyt.

      • köksäPsycho

        Isaac:
        -oli itse jo prosessin alkaessa päättänyt lähteä järjestöstä****

        päätti jo paaaljon aikaisemmin,
        eli silloin kun alkoi niitä anti-jt juttuja someen laittaa.
        TIESI niin tehdessään sen aiheuttavan erottamisen.

        kerjää säälipisteitä mutta on kierollut koko ajan.

        30-v-kriisikö?

        ei tarvii mennä 30-vuotiaan Suomessa inttiin, rauhan aikana vapautus asevelvollisuudesta,
        ei tarvi piileksiä enää todistajien helmoissa sen välttääkseen.

        armeijakammo voi olla perua Afrikan lapsuuskokemuksista,
        oisiko terapiasta apua?


    • kommentteja

      Isaac:
      "-halusi tuoda erottamisprosessin jukiseksi joutui myös valehtelemaan tästä syystä, että ei nauhoita keskusteluja."

      Jos valehtelu olisi synti, tiedottaja Leinonen olisi ensimmäinen erotettava.

      "-Luopio kirjallisuutta kotona näkyvillä, ei tarkoituksellisesti poistanut kaikkia kommentteja ja yhteyksiä, sekä jatkoi niin myös prosessin aikana."

      Materiaalin hallussapito ei ole tietääkseni erottamisen peruste. Tarvitaan "synnin teko".

      Oikeuskomitea:
      "- suurella joukolla enemmänkin ahdistettiin, kuin haluttiin auttaa. Yleensä ihminen tällaisessa mankelissa murtuu, mikä taas tuo esille komitean jäsenten ammattitaidottomuuden, kokemattomuuden, sekä kyvyn asettua toisen asemaan."

      Oltiin epätoivoisia, koska Isaac haluttiin välttämättä erottaa, löytyi perusteita tai ei.

      "-tunteettomuutta syytettyä kohtaan, sekä vastaavasti taas omat kiivastumiset/vihastumiset putkahtivat esiin."

      Ja oltiin lisäksi ammattitaidottomia. Annettiin tunteiden viedä mukanaan, mitä vanhimman ei pitäisi antaa helposti tapahtua.

      Valituskomitea :
      "- oli jo ennen kokousta luonut selvän mielipiteen ja mitä ilmeisemmin tehnyt päätöksen tapaamalla oikeuskomitean "luotettavat ystävät" ja luonut itsellleen näin selvät ennakkoluulot syytetystä. Tämä tapaus selvä, mutta tällä tavalla virhepäätöstä haetaan."

      Samaa mieltä. Mitään todellista muutoksen mahdollisuutta ei ollut.

      "-onnetonta antaa pompotella tätä raamatusta kiinnostunutta Rainea ja käyttää hänen lausuntoaan keppihevosena ja tulkita hänen lausuntoaan hänen selkänsä takana, oman mieltymyksen mukaisesti. Netti ja keskustelut Isaac:n kanssa olivat jo riittäviä."

      Rainea käy minunkin sääliksi. Vilpittömän oloinen kaveri, joka turhaan kävi todistamassa Isaacin puolesta. Toivottavasti Raine tästä huomaa, millaisen lahkon yhteydessä todellisuudessa on.

      "-oma epävarmuus ja usko näkyi siinä vimmassa millä yritettiin että erottaminen olisi tapahtunut omaehtoisesti."

      Alkuperäisen komitean epätoivo toistuu valituskomiteassa, tosin maltillisemmin, sillä valituskomitean puheenjohtaja vaikuttaa pätevämmältä kuin alkuperäisen.

      "-yksi jäsenistä päätti omapäisesti, että erotus astui voimaan ennen kuin sen seura oli päättänyt."

      Kypsä kristitty vanhin?

      • 19+7

        Hävettää noiden vanhimpien puolesta, ilmeisesti heitä ottaa rajusti päähän kun Isaac on diplomi-insinööri kun sitä pitää jatkuvasti hokea.


      • syyttä erotettu :D
        19+7 kirjoitti:

        Hävettää noiden vanhimpien puolesta, ilmeisesti heitä ottaa rajusti päähän kun Isaac on diplomi-insinööri kun sitä pitää jatkuvasti hokea.

        mä kyl oon luullu et DI:n opinnot suorittanut
        ymmärtäisi tekojensa seuraukset paremmin..
        eli et jo laittaa someen anti-jt-matskua, siitä tulee meteli.

        teeskenteli olevansa tyhmempi kuin on. ... :D

        ei menyyt Vnhemmistolle läpi se teeskentely.

        Isaacin netti-hommat kertoo selvästi, mikä mies onkaan lajiaan.

        **Pakenin Jehovan todistajat-LAHKOSTA*-kuu,
        kokosydäminenjt siinä kertoo valehdelleensa puku päällä 9 vuotta ,
        LAHKOLAISENA


      • valkilan stailatut r
        syyttä erotettu :D kirjoitti:

        mä kyl oon luullu et DI:n opinnot suorittanut
        ymmärtäisi tekojensa seuraukset paremmin..
        eli et jo laittaa someen anti-jt-matskua, siitä tulee meteli.

        teeskenteli olevansa tyhmempi kuin on. ... :D

        ei menyyt Vnhemmistolle läpi se teeskentely.

        Isaacin netti-hommat kertoo selvästi, mikä mies onkaan lajiaan.

        **Pakenin Jehovan todistajat-LAHKOSTA*-kuu,
        kokosydäminenjt siinä kertoo valehdelleensa puku päällä 9 vuotta ,
        LAHKOLAISENA

        puhdaspulmunen-Isaac siis
        -toimi niin että toiminta johti vääjämättä erottamiseen.
        Luopiokirjallisuutta kotona näkyvillä,
        ei tarkoituksellisesti poistanut kaikkia kommentteja ja yhteyksiä,
        sekä jatkoi niin myös prosessin aikana.

        -toimi vilpillisesti muihin erotettuihin yhteydessä ollen ja
        varmaankin heidän ohjeistuksesta.


    • ristiriidat

      Vartiotorniseura on täynnänsä epärehellistä ja suorastaan aivot nyrjäyttävää kaksoisajattelua ja räikeitä ristiriitoja.

      Todelisuus

      a) Joko olet kanssamme ja alistut ehdoitta kulloinkin voimassa oleville opeillemme ja vaatimuksillemme tai olet meitä vastaan, vihollisemme. Muita vaihtoehtoja ei ole olemassa.

      Edellä olevan se maalaa uskollisuuden vaatimukseksi Jehovalle, vaikka todellisuudessa Vartiotorniseura vaatii _itselleen_ ehdotonta alamaisuutta kuin Jumalalle.

      Kuitenkin silloin kun sen tulisi ottaa vastuu edeottamuksistaan, niin se roolia vaihtaen rinnastuu oitis Jeesuksen opetuslapsiin tai vain epätäydellisiin ihmisiin, kuten metsäpalovaaraa tornissaan tarkkailevaan mieheen.

      b) Vain meidän riveissämme ja meille ehdoitta alistumalla on pelastus vs. kaikkialla muualla on tuho ja kadotus pian kohtaavassa Harmagedonissa.

      Isacin tuominta ajattelun- ja omantunnonrikoksesta on esimerkki miten alla olevassakin Vt-seura monimielisin ajatuksin manipuloi seuraajiensa mieliä.

      Komitean jäsen istunnon aikaan useampaan kertaan toisti, että sillä ei ole merkitystä, että Isac uskoo edelleen Raamattuun ja Jeesuksen luunaisiin, vaan hänen syytettiin ajattelevan ja uskovan eri tavalla kuin todistajat.

      Miten edelliseen on sovitettavissa alla oleva Vartitorniseuran ohjeistus.

      “Välttääkseen väärinymmärryksiä Jehovan todistajat yrittävät olla huolellisia siinä, miten he esittävät ajatuksiaan. Monet todistajat käyttävät mieluummin esimerkiksi ilmauksia ”Raamattu sanoo” tai ”ymmärtääkseni Raamattu opettaa” kuin ”Seura opettaa”.

      "Näin he korostavat sitä henkilökohtaista ratkaisua, jonka jokainen todistaja on tehnyt omaksuessaan Raamatun opetukset, ja välttävät myös antamasta sellaista väärää vaikutelmaa, että todistajia jollain tavoin sitoisi se, mitä jokin uskonnollinen lahko sanelee.” (Vartiotorni 15. maaliskuuta 1998, sivu19)

      Edellä olevassa lausumassa on räikeitä ristiriitoja ja mielenhallinnallista manipulointia ja suoranainen kehoitus ulkopuolisille valheellisen kuvan antamiseen.

      Seura on erityisen taitava sanoilla ja milleyhtymillä leikittelyyn. Edellä olevalla lausumalla koetetaan mielenhallinnallisesti manipuloida kaksoisajatteluun.

      Suorastaan skitsofrenisen epärehellinen ajatusrakennelma.

      Ensin seura kehoittaa antamaan ulkopuolisille kuvan henkilökohtaisesta uskosta Raamattuun ja siihen perustuvasta henkilökohtaisesta vakaumusesta.

      Sitten se ohjeistaa olla antamasta ulkopuolisille mielikuvaa, että jokin _lahko_ ohjailisi heidän uskonkäsityksiään.

      Tässä vaiheessa seuraajan aivot saattavat jo nyrjähtää. Koko ajan on kyse Vartiotorniseurasta ja sitten toisessa vaiheessa se käyttääkin termiä _lahko_, jollaiseksi se ei seuraajiensa mielissä hahmotu.

      Eli seura koettaa ohjata mielenhallinnallisesti ajattelemaan samaan aikaan kahden toisilleen vastakkisen olevan mahdollista, eli kuvittelemaan oman uskonsa riippumattomuuden "lahkosta" ja samaan aikana olemaan seuralle ehdottomassa alamaisuusvelvollisuudessa.

      "Älkäämme koskaan kyseenalaistako sanoin tai teoin Jehovan nykyään käyttämää viestintäkanavaa." (Vartiotorni 15. marraskuuta 2009 s. 14)

      Oikeuskomitean ristiriitoja: http://keskustelu.suomi24.fi/node/12911400

      Vartiotorniseuran kaksoisajattelussa ja todellisissa toimintamalleissa ja vaatimuksissa alla olevan on vaikea nähdä toteutuvan.

      ''Mutta teitä älköön kutsuttako rabbiksi, sillä yksi on teidän opettajanne, kun taas te kaikki olette veljiä.'' Matteus 23:8

      "Älkää panko luottamustanne jalosukuisiin älkääkä ihmisen poikaan, jolle pelastus ei kuulu." Psalmit 146:3 [UM]

      • PerSu-maskotti

        Isaac sanoo Etelä-Saimaassa ett'
        Raamatussa on satuja.

        ei vaikuta siltä että hän uskoo Raamattuunkaan.

        kunhan valeheteli todistajille.

        jotain hyötyä siitä ilmeisesti sai,
        nyt 30-vuotiaana se hyöty loppui joten
        paljasti netissä oikean karvansa
        aiheuttaen itse erottamisensa ,tahallaan.

        säälipisteitä itselleen heruttelee,
        jospa Politiikan Uraputki nyt aukeaa ,
        johan hän sinne lompsahti Isolla Molskahduksella ja Äänekkäästi mukaan


      • VT-seura viheltelee vain

        Vartiotorniseura on niin taitava manipuloija, että monet JT:t eivät oikeasti lainkaan näe, että heidän Raamatusta omaksuttu kanta on todellisuudessa järjestön pakkosyöttämä. He kuvittelevat vilpittömästi, että itse ovat Raamatusta näin oppineet ja itse ovat myös vastuussa ratkaisuistaan, jos jokin menee pieleen. Ja Vartiotorniseura ei taatusti vastuutaan kanna.


    • ristiriidat

      PerSu-maskotti:lle

      Nuo Isaciin henkilönä kohdistuvat ad hominem vihaviestien palstalle toistuvasti tehtailut evät muuta Vartiotorniseuran todellisuutta, sen ristiriitoja, raakuutta, epäinhimillisyyttä ja suoranaista jatkuvaa valheellisuutta.

      Edellä oleva täysin riippumatta siitä millaisen suunnan jokin entinen jäsen Vartiotorniseuran valheellisuudet ja pelkän ihmisvetoisuuden viimein havainnut sittemmin elämässään ottaa.

    • myötähäpeä

      Kaiken olen nähnyt turhina päivinäni. On vanhurskas, joka tuhoutuu vanhurskaudessaan, ja on jumalaton, joka jatkaa pitkään pahuudessaan.
      16 Älä tule liian vanhurskaaksi äläkä osoittaudu ylen viisaaksi. Miksi aiheuttaisit itsellesi autioituksen? 17 Älä ole liian jumalaton äläkä tule tyhmäksi. Miksi sinun pitäisi kuolla, kun ei ole sinun aikasi? 18 On parempi, että tartut toiseen, mutta älä irrota kättäsi toisestakaan, sillä Jumalaa pelkäävä selviytyy niistä kaikista.
      19 Viisaalle on viisaus voimakkaampaa kuin kymmenen vallanpitäjää, jotka olivat kaupungissa. 20 Sillä maan päällä ei ole vanhurskasta ihmistä, joka tekee jatkuvasti hyvää eikä tee syntiä.
      21 Älä myöskään pane sydämellesi kaikkia sanoja, joita ihmiset saattavat puhua, jottet kuulisi palvelijasi kiroavan sinua. 22 Sillä oma sydämesi tietää hyvin, että sinä itse olet kironnut toisia montakin kertaa.

    • kysyvä

      Yhteistä rukousta ei v o i tehdä. Ajetaanko Isaac pois salilta jos menee kokoukseen? Pelkona on että hän rukoilee heidän kanssaan? Salille on vapaa pääsy.

      • järki kouraan

        Erotetut saa ihan vapaasti mennä salille kokouksiin ja
        ottaa lehtihyllystä uudet lehdet itselleen.
        Saavat laulaakin .

        On jopa _toivottavaa_ että he käyvät kokouksissa.

        (mieluummin kuin esim.PerSu:n kokouksissa.)


      • järjen ääni
        järki kouraan kirjoitti:

        Erotetut saa ihan vapaasti mennä salille kokouksiin ja
        ottaa lehtihyllystä uudet lehdet itselleen.
        Saavat laulaakin .

        On jopa _toivottavaa_ että he käyvät kokouksissa.

        (mieluummin kuin esim.PerSu:n kokouksissa.)

        Miten tämä liittyy mihinkään? Heille ei saa sanoa sanaakaan eikä katsoa edes päälle. Näin käytännössä ja myös paperilla. Usein se "unohdetaan" mainita. Yritetään maalata erotuskäytäntö rakkaudeksi. Voihan sitä vaikka pedofiliaa ja murhaa kutsua rakkaudeksi. Puhdasta pahuutta se on. Jeesuksen tarkoitus tuskin oli se miten vt-seura nykyään toimii.


      • taatti
        järjen ääni kirjoitti:

        Miten tämä liittyy mihinkään? Heille ei saa sanoa sanaakaan eikä katsoa edes päälle. Näin käytännössä ja myös paperilla. Usein se "unohdetaan" mainita. Yritetään maalata erotuskäytäntö rakkaudeksi. Voihan sitä vaikka pedofiliaa ja murhaa kutsua rakkaudeksi. Puhdasta pahuutta se on. Jeesuksen tarkoitus tuskin oli se miten vt-seura nykyään toimii.

        mietippäs tilannetta että erotettu on pedofiili tai raiskaaja ja uhri sekä hänen perheensä on myös kokouksessa.


      • järjen ääni
        taatti kirjoitti:

        mietippäs tilannetta että erotettu on pedofiili tai raiskaaja ja uhri sekä hänen perheensä on myös kokouksessa.

        Tuonkin vt-seura mahdollistaa suojelemalla seksuaalitikollisia. Siellä kartetaan ihmisiä jotka eivät ole pedofiileja eikä murhaajia. Älä ole lapsellinen.


      • järjen ääni
        järjen ääni kirjoitti:

        Tuonkin vt-seura mahdollistaa suojelemalla seksuaalitikollisia. Siellä kartetaan ihmisiä jotka eivät ole pedofiileja eikä murhaajia. Älä ole lapsellinen.

        Harvemmin pedofiili erotetaan. Itselleen rehelliset vilpittömät ihmisen sen sijaan erotetaan siksi koska eivät niele vt-seuran takinkääntöjä opeissa.


      • taatti
        järjen ääni kirjoitti:

        Tuonkin vt-seura mahdollistaa suojelemalla seksuaalitikollisia. Siellä kartetaan ihmisiä jotka eivät ole pedofiileja eikä murhaajia. Älä ole lapsellinen.

        Joo raamatun mukaan katumaton synnintekijä tulee ilmoittaa kokoseurakunnalle. Jt seurakunta tulkitsee syiden ilmoituksessa että vanhemmisto on koko seurakunta.

        ps.Ikävä kyllä olen lapsellinen enkä koskaan aikuiseksi kasvakkaan.


      • todella mätää
        järjen ääni kirjoitti:

        Harvemmin pedofiili erotetaan. Itselleen rehelliset vilpittömät ihmisen sen sijaan erotetaan siksi koska eivät niele vt-seuran takinkääntöjä opeissa.

        Järjen ääni kai enää äärioikeistolla ja äärivasemmistolla joita ei hyväksytä.
        Monet ovat olleet oikeassa että keskitysleireillä on parempi antaa eutanasia
        myös liikkeestä eronneille - ei niistä mitään enää tule.

        Miksei kukaan tutki jehovan todistajien rikoksia? Esim. maanpetos josta aina
        kuulee puhuttavan. Miksi nyky yhteiskunnassa saa masokistinen henkistä
        väkivaltaa käyttävä rikollinen äijäklubi tehdä mitä haluaa ilman valvontaa.
        Viranomaiset tasapuolisen kohtelun nimissä.


        http://www.tiedonantaja.fi/
        patriootti.com


    • ihme venkoilua

      Uskonto joka velvoittaa jäsenensä tutkimaan vain omaa tuotantoaan eroittamisen uhalla on sairas ja vieraantunut todellisuudesta.
      Eikö se ole Jumalan asia päättää kuka toimii oikein ja kuka väärin?
      Varsinkin tässä tapauksessa jossa syytetty kaveri ei ollut vaikuttanut yhteenkään seurakunnan jäseneen negatiivisesti millään tavoin.

      Se että Rainen sanottiin hämmentyneen Isaacin kanssa keskusteltuaan ei todellisuudessa ollut Isaacin syy millään tavalla.
      Jos Isaac ja Raine olivat pohtineet kysymyksiä koskien vuotta 1914 ja jatkuvasti muuttunutta sukupolvioppia niin ei ihme jos hiukan hämmentyivät.
      Lisäksi Raine kertoi jo aiemmin että se oli hän itse joka aloitti keskustelun noista epäilyttävistä kysymyksistä eikä suinkaan Isaac.

      Tähän kun lisätään vielä sekin totuus että näitä samoja kiusallisia kysymyksiä käytiin läpi myös konventtimatkalla olleessa bussissa useiden muidenkin todistajien kanssa niin johan on kumma että vain Isaac sai syyt niskoilleen.

      • some kertoi

        Isaacin nettisivut nähnyt tietää kyllä
        että
        syitä erottamiseen oli ylitsepursuavan paljon ;D


    • henKenvaara

      aika tyhmä DInssi kun ei erota sanojen
      *erottaa*
      ja
      *paeta* merkitystä edes.

      MITÄ tollasella kielitaidottomuudella voi ovilla puhua?
      ja mitä ihmeen shittii se sit onkaan nettiin suoltanut?

      töissä tollanen on vaarallinen kun sekoittaa sanat keskenään pahasti

      • taatti

        Tuskin on ryhmä ja asia on kokonaisuus,ei yhden sanan tulkinta.
        Prosessiin lähtiessä oli jo päätöksensä tehnyt kuten edellä kommentoin.

        lainaus myötähäpeältä
        Sillä maan päällä ei ole vanhurskasta ihmistä, joka tekee jatkuvasti hyvää eikä tee syntiä.
        21 Älä myöskään pane sydämellesi kaikkia sanoja, joita ihmiset saattavat puhua, jottet kuulisi palvelijasi kiroavan sinua. 22 Sillä oma sydämesi tietää hyvin, että sinä itse olet kironnut toisia montakin kertaa.


    • puuroo

      Raine huokaili ja mietti Pyhän hengen ohjausta. Selvähän se on ettei Jehovan viestintäkanavaksi itseään kehuva ole Jumalan hengen ohjauksessa. Päätöksistä jopa äänestetään. Oppeja veivataan edestakaisin.

      Opetettavilta vaaditaan kuitenkin päätösten yksimielisyyttä kuten Isaacin tapaus osoittaa. Sama kunnioitus kuin Raamattuun.

      • perille meni

        Isaac kertoo Etelä-Saimaassa,
        että
        'Raamatussa on satuja'
        joten
        HÄN ei ainakaan Raamattua kunnioita


      • pata kattilaa
        perille meni kirjoitti:

        Isaac kertoo Etelä-Saimaassa,
        että
        'Raamatussa on satuja'
        joten
        HÄN ei ainakaan Raamattua kunnioita

        Kunnioittaako Jehovan viestintäkanava? Jeesuksen sukupolvesta väännetäään kaksi (Matt. 24:34).


    • taatti

      On myös järjestöllä kokonaisuudessa lyödä kortteja pöytään kuten
      -sotiin ei ole sekaantunut
      -aika hyvin edustettuna kaikkia rotuja ja kaiken maalaisia arabimaissa vähän kyllä tökkii sekä esim kiinasta ei paljon tietoa.
      - kovan ajatus kurin ansiosta aika vähän keskenään riitelevät
      - julistaminen aktiivista

    • ristiriidat

      >> sotiin ei ole sekaantunut

      Sovittelevana eleenä osti ja kannusti ostamaan USA:n sotaoblikaatioita 1918 kun ensin itse sotaikaan julkisilla ja levitämillään vihakirjoituksillaan oli saattanut ymmärettävästi itsensä vaikeaan asemaan ja lopulta vankilaan.

      Tuota sovittelua hyväksymättömät tuon ajan todistajat joutuivat julkean ajojahdin kohteiksi.

      "Jehovah's Witnesses and War"

      - http://www.jwfacts.com/watchtower/war.php

      Lähetti Jt-veljiä noin puolen vuosisadan ajan vankeuteen Raamatun yli menevän totaalikieltäytymisvaatimuksen vuoksi. Jt-veljet kärsivät kollektiivisesti tuhansia vuosia vankeudessa täysin turhaan.

      Tuostakin dogmista äänestettiin hallintoelimessä useampaan kertaan 2/3 enemmistöperiaatteella (tuomitsemassaan katolisesa kirkossakin on vastaava äänestysperiaate).

      Ne joiden omatunto salli mennä siviilipalvelukseen vaikkapa siviilisairaalaan joutuivat kiertoteitse erotetuiksi ja kartetuiksi ja jälleen perheitä revittiin hajalla.

      Sanallakaan ei ole pyytänyt anteeksi aikaansaamaansa räikeää vääryyttä.

      Toisaalta moni muukin taho kieltätyy sotimasta nykyaikana.

      Oli myös Ilmestyskijan helakanpunaiseksi pedoksi ja Jehovan maanpäälliseksi päävastustajaksi luokittelemansa UN:n alasiiven DPI:n littolaisena, joka edellytti UN:n perustuslauselman hyväksymistä ja tukemista. Koko DPI:n perustamisen ja olemassaolon syy on UN:n promotointi.

      >> aika hyvin edustettuna kaikkia rotuja ja kaiken maalaisia arabimaissa vähän kyllä tökkii sekä esim kiinasta ei paljon tietoa.

      Katolisessa kirkossa ja helluntiseurakunnissakin on aivan vastaava tilanne.

      >> kovan ajatus kurin ansiosta aika vähän keskenään riitelevät

      Toimintamalli on täysin totalitärinen. Pelkästä yksityiskeskustelussa ääneen lausutusta ajatusrikoksesta joutuu tuomiokomitean eteen luopioudesta syytettynä.

      >> julistaminen aktiivista

      Kyseessä on pakollinen vapaaehtoisuus.

      Lisäksi siitä tulee _ei alkuseurakunnan mallin mukaisesti_ jättää joka kuukaisi nimellään oleva raportti srk:n vanhimmille kontroloitavaksi.

      Mikäli aktiviteetti on laimeaksi luokiteltavaa, niin saa srk:n vahimmilta "rakkaudellista henkilökohtaista kannustusta" lisäponnisteluihin. Sen kautta mitataan myös henkilön "hengelismielisyyttä" ja se vaikuttaa maineeseen srk:sa.

      "Jokainen Jehovan todistaja on evankeliumin palvelija. Henkilö, joka ei saarnaa evankeliumia Kristuksen Jeesuksen tavoin, ei ole Jehovan todistaja." (OJT s. 220)

      Se ei ole ainoastaan velvollisuus, vaan siitä riippu oma elämä, pelastus:

      ”Samalla tavoin saarnaaminen ja opetuslasten tekeminen on velvollisuus, vaatimus, josta riippuu itse elämämme.” (Vartiotorni 15. tammikuuta 1997 sivu 24)

      Sitten yksi oleellinen asia. .... Millaisia totuuksia totuuksina pelastuksen edellytyksenä on pitänyt kanssaihmisilleen julistaa kautta Vt-seuran historian? Ovatko ne olleet Jehovalta vai pelkkää ihmisspekulaatiota?

      - http://fi.wikipedia.org/wiki/Jehovan_todistajien_eskatologia

      Mitä ylistettävää tai jumalallista näissä korteissa on?

      Juuri se, että on alkanut selvittää ja kääntää epäilyksiensä seurauksena Vt-seuran kortteja yksi kerrallaan johtaa yleensä jossakin vaiheessa teiden erkaantumiseen tavalla tai toisella.

      Siitä tosin joutuu maksamaan aivan epäihimillisen kovan hinnan läheisensä eliniäksi menettäessään ehdottoman karttamisvaatimuksen seurauksena.

      Kunniallista ja inhimillistä ulospääsyä Vartiotorniseurasta ei ole olemassa.

    • taatti

      "ristiriidat" Taidat olla JT vanhin kun noin puolueetomasti asiaa analysoit ?

    • ristiriidat

      taatti:lle

      Mitä sitten yrittänetkin ilmaista (itselleni täysi arvoitus), niin koeta tehdä se ilman steriilejä henkilökommentteja.

    • taatti

      Kiitos hyvästä ohjeesta näin toimin ja jos näet vielä jotain muuta tarpeellista nouvottavaa niin mielelläni otan ohjeet vastaan.

      Anteeksi jos olin liian steriili, eli likaista peliä sitten

      Voisitko vielä antaa nimesi ja sosialiturvatunnuksen niin voisin ihan henkilökohtaisesti kiittää ?
      .

    • ristiriidat

      taatti:lle

      Olen hyvin tietoinen, ettei Vartiotorniseuraa puolustellessaan voi olla älyllisesti ja moraalisesti rehellinen itselleen ja siksi liki kaikki mahdolliset rimanalitukset ja ilkeämielisyydetkin ovat arkea ja osa sitä "aitoa kristillistä rakkautta".

      >> Voisitko vielä antaa nimesi ja sosialiturvatunnuksen niin voisin ihan henkilökohtaisesti kiittää ?

      Watch Tower Bible and Tract Society of Pennsylvania: 1799 - 1874 - 1914 - 1925 - 1940 - 1975 - 1914 sukupolvi - Harmagedon - Truth made in USA.

      • taatti

        Kiitos nimestäsi ja sotusta osoitekin oli ihan kiva .
        Kuinka matalan riman alta olet päässyt masu, voi tiputtaa riman helposti jos on juuri syönyt vai mitä?


    • mitä PAKENI??

      tuloko Isaac Suomeen
      pakolaisena vai Opiskelijana?

    • ristiriidat

      Alla oleva kertoo myös sen, miksi Isac lukemattomien muiden tapaan on tuomittu ajatus- ja omantunnonrikoksesta.

      Tämä on johtanut myös tilanteisiin jossa henkilö on erotettu ja joutunut kartetuksi, sekä perheitä revitty hajalle sittemmin täysin vääräksi osoittautuneiden (luopio-) oppien vuoksi.


      Douglas Walsh Trial - 1954, excerpt:

      FREDERICK FRANZ (President 1977 - 1992)

      Q. Can you tell me this; are these theological publications and semi- monthly periodicals used for discussion or statements of doctrine?

      A. Yes.

      Q. Are these statements held to be authoritative?

      A. Yes.

      Q. Is their acceptance a matter of choice,or is it obligatory on all those who wish to be and remain members of the Society?

      A. It is obligatory.

      JW Lawyer

      Q. Back to the point now, a false prophecy was promulgated?

      A. I agree to that.

      Q. It had to be accepted by Jehovah's witnesses?

      A. That is correct.

      Q. If a member ... took the view himself that that prophecy was wrong, and said so, would he be disfellowshipped?

      A. Yes, if he ... kept on persisting in creating trouble ... Our purpose is to have unity.

      Q. A unity based on an enforced acceptance of false prophecy?

      A. That is conceded to be true.


      Edellisestä täysin poiketen Raamattu ohjeistaa seuraavasti:

      ''Mutta teitä älköön kutsuttako rabbiksi, sillä yksi on teidän opettajanne, kun taas te kaikki olette veljiä.'' Matteus 23:8

      "Älkää panko luottamustanne jalosukuisiin älkääkä ihmisen poikaan, jolle pelastus ei kuulu." Psalmit 146:3 [UM]


      UM - 5.Mos. 18:20-22

      20 "Mutta sen profeetan, joka julkeaa puhua minun nimessäni sanan, jota en ole käskenyt hänen puhua, tai joka puhuu muiden jumalien nimessä, sen profeetan on kuoltava.

      21 Ja jos sanot sydämessäsi: "Mistä tiedämme, mitä sanaa Jehova ei ole puhunut?",

      22 niin kun profeetta puhuu Jehovan nimessä eikä se sana tapahdu eikä toteudu, se on sana, jota Jehova ei ole puhunut. Julkeuttaan se profeetta sen puhui. Et saa pelästyä häntä."

    • peas in noses

      Sanoipa RAINE mitä tahansa,
      mitä sanovatkaan
      NE HENKILÖT jotka on Isaacin outoja juttuja todistajista hänen
      SOME-sivuiltaan seuranneet?

      Ihan jt-VASTAISIA kommentteja ja matskua tämä
      vale-jt-Isaac sivuilleen suolsi,
      ja taatusti
      USEAMMAT kuin
      'yksi Raine' niitä lukivat,

      erottamiseen syytä -_ihan tarpeeksi_
      yksi Raine on ihan hyttysen pissa siihen verrattuna.

    • luin ne omin silmin

      Isaac levitti *luopio-ajatuksia* omilla some-sivuillaan.
      Ihan päivänselvä juttu.

      Väittää ette levittänyt.

      no kuka hittolainen ne jutut hänen sivuilleen laittoi,
      jollei hän itse? mitä? häh ?

      • 'some'n näyttö

        ^^ tuohon o-n ENEMMÄN kuin 2 tai 3 todistajaa,
        ja
        sitä samaa luopiomatskua o n hänen sivunsa edelleen
        näyttänyt,
        --luuliko iisakki ettei jt osaa netistä hänen sivujaan katsoa?

        DInssi teeskentelee kovin tyhmää.....


      • luettu on
        'some'n näyttö kirjoitti:

        ^^ tuohon o-n ENEMMÄN kuin 2 tai 3 todistajaa,
        ja
        sitä samaa luopiomatskua o n hänen sivunsa edelleen
        näyttänyt,
        --luuliko iisakki ettei jt osaa netistä hänen sivujaan katsoa?

        DInssi teeskentelee kovin tyhmää.....

        *missä olla todisteet* kyselee iisakki närkästyneesti

        no todisteet olla IISAKIN OMAT SIVUT SOMESSA,

        OMPA TJUHMA MIÄS


      • työnsaanti helppoo ?
        luettu on kirjoitti:

        *missä olla todisteet* kyselee iisakki närkästyneesti

        no todisteet olla IISAKIN OMAT SIVUT SOMESSA,

        OMPA TJUHMA MIÄS

        aika härskiä ja todistajanvastaista matskua iisakin sivuilla onkin
        oli, ja on vaan pannut paljon pahemmaksi erottamisensa jälkeen

        lienee ollut feikki alusta lähtien,
        ja kertoohan hän että än VALEHETELI puku päällä vieraille ihmisille
        9 vuotta, aika paatunut valehtelija tuntuukin olevan

        nyt tarviis enää TYÖNANTAJAN joka palkkaa
        halukkaasti
        paatuneen Valehtelijan palkkalistoilleen :D

        iisakki pissii edelleen omiin muroihinsa


    • JT-opetuksia?

      Isaacin juutuubi-suosikkilistalla
      edelleen oleva
      verisen tamponin syönti
      kyllä.....hämmästyttää:
      onko se joku Isaacin harrastama JT-rituaali?

    • tämänmaailmanviisaus

      Isakki toiminta todistaa luopionakin raamatun totuutta
      Matteus 12:43-45
      43 "Kun saastainen henki lähtee ulos ihmisestä, se harhailee autioilla seuduilla ja etsii lepopaikkaa, mutta ei löydä. 44 Silloin se päättää: 'Minä palaan kotiini, josta lähdin.' Kun se sitten tulee ja löytää huoneensa tyhjillään, lakaistuna ja hyvässä järjestyksessä, 45 silloin se hakee seitsemän vielä pahempaa henkeä, ja ne tulevat sisään ja asettuvat sinne asumaan. Näin sen ihmisen tila on lopussa pahempi kuin alussa. Samoin käy tämän pahan sukupolven."

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Baaritappelu

      Hurjaksi käynyt meno Laffassa. Jotain jätkää kuristettu ja joutunu teholle...
      Kokkola
      63
      6123
    2. Tappo Kokkolassa

      Päivitetty tänään Iltalehti 17.04.2024 Klo: 15:23..Mikähän tämä tapaus nyt sitten taas on.? Henkirikos Kokkolassa on tap
      Kokkola
      25
      3886
    3. Miksi tytöt feikkavat saaneensa orgasmin, vaikka eivät ole saaneet?

      Eräs ideologia itsepintaisesti väittää, että miehet haluavat työntää kikkelinsä vaikka oksanreikään, mutta tämä väite ei
      Sinkut
      253
      2254
    4. Poliisit vaikenee ja paikallinen lehti

      Poliisit vaikenee ja paikallinen lehti ei kerro taposta taaskaan mitään. Mitä hyötyä on koko paikallislehdestä kun ei
      Kokkola
      26
      1880
    5. MAKEN REMPAT

      Tietääkö kukaan missä tämmöisen firman pyörittäjä majailee? Jäi pojalla hommat pahasti kesken ja rahat muisti ottaa enna
      Suomussalmi
      26
      1333
    6. Mitä ihmettä

      Kaipaat hänessä
      Ikävä
      95
      1286
    7. Itämaisesta filosofiasta kiinnostuneille

      Itämaisesta filosofiasta kiinnostuneille. Nämä linkit voivat auttaa pääsemään niin sanotusti alkuun. https://keskustel
      Hindulaisuus
      304
      1067
    8. Kuntoutus osasto Ähtärin tk vuode osasto suljetaan

      5 viikkoa ja mihin työntekijät, mihin potilaat. Mikon sairaalan lopetukset saivat nyt jatkoa. Alavudelle Liisalle tulee
      Ähtäri
      54
      1020
    9. Välillä käy mielessä

      olisiko sittenkin ollut parempi, että emme koskaan olisi edes tavanneet. Olisi säästynyt monilta kyyneleiltä.
      Ikävä
      76
      959
    10. Mulla on kyllä

      Järkyttävä ikävä sua. Enkä yhtään tykkää tästä olotilastani. Levoton olo. Ja vähän pelottaa..
      Ikävä
      36
      901
    Aihe