Kumpikin on sikiökauden, synnytyksen ja elämän alkuvuosien kehitys. Syntyä psykopaatiksi on hölynpylyä. Psykopaatti ei ole myöskään kenenkään uravalinta, vaikka ankeissa oloissa elämä suosii sitä. Sekä psykopaatti että narsisti voi muuttua, mutta se on pitkä tie.
Kukaan ei synny narsistiksi eikä psykopaatiksi!
anti- debressiiva
21
180
Vastaukset
- Ja missä on sen
"Sekä psykopaatti että narsisti voi muuttua, mutta se on pitkä tie. "
Ja missä on sen tien alku? Tiedetään, että uskonnollisissa piireissä on hyvinkin noita häiriöisiä siinä kuin muuallakin.
En minäkään väitä, etteikö sitä käytöstään/tekemisiään voisi hillitä, mutta varmaankin tuo onnistuu vain päivä kerrallaan. Kun se voittaminen ja voitonpyynti ja hyväksikäyttö on siellä kaiken päämäärä ja tarkoitus, niin ei niitä mitenkään saa pois kitkettyä. Sopivassa vastuksessa niistä on tietenkin vähemmän haittaa, eikä pääse toteuttamaankaan kovin helposti, kun ei ole ihan vapaita markkinoita.- Silja Lieto
Narsistiusein keski-iässä masentuu, silloin voi muutos parempaan alkaa. Luonnehäiriöistä parantuu masennuksen ja ahdistuksen kautta.
- Seuraavan kirjoitt.
Silja Lieto kirjoitti:
Narsistiusein keski-iässä masentuu, silloin voi muutos parempaan alkaa. Luonnehäiriöistä parantuu masennuksen ja ahdistuksen kautta.
Seuraavan kirjoittajan kanssa olen samaa mieltä siitä, että kannattaisi tutustua asiaan, ennen kuin kirjoittaa. Jos en ymmärrä narsisteja ja psykopaatteja, niin en ymmärrä niitäkään, jotka kirjoittavat näitä tokaisumuotoisia "viisauksia" tänne. Ehkä ne ovat provoja.
Kuulemme narsistit menevät useimmiten masennuksen vuoksi hoitoa hakemaan, mutta eivät suinkaan hoidata siellä narsismiaan, vaan sitä masennusta...
Et Silja ymmärrä narsismin olemusta.
Oma käsitykseni on, että se, mitä joku asiantuntija on sanonut, että masennuksen kautta voi narsisti lähteä hoitoon, on sanottu ainoastaan sen takia, että ei ole haluttu tuomita ketään ihmistä loputtomaan helvettiin, josta kukaan ei ole missään tilanteessa, eivät edes psykiatrian alan ammattilaiset, valmiita auttamaan heitä... Mutta käytännössä tuo ei varmaan onnistu. - mitä ihmettä?
Silja Lieto kirjoitti:
Narsistiusein keski-iässä masentuu, silloin voi muutos parempaan alkaa. Luonnehäiriöistä parantuu masennuksen ja ahdistuksen kautta.
Mistähän tuo tieto on peräisin? Onko tutkittukin vai mutu-tietoa? Paremminkin narskun uhrit masentuu ja ahdistuu, ja syystä! Narsku porskuttaa eteenpäin uusille apajille tai vaihtaa lähdettään sukkelasti.
Mielestäni ei pidä leimata noin yksioikoisesti masentuneita ja ahdistuneita ihmisiä?
Syyt voivat nykymaailmassa olla moninaiset ko. oireilulle ihan aikaisemmin terveilläkin ihmisillä. Kyllä tässä oravanpyörässä on terveilläkin tekemistä, että pää pysyy ns. pinnalla. - Aika ylestä tiet.
mitä ihmettä? kirjoitti:
Mistähän tuo tieto on peräisin? Onko tutkittukin vai mutu-tietoa? Paremminkin narskun uhrit masentuu ja ahdistuu, ja syystä! Narsku porskuttaa eteenpäin uusille apajille tai vaihtaa lähdettään sukkelasti.
Mielestäni ei pidä leimata noin yksioikoisesti masentuneita ja ahdistuneita ihmisiä?
Syyt voivat nykymaailmassa olla moninaiset ko. oireilulle ihan aikaisemmin terveilläkin ihmisillä. Kyllä tässä oravanpyörässä on terveilläkin tekemistä, että pää pysyy ns. pinnalla."Mistähän tuo tieto on peräisin? Onko tutkittukin vai mutu-tietoa?"
Aika yleistä tietoa. Mainitaan varmaan monissakin narsismia koskevissa asiantuntijakirjoituksissa. Narsistin elämän tiedetään olevan hänelle itselleen tuskallista. Heillä on niin paljon sitä poikkeavuutta vaikeisiin suuntiin.
Kyllä, narsistin uhrit masentuvat ja ahdistuvat, lievästi ilmaistuna. Itse koin hetken ajan suorastaan menettäneeni ihmisyyden.
- trujhtrutuer
Kannattaisi perehtyä asiaan ennen kuin kirjoittaa.
On kiistaton fakta, että psykopatia ja paksunahkainen narsismi ovat osittain geneettisiä.
- Pelkkä geenistö ei tee psykopaatiksi tai paksunahkaiseksi narsistiksi vaan siihen tarvitaan myös haitallinen kasvuympäristö.
mutta myös toisin päin...
- Pelkkä haitallinen kasvuympäristö ei tee psykopaatiksi tai paksunahkaiseksi narsistiksi vaan siihen tarvitaan myös tietty geenistö.
Henkilö, joka omaa tämän geenistön (oikeina alleeneina), saa normaaliväestöstä poikkeavan aivorakenteen, joka pystytään havaitsemaan aivokuvista. Heidän aivojen etulohko on eri tavalla kehittynyt ja esimerkiksi jotkut seratoniini yhteydet puuttuu. Tämän aivorakenteen takia nämä ihmiset ovat täysin kykenemättömiä tuntemaan empatiaa.
Pelkästään se, ettei ole kykenevä tuntemaan empatiaa, ei tee kenestäkään narsistia tai psykopaattia. Vaikka he eivät pysty koskaan asettumaan toisen saappaisiin, niin he kuitenkin oppivat yhteiskunnan pelisäännöt, jos elävät lapsuutensa tasapainoisessa perheessä. Eli he ovat aina itsekkäitä, mutta eivät välttämättä hyväksikäyttäjiä.
"Normaalin" geeniperimän omaava ihminen, joka elää sairaan varhaislapsuuden tulee poikkeuksetta aina mielenterveysongelmalliseksi. Hän voi käyttäytyä hyvinkin narsistisesti, mutta hänestä ei silti koskaan voi tulla oikeaa paksunahkaista narsistia tai psykopaattia, sillä hän aivokytkentöjen takia tuntee empatiaa jollain tavalla (vaikka sitten sairaalla tavalla).
Mitä tule keski-iän kriisiin, niin lähes kaikki mielenterveysongelmaiset käy läpi hyvin vaikeita ikäkriisejä pitkin elämäänsä. Paksunahkainen narsisti on tästä jonkinlainen ääriesimerkki...koska hänen elämänsä on jatkuvaa kriisiä, niin hänelle ei tule erikseen keski-iän kriisiä.
Monelle lievemmin "sairaalle" mielenterveysongelmaiselle keski-iän kriisi saattaa olla pelastus ja väylä terveyteen. Paksunahkaiselle narsistille se ei ole sitä.- Geenit
Geneettisyys ei koskaan synnytä sairautta. Se altistaa jollekin. Onhan perheen lapsissa erikounteisia. Voi olla 8 normaala ja se yksi on narsisti.
- Kyllä jotkin geenit
Geenit kirjoitti:
Geneettisyys ei koskaan synnytä sairautta. Se altistaa jollekin. Onhan perheen lapsissa erikounteisia. Voi olla 8 normaala ja se yksi on narsisti.
Kyllä jotkin geenit synnyttävät sairautta. Esim. se verenvuotosairaus... joka oli sillä Venäjän keisarin lapsella.. nimet nyt vähän hukassa. Eli geeni äidin ja isän puolelta, ja poikalapsi, niin se on siinä. Niitä on muitakin, jotka tulevat esiin noin.
Tämä narsismi ja psykopatia ja sen periytyvyys lienee selvittelyn alla. Tuleekohan siitä koskaan valmista, kun se on niin monin tavoin niin mutkikas ilmiö. "Kannattaisi perehtyä asiaan ennen kuin kirjoittaa."
Niin itsekunkin, kaikenlaista todistelua tässäkin, mutta ei mitään millä todistaa väitteitään...noista aivojen etulohko ja seratooniini viittauksista tuli mieleen, eräs toinenkin viestiketju, liekö sama henkilö kyseessä
http://keskustelu.suomi24.fi/node/12493679#comment-70051811
Mutta joo, tässä ny kun kuitenkin viitattiin noihin ikä yms. kriiseihin, joita mielenterveysongelmaiset kirjoittajan mukaan käyvät läpi pitkän elämäänsä...
Niin väittäisin ettei nuo kriisit ny ole mitenkään mielenterveysongelmaisten yksinoikeutta vaan koskevat nekin kaikkia meitä ihmisiä ja ennemminkin kyse on ns. eri ikäkausiin sijoittuvista kehityskriiseistä, joiden läpikäyminen/ratkaiseminen vaikuttaa sitten ihmisen hyvinvointiin/elämän valintoihinsa.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Erik_H._Erikson
- syköloki
Olisi aika toivotonta jos se olisi kohdusta hautaan. Ei, en minäkään usko sen olevan synnynnäistä.
- Niinpä, elämä on
"Olisi aika toivotonta jos se olisi kohdusta hautaan."
Niinpä, elämä on tarua ihmeellisempää ja joskus karun kiehtovaa...
Se on 1-2 ikävuodesta hautaan.
- tilauspalvelu
Narsismi käsittää kaiken mahdollisen persoonallisuuden mikä on itselle hankalaa. Kun uusi tuttavuus heti alkaa haukkua entistä, ainakin itsestä se kertoo huonoa kertojasta. Sopii miettiä, onko haukkujen takana mustasukkaisuus, jätetyn katkeruus vai mikä? Joskus on kyseessä aivan oikea narsisti.
- Tavallaan kiva
"Narsismi käsittää kaiken mahdollisen persoonallisuuden mikä on itselle hankalaa. "
Tavallaan kiva ja hyvä, että tämä narsismiaihe kiinnostaa, mutta hiukan tuossakin olisi fiksaamista... - tilauspalvelu
Tavallaan kiva kirjoitti:
"Narsismi käsittää kaiken mahdollisen persoonallisuuden mikä on itselle hankalaa. "
Tavallaan kiva ja hyvä, että tämä narsismiaihe kiinnostaa, mutta hiukan tuossakin olisi fiksaamista...Miten niin?
- Hamppilääk.
Narsistit ovat usein hyvässä yhteiskunnallisessa asemassa. Toisin sanoen menestyneet hyvin.
Täällä tuijotetaan liikaa maijoja ja matteja. Voihan heissäkin olla narsisti, mutta .......- Tietopakettia pukkaa
wowowowow
Taas mahtava tietopaketti!
- ilman kenkiä
Jos psykopaatiksi synnytään ja narsismi on varhaislapsuuden perua, niin miten väkivaltapelit ja -elokuvat vaikuttavat varhaislapsuuden/ nuoruuden psyykkeeseen? Eivät varmaan millään tavalla vaikuta ainakaan positiivisesti empaattisuuden ja inhimillisyyden saavuttamisessa kasvun taipaleella...
- tahyaeydy
Faktat on faktoja...
Tutkimusta on tehty 1800-luvulta lähtien, mutta vasta aivokuvauksen kehittyminen 1970-1990 on mahdollistanut kiistattoman näytön syntymisen asiasta.
Alussa kyse oli puhtaasti vakaviin väkivaltarikollisiin syyllistyneiden aivojen tutkinnasta, etsittiin fysiologista syytä siihen, miten jotkut ihmiset on pystyneet tällaisiin tekoihin. Alkuaikojen tutkimukset kuitenkin perustuivat ruumiinavauksiin, eikä henkilöitä pystytty vielä profiloimaan psyykkeen perusteella. Koska myös muut kuin narsistit ja psykopaatit syyllistyvät vakaviin väkivaltarikoksiin, niin näyttö ei ollut kiistatonta, vaikka jonkinlaista kaavaa löytyikin aivoista.
Psykologian tietämyksen kasvettua ja elävien ihmisten aivojen tutkimuksen tullessa mahdolliseksi kaikki kuitenkin muuttui. Amerikassa tehtiin uraa uurtavaa tutkimusta vankiloissa, joka mullisti kaiken. Erilaisilla testeillä pystyttiin erottamaan ihmiset, jotka eivät kyenneet ollenkaan tuntemaan empatiaa ja näiden vankien aivokuvat olivat läpimurto. Heillä kaikilla oli aivorakenne, joka poikkesi valtaväestöstä. Tämän aivorakenteen muodostuminen taas on puhtaasti geneettinen ominaisuus.
Tiede on kehittynyt pitkälle tästä läpimurrosta ja pikku hiljaa ollaan alettu ymmärtämään, mitä se oikeasti tarkoittaa. 2000-luvulla on havaittu, että ei suinkaan kaikki tämän aivorakenteen omaavista syyllisty rikoksiin tai hirmutekoihin. Tosin kaikki tämän aivorakenteen omaavista on täysin kykenemättömiä empatiaan. Empatiakyvyn puuttuminen ei suinkaan tarkoita, että ihminen ei olisi silti täysin kykenevä yhteiskuntaan.
Pelkkä aivorakenne ei tee suoraan kenestäkään psykopaattia tai narsistia. Psykopaatiksi tai narsistiksi tuleminen edellyttää aivorakenteen lisäksi sairasta lapsuutta. Mutta myös toisin päin, pelkkä sairas lapsuus ei tee kenestäkään psykopaattia, siihen tarvitaan myös tietty aivorakenne.
Toinen yleinen väärinkäsitys on leimata kaikki mielenterveysongelmaiset narsisteiksi. Meillä on lukematon määrä erilaisia persoonallisuushäiriöitä, joita sairastavat ihmiset käyttäytyvät hyvin narsistisesti. Unohdetaan tosiasiat tai halutaan nähdä asia mustavalkoisena, hyvä paha asetelmana.
Unohdetaan (tai ei haluta nähdä) millaisiin hirmutekoihin pystyy myös empatiakyvyn omaavat ihmiset. Jos ihmisellä on ollut rankka lapsuus, niin se empatiakyky voi olla haudattu hyvinkin syvälle ja ihminen voi kyetä hyvinkin rankkoihin tekoihin. Empatiakykyä ei kuitenkaan heiltä saa pois vaikka he ovat sen piilottaneetkin ja sen takia he saavat tiettyjä tunnereaktioita, jotka ovat psykopaateille ja narsisteille täysin mahdottomia."Pelkkä aivorakenne ei tee suoraan kenestäkään psykopaattia tai narsistia. Psykopaatiksi tai narsistiksi tuleminen edellyttää aivorakenteen lisäksi sairasta lapsuutta. Mutta myös toisin päin, pelkkä sairas lapsuus ei tee kenestäkään psykopaattia, siihen tarvitaan myös tietty aivorakenne."
Niin asiaan vaikuttavat hyvin monet seikat ja itse kuitenkin erottaisin jollain tasolla vielä narsistit psykopaateista. Tiedä sitten voisiko niin ajatella, että nimenomaan psykopaateilla on tuo poikkeama aivoissa ja narsistilla sitten häiriö persoonassa, jota teoriaa tukee se, että psykopaatit ovat usein narsisteja, mutta kaikki narsistit eivät ole psykopaatteja...
Mitä tuohon tulee...
"Unohdetaan (tai ei haluta nähdä) millaisiin hirmutekoihin pystyy myös empatiakyvyn omaavat ihmiset."
Niin yhdistit tuohon vielä rankan lapsuuden, mutta en usko, että se välttämättä liittyy asiaan. Ennemminkin ajattelen, että kyse on ihmisen kyvyttömyydestä hallita tunteitaan. Tätä asiaa tulikin jo pohdituksi tuon taannoisen ikävän tapahtuman yhteydessä
Uskoisin, että meillä kaikilla on jonkinlaisia kokemuksia tuostakin asiasta, että tunteen vallassa ei kykene aina kontroilloimaan sanojaan/käytöstään ja tuntee syyllisyyttä/häpeää ja joutuu jälkikäteen pyytelemään anteeksi sanojaan/käytöstään...
Että tavallaan se, että joku tekee ns. pahoja tekoja, ei välttämättä tarkoita etteikö tekijällä olisi empatiakykyä vaan kyse voi olla tuosta että tunteet sokaisee, ihminen ei kykene ns. "pysättymään junaa", vaikka
"Ennen toimimista on hetki, jolloin voimme vielä valita. Voimme tunnistaa tunteen ”vain” tunteeksi, keskittyä siihen ja päästää irti. Näin tasapainoinen aikuinen toimii."
Enemmänkin sitten teon jälkeen ilmenee onko ihmisellä empatiakykyä, kykeneekö hän asettumaan sen toisen asemaan ja ymmärtämään, miltä hänen tekonsa, pahat sanansa toisesta mahdollisesti tuntuvat...
Uskon, että narsistitkin tuon jollain tasolla ymmärtävät, mutta empatiakyvyttömyydestä johtuen he eivät välitä, koska ovat kykenemättömiä tai haluttomia ottamaan huomioon toisen ihmisen tunteita, tarpeita, tärkeysjärjestyksiä ja valintoja, koska heidän omansa ovat tärkeimmät...yhteenlaskutoimitus kirjoitti:
"Pelkkä aivorakenne ei tee suoraan kenestäkään psykopaattia tai narsistia. Psykopaatiksi tai narsistiksi tuleminen edellyttää aivorakenteen lisäksi sairasta lapsuutta. Mutta myös toisin päin, pelkkä sairas lapsuus ei tee kenestäkään psykopaattia, siihen tarvitaan myös tietty aivorakenne."
Niin asiaan vaikuttavat hyvin monet seikat ja itse kuitenkin erottaisin jollain tasolla vielä narsistit psykopaateista. Tiedä sitten voisiko niin ajatella, että nimenomaan psykopaateilla on tuo poikkeama aivoissa ja narsistilla sitten häiriö persoonassa, jota teoriaa tukee se, että psykopaatit ovat usein narsisteja, mutta kaikki narsistit eivät ole psykopaatteja...
Mitä tuohon tulee...
"Unohdetaan (tai ei haluta nähdä) millaisiin hirmutekoihin pystyy myös empatiakyvyn omaavat ihmiset."
Niin yhdistit tuohon vielä rankan lapsuuden, mutta en usko, että se välttämättä liittyy asiaan. Ennemminkin ajattelen, että kyse on ihmisen kyvyttömyydestä hallita tunteitaan. Tätä asiaa tulikin jo pohdituksi tuon taannoisen ikävän tapahtuman yhteydessä
Uskoisin, että meillä kaikilla on jonkinlaisia kokemuksia tuostakin asiasta, että tunteen vallassa ei kykene aina kontroilloimaan sanojaan/käytöstään ja tuntee syyllisyyttä/häpeää ja joutuu jälkikäteen pyytelemään anteeksi sanojaan/käytöstään...
Että tavallaan se, että joku tekee ns. pahoja tekoja, ei välttämättä tarkoita etteikö tekijällä olisi empatiakykyä vaan kyse voi olla tuosta että tunteet sokaisee, ihminen ei kykene ns. "pysättymään junaa", vaikka
"Ennen toimimista on hetki, jolloin voimme vielä valita. Voimme tunnistaa tunteen ”vain” tunteeksi, keskittyä siihen ja päästää irti. Näin tasapainoinen aikuinen toimii."
Enemmänkin sitten teon jälkeen ilmenee onko ihmisellä empatiakykyä, kykeneekö hän asettumaan sen toisen asemaan ja ymmärtämään, miltä hänen tekonsa, pahat sanansa toisesta mahdollisesti tuntuvat...
Uskon, että narsistitkin tuon jollain tasolla ymmärtävät, mutta empatiakyvyttömyydestä johtuen he eivät välitä, koska ovat kykenemättömiä tai haluttomia ottamaan huomioon toisen ihmisen tunteita, tarpeita, tärkeysjärjestyksiä ja valintoja, koska heidän omansa ovat tärkeimmät...Taas unohtui laittaa osoite kenen/minkälaisten ajatusten pohjalta olen oman mielipiteeni muodostanut...
http://www.tiede.fi/artikkeli/jutut/artikkelit/psykopaatti_mainettaan_pahempi
http://hidastaelamaa.fi/2014/10/shakti-pad-kuka-tahansa-meista/
Minua kauheasti näistä linkkien jakamisesta paheksutaan, mutta en tiedä, itse en ole mikään tämän lajin/narsistin asiantuntija, että oma pohdintani, kannanottoni, mielipiteeni kyllä perustuvat enimmäkseen itseäni viisaampien tutkimuksiin, pohdintoihin yms. joiden pohjalta sitten olen jonkinlaisen näkemyksen itselleni tästä asiasta muodostanut, joka toki elää koko ajan jos uusia näkökulmia tulee...
Ei nää asiat, narsismikaan ole mikään joko tai juttu, kaikki ihmiset, naristitkin ovat yksilöitä ja kaikki vaikuttaa kaikkeen...- Laitat linkkisi,
yhteenlaskutoimitus kirjoitti:
Taas unohtui laittaa osoite kenen/minkälaisten ajatusten pohjalta olen oman mielipiteeni muodostanut...
http://www.tiede.fi/artikkeli/jutut/artikkelit/psykopaatti_mainettaan_pahempi
http://hidastaelamaa.fi/2014/10/shakti-pad-kuka-tahansa-meista/
Minua kauheasti näistä linkkien jakamisesta paheksutaan, mutta en tiedä, itse en ole mikään tämän lajin/narsistin asiantuntija, että oma pohdintani, kannanottoni, mielipiteeni kyllä perustuvat enimmäkseen itseäni viisaampien tutkimuksiin, pohdintoihin yms. joiden pohjalta sitten olen jonkinlaisen näkemyksen itselleni tästä asiasta muodostanut, joka toki elää koko ajan jos uusia näkökulmia tulee...
Ei nää asiat, narsismikaan ole mikään joko tai juttu, kaikki ihmiset, naristitkin ovat yksilöitä ja kaikki vaikuttaa kaikkeen...Laitat linkkisi, aina ei pysty kaikkia miellyttämään.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 3773628
Miksi suomalaisia vainajia säilytetään kylmäkonteissa ulkona? Näin kuolleita kohdellaan Suomessa
Suomesta ei löydy enää tilaa kuolleille. Tänä päivänä vainajia säilytetään ympäri maata ulkona kylmäkonteissa. Kontit2021746Olen ärtynyt koska
minulla on tunteita sinua kohtaan. Tunteita joita en voi ilmaista. Kaipaan kaikkea sinussa. Siksi olen välillä hankala.661347Suomalaiset marjat loppuvat
Suomalaiset marjat mätänevät metsään, koska ulkomaalaiset, lähinnä thaimaalaiset poimijat ovat huolehtineet suomalaisten1481234Joku tukeva täti syyttää suomalaisia rasisteiksi Hesarissa
”Kaikki valkoiset ihmiset Suomessa ovat kasvaneet rasistiseen ajatteluun”, sanoo Maija Laura Kauhanen: https://www.hs.164875- 117873
Mitä teen väärin?
Alkaa pikku hiljaa tympäsemään ainainen pakkien saanti. Eka ennen kun nähdään, miehet ovat kiinnostuneita viestittelemää117840Yhteiskuntaa hyväksi käyttäjät
Kyllä täällä Suomussalmellakin osaavat käyttää näitä Suomen etuja hyväksi. Vuokrataan ns. asunto lapselle että saa asu56833Oli mukava tavata irl
Sattuma toi sinut matkani varrelle. Ihmettelin sitä silloin, ehkä vähän vieläkin. Oli ilo jutella ja tuntea, vaikka nyt24819Haluaisin tietää
mikä saa sinut tuntemaan olosi rakastetuksi. Ja sitten haluaisin mahdollisuuden tehdä juuri niin. 💔46792