KALLIS MOKA ( Karhulanvaara)

Taitaa mennä aikas tarkkaan kunnan tulevien vuosien puunmyyntitulot tähänkin röhlömiin. Soattaapi olla ettei etes riitä, mene ja tiedä.

Ei pysty; kyllä siinä iso työmaa olisi, kirkonkylän koulun siirtämisessä meinaan. Vaan koulutoiminta taitaa valitettavasti siirtyä.

Homma tais vielä mennä silleen, että kunnan tietyt tahot tiesivät öljyvahingosta päiviä ennen kuin valtuuston jäsenet, jotka sitten teki siirtopäätöksen tietämättä lirahduksesta. Joku on voinut heistäkin asian tiedostaa.
Niin se tuonkin mittaluokan asia pysyy muutaman visupäisen viranhaltijan omana tietona, vaikka luulisi että ainakin ympäristösihteerillä jonkinmoista intressiä ja jopa velvollisuuttakin tiedottaa niille tahoille joita asia koskee.

mesamooliöljy kirjoitti:

Ei pysty; kyllä siinä iso työmaa olisi, kirkonkylän koulun siirtämisessä meinaan. Vaan koulutoiminta taitaa valitettavasti siirtyä.

Homma tais vielä mennä silleen, että kunnan tietyt tahot tiesivät öljyvahingosta päiviä ennen kuin valtuuston jäsenet, jotka sitten teki siirtopäätöksen tietämättä lirahduksesta. Joku on voinut heistäkin asian tiedostaa.
Niin se tuonkin mittaluokan asia pysyy muutaman visupäisen viranhaltijan omana tietona, vaikka luulisi että ainakin ympäristösihteerillä jonkinmoista intressiä ja jopa velvollisuuttakin tiedottaa niille tahoille joita asia koskee.

Lue lisää

Onko niin että asiat lakaistaan maton alle niin kauan kuin voidaan ja aiheutetaan lisää rahanmenoa ja muuta mieliharmia? Ja vastuita ei kukaan jaksa perään kysellä.

No, kuten sanottu maksaja on jo löytynyt. Harmi vaan kun meiltä ei kysytty halutaanko tämäkin pulittaa.

Samaa mieltä! Olishan se aika tyhmää ruveta vanhalle kuolevalle kylälle rakentamaan miljoonia maksavaa uutta koulua, kun noin lähellä on valmiit tilat! Halooo! Mitä teillä jonnijoutavilla valittajilla oikein korvien välissä raksuttaa?? Ettekö tajua, että sossu tuetkin rupeaisi pienenemään sen takia..

Miten on esim mahdollista, että vuosi vuoden perään kirkonkylän kouluun budjetoituja korjausmäärärahoja ei ole käytetty?
Teknisen puolen päälliköillä/vastuuhenkilöillä menee "hankaleissa asioissa" sormi suuhun(?) tai aivokapasiteetti keskittyy ilmeisen loogisesti johonkin muuhun mielenkiintoisempaan oman mukavuusalueen asiaan ja budjetoidut rahat jää kartuttamaan kunnan talouden näennäistä ylijäämää.

Johtamistaito ja vastuunkanto, millaisena se näyttäytyy kunnanvirastolla? Voihan siellä olla "hyvä ja reilu meininki" ja rahaa säästyy, kun nuukasti eletään. Suorittavia käsiä on supistettu, onko tehostumista/järkeistymistä tapahtunut päällikkö/johtamistasolla?

Talouskuri on tietysti jossain määrin hyväkin, mutta nuukuus kuitenkin näkyy kuntalaisten silmiin kiinteistöjen osalta paisuvana korjausvelkana ja tokerona työntekona.
Kaikkea ei voi johtajien syyksi laittaa. On valittu väärät suunnittelijat, tekijät , rakenneratkaisut ym.

Kunnan kiintestömassa, missä kunnossa se tarkemmin ottaen on? Millaiset ovat niiden valmiudet kestää ajan hammasta? Kiinteistömassa suorastaan rapistuu käsiin kun suoraan sanotaan ja tarkemmin syynätään
Pohjoisen ilmanalaan tehdään sopimattomia rakennuksia, monimutkaisia katto-/ym seinärakenteita ja arkkitehdin unelmia. Ja kun työn suorittajat, valvojat, hyväksyjät ovat olleet minissa tapauksissa "tuttuja ja turvallisia", niin aika monesti on aikaansaatu kovin heikosti aikaa/käyttöä kestävää, puutteellista/keskeneräistä ja toimimatonta rakennuskantaa.

Joko kylpylän altaat pitävät vettä, taisivat jäädä tihmomaan viime remontin jäljiltä? Sairaalan kattorakenteet; joko on käyty katolla hoitamassa hommat kuntoon vai vieläkö läpitunkevien vesien aiheuttamia esteettisiä haittoja korjataan sisältä päin?

Kunnan omissa toiminnoissaan olevista kuin myös vuokraamista kiinteistöistä vois kirjoittaa aika pitkän romaanin, mitä tulee niiden aiempaan historiaan, tämänhetkisiin rakennusteknisiin ominaispiirteisin ja kuntoon.
Totuus on monesti tarua ihmeellisempää, mutta nämä ihmeet eivät kovin paljo naurata veronmaksajaa.

I.N. Specta kirjoitti:

Miten on esim mahdollista, että vuosi vuoden perään kirkonkylän kouluun budjetoituja korjausmäärärahoja ei ole käytetty?
Teknisen puolen päälliköillä/vastuuhenkilöillä menee "hankaleissa asioissa" sormi suuhun(?) tai aivokapasiteetti keskittyy ilmeisen loogisesti johonkin muuhun mielenkiintoisempaan oman mukavuusalueen asiaan ja budjetoidut rahat jää kartuttamaan kunnan talouden näennäistä ylijäämää.

Johtamistaito ja vastuunkanto, millaisena se näyttäytyy kunnanvirastolla? Voihan siellä olla "hyvä ja reilu meininki" ja rahaa säästyy, kun nuukasti eletään. Suorittavia käsiä on supistettu, onko tehostumista/järkeistymistä tapahtunut päällikkö/johtamistasolla?

Talouskuri on tietysti jossain määrin hyväkin, mutta nuukuus kuitenkin näkyy kuntalaisten silmiin kiinteistöjen osalta paisuvana korjausvelkana ja tokerona työntekona.
Kaikkea ei voi johtajien syyksi laittaa. On valittu väärät suunnittelijat, tekijät , rakenneratkaisut ym.

Kunnan kiintestömassa, missä kunnossa se tarkemmin ottaen on? Millaiset ovat niiden valmiudet kestää ajan hammasta? Kiinteistömassa suorastaan rapistuu käsiin kun suoraan sanotaan ja tarkemmin syynätään
Pohjoisen ilmanalaan tehdään sopimattomia rakennuksia, monimutkaisia katto-/ym seinärakenteita ja arkkitehdin unelmia. Ja kun työn suorittajat, valvojat, hyväksyjät ovat olleet minissa tapauksissa "tuttuja ja turvallisia", niin aika monesti on aikaansaatu kovin heikosti aikaa/käyttöä kestävää, puutteellista/keskeneräistä ja toimimatonta rakennuskantaa.

Joko kylpylän altaat pitävät vettä, taisivat jäädä tihmomaan viime remontin jäljiltä? Sairaalan kattorakenteet; joko on käyty katolla hoitamassa hommat kuntoon vai vieläkö läpitunkevien vesien aiheuttamia esteettisiä haittoja korjataan sisältä päin?

Kunnan omissa toiminnoissaan olevista kuin myös vuokraamista kiinteistöistä vois kirjoittaa aika pitkän romaanin, mitä tulee niiden aiempaan historiaan, tämänhetkisiin rakennusteknisiin ominaispiirteisin ja kuntoon.
Totuus on monesti tarua ihmeellisempää, mutta nämä ihmeet eivät kovin paljo naurata veronmaksajaa.

Lue lisää

Puhut paljon mutta asiaa

I.N. Specta kirjoitti:

Miten on esim mahdollista, että vuosi vuoden perään kirkonkylän kouluun budjetoituja korjausmäärärahoja ei ole käytetty?
Teknisen puolen päälliköillä/vastuuhenkilöillä menee "hankaleissa asioissa" sormi suuhun(?) tai aivokapasiteetti keskittyy ilmeisen loogisesti johonkin muuhun mielenkiintoisempaan oman mukavuusalueen asiaan ja budjetoidut rahat jää kartuttamaan kunnan talouden näennäistä ylijäämää.

Johtamistaito ja vastuunkanto, millaisena se näyttäytyy kunnanvirastolla? Voihan siellä olla "hyvä ja reilu meininki" ja rahaa säästyy, kun nuukasti eletään. Suorittavia käsiä on supistettu, onko tehostumista/järkeistymistä tapahtunut päällikkö/johtamistasolla?

Talouskuri on tietysti jossain määrin hyväkin, mutta nuukuus kuitenkin näkyy kuntalaisten silmiin kiinteistöjen osalta paisuvana korjausvelkana ja tokerona työntekona.
Kaikkea ei voi johtajien syyksi laittaa. On valittu väärät suunnittelijat, tekijät , rakenneratkaisut ym.

Kunnan kiintestömassa, missä kunnossa se tarkemmin ottaen on? Millaiset ovat niiden valmiudet kestää ajan hammasta? Kiinteistömassa suorastaan rapistuu käsiin kun suoraan sanotaan ja tarkemmin syynätään
Pohjoisen ilmanalaan tehdään sopimattomia rakennuksia, monimutkaisia katto-/ym seinärakenteita ja arkkitehdin unelmia. Ja kun työn suorittajat, valvojat, hyväksyjät ovat olleet minissa tapauksissa "tuttuja ja turvallisia", niin aika monesti on aikaansaatu kovin heikosti aikaa/käyttöä kestävää, puutteellista/keskeneräistä ja toimimatonta rakennuskantaa.

Joko kylpylän altaat pitävät vettä, taisivat jäädä tihmomaan viime remontin jäljiltä? Sairaalan kattorakenteet; joko on käyty katolla hoitamassa hommat kuntoon vai vieläkö läpitunkevien vesien aiheuttamia esteettisiä haittoja korjataan sisältä päin?

Kunnan omissa toiminnoissaan olevista kuin myös vuokraamista kiinteistöistä vois kirjoittaa aika pitkän romaanin, mitä tulee niiden aiempaan historiaan, tämänhetkisiin rakennusteknisiin ominaispiirteisin ja kuntoon.
Totuus on monesti tarua ihmeellisempää, mutta nämä ihmeet eivät kovin paljo naurata veronmaksajaa.

Lue lisää

Siellä mitään tapahdu ennenkuin miehitys vaihtuu!

Voisi tuosta järjestää vaikka vedonlyönnin! Näkkyypä sitten syksyllä, miten kävi.

Olisi kiva nähdä suunnitelma toteutettavasta remontista. Toivottavasti mukana on ammattilainen suunnittelija. Teknisellä puolella kun ei ole kovinkaan montaa alakoululaisia opettanutta henkilöä...

Sunttihan jääp kohta eläkkeelle, no on ainaskin itse toivonu sitä, kun on hankalien asioitten kanssa joutunna rihloomaan.
Elikkä onhan se heleppoo luvata kuu taivaalta....

niin miten se tiepuolen inssi älyää rakentamisesta, kun ei osaa hoitaa kulkuteiden hoitoa ees...

Siunnitelmat esille kirjoitti:

Olisi kiva nähdä suunnitelma toteutettavasta remontista. Toivottavasti mukana on ammattilainen suunnittelija. Teknisellä puolella kun ei ole kovinkaan montaa alakoululaisia opettanutta henkilöä...

Lue lisää

Taitaa edellisen viestin kirjoittaja olla alakoulun opettaja, kun meinaa asiantuntijaksi ruveta. Ainakin tuo viestin loppu antaa ymmärtää, että kyseessä on alakoulun opettaja. Ne kun nuo alakoulun opettajat monesti luulevat olevansa maailman napa, kun lapsia saavat mielensä mukaan kyykyttää. Ei se seminaari tee ihmisestä yhtään parempaa, vaan taitaa vääristää ihmisen ajattelun. Tätä alakoulun opettajan "yliopistotutkintoa" arvostan vähemmän, kuin putkimiehen ammattikoulutusta, vaikka sekään ei korkealla ole arvoasteikollani.

tosi on kirjoitti:

Taitaa edellisen viestin kirjoittaja olla alakoulun opettaja, kun meinaa asiantuntijaksi ruveta. Ainakin tuo viestin loppu antaa ymmärtää, että kyseessä on alakoulun opettaja. Ne kun nuo alakoulun opettajat monesti luulevat olevansa maailman napa, kun lapsia saavat mielensä mukaan kyykyttää. Ei se seminaari tee ihmisestä yhtään parempaa, vaan taitaa vääristää ihmisen ajattelun. Tätä alakoulun opettajan "yliopistotutkintoa" arvostan vähemmän, kuin putkimiehen ammattikoulutusta, vaikka sekään ei korkealla ole arvoasteikollani.

Lue lisää

Mitä vittua?

tosi on kirjoitti:

Taitaa edellisen viestin kirjoittaja olla alakoulun opettaja, kun meinaa asiantuntijaksi ruveta. Ainakin tuo viestin loppu antaa ymmärtää, että kyseessä on alakoulun opettaja. Ne kun nuo alakoulun opettajat monesti luulevat olevansa maailman napa, kun lapsia saavat mielensä mukaan kyykyttää. Ei se seminaari tee ihmisestä yhtään parempaa, vaan taitaa vääristää ihmisen ajattelun. Tätä alakoulun opettajan "yliopistotutkintoa" arvostan vähemmän, kuin putkimiehen ammattikoulutusta, vaikka sekään ei korkealla ole arvoasteikollani.

Lue lisää

Eihän tuon viestin kirjoittaja itseään suunnittelijaksi ollut tarjoamassa.

tosi on kirjoitti:

Taitaa edellisen viestin kirjoittaja olla alakoulun opettaja, kun meinaa asiantuntijaksi ruveta. Ainakin tuo viestin loppu antaa ymmärtää, että kyseessä on alakoulun opettaja. Ne kun nuo alakoulun opettajat monesti luulevat olevansa maailman napa, kun lapsia saavat mielensä mukaan kyykyttää. Ei se seminaari tee ihmisestä yhtään parempaa, vaan taitaa vääristää ihmisen ajattelun. Tätä alakoulun opettajan "yliopistotutkintoa" arvostan vähemmän, kuin putkimiehen ammattikoulutusta, vaikka sekään ei korkealla ole arvoasteikollani.

Lue lisää

Olipa opettaja tai ei, olisi hölmöläisten hommaa toteuttaa remontti kyselemättä mielipiteitä tilojen käyttäjiltä. Myös lapsilta itseltään. Sama kuin tehtäisiin jäähalli kyselemättä pelaajien mielipidettä kaukslon koosts. Niitäkin kun voi olla erilaisia.

Sulla reppanalla ei taijja nyt pelata järjen valo etes sitäkeä vähheä, mitä luetun huonossaakaan ymmärtämisessä on tarpeelllista
Kuka tässä on uuvven koulun rakentamisesta puhunu yhtään mittään?
Esitäppä tästä ketjusta kohta, jossa niin sanotaan tae vaajitaan.

Lissäöksenä kysyn, jotta ethän vaen oo kunnallisessa virkasuhteessa, niiko vaekkapa teknisen tae sivistyspuolen immeisie?
Ei sillä että sillä merkitystä olisi, silkasta tilastotieellisestä mielenkiinnosta vaan..

Mikä koulu se Sumiareena Suikkas-johtajineen sitten on? Taitaa ulkopaikkauntalaisella olla omassa tajunnassa vikaa.

Itse sentään asun paikan päällä ja tiedostan joka hetki kunnan tilanteen. 13 miljoonan näennäinen ylijäämä edellisiltä vuosilta on lypsetty kasaan melko suurelta osin kuntalaisten palveluja karsimalla sekä tekemättömyydelllä, kuten esim rakennusten korjauksien laiminlyönnillä

Moni vertaa valitettavan usein nykyisiä aikoja ja saatavia palveluja jonnekin sota-ajan jälkeisiin (pula)vuosiin; "Mikäs tässä on ollessa. Ennen hiihdettiin kouluun kesät talvet, pöllinparkkuussa ja maatilan raskaissa töissä oltiin loma-ajat, maitovellillä ja ruisleivällä elettiin, nuoret ja vanhukset olivat kotona"

Kuitenkin eletään 2000-luvun toista vuosikymmentä, jolloin yhteiskunta vaatimustasoineen on täysin eri kuin em aikoina.

jotta mitä kirjoitti:

Mikä koulu se Sumiareena Suikkas-johtajineen sitten on? Taitaa ulkopaikkauntalaisella olla omassa tajunnassa vikaa.

Itse sentään asun paikan päällä ja tiedostan joka hetki kunnan tilanteen. 13 miljoonan näennäinen ylijäämä edellisiltä vuosilta on lypsetty kasaan melko suurelta osin kuntalaisten palveluja karsimalla sekä tekemättömyydelllä, kuten esim rakennusten korjauksien laiminlyönnillä

Moni vertaa valitettavan usein nykyisiä aikoja ja saatavia palveluja jonnekin sota-ajan jälkeisiin (pula)vuosiin; "Mikäs tässä on ollessa. Ennen hiihdettiin kouluun kesät talvet, pöllinparkkuussa ja maatilan raskaissa töissä oltiin loma-ajat, maitovellillä ja ruisleivällä elettiin, nuoret ja vanhukset olivat kotona"

Kuitenkin eletään 2000-luvun toista vuosikymmentä, jolloin yhteiskunta vaatimustasoineen on täysin eri kuin em aikoina.

Lue lisää

Ehkä asutkin liian lähellä, etkä osaa edes rivien välistä enää lukea! Eikö se uusi koulu maksaisi 4- 6 milj.? ja mielestäni sellaisia summia ei todellakaan kannata laittaa Kirkonkylälle, koska noin lähellä on hyvät tilat! Päättäjät tekivät todella oikean päätöksen!

sopulisti kirjoitti:

Ehkä asutkin liian lähellä, etkä osaa edes rivien välistä enää lukea! Eikö se uusi koulu maksaisi 4- 6 milj.? ja mielestäni sellaisia summia ei todellakaan kannata laittaa Kirkonkylälle, koska noin lähellä on hyvät tilat! Päättäjät tekivät todella oikean päätöksen!

Lue lisää

"Hyvät tilat"
Mistä juuri sinä olet noiden tilojen tuntijaksi tullut?

Aikuisten lähtökohdille rakennetuista tiloista ei voi oikein alakouluikäisten kohdalla sanoa, jotta tilat olisivat näille hyvät/toimivat.
Esim. kulkuyhteydet koulukyydityksille - linja-autoille ovat haasteelliset, kävely/pyörätiet rakennettava uusiksi vaaralle. No tokihan nykyään maa siirtyy ja kallio halkeaa näpäkästi, mutta tahtoopi maksaa. Nuukuuden tiedostaen voi lopputulemaksi tältä osin odottaa mitä tahansa huonon ja erittäin huonon väliltä.

Suunnitellut 700-800 000€ eivät tule vaadittuihin remontteihin riittämään jotta tulee toimiva alakouluympäristö ja -tilat. Luistinrataa tuskin tulee, valaistua hiihtolatuakaan ei ole. Urheilukenttää varten pitää möyhiä multaa aika paljon.
Lisäksi lietepaska haisee alinomaa, mutta sehän on vain fantastisen upean oppimisympäristön ja historiallisen havinan ohella tuleva pikantti lisämauste.
Lämmitysjärjestelmän muutamisesta öljystä kotimaiselle raaka-aineelle on ollut puhetta, sekin on suunniteltu tehtäväksi lähes ilmaiseksi. Vaatii kuitenkin aika paljo rahaa sekin.

Puolitoista miljoonaa menee, jos riittääkään jotta kunnollinen tulee. Mutta onhan sitä kunnalla 13 miljoonaan ylijäämää, jotenka kyllä se noilla miljoonilla varmaan hyväksi saadaan mikäli tahtoa on.

Nyt on kunnanvirasossa ym. hankkeen vastuuhenkilöillä tekijöistä valvojiin näytön paikka, kuinka hommat hoituu kun ne ammattiatidolla ja vastuut tuntien tehdään. Ihmeitä se ei vaadi tehtäväksi, hyvää ammatinhallintaa kuvastava normisuoritus vain. Saa nähdä, kuinka käy. Vanhat merkit ei vedonlyönnissä korkeita kertoimia ennusta, mutta onhan sitä toki joskus vahinkoja päässyt sattumaan

jotta mitä kirjoitti:

"Hyvät tilat"
Mistä juuri sinä olet noiden tilojen tuntijaksi tullut?

Aikuisten lähtökohdille rakennetuista tiloista ei voi oikein alakouluikäisten kohdalla sanoa, jotta tilat olisivat näille hyvät/toimivat.
Esim. kulkuyhteydet koulukyydityksille - linja-autoille ovat haasteelliset, kävely/pyörätiet rakennettava uusiksi vaaralle. No tokihan nykyään maa siirtyy ja kallio halkeaa näpäkästi, mutta tahtoopi maksaa. Nuukuuden tiedostaen voi lopputulemaksi tältä osin odottaa mitä tahansa huonon ja erittäin huonon väliltä.

Suunnitellut 700-800 000€ eivät tule vaadittuihin remontteihin riittämään jotta tulee toimiva alakouluympäristö ja -tilat. Luistinrataa tuskin tulee, valaistua hiihtolatuakaan ei ole. Urheilukenttää varten pitää möyhiä multaa aika paljon.
Lisäksi lietepaska haisee alinomaa, mutta sehän on vain fantastisen upean oppimisympäristön ja historiallisen havinan ohella tuleva pikantti lisämauste.
Lämmitysjärjestelmän muutamisesta öljystä kotimaiselle raaka-aineelle on ollut puhetta, sekin on suunniteltu tehtäväksi lähes ilmaiseksi. Vaatii kuitenkin aika paljo rahaa sekin.

Puolitoista miljoonaa menee, jos riittääkään jotta kunnollinen tulee. Mutta onhan sitä kunnalla 13 miljoonaan ylijäämää, jotenka kyllä se noilla miljoonilla varmaan hyväksi saadaan mikäli tahtoa on.

Nyt on kunnanvirasossa ym. hankkeen vastuuhenkilöillä tekijöistä valvojiin näytön paikka, kuinka hommat hoituu kun ne ammattiatidolla ja vastuut tuntien tehdään. Ihmeitä se ei vaadi tehtäväksi, hyvää ammatinhallintaa kuvastava normisuoritus vain. Saa nähdä, kuinka käy. Vanhat merkit ei vedonlyönnissä korkeita kertoimia ennusta, mutta onhan sitä toki joskus vahinkoja päässyt sattumaan

Lue lisää

Puolitoista milliä on aika paljon vähemmän, kuin kuus milliä? Pitäisikö mielestäsi kunnan ylijäämät laittaa täysin turhiin kohteisiin? Mielestäni kunnassa ollaan tehty juuri niin kuin pitää ja koko ajan on varauduttava tuleviin juttuihin, väestön ikääntyessä ja ei se muuttoliikekkään taida olla positiivinen sinnepäin. Kohta on veronmaksajat vähissä..
Ai niin! Voi olla, että tunnen ne tilat paremmin kuin sinä. Olin aikoinaan rakentamassa sitä laajennusta 80- luvun loppupuolella.. Ja uusia rivareita 90- luvulla.. Asuin aikoinaan siellä ihanassa sumppisalmessa..

sopulisti kirjoitti:

Puolitoista milliä on aika paljon vähemmän, kuin kuus milliä? Pitäisikö mielestäsi kunnan ylijäämät laittaa täysin turhiin kohteisiin? Mielestäni kunnassa ollaan tehty juuri niin kuin pitää ja koko ajan on varauduttava tuleviin juttuihin, väestön ikääntyessä ja ei se muuttoliikekkään taida olla positiivinen sinnepäin. Kohta on veronmaksajat vähissä..
Ai niin! Voi olla, että tunnen ne tilat paremmin kuin sinä. Olin aikoinaan rakentamassa sitä laajennusta 80- luvun loppupuolella.. Ja uusia rivareita 90- luvulla.. Asuin aikoinaan siellä ihanassa sumppisalmessa..

Lue lisää

Jaa, että rakentamassa ihan.
No joo, ne rakennukset oon minäkin syynännyt, sanoisinko jopa, tuoreeltaan...

Puolitoista miljoonaa on kuitenkin liki kaksinkertainen summa, millä homma luottamushenkilöiden päätettäväksi ja kuntalaisten ihasteltavaksi lykättiin.
Sisäilmaongelmaahan sielläkin on todettu, jotenka tarkemmin penkoessa voi löytyä mitä tahansa. Voi olla, ettei pengota laisin pintaa syvemmältä.
Päällemaalaus/pintojen uusiminen on se vanha hyvä keino ne rakennustekniset ongelmat poistaa, haisee hetken "uudelle", näyttää uudelta ja peittää mahdolliset tummentumat. Kunnan hallinnoimissa rakennuksissa todistettavasti käytetty taktiikka.

Väistämättä tulee mieleen että Karhulanvaarankin tilat ovat kirkonkylän koulun väelle eräänlaiset väistö-/tilapäistilat. Huitaistaan ongelmaa vasemmalla kädellä sivuun. Ala-asteen siirtyessä nykyisiin tiloihin jäi tilanne herran haltuun. Monesti luvattiin tehdä korjauksia, mutta ne jäi tekemättä. Lopulta tuli käytölle stoppi, moniongelmainen rakennus, kannattamatonta korjata. Hienosti saatiin venkuloitua tekemättömyydellä kiinteistö rapakuntoon.

Nyt kannattaa kaikkien siirtää huomionsa Karhulanvaaraan. Toivottavasti koulun henkilökunta ja oppilaiden vanhemmat ovat hereilllä. Veronmaksajienkin on hyvä käydä kiireiltään haistelemassa paikan "atmosfääriä".
Puolikuntoista/sinnepäin tehtyä ei kannata hyväksyä.

"Olisi kiva tietää miten onnettomuus yleensäkään oli mahdollinen"

Kun järjestelmä on rakennettu ja hyväksytty(?!?) sellaisena kuin se on ollut ja on kait yhäkin(?), niin mitä muutakaan voi odottaa, kuin ennemmin tai myöhemmin tapahtuvaa inhimillistä unohdusta ja siitä aiheutuvaa hässäkkää ja rahan palamista.
Ihminen on unohtavainen ja viranhaltija hyväksyväinen...

On mitä ilmeisintä, että tämä järjestelmä on rakennettu jo silloin kun Karhulanvaara oli vielä valtion hallussa oleva rakennuskompleksi.
Kuitenkin kunta on nykyisin vastuussa oleva taho, ollut vuosikausia ja täten vastuussa nykyisistä tapahtumista, laitteista ja toimintatavoista
. Ja kunnavirastosta löytyy virkasuhteiset vastuuhenkilöt, joidenka päitä ko. järjestelmän olemassaolosta ja siitä seuranneen vahingon johdosta pitää muistaa silittää. Tietysti se vahingon aiheuttanut henkilö on yksi, eikä niin vähäinenkään tekijä tässä jutussa, mutta päävastuun kantaa isompipalkkaiset henkilöt, tai pitäsi ainakin älytä kantaa, kuin myös vaatia kannettavaksi. Vastuu on yksi osa heidän palkanmääritystään/palkkaansa ja se pitää myös näkyä teoissa ja toimissa.
Näkyykö se? Itse en tiedosta sitä nähneeni, mutta en voi myöskään väittää, etteikö joku muu olisi nähnyt.

Jotenka loppuun avoin retorinen kysymys sinne teknisen puolen vastuuhenkilöille:

Onko Karhulanvaaran lämmitysöljysäiliöiden (täyttö)järjestelmä yhä sellainen että inhimillinen unohdus voi aiheuttaa massiivisen vahingon? Ylitäytönestimet kunnossa ja täyttöpaikkojen välittömässä läheisyydessä?

I.N.Specta kirjoitti:

"Olisi kiva tietää miten onnettomuus yleensäkään oli mahdollinen"

Kun järjestelmä on rakennettu ja hyväksytty(?!?) sellaisena kuin se on ollut ja on kait yhäkin(?), niin mitä muutakaan voi odottaa, kuin ennemmin tai myöhemmin tapahtuvaa inhimillistä unohdusta ja siitä aiheutuvaa hässäkkää ja rahan palamista.
Ihminen on unohtavainen ja viranhaltija hyväksyväinen...

On mitä ilmeisintä, että tämä järjestelmä on rakennettu jo silloin kun Karhulanvaara oli vielä valtion hallussa oleva rakennuskompleksi.
Kuitenkin kunta on nykyisin vastuussa oleva taho, ollut vuosikausia ja täten vastuussa nykyisistä tapahtumista, laitteista ja toimintatavoista
. Ja kunnavirastosta löytyy virkasuhteiset vastuuhenkilöt, joidenka päitä ko. järjestelmän olemassaolosta ja siitä seuranneen vahingon johdosta pitää muistaa silittää. Tietysti se vahingon aiheuttanut henkilö on yksi, eikä niin vähäinenkään tekijä tässä jutussa, mutta päävastuun kantaa isompipalkkaiset henkilöt, tai pitäsi ainakin älytä kantaa, kuin myös vaatia kannettavaksi. Vastuu on yksi osa heidän palkanmääritystään/palkkaansa ja se pitää myös näkyä teoissa ja toimissa.
Näkyykö se? Itse en tiedosta sitä nähneeni, mutta en voi myöskään väittää, etteikö joku muu olisi nähnyt.

Jotenka loppuun avoin retorinen kysymys sinne teknisen puolen vastuuhenkilöille:

Onko Karhulanvaaran lämmitysöljysäiliöiden (täyttö)järjestelmä yhä sellainen että inhimillinen unohdus voi aiheuttaa massiivisen vahingon? Ylitäytönestimet kunnossa ja täyttöpaikkojen välittömässä läheisyydessä?

Lue lisää

Hyviä kysymyksiä, mutta tuskin tulet saamaan niihin vastauksia. Suojelevat toisiaan.

..tuttaa kirjoitti:

Hyviä kysymyksiä, mutta tuskin tulet saamaan niihin vastauksia. Suojelevat toisiaan.

Vastauksia saa kun kysytään suoraan ao. viranhaltijoilta.
Otaksun tämän Karhulanvaaran öljysäiliöasian ja öljynkäsittelyn tulevan nyt sellaiseen kuntoon, kuin mitä pelastus-, ympäristö-, ja ja rakennusmääräykset edellyttävät....
Muutoinhan rikotaan tietoisesti lakia ja siitä joutuu tilille

Lapsiahan home ei haittaa, eihän?

Kumma kun ei liito-oravaa?

Älä kerro satuja en mä jaksa kuunnella. .. Huhuihin ei kannata uskoa.

rikollistako? kirjoitti:

Lapsiahan home ei haittaa, eihän?

On sen kunto "tarkastettu" vaan en tiedä, mikä oli "tarkastuksen tulos".

Älä puhu potaskaa, siellä ei ollut mitään ongelmaa homeesta, Tiloissa on toiminut aiemmin päiväkoti ja käsittääkseni tilat soveltuvat hyvin lapsille opetustiloina. Ihmeellistä vauhkoamista koulumatkoista kun tiedotusvälineet suoltavat huolta lasten liikunnan vähyydestä. Lisäksi kummallinen ajatustapa, että lapsien opetustilat poikkeaisivat suuresti muista opetustiloista, eiköhän se opetuksen sisältö ole kuitenkin tärkein anti mitä lasten tulisi saada,

mummi 59 kirjoitti:

Älä puhu potaskaa, siellä ei ollut mitään ongelmaa homeesta, Tiloissa on toiminut aiemmin päiväkoti ja käsittääkseni tilat soveltuvat hyvin lapsille opetustiloina. Ihmeellistä vauhkoamista koulumatkoista kun tiedotusvälineet suoltavat huolta lasten liikunnan vähyydestä. Lisäksi kummallinen ajatustapa, että lapsien opetustilat poikkeaisivat suuresti muista opetustiloista, eiköhän se opetuksen sisältö ole kuitenkin tärkein anti mitä lasten tulisi saada,

Lue lisää

Ja jos hometta löytyy niin se on pelkkää plussaa. Ikään kuin extraa tai bonusta.

mummi 59 kirjoitti:

Älä puhu potaskaa, siellä ei ollut mitään ongelmaa homeesta, Tiloissa on toiminut aiemmin päiväkoti ja käsittääkseni tilat soveltuvat hyvin lapsille opetustiloina. Ihmeellistä vauhkoamista koulumatkoista kun tiedotusvälineet suoltavat huolta lasten liikunnan vähyydestä. Lisäksi kummallinen ajatustapa, että lapsien opetustilat poikkeaisivat suuresti muista opetustiloista, eiköhän se opetuksen sisältö ole kuitenkin tärkein anti mitä lasten tulisi saada,

Lue lisää

Mummi 59, ajat muuttuvat. Se mikä oli ok 50 vuotta sitten, ei ehkä ole ok nykyisin.

Mahtollista jopa totennäköstä.

Miten tälläiset voitaisiin jatkossa torjua?

Laittamalla laitteisto ja toimintatavat asianmukaiseen ja "idiootin" kestävään kuntoon.
Nyt oli vähän samanlainen systeemi, kuin Nokian vesilaitoksen teknisen veden putki, joka saastutti juomavedet. Sekin odotti vaan oikeaa hetkeä aiheuttaakseen tuhoa yhteiskunnan kannalla katsottuna tärkesiin kohteisiin.

Karhulanvaaralla voideltiin polttoöljyllä koulun perustukset. Tulevaisuuden rakentajien ja toivojen, reilun sadan ihmisen työpaikka on saanut kyseenalaisen voitelun, ei sen vähempää eikä enempää.

löpöllö kirjoitti:

Miten tälläiset voitaisiin jatkossa torjua?

Laittamalla laitteisto ja toimintatavat asianmukaiseen ja "idiootin" kestävään kuntoon.
Nyt oli vähän samanlainen systeemi, kuin Nokian vesilaitoksen teknisen veden putki, joka saastutti juomavedet. Sekin odotti vaan oikeaa hetkeä aiheuttaakseen tuhoa yhteiskunnan kannalla katsottuna tärkesiin kohteisiin.

Karhulanvaaralla voideltiin polttoöljyllä koulun perustukset. Tulevaisuuden rakentajien ja toivojen, reilun sadan ihmisen työpaikka on saanut kyseenalaisen voitelun, ei sen vähempää eikä enempää.

Lue lisää

Olisiko ollut viimeinen voitelu? Toisaalla Suomessa vastaava tapaus, eipä saatu enää rakennusta käyttökuntoon...

pölöhö kirjoitti:

Olisiko ollut viimeinen voitelu? Toisaalla Suomessa vastaava tapaus, eipä saatu enää rakennusta käyttökuntoon...

http://www.ess.fi/uutiset/kotimaa/2014/11/28/jarvelan-epaonnisesta-oljysailion-taytosta-seuraa-kallis-puhdistusoperaatio

http://www.pellervo.fi/pellervo/kp3_04/oljyvaara.htm

http://ps-palosaneeraus.fi/palvelut/ymparistovahingot/

Kaikista öljyvahingoista on tehtävä viipymättä ilmoitus yleiseen hätänumeroon 112 (tehtiinkö? salailtiinko?):
Katso s. 15: http://www.tampere.fi/material/attachments/a/5or9cqpLp/Asukkaanopas_kevyt_2.pdf

Samainen sivu 15: "Ennalta ehkäisy on paras ja halvin tapa hoitaa öljyvahinkoja!"

Pienestäkin öljyvuodosta syntyy maaperän puhdistamistarve (esim. maidenvaihto)
ja tästä aiheutuu yleensä tuhansien eurojen kustannus, ja käytännössä kunnostuksen kustannukset jäävät harvoin alle 10 000 euron. Tehtäessä kunnostustöitä rakennusten sisätiloissa ja alapuolella, hankalissa maaperäolosuhteissa, kunnostuskustannukset voivat nousta satoihin tuhansiin euroihin. (=me veronmaksajat siis maksamme?)
Sivulta 5 alkaen: http://www.lohja.fi/Liitetiedostot/Kaupunkisuunnittelu/ymp%E4rist%F6yksikk%F6/Asiakasohje%20oljysailiot%202010%20Lohja.pdf

Ja lopuksi kunta ja pilaantunut maaperä:
http://www.kunnat.net/fi/asiantuntijapalvelut/ymparisto/ymparistonsuojelu/pilaantuneet-maa-alueet/Documents/Kunta%20ja%20pilaantunut%20maaper%C3%A4.pdf

pölöhö kirjoitti:

http://www.ess.fi/uutiset/kotimaa/2014/11/28/jarvelan-epaonnisesta-oljysailion-taytosta-seuraa-kallis-puhdistusoperaatio

http://www.pellervo.fi/pellervo/kp3_04/oljyvaara.htm

http://ps-palosaneeraus.fi/palvelut/ymparistovahingot/

Kaikista öljyvahingoista on tehtävä viipymättä ilmoitus yleiseen hätänumeroon 112 (tehtiinkö? salailtiinko?):
Katso s. 15: http://www.tampere.fi/material/attachments/a/5or9cqpLp/Asukkaanopas_kevyt_2.pdf

Samainen sivu 15: "Ennalta ehkäisy on paras ja halvin tapa hoitaa öljyvahinkoja!"

Pienestäkin öljyvuodosta syntyy maaperän puhdistamistarve (esim. maidenvaihto)
ja tästä aiheutuu yleensä tuhansien eurojen kustannus, ja käytännössä kunnostuksen kustannukset jäävät harvoin alle 10 000 euron. Tehtäessä kunnostustöitä rakennusten sisätiloissa ja alapuolella, hankalissa maaperäolosuhteissa, kunnostuskustannukset voivat nousta satoihin tuhansiin euroihin. (=me veronmaksajat siis maksamme?)
Sivulta 5 alkaen: http://www.lohja.fi/Liitetiedostot/Kaupunkisuunnittelu/ymp%E4rist%F6yksikk%F6/Asiakasohje%20oljysailiot%202010%20Lohja.pdf

Ja lopuksi kunta ja pilaantunut maaperä:
http://www.kunnat.net/fi/asiantuntijapalvelut/ymparisto/ymparistonsuojelu/pilaantuneet-maa-alueet/Documents/Kunta%20ja%20pilaantunut%20maaper%C3%A4.pdf

Lue lisää

Karhulanvaaralla öljyn pilaamia maa-aineksia on kaivettu pois ja viety asianmukaiseen jatkokäsittelyyn useita perävaunuyhdistelmällisiä. Kivijalkaan on maan pinnan tasoon saakka laittettu patolevy ja monttu peitelty puhtailla aineilla. Montun olessa auki paikalla oli aika tuju polttoöljyn katku, joka oli aistittavissa kymmenien metrien päähän.
Polttoöljyllä kostuneista rakenteista on kait otettu näytteitä tarkempia, ulkopuolisen tahon tekemiä analyysejä varten.

Omien kokemusten tuoma oletus on, että tässäkin tapauksessa betoniin ja rakenteisiin imeytynyt polttoöljy aiheuttaa ainakin haju- ja olosuhdehaittoja pitkään, jopa kymmeniä vuosia. Vaikuttavatko - ulottuvatko haitat koulun käyttäjien jokapäiväisiin tiloihin, siitä ei nyt tarkempaa tietoa. Mutta kuitenkin samassa rakennuksessa koulun pitäsi aloittaa ensi elokuussa.

löpöllö kirjoitti:

Karhulanvaaralla öljyn pilaamia maa-aineksia on kaivettu pois ja viety asianmukaiseen jatkokäsittelyyn useita perävaunuyhdistelmällisiä. Kivijalkaan on maan pinnan tasoon saakka laittettu patolevy ja monttu peitelty puhtailla aineilla. Montun olessa auki paikalla oli aika tuju polttoöljyn katku, joka oli aistittavissa kymmenien metrien päähän.
Polttoöljyllä kostuneista rakenteista on kait otettu näytteitä tarkempia, ulkopuolisen tahon tekemiä analyysejä varten.

Omien kokemusten tuoma oletus on, että tässäkin tapauksessa betoniin ja rakenteisiin imeytynyt polttoöljy aiheuttaa ainakin haju- ja olosuhdehaittoja pitkään, jopa kymmeniä vuosia. Vaikuttavatko - ulottuvatko haitat koulun käyttäjien jokapäiväisiin tiloihin, siitä ei nyt tarkempaa tietoa. Mutta kuitenkin samassa rakennuksessa koulun pitäsi aloittaa ensi elokuussa.

Lue lisää

Oliko salaojaputkia talon ympärillä? Olisi hyvä olla...

Onnistuu saastuneen betonin poisto palapelitekniikalla. Tehdään oviaukon kokoisia reikiä, mallaillaan teräkset kohdilleen ja tehdään vormaukset valu. Annetaan kuivua/kovettua kunnolla. Sitten poistetaan loput saastuneet betonit, hitsataan teräksien päät yhteen ja vormaukset valu. Annetaan kuivua/kovettua kunnolla. Sitten joukolla ihastelemaan/haistelemaan uuden betonin tuoksua.