Sikiö tuntee kivun kun häntä tapetaan

Tämäpä. Ja se kipu on huomattavasti kovempaa ja pitkäkestoisempaa kuin jonkun solusössön tuntema kipu (onko tätä edes todistettu?). Mutta eihän kukaan naisen mielipiteitä ja tuntemuksia kysele, synnytyskoneeksi vaan. Raskauden aikana mietitään vain kakaran terveyttä, samoin synnytyksen jälkeen kysellään vain sen kuulumisia. Nainenhan on se itsestäänselvyys, josta ei tarvitse välittää.

Nainen arvokkaampi kirjoitti:

Tämäpä. Ja se kipu on huomattavasti kovempaa ja pitkäkestoisempaa kuin jonkun solusössön tuntema kipu (onko tätä edes todistettu?). Mutta eihän kukaan naisen mielipiteitä ja tuntemuksia kysele, synnytyskoneeksi vaan. Raskauden aikana mietitään vain kakaran terveyttä, samoin synnytyksen jälkeen kysellään vain sen kuulumisia. Nainenhan on se itsestäänselvyys, josta ei tarvitse välittää.

Lue lisää

Tutkinpa tätä aihetta englanninkielisiltä sivuilta, ja erään gynekologin/synnytyslääkärin mukaan kipuaisti on kehittynyt viimeistään viikolla 20. Eli kyllä ne sikiöt, jotka abortoidaan noilla viikoilla voi tuntea kipua. Kyllä se mun mielestä on eri asia, että äiti tuntee kipua synnyttäessään. Äitihän on yleensä siinä tilanteessa omien toimiensa johdosta. Sikiö taas on täysin syytön omaan tilanteeseensa.

............ kirjoitti:

Tutkinpa tätä aihetta englanninkielisiltä sivuilta, ja erään gynekologin/synnytyslääkärin mukaan kipuaisti on kehittynyt viimeistään viikolla 20. Eli kyllä ne sikiöt, jotka abortoidaan noilla viikoilla voi tuntea kipua. Kyllä se mun mielestä on eri asia, että äiti tuntee kipua synnyttäessään. Äitihän on yleensä siinä tilanteessa omien toimiensa johdosta. Sikiö taas on täysin syytön omaan tilanteeseensa.

Lue lisää

Minä taas löysin lähteen, jossa sanotaan että sikiö ei mitä todennäköisemmin kykene tuntemaan kipua ennen viikkoja 29-30.

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/16118385

päinvastoin.... kirjoitti:

Minä taas löysin lähteen, jossa sanotaan että sikiö ei mitä todennäköisemmin kykene tuntemaan kipua ennen viikkoja 29-30.

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/16118385

Lue lisää

Niin siis ennenhän uskottiin, että keskoset ei tunne kipua, ja siksi heille tehtiin leikkauksiakin ilman kivunlievityksiä. Tuo tutkimustieto liitteessäsi on melkein 10 vuotta vanha.

................ kirjoitti:

Niin siis ennenhän uskottiin, että keskoset ei tunne kipua, ja siksi heille tehtiin leikkauksiakin ilman kivunlievityksiä. Tuo tutkimustieto liitteessäsi on melkein 10 vuotta vanha.

Lue lisää

Ei sitä ole osoitettu vääräksi. Itse et edes linkittänyt tutkimusta, vaan mainitsit ylimalkaisesti jonkun nimeltä mainitsemattoman sivuston, jossa joku nimeltä mainitsematon gynekologi sanoo nimeltä että mainitsemattoman tutkimuksen mukaan sikiön tuntevan kipua viikosta 20 alkaen.

Suoraan sanottuna tarkoitus oli korostaa, että tästäkään asiasta ei ole varmaa tietoa. Viikkoa 24 ja 26 on myös heitelty, ja jotkut tutkijat ovat puhuneet alle kymmenestä viikosta. Sikäli kun käsitän oikein, ongelmana on, että emme voi tietää varmasti, minkä hermoston osan kehittyminen mahdollistaa kivun tuntemisen, eikä tämän selvittäminen luultavasti ole nykyisillä tutkimusmenetelmillä mahdollista.

päinvastoin.. kirjoitti:

Ei sitä ole osoitettu vääräksi. Itse et edes linkittänyt tutkimusta, vaan mainitsit ylimalkaisesti jonkun nimeltä mainitsemattoman sivuston, jossa joku nimeltä mainitsematon gynekologi sanoo nimeltä että mainitsemattoman tutkimuksen mukaan sikiön tuntevan kipua viikosta 20 alkaen.

Suoraan sanottuna tarkoitus oli korostaa, että tästäkään asiasta ei ole varmaa tietoa. Viikkoa 24 ja 26 on myös heitelty, ja jotkut tutkijat ovat puhuneet alle kymmenestä viikosta. Sikäli kun käsitän oikein, ongelmana on, että emme voi tietää varmasti, minkä hermoston osan kehittyminen mahdollistaa kivun tuntemisen, eikä tämän selvittäminen luultavasti ole nykyisillä tutkimusmenetelmillä mahdollista.

Lue lisää

Olen varma, että ihmiset, jotka ovat vilpittömästi kiinnostuneita aiheesta etsivät itse tutkimustietoa. Olen itse raskaana 26. viikolla enkä halua altistaa lastani ikäville tunnetiloille, joten en nyt lähde kaivelemaan linkkejä. Vauvani on jo jonkin aikaa reagoinut omiin voimakkaisiin tunteisiini, ja viimeksi kun tutkin aihetta, itkin naama punaisena kun se oli niin ahdistavaa. Huomaan oman lapseni kohdalla, että hän on jo nyt fyysinen, psyykkinen ja sosiaalinen kokonaisuus. Hänellä on tietynlainen potku, jolla hän viestii, että haluaa kuulla ääneni. Tietynlainen levoton liikehdintä taas on merkki siitä, että hän reagoi negatiivisiin tunteisiini. En normaalisti pyöri täällä kirjoittelemassa abortista, mutta tämä tietty otsikko nyt sattui kiinnostamaan, koska olin juuri muutama viikko sitten tutkinut asiaa, lähinnä siltä kannalta, että mitä jos lapseni sattuisi syntymään keskosena.

......... kirjoitti:

Olen varma, että ihmiset, jotka ovat vilpittömästi kiinnostuneita aiheesta etsivät itse tutkimustietoa. Olen itse raskaana 26. viikolla enkä halua altistaa lastani ikäville tunnetiloille, joten en nyt lähde kaivelemaan linkkejä. Vauvani on jo jonkin aikaa reagoinut omiin voimakkaisiin tunteisiini, ja viimeksi kun tutkin aihetta, itkin naama punaisena kun se oli niin ahdistavaa. Huomaan oman lapseni kohdalla, että hän on jo nyt fyysinen, psyykkinen ja sosiaalinen kokonaisuus. Hänellä on tietynlainen potku, jolla hän viestii, että haluaa kuulla ääneni. Tietynlainen levoton liikehdintä taas on merkki siitä, että hän reagoi negatiivisiin tunteisiini. En normaalisti pyöri täällä kirjoittelemassa abortista, mutta tämä tietty otsikko nyt sattui kiinnostamaan, koska olin juuri muutama viikko sitten tutkinut asiaa, lähinnä siltä kannalta, että mitä jos lapseni sattuisi syntymään keskosena.

Lue lisää

En lähde etsimään tätä mainitsemaasi lähdettä näin ylimalkaisilla lähdetiedoilla. Se ei ole sen arvoista, varsinkin kun se mitä luultavimmin on vain yksi heitto laajalla skaalalla erilaisia mahdollisuuksia.

Tarkoitukseni ei ollut aiheuttaa mielipahaa, vaan osoittaa, että aiheesta ei ole todellisuudessa sellaista tietoa, jonka perusteella voitaisiin tehdä aloituksen kaltainen väite, ja että yksittäisten synnytyslääkärien lausuntoihin ei ole syytä takertua.

Mikäli tämä aihe todella saa sinut pois tolaltasi, suosittelen, ettet lue tämän palstan kirjoituksia, sillä sananharkka on täällä erittäin rajua puolin toisin.

......... kirjoitti:

Olen varma, että ihmiset, jotka ovat vilpittömästi kiinnostuneita aiheesta etsivät itse tutkimustietoa. Olen itse raskaana 26. viikolla enkä halua altistaa lastani ikäville tunnetiloille, joten en nyt lähde kaivelemaan linkkejä. Vauvani on jo jonkin aikaa reagoinut omiin voimakkaisiin tunteisiini, ja viimeksi kun tutkin aihetta, itkin naama punaisena kun se oli niin ahdistavaa. Huomaan oman lapseni kohdalla, että hän on jo nyt fyysinen, psyykkinen ja sosiaalinen kokonaisuus. Hänellä on tietynlainen potku, jolla hän viestii, että haluaa kuulla ääneni. Tietynlainen levoton liikehdintä taas on merkki siitä, että hän reagoi negatiivisiin tunteisiini. En normaalisti pyöri täällä kirjoittelemassa abortista, mutta tämä tietty otsikko nyt sattui kiinnostamaan, koska olin juuri muutama viikko sitten tutkinut asiaa, lähinnä siltä kannalta, että mitä jos lapseni sattuisi syntymään keskosena.

Lue lisää

Yleensä tällaisella keskustelupalstalal on kyllä toivottavaa että kun esittää väitteen, tuo myös esiin jotain mikä tukee sitä väitettä.
Tämän palstan meininki on tosin (ainakin erään vastustajan) se että väitetään jotain, ja toisen pitää sitten todistaa että väitteen esittjä on väärässä.
Suurin syy miksi tulin tähän nyt nipottamaan on kuitenkin se etten halua että muut keskustelijat jotka ovat tottuneetn näkemään nimimerkin ".................." luulee että minä olen kirjoittanut sinun viestit =)

......... kirjoitti:

Olen varma, että ihmiset, jotka ovat vilpittömästi kiinnostuneita aiheesta etsivät itse tutkimustietoa. Olen itse raskaana 26. viikolla enkä halua altistaa lastani ikäville tunnetiloille, joten en nyt lähde kaivelemaan linkkejä. Vauvani on jo jonkin aikaa reagoinut omiin voimakkaisiin tunteisiini, ja viimeksi kun tutkin aihetta, itkin naama punaisena kun se oli niin ahdistavaa. Huomaan oman lapseni kohdalla, että hän on jo nyt fyysinen, psyykkinen ja sosiaalinen kokonaisuus. Hänellä on tietynlainen potku, jolla hän viestii, että haluaa kuulla ääneni. Tietynlainen levoton liikehdintä taas on merkki siitä, että hän reagoi negatiivisiin tunteisiini. En normaalisti pyöri täällä kirjoittelemassa abortista, mutta tämä tietty otsikko nyt sattui kiinnostamaan, koska olin juuri muutama viikko sitten tutkinut asiaa, lähinnä siltä kannalta, että mitä jos lapseni sattuisi syntymään keskosena.

Lue lisää

"Tämän palstan meininki on tosin (ainakin erään vastustajan) se että väitetään jotain, ja toisen pitää sitten todistaa että väitteen esittjä on väärässä."

sellasta (normaalijärkisille itsestäänselvää) mitä ei ois jo ties monetko kerrat aiemmin todistettu mutta joka aina kummasti tuppaa "unohtuun" suosijoilta, kun intetään kerta toisensa jälkeen eikä sit tietenkään kelpaa? :)

"etten halua että muut keskustelijat jotka ovat tottuneetn näkemään nimimerkin ".................." luulee että minä olen kirjoittanut sinun viestit =) "

Onko toi muka joku vakituinenkin nimimerkki? Mitä jos otat vaikka jonkun yksilöllisemmän jos et halua että sekotetaan muihin.

"Se lapsentappamisen henkinen kipu on huomattavasti kovempaa ja pitkäkestoisempaa"

Tähänkin voisi lainata "kaikilla ei sitäkään", monella kun tästä ei aiheudu minkäänlaista henkistä kipua, vaikka vastustajat haluavatkin uskoa kaikkien traumatisoituvan abortistaan. Itse eivät kestä muiden tekemiä abortteja, joten pitäähän se jotenkin uskotella itselleen että jokainen abortintekijä on traumoihinsa tukahtuva kalmanlöyhkä.

Lapsi EI arvokkaampi kirjoitti:

"Se lapsentappamisen henkinen kipu on huomattavasti kovempaa ja pitkäkestoisempaa"

Tähänkin voisi lainata "kaikilla ei sitäkään", monella kun tästä ei aiheudu minkäänlaista henkistä kipua, vaikka vastustajat haluavatkin uskoa kaikkien traumatisoituvan abortistaan. Itse eivät kestä muiden tekemiä abortteja, joten pitäähän se jotenkin uskotella itselleen että jokainen abortintekijä on traumoihinsa tukahtuva kalmanlöyhkä.

Lue lisää

"Lapsi EI arvokkaampi"

Puhut kuin minun suullani. Järkevää tekstiä.

"Järkevää tekstiä. "

Yhtä naurettavaa soopaa kun sunkin joka väliin veisaamat pakkovirtes.

järki hoi kirjoitti:

"Järkevää tekstiä. "

Yhtä naurettavaa soopaa kun sunkin joka väliin veisaamat pakkovirtes.

"järki hoi"

Tulikin tässä eräs asia mieleen: kun joku vastustaja on sitä mieltä että minä olen varottava esimerkki siitä mitä abortti voi pahimmillaan aiheuttaa niin silloinhan minun kannattaa käydä täällä ylistämässä abortin tuottamaa hyvää oloa ja tämän perustelen sillä että silloinhan aborttia harkitseva nainen ei sitä varmasti tee kun lukee tekstejäni. Vastustajat saavat sitä mitä haluavat: abortit loppuvat siihen paikkaan. Olenhan varottava esimerkki.

Kerrohan se! Mulla tais jäädä Texas Hold Em kesken, katkera vieläkin!