...mutta heitä ei suoraan lueta kristinuskoon, vaan sen sivuhaaraan. Heiltä näyttäisi puuttuvan oma foorumi.
Gnostikoita näyttää täällä olevan
Tämä & tuo
14
61
Vastaukset
- kerty
Gnostilaiset olivat Markionin Välimeren itäpuolelle perustaamia uskonryhmiä. Kyseessä siis markionilaisen harhaantumisen seuraajsita. Hylkäsivät Vaanhan testamentin ja uskoivat Vanhan Testamentin Jumalan esiintymisien olevan eri Jumalan kuin Uudessa Testamentissa. Mutta tuohan on harhakäsitys ja kirkko tuomitsi tuon aivan oikein! Kirkon julistus on puhdasta ja aitoa APOSTOLISTA OPPIA!
- Tämä & tuo
Aivan - ja kaikille tiedoksi: Gnostilaisuus oli olemassa jo kauan ENNEN kristinuskoa ja Jeesuksen ilmaantumista.
Heillä oli omat pakanauskonsa, ja Jeesuksen ilmaantumisen jälkeen he sitten alkoivat sekottamaan pakkaa ottamalla kristinuskosta elementtejä omaansa ja kutsumalla niitä "kadonneiksi evankeliumeiksi".
Tästä juontaa mm. Dan Brownin jälleenmyymä käsitys siitä, että Jeesus oli Magdalan Marian kanssa naimisissa, vaikka Maria kutsui Jeesusta nimellä "rabbuuni" - eli kunnioittavasti opettajakseen eikä kullakseen. Lausahdus löytyy Raamatusta Jeesuksen henkiin heräämistä käsittelevässä osassa, ja on varmaankin ainoa, jossa Magdalan Maria puhuu mitään.
Sitä paitsi gnostikot pitävät Magdalan Mariaa vähän samankaltaisessa asemassa kuin katoliset äiti-Mariaa. Että on näin. - fda
"Kirkon julistus on puhdasta ja aitoa APOSTOLISTA OPPIA! "
Onko sellainen apostolista jos se on äänestyksellä päätetty tai Rooman keisarin toiveesta vahvistettu?
- ><>
Apostililaisuus on Paavalilaisuutta (nykyistä paavalailais-luterilaisuutta-lestadiolaisuuksineen):
1.Korinttolaiskirje:
15:9 Sillä minä olen apostoleista halvin enkä ole sen arvoinen, että minua apostoliksi kutsutaan, koska olen vainonnut Jumalan seurakuntaa.
2 Korinttolaiskirje 12:
7 Ja etten niin erinomaisten ilmestysten tähden ylpeilisi, on minulle annettu lihaani pistin, saatanan enkeli, rusikoimaan minua, etten ylpeilisi.
8 Tämän tähden olen kolmesti rukoillut Herraa, että se erkanisi minusta.
Paavali ei raamatun mukaan saanut eroa saatanasta.
Kristytyillä ei ole yhtään Jeesuksen perustamaa seurakuntaa eikä Jeesuksen opetuslasta opetajana.
Kristilliset ovat Jeesuksen perustamien seurakuntien seurakuntalaisia opetuslapsineen. - a-no
Gnostilaisittain ajattelevat ihmiset kuuluvat tälle kristinusko-palstalle. Tänne kuuluisivat Jehovan Todistajatkin. Miksi nämä ryhmät eivät ole tervetulleita nykyisten kristinuskoisten kirjavaan joukkoon? Koska he eivät tunnusta Jeesuksen jumaluutta! Tällä perusteella myöskään Jeesus tai hänen opetuslapsensa eivät olleet kristittyjä!
No. gnostilaisuudesta tiedetään aika vähän ja se oli hajanainen joukko, mutta sieltä löytyvät varmasti ihmiset, jotka ymmärsivät parhaiten Jeesuksen sanoman. Raamatuahan on tutkittu runsaasti ja tiedetään, että esimerkiksi Johanneksen Evankeliumissa esiintyvistä Jeesuksen opetuksista vain alle prosentti oli miehen itsensä kertomia. Gnostilainen Tuomaan Evankeliumi sisältää paljon enemmän aitoja Jeesuksen sanoa tutkijoiden mukaan ja itse asiassa tuo väheksytty Jeesuksen lausekokoelma vaikuttaisi olevan luotettavin lähde, kun halutaan tietää, että mitä se Jeesus todella sanoi.
Joku kommentoi, että VT:n ja UT:n Jumalat ovat gnostilaisten mukaan eri Jumalia. Tämähän on nimenomaan nykykristillinen käsitys! Vai onko juutalaistenkin Jumala kolmiyhteinen?- Skeptinen
Tuollainen tutkijoiden tieto vaatii kyllä meiltä tavallisilta ihmisiltä salattua gnoosista.
- a-no
Skeptinen kirjoitti:
Tuollainen tutkijoiden tieto vaatii kyllä meiltä tavallisilta ihmisiltä salattua gnoosista.
Viittaan tässä 1985 perustettuun "The Jesus Seminar"- projektiin, jossa 150 arvostettua Raamatun tutkijaa äänestivät Jeesuksen sanojen aitoudesta Raamatusta. Äänestyskohteina oli neljä Raamatun Evankeliumia ja Tuomaan Evankeliumi. Tämä on tiedettä, eikä salatietoa tarvita!
- sivusta1
a-no kirjoitti:
Viittaan tässä 1985 perustettuun "The Jesus Seminar"- projektiin, jossa 150 arvostettua Raamatun tutkijaa äänestivät Jeesuksen sanojen aitoudesta Raamatusta. Äänestyskohteina oli neljä Raamatun Evankeliumia ja Tuomaan Evankeliumi. Tämä on tiedettä, eikä salatietoa tarvita!
Tuosta The Jesus Seminar’n äänestyksestä on mm. Heikki Räisäsen hyvässä artikkelissa “Nasaretin miehen arvoitus”
https://helda.helsinki.fi/bitstream/handle/10224/3777/raisanen-nas.pdf?sequence=1 - Skeptinen
a-no kirjoitti:
Viittaan tässä 1985 perustettuun "The Jesus Seminar"- projektiin, jossa 150 arvostettua Raamatun tutkijaa äänestivät Jeesuksen sanojen aitoudesta Raamatusta. Äänestyskohteina oli neljä Raamatun Evankeliumia ja Tuomaan Evankeliumi. Tämä on tiedettä, eikä salatietoa tarvita!
Kyllä tuollaisia spekulaatioita voi harrastaa, mutta on harhaanjohtavaa kutsua sitä tiedoksi.
- fda
" se oli hajanainen joukko"
Edelleenkin heitä on, esim. Johannes kastajaa 2000 vuotta seuranneet Irakissa, joita ISIS paraikaa teloittaa jos saa kiinni.
https://www.youtube.com/watch?v=ovkFNgcGruA
"Joku kommentoi, että VT:n ja UT:n Jumalat ovat gnostilaisten mukaan eri Jumalia."
Gnostilaiskristitythän alunperin alkoivat kasata UT:ta, Paavalin kirjeiden ja Herran evankeliumin ympärille(Markion, ensimmäinen UT).- ıɯʎʎuou-ɐ
"Edelleenkin heitä on, esim. Johannes kastajaa 2000 vuotta seuranneet Irakissa, joita ISIS paraikaa teloittaa jos saa kiinni."
Ovatko he näitä mandealaisia? Mystinen uskonto, josta ulkopuoliset eivät ilmeisesti tiedä kaikkea. 4000 vuotta vanha kasteperinne - oliko Johannes Kastaja myös gnostilainen?
http://yle.fi/uutiset/mandealaiset_saivat_joukkokasteen_pyhajarvessa__video/7355033 - fda
ıɯʎʎuou-ɐ kirjoitti:
"Edelleenkin heitä on, esim. Johannes kastajaa 2000 vuotta seuranneet Irakissa, joita ISIS paraikaa teloittaa jos saa kiinni."
Ovatko he näitä mandealaisia? Mystinen uskonto, josta ulkopuoliset eivät ilmeisesti tiedä kaikkea. 4000 vuotta vanha kasteperinne - oliko Johannes Kastaja myös gnostilainen?
http://yle.fi/uutiset/mandealaiset_saivat_joukkokasteen_pyhajarvessa__video/7355033Kyllä ovat juurikin gnostilaisia, manda tarkoittaa tietoa heidän hyvin vanhalla aramean kielellä jota ei taida enää kukaan muu kuin he enää puhua. Ajattelevat että kaste puhdistaa sielun ja avaa silmät.
Iästä en tekisi arvausta mutta ainakin 2000 vuotta.
Näillä on diasporassaan kotisivutkin jos kiinnostaa niin jotain tutkijoiden kirjoittamia kirjojakin tuolla englanniksi
http://mandaeannetwork.com/Mandaean/mandaean_en_index.html - a-no
fda kirjoitti:
Kyllä ovat juurikin gnostilaisia, manda tarkoittaa tietoa heidän hyvin vanhalla aramean kielellä jota ei taida enää kukaan muu kuin he enää puhua. Ajattelevat että kaste puhdistaa sielun ja avaa silmät.
Iästä en tekisi arvausta mutta ainakin 2000 vuotta.
Näillä on diasporassaan kotisivutkin jos kiinnostaa niin jotain tutkijoiden kirjoittamia kirjojakin tuolla englanniksi
http://mandaeannetwork.com/Mandaean/mandaean_en_index.html"Mandealaisuus on vanha uskonto ja rituaali on pysynyt samana 4 000 vuotta."
Eli näin kirjoitti YLE tuossa aiemmin jakamassani linkissä.
On jännä ajatella, että jos Johannes Kastaja olisi tuon vanhan gnostilaisen kasteperinteen harjoittaja, että kuinka Jeesuksessa juutalaiset ennustukset ja gnostilaisuus yhdistyivät. Ns. "normikristitythän" ovat myöhemmin vainonneet rajusti molempia uskontoja; gnostilaisia tapettiin harhaoppisina ja heidän kaikki kirjoituksensa pyrittiin hävittämään. Juutalaisia on myös teurastettu miljoonia kristittyjen toimesta ja uskonpuhdistaja Martti Luther kehotti tämän uskonnon harjoittajat hävittämään maan päältä mahdollisimman suurta julmuutta käyttäen.
En tiedä tästä mandealaisuudesta paljoakaan, mutta tuo kasteperinne reilusti ennen Johannes Kastajan aikaa ja toisaalta kyseisen miehen "seuraaminen" on mielenkiintoinen yhdistelmä. Toisaalta Johannes Kastaja lienee ollut juutalainen, koska oli Jeesuksen sukulainen eli olisiko hän voinut olla mandealainen? Jos joku viisas tietää missä menin päättelyissäni metsään, niin viestiä vaan. - fda
a-no kirjoitti:
"Mandealaisuus on vanha uskonto ja rituaali on pysynyt samana 4 000 vuotta."
Eli näin kirjoitti YLE tuossa aiemmin jakamassani linkissä.
On jännä ajatella, että jos Johannes Kastaja olisi tuon vanhan gnostilaisen kasteperinteen harjoittaja, että kuinka Jeesuksessa juutalaiset ennustukset ja gnostilaisuus yhdistyivät. Ns. "normikristitythän" ovat myöhemmin vainonneet rajusti molempia uskontoja; gnostilaisia tapettiin harhaoppisina ja heidän kaikki kirjoituksensa pyrittiin hävittämään. Juutalaisia on myös teurastettu miljoonia kristittyjen toimesta ja uskonpuhdistaja Martti Luther kehotti tämän uskonnon harjoittajat hävittämään maan päältä mahdollisimman suurta julmuutta käyttäen.
En tiedä tästä mandealaisuudesta paljoakaan, mutta tuo kasteperinne reilusti ennen Johannes Kastajan aikaa ja toisaalta kyseisen miehen "seuraaminen" on mielenkiintoinen yhdistelmä. Toisaalta Johannes Kastaja lienee ollut juutalainen, koska oli Jeesuksen sukulainen eli olisiko hän voinut olla mandealainen? Jos joku viisas tietää missä menin päättelyissäni metsään, niin viestiä vaan.Yleisesti kristityt tutkijat ajattelevat että Jeesus puhui arameaa äidinkielenään eli siis saman kielen varhaisempaa murretta kuin nämä nykyiset mandealaiset ja syyrialaiskristityt. Mitään varmaahan ei voi sanoa tuolta ajalta kun Jeesuksesta tai Johannes Kastajasta kun mitään aikalaismateriaalia ei ole saatavilla. Ensimmäinen ei-kristillinen maininta hänestä kuten Jeesuksestakin tulee Josefukselta joskus vuoden 90 paikkeilta.
Mandealaisten pyhä kirja Ginza Rba on taidettu koota samoihin aikoihin kuin UT.
Tässä yksi Ginzan kirjoista in English:
http://en.wikisource.org/wiki/Book_of_John_the_Baptist
"The first is on your truthfulness: do not distort your words and do not like lies and deceit.
The first is your faith: faith in the king of light, that he is, and stands in all virtues.
The first level of your awareness is: teach yourself.
The first is your knowledge: It should not be mixed.
The first of your insight is: do not throw in dirt."
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Heikki Silvennoinen petti vaimoaan vuosien ajan
Viiden lapsen isä Heikki kehuu kirjassaan kuinka paljon on pettänyt vaimoaan vuosien varrella.2814702Miksi ihmeessä nainen seurustelit kanssani joskus
Olin ruma silloin ja nykyisin vielä rumempi En voi kuin miettiä että miksi Olitko vain rikki edellisestä suhteesta ja ha282508- 242181
Persut nimittivät kummeli-hahmon valtiosihteeriksi!
Persujen riveistä löytyi taas uusi törkyturpa valtiosihteeriksi! Jutun perusteella järjenjuoksu on kuin sketsihahmolla.932176Onko ministeri Juuso epäkelpo ministerin tehtäviensä hoitamiseen?
Eikö hänellä ole kompetenttia hoitaa sosiaali- ja terveysministetin toimialalle kuuluvia ministerin tehtäviä?1291817Sakarjan kirjan 6. luku
Jolla korva on, se kuulkoon. Sain profetian 22.4.2023. Sen sisältö oli seuraava: Suomeen tulee nälänhätä niin, että se261472- 161452
Kenen etua Stubb ajaa Euroopassa ilmoittaessaan olevansa enemmän Ruotsalainen
Tasavallan presidentti Alexander Stubb kertoi ensimmäisellä valtiovierailullaan Ruotsissa, että hän ei ole koskaan tunte3441430Avaa sydämesi mulle
❤ ❤❤ Tahdon pelkkää hyvää sulle Sillä ilmeisesti puhumalla Avoimesti välillämme Kaikki taas selviää Kerro kaikki, tahdo361367Elia tulee vielä
Johannes Kastaja oli Elia, mutta Jeesus sanoi, että Elia tulee vielä. Malakian kirjan profetia Eliasta toteutuu kokonaan351257