perSSut jaksavat väittää että gallupit sortavat heitä. tällöin he käytävät esimerkkinä aina edellisiä ek-vaaleja ennen "jytkyä". vuonna 2011 gallup näytti ennen vaaleja perSSuille reilun 17 prosentin lukemia. tuli vähän yli 19 prosenttia. gallup oli oikeassa sillä virhemarginaali oli kaksi prosenttia suuntaan sun toiseen.
nyt tuntuu siltä että nykyisiin yliampuviin ( 5 prossaa) galluplukuihin perSSuilla vaikuttaa vitsiporukka. eli perSSut ovat omalla ek-käytöksellään tehneet itsestään vitsejä. tämän vuoksi henkilö joka ei edes aio äänestää, niin vastaa galluppiin vitsillä äänestävänsä perSSuja. tässä mielessä slogan "sitä saa mitä tilaa" pitää täysin paikkansa...
tietysti taustalla voi olla myös tämä salaperäinen "virhekorjain". josta tälläkin palstalla on puhuttu. juttu menee kai niin että perSSuille tulee ylisuuria lukuja, koska käytössä on edelliseen viralliseen vaalin (ek 2011) äänestytulokseen liittyvä kerroin. itse en tiedä tuosta virhekertoimesta yhtään mitään joten en ota kantaa siihen millään tavalla.
mutta koville perSSujen kannatuksen romahtaminen tuntuu ottavat puolueen kannattajille. etenkin niille jotka hehkuttivat vielä viikko sitten yli 30 prosentin lukuja. nyt he ovat soinin ulostulos jälkeen häipyneet kuin pieru saharaan. soinin puolueessa ei saa enää edes siis haaveilla muuten kuin miten "pomo" määrää.
totta kai syypäätä aleneviin kannatuslukuhin hatetaan puolueen "ulkopuolelta". se on tämä paha media joka vääristelee ja "koulukiusaa" perSSuja. kuten nyt vaikka tästä aivan naurettavasta valituksesta käy ilmi, jonka on tenyt kukapa muu kuin perSSUjen kannattaja:
http://www.jsn.fi/sisalto/4881-sl-12/?year=2010&search=Helsingin Sanomat
perSSut ja gallup
34
92
Vastaukset
- pSS pimeyden ydin
Persujen elämäntehtävä tuntuu olevan jatkuva uhriutuminen ja valittaminen?
- Ihmetyttää !
Kysyjä ei taida persu olla, joten ;) Vai onko tajunnanvirtaasi pukattava milloin mihinkin kuinka sattuu, vai onko kommentointi ja ketjurakenne liian monimutkainen asia antipersun tajunnanvirtaan ?
- Ihmetyttää, joo!
Ihmetyttää ! kirjoitti:
Kysyjä ei taida persu olla, joten ;) Vai onko tajunnanvirtaasi pukattava milloin mihinkin kuinka sattuu, vai onko kommentointi ja ketjurakenne liian monimutkainen asia antipersun tajunnanvirtaan ?
Missä sanottiin että Kysyjä? olisi persu? Minäkin olen sitä mieltä, että persuilla on paha tapa uhriutua ja väittää milloin mistäkin, että heitä sorretaan, siis olen aivan samaa mieltä kuin nimimerkit Kysyjä? ja pSS pimeyden ydin.
- Niin totas nuin?
Ihmetyttää, joo! kirjoitti:
Missä sanottiin että Kysyjä? olisi persu? Minäkin olen sitä mieltä, että persuilla on paha tapa uhriutua ja väittää milloin mistäkin, että heitä sorretaan, siis olen aivan samaa mieltä kuin nimimerkit Kysyjä? ja pSS pimeyden ydin.
Kysyjä aloitukseenhan sinä sen kirjoitit, vai mitä ?
- 11-13% 23 paikkaa
Viime vaalien alla vain oli asiat monin tavoin sekaisin ja ns. liikkuvat äänestäjät ja nukkuvat teki jytkyn! Soini sai vuolla kultaa olosuhteitten armosta. Nyt ei samanlaista meteliä ei ole ja persujen kyky tehdä jotain on havaittu olemattomaksi, niin miksi esim persujen haukkumat köyhät äänestäisi näitä puoluerahoilla mällääjiä?
Soinikin on tuon huomannut ja selittelee jo 33 edustajan "voitosta"!
Onko tuo voitto tulosta persujen omista "kalupeista"?- takiaiset ulos
tärkeintä on kommunistien vasliiton ja vihreiden mamuhörhöjen
ulostaminen eduskunnasta ensi vaaleissa
Suomen puolesta toiminta siis - Oisko jotain . . .
Missä persut ovat köyhiä haukkuneet ???
- persutakiainen
Persut on itse takiainen vaalien jälkeen! Potkitaanko ne sitten ulos?
- pSS pölhölä
Soinistit ovat syöksymässä takaisin takiaispuolueeksi ja niin on hyvä. Vihanlietsonnalla ja ennakkoluuloja ruokkimalla pSS ei tämän pitemmälle pötkinyt.
- Jokainen kykyjensä..
Ei sulla voi olla kaikki kunnossa, ei kukaan täysipäinen jaksaisi noita typeriä kommenteja syöttää pitkin palstaa. No, osoittahan se palstahäirikkö antipersun "kyvykkyyden" kaikelle maailmalle, ei vaan taida olla oikein luottamusta herätttävää ja toimivaa noilla "eväillä" persujen morkkaaminen ;)
- takiaisista irti nyt
takiainen tarkoittaa omien taktisten etujen perässä juoksevia
eikä vain pientä joukkoa
kaikkien takiaisten äiti on Rkp-sortajien puolue
ja toinen vasliitto, jossa istui Kremlin nuoleskelijoita jaakkolaaksoja,
tennilä-taanila talousteoreetikkoja eli seppäsiä ja tällaisia
mutta sitten puhuttiin eurovasemmistosta muka
ja kolmas takiaisten äiti on vihreä puolue
joka tarkoittaa Heidi Hautalan ja hänen poliittisen perheensä
Pekka ja Pekka Haavisto - Saurin virkoja
pätevyydestä riippumatta (haavisto junttiylioppilas, Sauri psykologi teknisenä
kaupunginjohtajana pääkaupungissa)
takiaiset on hyvä saada ulos nyt vaaleissa mutta
rkp vähenee vain pakkoruotsin kuihtumistahtia sitä ei yhdessä
vaalissa heitetä kuin oppositioon
viherpunaiset saadaan kokonaan ulos eduskunnasta jos hyvin käy - pSS-nasuosasto
perSSujen suuren talousasiantuntijan ikkunaklasi-immosen jvaalimenestys antaa suuntaviitat koko puolueelle.
Vaalikeskusteluissa saamme kuula miten Oulun talousalueen romahduksesta voinee syyttää yksinomaan pahaa mamuongelmaa?
Oululaisten näkökulmasta Suomen mamuongelma on jo niin paha,etteiesimekiksi Itä-Helsingissä uskalla kantasuomalainen liikkua. - Halla-ahon äänestäjä
Talousasioiden tuntemuksesta Suomessa, tapaus Kauppalehti
Alla näkee millaista sekoilua Suomessa on YYA-ajan rähmälläänolon takia
- muka jotain ammattilaisia Venäjällä ja peräti Moskovan valtionyliopiston maisteri johtaa
Joo, Moskovan valtionyliopiston kuuluisa professori oli Raisa Gorbatshova
Gorban puoliso,
joka siellä piti hallussaan marxismileninismin professuuria tekemättä mitään
mleninismin hyväksi tai sen simuloimiseksi tai muuksi
MIT on taas teknillinen korkeakoulu USA:ssa
Viereisen Hardvardin yliopiston opettajana toimi maineikas guru Esko Aho
kun ei minnekään muualle päässyt
ovat lukeneet kuulemma samat oppikirjat, mutta kirja lienee ollut Venäjällä väärin
päin kädessä
http://www.kauppalehti.fi/omaraha/rupla tanssii ripaskaa/201411708260
Ruplan irrottamisesta dollariin ja euroon sidotun valuuttakorin putkesta tuskin päätti Vladimir Putin, vaikka häntä nyt epäilläänkin ihan kaikesta, mitä maassa tapahtuu. Venäjän keskuspankki on ammattilaisten johtama instituutio.
Julkisuudessa ollut pääjohtaja Elvira Nabioullina on Moskovan valtion yliopistosta taloustieteen maisteri, kokenut talousvaikuttaja ministeritasolla asti. Toinen pankin äänen käyttäjä on Kzenia Judaeva, joka on maineikkaan amerikkalaisen MIT:n kasvattama taloustieteen tohtori. He ja muut pankin johtajat ovat lukeneet samat kansantalouden oppikirjat kuin suomalaisetkin ekonomistit. Päätös ei ole ollut helppo. Me suomalaiset tiedämme sen omista karvaista kokemuksistamme.- kysyjä?
siis höö...miten tämä sinun sepustuksesi vastaa siihen mitä avaus koski?? varsinkin kun halla-aho on ja pysyy eu-parlamentissa eikä ole ek-vaaleissa siis edes ehdokkaana.
ps. siis mistä näitä oikein tulee???
- Kun mikään ei riitä
Persujen galluplukuja vääristää korjauskerroin, joka on laadittu eduskuntavaalituloksen mukaan ja jonka tarkoitus on estää satunnaisvaihtelujen vaikutus galluptulokseen. Kun persujen kannatusvaihtelut ovat selvästi muita jyrkempiä ja kannatushuippu on osunut juuri eduskuntavaaleihin, kaikki niiden jälkeen tehdyt gallupit ovat menneet persujen osalta prosenttikaupalla yläkanttiin.
Sama korjauskerroin on todennäköisesti liian pieni keskustan kohdalla, joten persuja äänestäneiden entisten keskustaäänestäjien siirtyminen takaisin tulee vaikuttamaan eniten persujen kannatukseen (suhteessa galluplukuihin). Tämä on varmaan jo selvinnyt Soinille, joka on ryhtynyt valmistautumaan vaalitappioon. Hän markkinoi vertailuluvuksi keksimäänsä "kohtuullista tulosta", 33 paikkaa.
Kun persujen todellinen paikkaluku jää selvästi tätäkin pienemmäksi, Soini voi sanoa ennustaneensa tilanteen ja tuloksen jääneen vain hieman hänen ennustamastaan. Puheenjohtajana jatkaminen on Soinille tärkeää, koska hänen säätiölleen tulevat rahavirrat todennäköisesti ehtyvät puheenjohtajavaihdoksen yhteydessä. Eihän kukaan suostu johtamaan puoluetta, jonka talous on käytännössä sen ex-puheenjohtajan mielenoikkujen varassa. Puoluetuet tullaan vaihdoksen jälkeen ohjaamaan siten, että silloisella puheenjohtajalla ja muilla luottamushenkilöillä on täysi valta päättää niiden käytöstä.- siten täten
Kuten ymmärrät tekstistäsi niin
Kokoomuksen lasku siten tarkoittaa
täten
että oikea raakanumero Kokoomuksella
on tällä
hetkellä kannatus 10 prosenttia
mutta kertoimet auttavat - älävastaa hörhölle
siten täten kirjoitti:
Kuten ymmärrät tekstistäsi niin
Kokoomuksen lasku siten tarkoittaa
täten
että oikea raakanumero Kokoomuksella
on tällä
hetkellä kannatus 10 prosenttia
mutta kertoimet auttavataivan hömppien mukaan perussuomalaisten kannatus on
jotain 10
prosenttia ja koska kokoomus on samoissa perussuomen kanssa vahvemmilla
kertoimilla sen oikea raakakannatus on jotain 8 prosenttia
vihreät rkp kristityt vasliitto ja muut parikymmentä prosenttia
demarit ehkä hörhöjen mukaan 15 prosenttia
joten keskustan kannatus lienee siinä 47 prosenttia tai yli
mutta siis tätä pohjatonta lässyä saavat ne jotka suostuvat kirjoittamaan
hörhöjen aloituslistaan prosenteista - Ei jaksa taas
älävastaa hörhölle kirjoitti:
aivan hömppien mukaan perussuomalaisten kannatus on
jotain 10
prosenttia ja koska kokoomus on samoissa perussuomen kanssa vahvemmilla
kertoimilla sen oikea raakakannatus on jotain 8 prosenttia
vihreät rkp kristityt vasliitto ja muut parikymmentä prosenttia
demarit ehkä hörhöjen mukaan 15 prosenttia
joten keskustan kannatus lienee siinä 47 prosenttia tai yli
mutta siis tätä pohjatonta lässyä saavat ne jotka suostuvat kirjoittamaan
hörhöjen aloituslistaan prosenteistaVähän niin kuin ymmärtämisongelmia noissa korjauskerroinasioissa persulla, vai? Löytäisitkö jostain vaikka vanhan matikanopesi, hän voisi ehkä yrittää selittää sinulle, mitä eroa on persujen ja kokkareitten korjauskertoimissa, ja millä tavalla ne vaikuttavat tuloksiin...?
- Ei jakelussa?
älävastaa hörhölle kirjoitti:
aivan hömppien mukaan perussuomalaisten kannatus on
jotain 10
prosenttia ja koska kokoomus on samoissa perussuomen kanssa vahvemmilla
kertoimilla sen oikea raakakannatus on jotain 8 prosenttia
vihreät rkp kristityt vasliitto ja muut parikymmentä prosenttia
demarit ehkä hörhöjen mukaan 15 prosenttia
joten keskustan kannatus lienee siinä 47 prosenttia tai yli
mutta siis tätä pohjatonta lässyä saavat ne jotka suostuvat kirjoittamaan
hörhöjen aloituslistaan prosenteistaGalluppien ja vaalitulosten ero on ollut persuilla jytkyn jälkeisissä pressan-, kunta- ja EU-vaaleissa kaikissa vähintään tuo 4-5 prosenttiyksikköä. Ei tarvitse kuin vähän googlettaa, niin havaitsee, että kyse on tosiasiasta.
Persu-uskovaiset tietysti yrittävät aina lyödä läskiksi kaiken vähänkin persujen kannalta kielteisen viestin. Kun asia on jokaisen helposti todennettavissa, tällainen käytös osoittaa yksinkertaisesti vain esittäjänsä ajattelun tason.
- älä kiihoita sitä
häirikölle ei pidä ei kannata ei saa
vastata sen jatkuviin samanalaisiin kysymyksiin jotka eivät liity
mihinkään
häirikön kiihottaminen vastauksilla on kielletty luonnonlaissa - ex persehinen
Hyvä avaus kysyjältä taas kerran. Hän saa katkerat ja ylimieliset persut aina raivon valtaan ja epätoivon partaalle, kun neuvottomina eivät osaa vastata asiakysymyksiin. YESS!
- tollooot
Niin missä on asiakysymys? Gallupit on galluppeja ja neljän ison joukossa ollaan. Aloittajahan on veikannut kannatukseksi 12,5% ja onkin hauskaa heittää huumoria 30% kannatuksesta ja katsoa miten se ja muut vähän hölmöt ottavat sen niin todesta. Eihän 30% kanntusta ole ollut aikoihin millään puolueella.
Asiakysymyksiä? Niinkuin onko marttiluukas käynyt Lidlissä Sitäpaitsi aloituksessa ei ollut minkäänlaista kysymystä - PePeP
tollooot kirjoitti:
Niin missä on asiakysymys? Gallupit on galluppeja ja neljän ison joukossa ollaan. Aloittajahan on veikannut kannatukseksi 12,5% ja onkin hauskaa heittää huumoria 30% kannatuksesta ja katsoa miten se ja muut vähän hölmöt ottavat sen niin todesta. Eihän 30% kanntusta ole ollut aikoihin millään puolueella.
Asiakysymyksiä? Niinkuin onko marttiluukas käynyt Lidlissä Sitäpaitsi aloituksessa ei ollut minkäänlaista kysymystäOli siinä kuitenkin mielenkiintoinen tieto jostain persusta, joka teki valituksen Julkisen sanan neuvostoon ja hävisi.
- Metaxa*******
tollooot kirjoitti:
Niin missä on asiakysymys? Gallupit on galluppeja ja neljän ison joukossa ollaan. Aloittajahan on veikannut kannatukseksi 12,5% ja onkin hauskaa heittää huumoria 30% kannatuksesta ja katsoa miten se ja muut vähän hölmöt ottavat sen niin todesta. Eihän 30% kanntusta ole ollut aikoihin millään puolueella.
Asiakysymyksiä? Niinkuin onko marttiluukas käynyt Lidlissä Sitäpaitsi aloituksessa ei ollut minkäänlaista kysymystäLähimmäksi 30% kannatusta "nykyajassa" päässee puolue SDP, joka sai vuoden 1995 ek-vaaleissa 785 637 ääntä ( 28,25% ).
Kansakunnan nykytila osoittaa sellaista, että hallitusvastuuta kantanut SDP olisi "oikeutettu" korkeintaan puoleen vuoden 1995 "saavutuksestaan".
Onhan se nyt kumma, että duunarikansalla on "puolue takanaan", joka ei edes yritä ajaa duunareitten etua, vaan on livennyt Urpilaisen risojen verkkosukkien myötä Kokoomuslaisten laariin. - ei siitä kuole
tollooot kirjoitti:
Niin missä on asiakysymys? Gallupit on galluppeja ja neljän ison joukossa ollaan. Aloittajahan on veikannut kannatukseksi 12,5% ja onkin hauskaa heittää huumoria 30% kannatuksesta ja katsoa miten se ja muut vähän hölmöt ottavat sen niin todesta. Eihän 30% kanntusta ole ollut aikoihin millään puolueella.
Asiakysymyksiä? Niinkuin onko marttiluukas käynyt Lidlissä Sitäpaitsi aloituksessa ei ollut minkäänlaista kysymystäKun persu häviää väittelyn kuuluu vitsi vitsi! Hahhaha!
Lieneekö oppinut pikkupojilta vai jäänyt aikuisena kokonaan pikkupojan asteelle?
Eikö voisi olla vaikka vahongossa rehellinen ja myöntää että persiilleen meni? - Oikeassa on
tollooot kirjoitti:
Niin missä on asiakysymys? Gallupit on galluppeja ja neljän ison joukossa ollaan. Aloittajahan on veikannut kannatukseksi 12,5% ja onkin hauskaa heittää huumoria 30% kannatuksesta ja katsoa miten se ja muut vähän hölmöt ottavat sen niin todesta. Eihän 30% kanntusta ole ollut aikoihin millään puolueella.
Asiakysymyksiä? Niinkuin onko marttiluukas käynyt Lidlissä Sitäpaitsi aloituksessa ei ollut minkäänlaista kysymystäNiin, no, korjauskerroin huomioiden persujen kannatus taitaa nyt olla siinä 11-12% tuntumassa.
- Oikea suunta
Oikeassa on kirjoitti:
Niin, no, korjauskerroin huomioiden persujen kannatus taitaa nyt olla siinä 11-12% tuntumassa.
Niin, ja ehtii vaaleihin mennessä pudota vielä reilusti alle kymmeneen prosenttiin.
- Uskonpuuteko vaivaa?
miksi ihmeessä sitä sitten pitää jatkuvasti palstalla hokea, pelottaako ettei sittenkään rommaakaan persujen kannatus ? vai mikä vaivaa ?
- soinidiktatuurista
Kysyjältä oli äsken hyvä keskusteluketju palstalla. Kommentteja puolesta ja vastaan. Ei riitelyä eikä hörhöilyä. Silti ketju sensuroitiin itkupersujen toimesta pikavauhtia. Totaalisen järjetöntä.
- Persunaivismia
Ei ole vaikea päätellä, mikä näiden poistojen taustalla on. Umpipersua valvojaa ärsyttää suunnattomasti kaikki kritiikki persuja kohtaan. Vallantunne on tietysti mahtava, kun tuntee voivansa toimia ylistämänsä puolueen puolesta konkreettisella tavalla. Näin lapsellinen ja läpinäkyvä toiminta ei kuitenkaan persuja tule pelastamaan, julkisuutta kun ei pysty pelkällä Suomi24-palstan sensuroinnilla hallitsemaan.
- Sellaista se on
Persunaivismia kirjoitti:
Ei ole vaikea päätellä, mikä näiden poistojen taustalla on. Umpipersua valvojaa ärsyttää suunnattomasti kaikki kritiikki persuja kohtaan. Vallantunne on tietysti mahtava, kun tuntee voivansa toimia ylistämänsä puolueen puolesta konkreettisella tavalla. Näin lapsellinen ja läpinäkyvä toiminta ei kuitenkaan persuja tule pelastamaan, julkisuutta kun ei pysty pelkällä Suomi24-palstan sensuroinnilla hallitsemaan.
Lue palstaa ja pohdipa onkohan syy sittenkään mikään persukritiikki, vaan se miten sen tekee. On fiksu tapa pysytellä asialinjalla, ja sitten on antipersun tapa wäyyääääwääääyyyyydnndbnsSOINIwwwyyyyssaaaSOINIhsioqhsaajsjSOINI, MIKSI AINA MUN IHAN ASIALLISET JUTUT SENSUROIDAAN PASKA LUOTSI . . . . .
Siis antipersulla katse peiliin, täällä ei asiaa ole poistunut, vaan sikamaisesti esitettyjä valheita ja panetteluja. asiallisesti esitettynä kovakin kritiikki pysyy palstalla, kuten varmasti huomaat jos valitukseltasi palstaa luet.
Kysyjä ei koskaan ole mitään asiallista, se on nykyisin viikonlaopun rähjälinjalla jo alkuviikosta.
Varmin tapa saada kommentinsa poistoon on sääntöjen vastaisesti kommentoida luotsia ja poistoja. No, sehhän on oma valintasi mutta älä itke Iines. - pSS rähinää&kähinää
Sellaista se on kirjoitti:
Lue palstaa ja pohdipa onkohan syy sittenkään mikään persukritiikki, vaan se miten sen tekee. On fiksu tapa pysytellä asialinjalla, ja sitten on antipersun tapa wäyyääääwääääyyyyydnndbnsSOINIwwwyyyyssaaaSOINIhsioqhsaajsjSOINI, MIKSI AINA MUN IHAN ASIALLISET JUTUT SENSUROIDAAN PASKA LUOTSI . . . . .
Siis antipersulla katse peiliin, täällä ei asiaa ole poistunut, vaan sikamaisesti esitettyjä valheita ja panetteluja. asiallisesti esitettynä kovakin kritiikki pysyy palstalla, kuten varmasti huomaat jos valitukseltasi palstaa luet.
Kysyjä ei koskaan ole mitään asiallista, se on nykyisin viikonlaopun rähjälinjalla jo alkuviikosta.
Varmin tapa saada kommentinsa poistoon on sääntöjen vastaisesti kommentoida luotsia ja poistoja. No, sehhän on oma valintasi mutta älä itke Iines.Miksi tuota valheellista jorinaasi pitäisi uskoa, nimimerkki Sellaista se on?
- Sellaista se on
pSS rähinää&kähinää kirjoitti:
Miksi tuota valheellista jorinaasi pitäisi uskoa, nimimerkki Sellaista se on?
Harvinaisen vähän on merkitystä uskotko vai et, eikä edes kiinnosta.
Osoita sitten että olen väärässä.
- pussiin menit!
Sinunkaan mielipiteesi ei kiinnosta tippaakaan. Todistit muuten juuri, että valehtelet?!
Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
4 tuntia töitä kerran viikossa on naisen mukaan liian raskasta
Tämä ei taija olls lieksalaine vaikka "tuntomerkkiin" perusteella nii vois eppäillä! 🤣 31-vuotias Maya ei kykene tekemä893770Riikka Purra rosvosi eläkeläiset!
1900 euron eläkkeestä rosvottiin 350 euroa. Kohtuullista vai? Perussuomalaisia ei enää ole olemassa meille eläkeläisille5923549- 433472
- 532199
Tappo Kokkolassa
Päivitetty tänään Iltalehti 17.04.2024 Klo: 15:23..Mikähän tämä tapaus nyt sitten taas on.? Henkirikos Kokkolassa on tap132171SDP:n kannatus edelleen kovassa nousussa, ps ja kokoomus putoavat
SDP on noussut Helsingin Sanomien tuoreessa kannatuskyselyssä kokoomuksen ohi Suomen suosituimmaksi puolueeksi. SDP:n ka3211947Ihastuksesi persoonalliset piirteet ulkonäössä?
Onko jotain massasta poikkeavaa? Uskallatko paljastaa? Aloitan; todella kauniit kädet ja sirot sormet miehellä.1231927Kansaneläkkeiden maksu ulkomaille loppuu
Hyvä homma! Yli 30 miljoonan säästö siitäkin. Toxia.1701694Ketä ammuttu ?
Ketä sielä Juupajoela ammuttu ei kait mainemies alkanu amuskelemaan , , Kyösti H ?261381Nainen, meistä tulisi maailman ihanin pari
Mutta tosiasiat tosiasioina, on liian monta asiaa, jotka sotivat meidän yhteistä taivalta vastaan. Surulla tämän sanon,661342