Asenteellisuuden valta

Pelkkiä väitteitä ja asenteita! Uskontomme on tasan samanlainen kuin alkukristillisyys. Muun väittäminen on aseteellisuutta vailla todellisia perusteita. - Miten kumoat esim. Kristuksen kasteessa todettavat kolme erillistä olentoa sellaisiksi, että He olisivat yksi?

Selkeyttä kirjoitti:

Pelkkiä väitteitä ja asenteita! Uskontomme on tasan samanlainen kuin alkukristillisyys. Muun väittäminen on aseteellisuutta vailla todellisia perusteita. - Miten kumoat esim. Kristuksen kasteessa todettavat kolme erillistä olentoa sellaisiksi, että He olisivat yksi?

Lue lisää

ITSE VÄITÄTTE PUUTAHEINÄÄ!!!

Setä selittäjä sitten esittää YHDENKIN oikean todisteen tai tieteellisen tutkimuksen joka tukee Mormonin kirjan tarinaa! Et pysty, koska koko MK on pelkkää itsekeksittyä hölynpölyä!

JA Jumala on EDELLEEN se universaali HENKI, eikä mikään mormonien luulihasulttaani Kolobilta haaremiaan pöllyttämässä. Mormonien väännös Jumalasta ja Jeesuksesta on törkeää Jumalanpilkkaa eikä yksikään kristitty tai juutalainen moisia kammotuksia hyväksy!

Selkeyttä kirjoitti:

Pelkkiä väitteitä ja asenteita! Uskontomme on tasan samanlainen kuin alkukristillisyys. Muun väittäminen on aseteellisuutta vailla todellisia perusteita. - Miten kumoat esim. Kristuksen kasteessa todettavat kolme erillistä olentoa sellaisiksi, että He olisivat yksi?

Lue lisää

Yksi MIKÄ.

Mutta aloitukseesi. Niinhän se oli, että moniavioisuuden aikaan monet naiset vain alistuivat haaremin jäseneksi kuten tuossa esimerkissäsi kuolemaan. Katsoin kerran televisiosta haastattelua, jossa mormonimiehen molemmat vaimot vakuuttivat, että asia on ihan ok. He olivat luonnollisesti kasvaneet lapsesta asti alistumaan siihen, että voisivat joutua jakamaan aviomiehen. En muista oliko kyseessä Jeffsin porukka, mutta mormoneja kumminkin. Eivät he virallisesti voineet olla naimisissa yhteiskunnan silmissä, mutta heidän kirkkonsa oli avioliitot vahvistanut.

Selkeyttä kirjoitti:

Pelkkiä väitteitä ja asenteita! Uskontomme on tasan samanlainen kuin alkukristillisyys. Muun väittäminen on aseteellisuutta vailla todellisia perusteita. - Miten kumoat esim. Kristuksen kasteessa todettavat kolme erillistä olentoa sellaisiksi, että He olisivat yksi?

Lue lisää

Paavali kumosi:"Me tiedämme, ettei epäjumalia ole olemassa, on vain yksi ainoa Jumala." 1.Kor.8: 4
Väännätköhän sinä tuosta että on muita jumalia jotka eivät ole epäjumalia siis on enemmän kun yksi ainoa jumala ?

M.E.L. kirjoitti:

ITSE VÄITÄTTE PUUTAHEINÄÄ!!!

Setä selittäjä sitten esittää YHDENKIN oikean todisteen tai tieteellisen tutkimuksen joka tukee Mormonin kirjan tarinaa! Et pysty, koska koko MK on pelkkää itsekeksittyä hölynpölyä!

JA Jumala on EDELLEEN se universaali HENKI, eikä mikään mormonien luulihasulttaani Kolobilta haaremiaan pöllyttämässä. Mormonien väännös Jumalasta ja Jeesuksesta on törkeää Jumalanpilkkaa eikä yksikään kristitty tai juutalainen moisia kammotuksia hyväksy!

Lue lisää

Onko sinulle tuntematonta se, että hengelliset on tutkittava hengellisesti? - Kristuksen sovitustyötäkään ei ole tieteellistä näyttöä. mutta siitä huolimatta voimme tulla siitä vakuutteneiksi, kun teemme oman osamme.

On vain perinteellistä olla uskomatta evankeliumin palautukseen. On pelkkää asenteellisuutta vaatia tieteellisiä todistuksia siitä, mikä on hengellistä.

!!! kirjoitti:

Yksi MIKÄ.

Mutta aloitukseesi. Niinhän se oli, että moniavioisuuden aikaan monet naiset vain alistuivat haaremin jäseneksi kuten tuossa esimerkissäsi kuolemaan. Katsoin kerran televisiosta haastattelua, jossa mormonimiehen molemmat vaimot vakuuttivat, että asia on ihan ok. He olivat luonnollisesti kasvaneet lapsesta asti alistumaan siihen, että voisivat joutua jakamaan aviomiehen. En muista oliko kyseessä Jeffsin porukka, mutta mormoneja kumminkin. Eivät he virallisesti voineet olla naimisissa yhteiskunnan silmissä, mutta heidän kirkkonsa oli avioliitot vahvistanut.

Lue lisää

On ollut sekä Herran hyväksymää että omin luvin harjoitettua moniavioisuutta ja sitäkin yleisempää aviopuolison pettämistä.

to.. kirjoitti:

Paavali kumosi:"Me tiedämme, ettei epäjumalia ole olemassa, on vain yksi ainoa Jumala." 1.Kor.8: 4
Väännätköhän sinä tuosta että on muita jumalia jotka eivät ole epäjumalia siis on enemmän kun yksi ainoa jumala ?

Lue lisää

Tuijotat vain yhteen jumala-sanan merkitykseen. Meitä ihmisiäkin sanotaan Raamatussa jumaliksi, koska mellä on taivaallinen Isä.

Selkeyttä kirjoitti:

Onko sinulle tuntematonta se, että hengelliset on tutkittava hengellisesti? - Kristuksen sovitustyötäkään ei ole tieteellistä näyttöä. mutta siitä huolimatta voimme tulla siitä vakuutteneiksi, kun teemme oman osamme.

On vain perinteellistä olla uskomatta evankeliumin palautukseen. On pelkkää asenteellisuutta vaatia tieteellisiä todistuksia siitä, mikä on hengellistä.

Lue lisää

Ei!

Pa***puheelle ei saa jättää sijaa!

Millään höpinöilläsi / höpinöillänne ei ole AINUTTAKAAN oikeaa perustetta.

Kunhan höpötätte puutaheinää, kirkon hyötymistarkoituksessa.

Selkeyttä kirjoitti:

Tuijotat vain yhteen jumala-sanan merkitykseen. Meitä ihmisiäkin sanotaan Raamatussa jumaliksi, koska mellä on taivaallinen Isä.

Eli monoteismi perustuu sanojen väärinymmärrykseen Jahve, Jeesus tai Paavali eivät osanneet opettaa asioita oikein.Mikä merkitys heidän puheillaan ylipäänsä on? Momonien mukaan ei mikään, ellei joku mormoni ole selittämässä mitä milloinkin tarkoitetaan.

Jos ihmiset sinusta Raamatun mukaan ovat jumalia, vaikka esim VT sen ehdotomasti kieltää eikä UT:kaan sellaista opeta, miksi ihmeessä uskontosi häpeää polyteismiään, teidänhän pitäisi julistaa sitä, ei kieltää ? Olemme kaiki jumalia ja isä-ja äiti jumalpariskunta, jonkinlaiset jumalmaailman mehiläiskuningar ja kuningas, väsäävät jumalia koko ajan lisää. Jumalia abortoituu, osa jumalista tappaa toisensa, osa kuolee tauteihin, osa onnettomuuksiin ja kaikli lopulta ainakin vanhuuteen. Me oleme sukua kaikelle elämälle jota maapallolla on, onko siis kaikki elävä jumalaa?

Olet väärässä myös käsityksessäsi kulttuurista. Kaikki kulttuurimme ksäityksineen ovat ihmisten luomia ja ylläpitämiä vaikka jotkut seikat niissä ovat olosuhteiden pakottamia ja siksi ei-valinnaisia, eikä kulttuurien takana ole "tottuutta" jonka voisi tai pitäisi löytää . Ei ole totta että pitää solmia pysyviä parisuhteita, tai että jos solmitaan, niiden pitää olla juuri tietyn muotoisia, tai että sianliha on saastaista, tai naiset ovat miehiä arvottomampia. Kaikki nuo ja muut käsitykset ovat voimassa vain niissä kulttuureissa jotka ovat luoneet ne, eikä niiden takana ole mitään totuutta jonka voisimme ajattelemalla löytää. "Asenteiden sijasta tulisi käyttäytymisemme perustua ymmärrykseen ja totuuden tuntemiseen."

Selkeyttä kirjoitti:

On ollut sekä Herran hyväksymää että omin luvin harjoitettua moniavioisuutta ja sitäkin yleisempää aviopuolison pettämistä.

Jälleen kerran perusteetonta höpinää morkkugöbbelssin tuutista.

Smith oli irstas sika, Jumalalla ei Smithin naisasioiden kanssa ollut mitään tekemistä. Kuten ei muidenkaan vastaavien pelimannien.

Selkeyttä kirjoitti:

On ollut sekä Herran hyväksymää että omin luvin harjoitettua moniavioisuutta ja sitäkin yleisempää aviopuolison pettämistä.

Herrojen itsensä hyväksymää. Mitään isolla kirjoitettavaa Herraa et voi todistaa edes olevan olemassa, saatikka että voisit osoittaa, että milloin on Hänen hyväksyntänsä ja milloin ei.

M.E.L. kirjoitti:

ITSE VÄITÄTTE PUUTAHEINÄÄ!!!

Setä selittäjä sitten esittää YHDENKIN oikean todisteen tai tieteellisen tutkimuksen joka tukee Mormonin kirjan tarinaa! Et pysty, koska koko MK on pelkkää itsekeksittyä hölynpölyä!

JA Jumala on EDELLEEN se universaali HENKI, eikä mikään mormonien luulihasulttaani Kolobilta haaremiaan pöllyttämässä. Mormonien väännös Jumalasta ja Jeesuksesta on törkeää Jumalanpilkkaa eikä yksikään kristitty tai juutalainen moisia kammotuksia hyväksy!

Lue lisää

Ketään ei kiinnosta sinun mielipåiteesi.

ohikulkijavain kirjoitti:

Ketään ei kiinnosta sinun mielipåiteesi.

Kiinnostaa, koska kommentoit. Tosin tyhjää.

Selkeyttä kirjoitti:

Tuijotat vain yhteen jumala-sanan merkitykseen. Meitä ihmisiäkin sanotaan Raamatussa jumaliksi, koska mellä on taivaallinen Isä.

Juupa juu :)
'
Mormonismin kristinuskosta radikaaleimmin erottava oppi on monijumalaisuus tai ikuinen kehitys, jonka mukaan ihmiset ja jumala(t) ovat vain eriasteisia tai -tasoisia mutta samanlaisia tai -sukuisia olentoja. Jumala oli joskus ihminen, joka kehittyi jumalaksi olemalla kuuliainen evankeliumin laeille, ja mekin voimme hyvinä Jeesuksen seuraajina eli uskollisina mormoneina kehittyä omien maailmojemme jumaliksi. Östman puolustaa tätä oppia sivumennen ja suluissa raamattuviitteillä Room. 8:16-17, Ps. 82:6-7, Joh. 10:33-36 ja Ap.t. 17:29. Asiaan perehtymättömään tämä saattaisi tehdä vaikutuksen.

Room. 8:16-17 opettaa asiayhteydessään, että me kristityt olemme Jumalan lapsia ja Kristuksen kanssaperillisiä, jos/kun meissä on Pyhä Henki – perimme siis taivasten valtakunnan Jeesuksen kanssa. Ajatus ei ole se, että meistä voi kehittyä jumalia kuten Jeesuksesta ylösnousemuksen jälkeen, jos suoritamme tietyt temppeliseremoniat, kuten mormonioppi vaatisi ajattelemaan. Sama pätee Ps. 82:n ja sitä siteeraavan Joh. 10:n teksteihin – ihmisten sanotaan olevan jo nyt jumalia (asiayhteydessä merkityksessä tuomareita, niitä, joille Jumalan sana tuli ja joilla oli Jumalan valtuudet tuomita).

Ap.t. 17:29:n tarkoituksena on osoittaa pakanoille, ettei Jumala asu missään tietyssä paikassa kuten heidän patsaansa, että Jumala ei ole patsas, koska mekään emme ole patsaita ja olemme Jumalan sukua – mehän olemme eläviä olentoja. ”Koska me siis olemme Jumalan sukua, meidän ei pidä luulla, että jumaluus olisi samankaltainen kuin kulta, hopea tai kivi, kuin ihmisen mielikuvituksen ja taidon luomus.” Ajatus ei ole, että Jumalan täytyy olla meidän kaltaisemme luonnon puolesta, Jumalahan ”ei… ole kaukana yhdestäkään meistä: hänessä me elämme, liikumme ja olemme…” (17:27-28). Jos Jumala olisi korotettu ihminen kaukaisella planeetalla lähellä Kolob-tähteä, emme voisi elää, liikkua ja olla hänessä.
'

Selkeyttä kirjoitti:

Onko sinulle tuntematonta se, että hengelliset on tutkittava hengellisesti? - Kristuksen sovitustyötäkään ei ole tieteellistä näyttöä. mutta siitä huolimatta voimme tulla siitä vakuutteneiksi, kun teemme oman osamme.

On vain perinteellistä olla uskomatta evankeliumin palautukseen. On pelkkää asenteellisuutta vaatia tieteellisiä todistuksia siitä, mikä on hengellistä.

Lue lisää

Ihminen on asenteellinen valitessaan minkä hyvän uskonnon, ideologian , tavan tai tai teon. Entä sitten?

Evankeliumin palautus ei ole palautus, vaan uusi uskonto, uusin jumalin ja uusin tavoin, eikä evankeliumi edes ollut kadonnut.

Jos uskontoonsa joku profeetta liittää maallisen osuuden josta ei löydy jälkeäkään, silloin ei ole ajateltavissa että hengellinen osuus olisi sen todempaa.

M.E.L. kirjoitti:

Juupa juu :)
'
Mormonismin kristinuskosta radikaaleimmin erottava oppi on monijumalaisuus tai ikuinen kehitys, jonka mukaan ihmiset ja jumala(t) ovat vain eriasteisia tai -tasoisia mutta samanlaisia tai -sukuisia olentoja. Jumala oli joskus ihminen, joka kehittyi jumalaksi olemalla kuuliainen evankeliumin laeille, ja mekin voimme hyvinä Jeesuksen seuraajina eli uskollisina mormoneina kehittyä omien maailmojemme jumaliksi. Östman puolustaa tätä oppia sivumennen ja suluissa raamattuviitteillä Room. 8:16-17, Ps. 82:6-7, Joh. 10:33-36 ja Ap.t. 17:29. Asiaan perehtymättömään tämä saattaisi tehdä vaikutuksen.

Room. 8:16-17 opettaa asiayhteydessään, että me kristityt olemme Jumalan lapsia ja Kristuksen kanssaperillisiä, jos/kun meissä on Pyhä Henki – perimme siis taivasten valtakunnan Jeesuksen kanssa. Ajatus ei ole se, että meistä voi kehittyä jumalia kuten Jeesuksesta ylösnousemuksen jälkeen, jos suoritamme tietyt temppeliseremoniat, kuten mormonioppi vaatisi ajattelemaan. Sama pätee Ps. 82:n ja sitä siteeraavan Joh. 10:n teksteihin – ihmisten sanotaan olevan jo nyt jumalia (asiayhteydessä merkityksessä tuomareita, niitä, joille Jumalan sana tuli ja joilla oli Jumalan valtuudet tuomita).

Ap.t. 17:29:n tarkoituksena on osoittaa pakanoille, ettei Jumala asu missään tietyssä paikassa kuten heidän patsaansa, että Jumala ei ole patsas, koska mekään emme ole patsaita ja olemme Jumalan sukua – mehän olemme eläviä olentoja. ”Koska me siis olemme Jumalan sukua, meidän ei pidä luulla, että jumaluus olisi samankaltainen kuin kulta, hopea tai kivi, kuin ihmisen mielikuvituksen ja taidon luomus.” Ajatus ei ole, että Jumalan täytyy olla meidän kaltaisemme luonnon puolesta, Jumalahan ”ei… ole kaukana yhdestäkään meistä: hänessä me elämme, liikumme ja olemme…” (17:27-28). Jos Jumala olisi korotettu ihminen kaukaisella planeetalla lähellä Kolob-tähteä, emme voisi elää, liikkua ja olla hänessä.
'

Lue lisää

Taas pitää muistuttaa tästä kohdasta. "To" juutalaisena suhtautuu kuten Kristuksen aikaiset juutalaiset:
Joh. 10
30 Minä ja Isä olemme yhtä."
31 Juutalaiset alkoivat taas kerätä kiviä kivittääkseen Jeesuksen.
32 Jeesus sanoi heille: "Minä olen teidän nähtenne tehnyt monta hyvää tekoa, jotka ovat lähtöisin Isästä. Mikä niistä antaa teille aiheen kivittää minut?"
33 Juutalaiset vastasivat: "Emme me sinua minkään hyvän teon tähden kivitä, vaan jumalanpilkan tähden. Sinä teet itsesi Jumalaksi, vaikka olet ihminen." [3. Moos. 24:16; Mark. 14:64; Joh. 5:18]
34 Jeesus vastasi: "Eikö teidän laissanne sanota: 'Minä sanoin: te olette jumalia.'? [Ps. 82:6]
35 Niitä, jotka saivat Jumalan ilmoituksen, sanotaan siis jumaliksi, eikä pyhiä kirjoituksia voi tehdä tyhjäksi.
36 Isä on minut pyhittänyt ja lähettänyt maailmaan. Kuinka te voitte väittää minun pilkkaavan Jumalaa, kun sanon olevani Jumalan Poika?
37 Jos minä en tee Isäni tekoja, älkää uskoko minua.
38 Mutta jos teen, uskokaa tekojani, vaikka ette minua uskoisikaan. Silloin te opitte ymmärtämään, että Isä on minussa ja minä olen Isässä." [Joh. 14:10,11]
39 Juutalaiset yrittivät taas ottaa Jeesuksen kiinni, mutta hän ei jäänyt heidän käsiinsä. [Joh. 7:30, Joh. 8:20]

to.. kirjoitti:

Ihminen on asenteellinen valitessaan minkä hyvän uskonnon, ideologian , tavan tai tai teon. Entä sitten?

Evankeliumin palautus ei ole palautus, vaan uusi uskonto, uusin jumalin ja uusin tavoin, eikä evankeliumi edes ollut kadonnut.

Jos uskontoonsa joku profeetta liittää maallisen osuuden josta ei löydy jälkeäkään, silloin ei ole ajateltavissa että hengellinen osuus olisi sen todempaa.

Lue lisää

Aivan niin!

Mormonin kirja nimenomaan osoittaa kirjoittajansa Joseph Smithin VALEHTELIJAKSI eikä profeetaksi.

Oikea profeetta olisi kirjoittanut myös historiallisesti totuudenmukaisen teoksen jonka tarinan historiallinen viitekehys olisi todettu oikeaksi.

Smith pelkästään satuili.

Smith ei ollut oikea profeetta, Mormonin kirja ei ole totta eikä MAP-kirkko ole mikään 'palautettu' kirkko.

Selkeyttä kirjoitti:

Taas pitää muistuttaa tästä kohdasta. "To" juutalaisena suhtautuu kuten Kristuksen aikaiset juutalaiset:
Joh. 10
30 Minä ja Isä olemme yhtä."
31 Juutalaiset alkoivat taas kerätä kiviä kivittääkseen Jeesuksen.
32 Jeesus sanoi heille: "Minä olen teidän nähtenne tehnyt monta hyvää tekoa, jotka ovat lähtöisin Isästä. Mikä niistä antaa teille aiheen kivittää minut?"
33 Juutalaiset vastasivat: "Emme me sinua minkään hyvän teon tähden kivitä, vaan jumalanpilkan tähden. Sinä teet itsesi Jumalaksi, vaikka olet ihminen." [3. Moos. 24:16; Mark. 14:64; Joh. 5:18]
34 Jeesus vastasi: "Eikö teidän laissanne sanota: 'Minä sanoin: te olette jumalia.'? [Ps. 82:6]
35 Niitä, jotka saivat Jumalan ilmoituksen, sanotaan siis jumaliksi, eikä pyhiä kirjoituksia voi tehdä tyhjäksi.
36 Isä on minut pyhittänyt ja lähettänyt maailmaan. Kuinka te voitte väittää minun pilkkaavan Jumalaa, kun sanon olevani Jumalan Poika?
37 Jos minä en tee Isäni tekoja, älkää uskoko minua.
38 Mutta jos teen, uskokaa tekojani, vaikka ette minua uskoisikaan. Silloin te opitte ymmärtämään, että Isä on minussa ja minä olen Isässä." [Joh. 14:10,11]
39 Juutalaiset yrittivät taas ottaa Jeesuksen kiinni, mutta hän ei jäänyt heidän käsiinsä. [Joh. 7:30, Joh. 8:20]

Lue lisää

Laissa tai edes psalmeissa ei sanota että ihmiset ovat jumalia, mutta niissä kyllä sanotaan että ihmiset eivät ole muuta kuin Jahven luomia olentoja, maasta ja maassa.

" Niitä, jotka saivat Jumalan ilmoituksen, sanotaan siis jumaliksi, eikä pyhiä kirjoituksia voi tehdä tyhjäksi." ei missään sanota noin.
Kaikki juutalaiset ja muutkin ihmiset olivat Jahven lapsia, se sanotaan kirjoituksissa ,Jahve kaiken luojana on ihmisten isä.
" Mutta olethan sinä,Jahve, meidän isämme! Me olemme savea, sinä saven valaja, kaikki me olemme sinun kättesi tekoa. "

Selkeyttä kirjoitti:

Taas pitää muistuttaa tästä kohdasta. "To" juutalaisena suhtautuu kuten Kristuksen aikaiset juutalaiset:
Joh. 10
30 Minä ja Isä olemme yhtä."
31 Juutalaiset alkoivat taas kerätä kiviä kivittääkseen Jeesuksen.
32 Jeesus sanoi heille: "Minä olen teidän nähtenne tehnyt monta hyvää tekoa, jotka ovat lähtöisin Isästä. Mikä niistä antaa teille aiheen kivittää minut?"
33 Juutalaiset vastasivat: "Emme me sinua minkään hyvän teon tähden kivitä, vaan jumalanpilkan tähden. Sinä teet itsesi Jumalaksi, vaikka olet ihminen." [3. Moos. 24:16; Mark. 14:64; Joh. 5:18]
34 Jeesus vastasi: "Eikö teidän laissanne sanota: 'Minä sanoin: te olette jumalia.'? [Ps. 82:6]
35 Niitä, jotka saivat Jumalan ilmoituksen, sanotaan siis jumaliksi, eikä pyhiä kirjoituksia voi tehdä tyhjäksi.
36 Isä on minut pyhittänyt ja lähettänyt maailmaan. Kuinka te voitte väittää minun pilkkaavan Jumalaa, kun sanon olevani Jumalan Poika?
37 Jos minä en tee Isäni tekoja, älkää uskoko minua.
38 Mutta jos teen, uskokaa tekojani, vaikka ette minua uskoisikaan. Silloin te opitte ymmärtämään, että Isä on minussa ja minä olen Isässä." [Joh. 14:10,11]
39 Juutalaiset yrittivät taas ottaa Jeesuksen kiinni, mutta hän ei jäänyt heidän käsiinsä. [Joh. 7:30, Joh. 8:20]

Lue lisää

Sinä taas suhtaudut oikeisiin ja tosiin historiallisiin asioihin kuin yliannoksen uskontoa impannut kiiluvasilmäinen kulttihullu!

Ei tolkun häivää mielikuvituksesi Muumilaaksossa(!)

Miesparka :(

Selkeyttä kirjoitti:

Onko sinulle tuntematonta se, että hengelliset on tutkittava hengellisesti? - Kristuksen sovitustyötäkään ei ole tieteellistä näyttöä. mutta siitä huolimatta voimme tulla siitä vakuutteneiksi, kun teemme oman osamme.

On vain perinteellistä olla uskomatta evankeliumin palautukseen. On pelkkää asenteellisuutta vaatia tieteellisiä todistuksia siitä, mikä on hengellistä.

Lue lisää

Valheen ja vääryyden henki on saanut siteisiinsä henkilöt, jotka uskovat mormonismiin. Jo saa-tana itse lupasi paratiisissa Adamille ja Eevalle kaikkitietävyyttä ja Jumalaksi pääsemistä, jos he tekevät kuten saatana ehdottaa.

Teidän "hengellinen tutkimisenne" on johdattanut teidät pahan valtaan ja lopulta iankaikkiseen pimeyteen. Saa-tana pystyy pukeutumaan jopa valkeuden enkeliksi. Niin kävi jo kirkon perustajan kohdalla, kun hän uskoi että jos hän ei ryhdy avionrikkojaksi ja lainrikkojaksi, enkeli tulee ja sivaltaa hänen kaulansa poikki.

Jumala ei aviorikokseen ja lain rikkomiseen kehottavia enkeleitä ole koskaan lähettänyt eikä tule lähettämäänkään.

Voi teitä. Erityisen raskauttavaa on, että yritätte vetää myös kristittyjä omaan kurjuuteenne.

!!! kirjoitti:

Herrojen itsensä hyväksymää. Mitään isolla kirjoitettavaa Herraa et voi todistaa edes olevan olemassa, saatikka että voisit osoittaa, että milloin on Hänen hyväksyntänsä ja milloin ei.

Lue lisää

Kyllä M.E.L. tietää, älä kyseenalaista.

Mutta mutta. kirjoitti:

Kyllä M.E.L. tietää, älä kyseenalaista.

Vastaukseni oli Tapanille.

Oma osuus on tehtävä evankeliumissa:
Evankeliumi tiiviisti:
Ap.t. 2
37 Kuullessaan tämän kaikki tunsivat piston sydämessään, ja he sanoivat Pietarille ja muille apostoleille: "Veljet, mitä meidän pitää tehdä?" [Hepr. 4:12]
38 Pietari vastasi: "Kääntykää ja ottakaa itse kukin kaste Jeesuksen Kristuksen nimeen, jotta syntinne annettaisiin anteeksi. Silloin te saatte lahjaksi Pyhän Hengen. [Matt. 3:11 ]

Pelastumme armosta parhaammekin tehtyämme, mutta emme ilman parannusta (kääntymystä) ja uskovana tehtyä kasteen liittoa (upotuskaste oikealla valtuudella). Lisäksi meidän on otettava vastaan Pyhä Henki kätten päällepanon kautta kuten alkukirkon aikanakin tehtiin:
Ap.t. 8
14 Kun Jerusalemissa olevat apostolit kuulivat samarialaisten ottaneen vastaan Jumalan sanan, he lähettivät Pietarin ja Johanneksen heidän luokseen.
15 Perille tultuaan nämä rukoilivat Samarian uskovien puolesta, että he saisivat Pyhän Hengen.
16 Henki näet ei ollut vielä laskeutunut kehenkään heistä; heidät oli ainoastaan kastettu Herran Jeesuksen nimeen. [Ap. t. 19:2]
17 Pietari ja Johannes panivat kätensä heidän päälleen, ja he saivat Pyhän Hengen. [Ap. t. 19:6]

Ensin on kuultava aidon evankeliumin julistajia. Siitä voi saada "piston syhdämeensä". Se tarkoittaa uskoa. Sen saamisen edellytyksenä on, ettei vastusta Herran Henkeä, joka tässä tapauksessa tarkoittaa Pyhää Henkeä, joka todistaa kaikesta totuudesta.

Uskoa tulee seurata parannus, joka merkitsee, että katuu syntejään ja hylkää ne sekä sovittaa sen, mikä on mahdollista.

Parannusta tulee seurata upotuskaste syntien anteeksi saamiseksi. Se on liitto, jossa ihminen lupaa tehdä parhaansa käskyjen pitämiseksi. Jumala lupaa synnit anteeksi, kun pidämme kasteen liiton.

Kastetta seuraa Pyhän Hengen vastaanottaminen. Sekin on teko, jossa lupaamme seurata sitä, minkä tiedämme ja tunnemme totuudeksi.

Selkeyttä kirjoitti:

Oma osuus on tehtävä evankeliumissa:
Evankeliumi tiiviisti:
Ap.t. 2
37 Kuullessaan tämän kaikki tunsivat piston sydämessään, ja he sanoivat Pietarille ja muille apostoleille: "Veljet, mitä meidän pitää tehdä?" [Hepr. 4:12]
38 Pietari vastasi: "Kääntykää ja ottakaa itse kukin kaste Jeesuksen Kristuksen nimeen, jotta syntinne annettaisiin anteeksi. Silloin te saatte lahjaksi Pyhän Hengen. [Matt. 3:11 ]

Pelastumme armosta parhaammekin tehtyämme, mutta emme ilman parannusta (kääntymystä) ja uskovana tehtyä kasteen liittoa (upotuskaste oikealla valtuudella). Lisäksi meidän on otettava vastaan Pyhä Henki kätten päällepanon kautta kuten alkukirkon aikanakin tehtiin:
Ap.t. 8
14 Kun Jerusalemissa olevat apostolit kuulivat samarialaisten ottaneen vastaan Jumalan sanan, he lähettivät Pietarin ja Johanneksen heidän luokseen.
15 Perille tultuaan nämä rukoilivat Samarian uskovien puolesta, että he saisivat Pyhän Hengen.
16 Henki näet ei ollut vielä laskeutunut kehenkään heistä; heidät oli ainoastaan kastettu Herran Jeesuksen nimeen. [Ap. t. 19:2]
17 Pietari ja Johannes panivat kätensä heidän päälleen, ja he saivat Pyhän Hengen. [Ap. t. 19:6]

Ensin on kuultava aidon evankeliumin julistajia. Siitä voi saada "piston syhdämeensä". Se tarkoittaa uskoa. Sen saamisen edellytyksenä on, ettei vastusta Herran Henkeä, joka tässä tapauksessa tarkoittaa Pyhää Henkeä, joka todistaa kaikesta totuudesta.

Uskoa tulee seurata parannus, joka merkitsee, että katuu syntejään ja hylkää ne sekä sovittaa sen, mikä on mahdollista.

Parannusta tulee seurata upotuskaste syntien anteeksi saamiseksi. Se on liitto, jossa ihminen lupaa tehdä parhaansa käskyjen pitämiseksi. Jumala lupaa synnit anteeksi, kun pidämme kasteen liiton.

Kastetta seuraa Pyhän Hengen vastaanottaminen. Sekin on teko, jossa lupaamme seurata sitä, minkä tiedämme ja tunnemme totuudeksi.

Lue lisää

...mutta MAP-kirkkoa ja mormoneita ( Myöhempien Aikojen Tekopyhät ) ei tarvita muuhun kuin ostoskeskusten rakentamiseen!

Selkeyttä kirjoitti:

Oma osuus on tehtävä evankeliumissa:
Evankeliumi tiiviisti:
Ap.t. 2
37 Kuullessaan tämän kaikki tunsivat piston sydämessään, ja he sanoivat Pietarille ja muille apostoleille: "Veljet, mitä meidän pitää tehdä?" [Hepr. 4:12]
38 Pietari vastasi: "Kääntykää ja ottakaa itse kukin kaste Jeesuksen Kristuksen nimeen, jotta syntinne annettaisiin anteeksi. Silloin te saatte lahjaksi Pyhän Hengen. [Matt. 3:11 ]

Pelastumme armosta parhaammekin tehtyämme, mutta emme ilman parannusta (kääntymystä) ja uskovana tehtyä kasteen liittoa (upotuskaste oikealla valtuudella). Lisäksi meidän on otettava vastaan Pyhä Henki kätten päällepanon kautta kuten alkukirkon aikanakin tehtiin:
Ap.t. 8
14 Kun Jerusalemissa olevat apostolit kuulivat samarialaisten ottaneen vastaan Jumalan sanan, he lähettivät Pietarin ja Johanneksen heidän luokseen.
15 Perille tultuaan nämä rukoilivat Samarian uskovien puolesta, että he saisivat Pyhän Hengen.
16 Henki näet ei ollut vielä laskeutunut kehenkään heistä; heidät oli ainoastaan kastettu Herran Jeesuksen nimeen. [Ap. t. 19:2]
17 Pietari ja Johannes panivat kätensä heidän päälleen, ja he saivat Pyhän Hengen. [Ap. t. 19:6]

Ensin on kuultava aidon evankeliumin julistajia. Siitä voi saada "piston syhdämeensä". Se tarkoittaa uskoa. Sen saamisen edellytyksenä on, ettei vastusta Herran Henkeä, joka tässä tapauksessa tarkoittaa Pyhää Henkeä, joka todistaa kaikesta totuudesta.

Uskoa tulee seurata parannus, joka merkitsee, että katuu syntejään ja hylkää ne sekä sovittaa sen, mikä on mahdollista.

Parannusta tulee seurata upotuskaste syntien anteeksi saamiseksi. Se on liitto, jossa ihminen lupaa tehdä parhaansa käskyjen pitämiseksi. Jumala lupaa synnit anteeksi, kun pidämme kasteen liiton.

Kastetta seuraa Pyhän Hengen vastaanottaminen. Sekin on teko, jossa lupaamme seurata sitä, minkä tiedämme ja tunnemme totuudeksi.

Lue lisää

Tapani, Raamattu ei ole tarkoitettu toisen uskonnon opin todistamiseksi. Se mitä Raamatussa sanotaan, pätee kristinuskoon, ei Smithin oppiin. Evankeliumi ei tarkoita Smithin oppia muualla kuin kaksoiskielessäsi!

Selkeyttä kirjoitti:

Oma osuus on tehtävä evankeliumissa:
Evankeliumi tiiviisti:
Ap.t. 2
37 Kuullessaan tämän kaikki tunsivat piston sydämessään, ja he sanoivat Pietarille ja muille apostoleille: "Veljet, mitä meidän pitää tehdä?" [Hepr. 4:12]
38 Pietari vastasi: "Kääntykää ja ottakaa itse kukin kaste Jeesuksen Kristuksen nimeen, jotta syntinne annettaisiin anteeksi. Silloin te saatte lahjaksi Pyhän Hengen. [Matt. 3:11 ]

Pelastumme armosta parhaammekin tehtyämme, mutta emme ilman parannusta (kääntymystä) ja uskovana tehtyä kasteen liittoa (upotuskaste oikealla valtuudella). Lisäksi meidän on otettava vastaan Pyhä Henki kätten päällepanon kautta kuten alkukirkon aikanakin tehtiin:
Ap.t. 8
14 Kun Jerusalemissa olevat apostolit kuulivat samarialaisten ottaneen vastaan Jumalan sanan, he lähettivät Pietarin ja Johanneksen heidän luokseen.
15 Perille tultuaan nämä rukoilivat Samarian uskovien puolesta, että he saisivat Pyhän Hengen.
16 Henki näet ei ollut vielä laskeutunut kehenkään heistä; heidät oli ainoastaan kastettu Herran Jeesuksen nimeen. [Ap. t. 19:2]
17 Pietari ja Johannes panivat kätensä heidän päälleen, ja he saivat Pyhän Hengen. [Ap. t. 19:6]

Ensin on kuultava aidon evankeliumin julistajia. Siitä voi saada "piston syhdämeensä". Se tarkoittaa uskoa. Sen saamisen edellytyksenä on, ettei vastusta Herran Henkeä, joka tässä tapauksessa tarkoittaa Pyhää Henkeä, joka todistaa kaikesta totuudesta.

Uskoa tulee seurata parannus, joka merkitsee, että katuu syntejään ja hylkää ne sekä sovittaa sen, mikä on mahdollista.

Parannusta tulee seurata upotuskaste syntien anteeksi saamiseksi. Se on liitto, jossa ihminen lupaa tehdä parhaansa käskyjen pitämiseksi. Jumala lupaa synnit anteeksi, kun pidämme kasteen liiton.

Kastetta seuraa Pyhän Hengen vastaanottaminen. Sekin on teko, jossa lupaamme seurata sitä, minkä tiedämme ja tunnemme totuudeksi.

Lue lisää

Jeesusta voi julistaa epäaidosti vain jos ei julista sitä mitä Jeesus itse opetti, jos sitä sanomaa ei UT:ssa ole, ei Jeesusta kannata seurata. Eihän oppi joka todella olisi jumalalta katoaisi heti kun se on julistettu.
Jeesus ei julistanut tapoja tai seremoniota eikä perustanut mitään laitosta .

!!! kirjoitti:

Tapani, Raamattu ei ole tarkoitettu toisen uskonnon opin todistamiseksi. Se mitä Raamatussa sanotaan, pätee kristinuskoon, ei Smithin oppiin. Evankeliumi ei tarkoita Smithin oppia muualla kuin kaksoiskielessäsi!

Lue lisää

Jospa perustelisit! Osoita missä MAP-kirkon oppi poikkeaa siitä, mitä on Uudessa testamentissa. "Smithin oppi" on tasan sama kuin Raamatussa. Se ei raflaavasta kielenkäytöstä huolimatta muuksi ole muutettavissa.
Oletteko !!! ja M.E.L. sama henkilö? Tyyli on ainakin samaa.

Selkeyttä kirjoitti:

Jospa perustelisit! Osoita missä MAP-kirkon oppi poikkeaa siitä, mitä on Uudessa testamentissa. "Smithin oppi" on tasan sama kuin Raamatussa. Se ei raflaavasta kielenkäytöstä huolimatta muuksi ole muutettavissa.
Oletteko !!! ja M.E.L. sama henkilö? Tyyli on ainakin samaa.

Lue lisää

TÄMÄ, senkin pöllö!

Mormonismin kristinuskosta radikaaleimmin erottava oppi on monijumalaisuus tai ikuinen kehitys, jonka mukaan ihmiset ja jumala(t) ovat vain eriasteisia tai -tasoisia mutta samanlaisia tai -sukuisia olentoja. Jumala oli joskus ihminen, joka kehittyi jumalaksi olemalla kuuliainen evankeliumin laeille, ja mekin voimme hyvinä Jeesuksen seuraajina eli uskollisina mormoneina kehittyä omien maailmojemme jumaliksi.

Selkeyttä kirjoitti:

Jospa perustelisit! Osoita missä MAP-kirkon oppi poikkeaa siitä, mitä on Uudessa testamentissa. "Smithin oppi" on tasan sama kuin Raamatussa. Se ei raflaavasta kielenkäytöstä huolimatta muuksi ole muutettavissa.
Oletteko !!! ja M.E.L. sama henkilö? Tyyli on ainakin samaa.

Lue lisää

Ja edelleen MEL on MEL.

Sinä pupujussi taas olet milloin 'Tapani', milloin 'Etsivä löytää' ja milloin 'Selkeyttä'(!)

Seuraavaksi voisit ottaa itsellesi paremmin itseäsi kuvaavan nimimerkin "Sekopäisyyttä" tai "Uskontohulluutta".

Selkeyttä kirjoitti:

Jospa perustelisit! Osoita missä MAP-kirkon oppi poikkeaa siitä, mitä on Uudessa testamentissa. "Smithin oppi" on tasan sama kuin Raamatussa. Se ei raflaavasta kielenkäytöstä huolimatta muuksi ole muutettavissa.
Oletteko !!! ja M.E.L. sama henkilö? Tyyli on ainakin samaa.

Lue lisää

Smithin oppi poikkeaa Raamatusta mm. Jumalien lkumäärän osalta, taika-alusvaatteiden osalta, luulihaklönttijumalan osalta ym.

Selkeyttä kirjoitti:

Jospa perustelisit! Osoita missä MAP-kirkon oppi poikkeaa siitä, mitä on Uudessa testamentissa. "Smithin oppi" on tasan sama kuin Raamatussa. Se ei raflaavasta kielenkäytöstä huolimatta muuksi ole muutettavissa.
Oletteko !!! ja M.E.L. sama henkilö? Tyyli on ainakin samaa.

Lue lisää

Sitäpaitsi te olette valehtelijoita ja huijareita joten ei te teitä ole mitään syytä kohdella ystävällisesti.

Toiminnallanne olette ansainneet kanssaihmisten syvän halveksunnan kuten oppi-isänne Joseph Smith.

Itsekeksittyä huuhaa-uskontoa keppihevosena käyttäen pyritte ryöstämään ja hyväksikäyttämään hyväuskoisia ihmisiä, kymmenysten muodossa siirtämään vastikkeetta pääomia meidän taloudestamme hyödyttämään mormonieliitin liiketoimintaa.

Tilinpäätökset salataan jopa omilta maksavilta jäseniltä ja tulokseksi vaan pukkaa miljardeja Dollareita maksavia ostoskeskuksia Yhdysvaltoihin.

Häpeämättömiä varkaita ja huijareita olette!

Selkeyttä kirjoitti:

Jospa perustelisit! Osoita missä MAP-kirkon oppi poikkeaa siitä, mitä on Uudessa testamentissa. "Smithin oppi" on tasan sama kuin Raamatussa. Se ei raflaavasta kielenkäytöstä huolimatta muuksi ole muutettavissa.
Oletteko !!! ja M.E.L. sama henkilö? Tyyli on ainakin samaa.

Lue lisää

minä voin :kaikessa mitä Smith opetti.Elohim on uusi jumala, kellään ei ole ollut tietoa tästä jumalasta ennen kun Smith hänet lanseerasi , pakkovaate, temppelit merkit ja menot, juomasäännöt, kymmenykset, sinetöinnit ,aivan kaikki on uutta. Amerikka pyhänä maan myös. Missä ne ovat Raamatussa? Eivät missään.Uudet ilmoituksenne eivät kuulu kumpaankaan Raamatun uskontoon eivätkä mihinkään muuhun kuin omaanne.

M.E.L. kirjoitti:

TÄMÄ, senkin pöllö!

Mormonismin kristinuskosta radikaaleimmin erottava oppi on monijumalaisuus tai ikuinen kehitys, jonka mukaan ihmiset ja jumala(t) ovat vain eriasteisia tai -tasoisia mutta samanlaisia tai -sukuisia olentoja. Jumala oli joskus ihminen, joka kehittyi jumalaksi olemalla kuuliainen evankeliumin laeille, ja mekin voimme hyvinä Jeesuksen seuraajina eli uskollisina mormoneina kehittyä omien maailmojemme jumaliksi.

Lue lisää

Mutta, mutta...olemme "monijumalisia" juuri sillä tavalla kuin Uudesta testamentista ilmenee: on erikseen Isä, Poika ja Pyhä Henki. He ovat yksi jumaluus, mutta eivät yksi Jumala muussa kuin yksimielisyydessään. - Onko vaikea ymmärtää? Vain Athanasiuksen uskontunnustuksessa Heidän sanotaan olevan yksi Jumala, vaikka ensin sanotaan kutakin erikseen Jumalaksi:

"Samoin Isä on Jumala, Poika on Jumala ja Pyhä Henki on Jumala, eikä kuitenkaan ole kolmea Jumalaa, vaan yksi Jumala. Samoin Isä on Herra, Poika on Herra ja Pyhä Henki on Herra, eikä kuitenkaan ole kolmea Herraa, vaan yksi Herra."

Selkeyttä kirjoitti:

Mutta, mutta...olemme "monijumalisia" juuri sillä tavalla kuin Uudesta testamentista ilmenee: on erikseen Isä, Poika ja Pyhä Henki. He ovat yksi jumaluus, mutta eivät yksi Jumala muussa kuin yksimielisyydessään. - Onko vaikea ymmärtää? Vain Athanasiuksen uskontunnustuksessa Heidän sanotaan olevan yksi Jumala, vaikka ensin sanotaan kutakin erikseen Jumalaksi:

"Samoin Isä on Jumala, Poika on Jumala ja Pyhä Henki on Jumala, eikä kuitenkaan ole kolmea Jumalaa, vaan yksi Jumala. Samoin Isä on Herra, Poika on Herra ja Pyhä Henki on Herra, eikä kuitenkaan ole kolmea Herraa, vaan yksi Herra."

Lue lisää

Täyttä roskaa ja päivänselvän asian tahallista vääristelyä!

!!! kirjoitti:

Smithin oppi poikkeaa Raamatusta mm. Jumalien lkumäärän osalta, taika-alusvaatteiden osalta, luulihaklönttijumalan osalta ym.

"Samoin Isä on Jumala, Poika on Jumala ja Pyhä Henki on Jumala, eikä kuitenkaan ole kolmea Jumalaa, vaan yksi Jumala. Samoin Isä on Herra, Poika on Herra ja Pyhä Henki on Herra, eikä kuitenkaan ole kolmea Herraa, vaan yksi Herra." - Tämä poikkeaa siitä, mitä on Raamatussa. Se on Athanasiuksen uskontunnustuksessa, johon täällä toistuvasti vedotaan, vaikka se ei ole Raamatulla perusteltavissa.

Selkeyttä kirjoitti:

Jospa perustelisit! Osoita missä MAP-kirkon oppi poikkeaa siitä, mitä on Uudessa testamentissa. "Smithin oppi" on tasan sama kuin Raamatussa. Se ei raflaavasta kielenkäytöstä huolimatta muuksi ole muutettavissa.
Oletteko !!! ja M.E.L. sama henkilö? Tyyli on ainakin samaa.

Lue lisää

Anteeksi, en huomannut lopun kysymystä aiemmin. Minä en ole katolinen enkä vapaamuurari. En siis ole Melli.

Oletko sinä sama henkilö kuin etsivä löytää, Tapani, yhteenlaskutoimitus,...

Selkeyttä kirjoitti:

"Samoin Isä on Jumala, Poika on Jumala ja Pyhä Henki on Jumala, eikä kuitenkaan ole kolmea Jumalaa, vaan yksi Jumala. Samoin Isä on Herra, Poika on Herra ja Pyhä Henki on Herra, eikä kuitenkaan ole kolmea Herraa, vaan yksi Herra." - Tämä poikkeaa siitä, mitä on Raamatussa. Se on Athanasiuksen uskontunnustuksessa, johon täällä toistuvasti vedotaan, vaikka se ei ole Raamatulla perusteltavissa.

Lue lisää

Tapani hyvä, Smithin oppi polyteismeineen, taika-alusvaatteineen, uusinen luulihaklönttijumalineen ym. eroaa Raamatusta tosi paljon.

to.. kirjoitti:

minä voin :kaikessa mitä Smith opetti.Elohim on uusi jumala, kellään ei ole ollut tietoa tästä jumalasta ennen kun Smith hänet lanseerasi , pakkovaate, temppelit merkit ja menot, juomasäännöt, kymmenykset, sinetöinnit ,aivan kaikki on uutta. Amerikka pyhänä maan myös. Missä ne ovat Raamatussa? Eivät missään.Uudet ilmoituksenne eivät kuulu kumpaankaan Raamatun uskontoon eivätkä mihinkään muuhun kuin omaanne.

Lue lisää

Raamatussa ei ole kaikkea. Asian sisältö ei muutu miksikään, jos saadaan tietää uusien ilmoitusten kautta taivaallisen Isämme nimi.

Pakkovaatetta ei ole. VT:n ajan temppelivaatetukseen kuului samantapaisia asusteita, joita nytkin käytetään.

Viisauden sana on nykyaikana hyvin tarpeen. Väkevät juomat ja tupakka ovat todella vahingollisia siten käytetteinä kuin nykyisin. Kahvikaan ja musta tee eivät ole terveysjuomia.

Kymmenykset kuuluivat muinoinkin tähän uskontoon. Ne ovat kasvattajana täydellisempään pyhityksen lakiin.

Sinetöinnit kuuluvat niin ikään kristinuskoon:
Matt. 18:18
Totisesti: kaikki, minkä te sidotte maan päällä, on sidottu taivaassa, ja kaikki, minkä te vapautatte maan päällä, on myös taivaassa vapautettu. [Matt. 16:19 ]

Raamatussa mainitaan muista lampaista. Heidänkin luonaan Kristus ilmoitti käyvänsä. Muut lampaat olivat Israeliin kuuluvia eikä pakanoita, sillä Kristusta ei läjhetetty muiden kuin Israelin huoneeseen kuuluvien luo. Joosefilaisia oli johdatettu Amerikan mantereelle. Tässä eivät ole kaikki.

Raamattu ennustaa uusien ilmoitusten tulemisen:
Ilm. 14
6 Minä näin taas uuden enkelin, joka lensi korkealla taivaan laella. Hänen tehtävänään oli julistaa ikuinen evankeliumi maan asukkaille, kaikille kansoille, heimoille, kielille ja maille. [Ilm. 8:13 | Mark. 13:10 ]

Miksi enkelin on tuotava evankeliumi, jos se jo on Raamatussa? Mormonin kirja on toinen todistus Kristuksesta.

Vastaväitteilläsi ei ole pohjaa.

to.. kirjoitti:

Jeesusta voi julistaa epäaidosti vain jos ei julista sitä mitä Jeesus itse opetti, jos sitä sanomaa ei UT:ssa ole, ei Jeesusta kannata seurata. Eihän oppi joka todella olisi jumalalta katoaisi heti kun se on julistettu.
Jeesus ei julistanut tapoja tai seremoniota eikä perustanut mitään laitosta .

Lue lisää

Kristus perusti laitoksen, kirkon:
Matt. 16:18
Ja minä sanon sinulle: Sinä olet Pietari*, ja tälle kalliolle minä rakennan kirkkoni. Sitä eivät tuonelan portit voita.

Sitä sanottiin myös seurakunnaksi, mutta ei sisältö siitä muutu. Uusi käännös on ottanut kirkko-sanan käyttöön, koska se kuvaa paremmin mitä tapahtui.

Jeesus asetti tapoja. Hän käski kastaa:
Ap. t. 10:48
Hän käski kastaa heidät Jeesuksen Kristuksen nimeen. He pyysivät sitten häntä jäämään sinne vielä muutamaksi päiväksi.
Ap. t. 22:16
Älä vitkastele. Huuda avuksi hänen nimeään, nouse ja anna kastaa itsesi, anna pestä syntisi pois.' [Luuk. 24:47 ]

Jeesus asetti ehtoollisen
26 Aterian aikana Jeesus otti leivän, siunasi, mursi ja antoi sen opetuslapsilleen sanoen: "Ottakaa ja syökää, tämä on minun ruumiini." [Mark. 14:22-26; Luuk. 22:14-20; 1. Kor. 11:23-25]
27 Sitten hän otti maljan, kiitti Jumalaa, antoi heille ja sanoi: "Juokaa tästä, te kaikki. [1. Kor. 10:16]
28 Tämä on minun vereni, liiton veri, joka kaikkien puolesta vuodatetaan syntien anteeksiantamiseksi. [2. Moos. 24:8; Sak. 9:11; Hepr. 9:15 | Jes. 53:12; Hepr. 9:28]
29 Ja minä sanon teille: tästedes en maista viiniköynnöksen antia ennen kuin sinä päivänä, jona juon uutta viiniä teidän kanssanne Isäni valtakunnassa." [Ilm. 21:5]

Myös kätten päällepano oli käytössä:
1. Tim. 5:22
Harkitse kätten päällepanemista tarkoin, jotta et joutuisi osalliseksi toisten synteihin. Säilytä itsesi puhtaana. [Ap. t. 6:6; 1. Tim. 4:14; 2. Tim. 1:6]
Hepr. 6:2
oppi kasteista ja puhdistusmenoista sekä kätten päällepanemisesta, kuolleiden ylösnousemus ja iankaikkinen tuomio.

M.E.L. kirjoitti:

Täyttä roskaa ja päivänselvän asian tahallista vääristelyä!

Mikä sinulle päivänselvää asiaa? Jos se on kolminaisuusoppi, niin valista muitakin! Raamatussa tuota oppia ei ole, vaikka olet antanut monta kohtaa, mutta yksikään ei osoita, että Isä, Poika ja Pyhä Henki olisivat yksi Jumala muuten kuin yksimielisyyden merkityksessä. Kaikki kolme olivat erillisenä läsnä esim. Krituksen kasteen yhteydessä ja kuvauksessa Stefanoksen kivittämisestä.

Selkeyttä kirjoitti:

Mikä sinulle päivänselvää asiaa? Jos se on kolminaisuusoppi, niin valista muitakin! Raamatussa tuota oppia ei ole, vaikka olet antanut monta kohtaa, mutta yksikään ei osoita, että Isä, Poika ja Pyhä Henki olisivat yksi Jumala muuten kuin yksimielisyyden merkityksessä. Kaikki kolme olivat erillisenä läsnä esim. Krituksen kasteen yhteydessä ja kuvauksessa Stefanoksen kivittämisestä.

Lue lisää

Tapani, Raamattu kieltää polyteismin ensimmäisessä käskyssä. Smithin oppi polyteismeineen on vastoi Raamatun nimenomaista käskyä!

Ja jälleen "unohdat", että kolminaisuusopin mukaan kysmys on monista persoonista, joten tietysti He voivat olla läsnä...

!!! kirjoitti:

Tapani hyvä, Smithin oppi polyteismeineen, taika-alusvaatteineen, uusinen luulihaklönttijumalineen ym. eroaa Raamatusta tosi paljon.

Oaoita mitä eroa? - Käytät provokatiivisia sanoja, mutta ne eivät asian sisältöä muuta.
Oppimme jumaluudesta on täysin Raamatun mukainen, taika-alusvaatteita ei ole, vaan temppelivaatetus, jonka ihokasta käytetään myös muulloin. Jeesuskin käytti.
Onko Kristus menettänyt ylösnousseen ruumiinsa? Olisi kummallista, jos Hänen Isällään ei myös olisi kuolematona ruumista.

Väitteesi on vailla pohjaa!

Selkeyttä kirjoitti:

Mikä sinulle päivänselvää asiaa? Jos se on kolminaisuusoppi, niin valista muitakin! Raamatussa tuota oppia ei ole, vaikka olet antanut monta kohtaa, mutta yksikään ei osoita, että Isä, Poika ja Pyhä Henki olisivat yksi Jumala muuten kuin yksimielisyyden merkityksessä. Kaikki kolme olivat erillisenä läsnä esim. Krituksen kasteen yhteydessä ja kuvauksessa Stefanoksen kivittämisestä.

Lue lisää

Päivänselvää on se, että mormonien käsitys jumalistaan on aivan toinen kuin kristityn, juutalaisen tai muslimin käsitys siitä YHDESTÄ AINOASTA Jumalasta.

Miten paksulla rautalangalla tämä yksinkertainen perusasia pitää sinulle vääntää että menisi perille?!

Selkeyttä kirjoitti:

Oaoita mitä eroa? - Käytät provokatiivisia sanoja, mutta ne eivät asian sisältöä muuta.
Oppimme jumaluudesta on täysin Raamatun mukainen, taika-alusvaatteita ei ole, vaan temppelivaatetus, jonka ihokasta käytetään myös muulloin. Jeesuskin käytti.
Onko Kristus menettänyt ylösnousseen ruumiinsa? Olisi kummallista, jos Hänen Isällään ei myös olisi kuolematona ruumista.

Väitteesi on vailla pohjaa!

Lue lisää

Mitä osoittamista siinä on, kun Jumalien lukumääräkin on erilainen, Tempplelivaatetuksella ei ole mitään tekemistä jatkuvasti ja kaikkialla käytettäviin taika-alusvaatteisiin ja Jeesus käytti toki VAATTEITA, mutta missään ei väitetä niiden olleen taikamerkein varustettuja!

Et ymmärrä kristinuskost hölkäsen pöläystä, jos päättelet Jumalalla olevan luulihaklöntin vastoin Raamatun nimenomaisia kieltoja. Mm. "Ei liha EIKÄ veri..."

Miksi et voi myöntää rehellsiesti, että Smith kehitteli ihan uuden opin?

Selkeyttä kirjoitti:

Raamatussa ei ole kaikkea. Asian sisältö ei muutu miksikään, jos saadaan tietää uusien ilmoitusten kautta taivaallisen Isämme nimi.

Pakkovaatetta ei ole. VT:n ajan temppelivaatetukseen kuului samantapaisia asusteita, joita nytkin käytetään.

Viisauden sana on nykyaikana hyvin tarpeen. Väkevät juomat ja tupakka ovat todella vahingollisia siten käytetteinä kuin nykyisin. Kahvikaan ja musta tee eivät ole terveysjuomia.

Kymmenykset kuuluivat muinoinkin tähän uskontoon. Ne ovat kasvattajana täydellisempään pyhityksen lakiin.

Sinetöinnit kuuluvat niin ikään kristinuskoon:
Matt. 18:18
Totisesti: kaikki, minkä te sidotte maan päällä, on sidottu taivaassa, ja kaikki, minkä te vapautatte maan päällä, on myös taivaassa vapautettu. [Matt. 16:19 ]

Raamatussa mainitaan muista lampaista. Heidänkin luonaan Kristus ilmoitti käyvänsä. Muut lampaat olivat Israeliin kuuluvia eikä pakanoita, sillä Kristusta ei läjhetetty muiden kuin Israelin huoneeseen kuuluvien luo. Joosefilaisia oli johdatettu Amerikan mantereelle. Tässä eivät ole kaikki.

Raamattu ennustaa uusien ilmoitusten tulemisen:
Ilm. 14
6 Minä näin taas uuden enkelin, joka lensi korkealla taivaan laella. Hänen tehtävänään oli julistaa ikuinen evankeliumi maan asukkaille, kaikille kansoille, heimoille, kielille ja maille. [Ilm. 8:13 | Mark. 13:10 ]

Miksi enkelin on tuotava evankeliumi, jos se jo on Raamatussa? Mormonin kirja on toinen todistus Kristuksesta.

Vastaväitteilläsi ei ole pohjaa.

Lue lisää

Raamatussa on kristinuskon oppi, ellet ajattele että Jeesus ei osannut julistaa tai opettaa sitä mitä halusi ja mitä piti .Mihinkään .uskontoon ei voi myöskään myöhemmin lisätä uutta jumalaa , uudet ilmoituksenne tekevät teistä uuden uskonnon .

Eivät israelilaisten temppelivaatteet kuulu edes kristinuskoon miksi ihmeessä ne
kuuluisivat teidän? Kymmenykset kuuluivat Jerusalemin temppelin ylläpitoon,
kristityillä ei ollut temppeliä eikä kymmenyksiä.

Matt 18 ei puhu avioliittoon sinetöinistä sen paremmin maanpäällä kuin taivaassa . Evankeliumi on UT:ssa,jos ei siellä ole sitä,ei siellä ole mitään.
Muut lampaat eivät ole Israelin kansaan kuuluvia ei siinä ole"muita" .

Selkeyttä kirjoitti:

Jospa perustelisit! Osoita missä MAP-kirkon oppi poikkeaa siitä, mitä on Uudessa testamentissa. "Smithin oppi" on tasan sama kuin Raamatussa. Se ei raflaavasta kielenkäytöstä huolimatta muuksi ole muutettavissa.
Oletteko !!! ja M.E.L. sama henkilö? Tyyli on ainakin samaa.

Lue lisää

Huutomerkkiä ja Melliä sanotaan joskus yhdeksi, sillä he ovat yhtä antimormonisuudessa.
Kuitenkaan ei ole yhtä antimormonisuutta, vaan heitä kutsutaan yhdeksi yksimielisyytensä vuoksi.

Selkeyttä kirjoitti:

Kristus perusti laitoksen, kirkon:
Matt. 16:18
Ja minä sanon sinulle: Sinä olet Pietari*, ja tälle kalliolle minä rakennan kirkkoni. Sitä eivät tuonelan portit voita.

Sitä sanottiin myös seurakunnaksi, mutta ei sisältö siitä muutu. Uusi käännös on ottanut kirkko-sanan käyttöön, koska se kuvaa paremmin mitä tapahtui.

Jeesus asetti tapoja. Hän käski kastaa:
Ap. t. 10:48
Hän käski kastaa heidät Jeesuksen Kristuksen nimeen. He pyysivät sitten häntä jäämään sinne vielä muutamaksi päiväksi.
Ap. t. 22:16
Älä vitkastele. Huuda avuksi hänen nimeään, nouse ja anna kastaa itsesi, anna pestä syntisi pois.' [Luuk. 24:47 ]

Jeesus asetti ehtoollisen
26 Aterian aikana Jeesus otti leivän, siunasi, mursi ja antoi sen opetuslapsilleen sanoen: "Ottakaa ja syökää, tämä on minun ruumiini." [Mark. 14:22-26; Luuk. 22:14-20; 1. Kor. 11:23-25]
27 Sitten hän otti maljan, kiitti Jumalaa, antoi heille ja sanoi: "Juokaa tästä, te kaikki. [1. Kor. 10:16]
28 Tämä on minun vereni, liiton veri, joka kaikkien puolesta vuodatetaan syntien anteeksiantamiseksi. [2. Moos. 24:8; Sak. 9:11; Hepr. 9:15 | Jes. 53:12; Hepr. 9:28]
29 Ja minä sanon teille: tästedes en maista viiniköynnöksen antia ennen kuin sinä päivänä, jona juon uutta viiniä teidän kanssanne Isäni valtakunnassa." [Ilm. 21:5]

Myös kätten päällepano oli käytössä:
1. Tim. 5:22
Harkitse kätten päällepanemista tarkoin, jotta et joutuisi osalliseksi toisten synteihin. Säilytä itsesi puhtaana. [Ap. t. 6:6; 1. Tim. 4:14; 2. Tim. 1:6]
Hepr. 6:2
oppi kasteista ja puhdistusmenoista sekä kätten päällepanemisesta, kuolleiden ylösnousemus ja iankaikkinen tuomio.

Lue lisää

Jeesus ei perustanut kirkko- eikä uskontokuntaa, vaan seurakunnan. Ei laitosta, ei pakallisseurakuntaa, vaan nk. uskovien yhteyden. Se yhteys, seurakunta kokoaa KAIKKI Häneen uskovat ihmiset yhteen.

Paikallisseurakunnat ovat ihmisten rakentamia, Jumalan tahto, tueksi ja turvapaikoiksi uskoville. Näin Ut opettaa.

Selkeyttä kirjoitti:

Kristus perusti laitoksen, kirkon:
Matt. 16:18
Ja minä sanon sinulle: Sinä olet Pietari*, ja tälle kalliolle minä rakennan kirkkoni. Sitä eivät tuonelan portit voita.

Sitä sanottiin myös seurakunnaksi, mutta ei sisältö siitä muutu. Uusi käännös on ottanut kirkko-sanan käyttöön, koska se kuvaa paremmin mitä tapahtui.

Jeesus asetti tapoja. Hän käski kastaa:
Ap. t. 10:48
Hän käski kastaa heidät Jeesuksen Kristuksen nimeen. He pyysivät sitten häntä jäämään sinne vielä muutamaksi päiväksi.
Ap. t. 22:16
Älä vitkastele. Huuda avuksi hänen nimeään, nouse ja anna kastaa itsesi, anna pestä syntisi pois.' [Luuk. 24:47 ]

Jeesus asetti ehtoollisen
26 Aterian aikana Jeesus otti leivän, siunasi, mursi ja antoi sen opetuslapsilleen sanoen: "Ottakaa ja syökää, tämä on minun ruumiini." [Mark. 14:22-26; Luuk. 22:14-20; 1. Kor. 11:23-25]
27 Sitten hän otti maljan, kiitti Jumalaa, antoi heille ja sanoi: "Juokaa tästä, te kaikki. [1. Kor. 10:16]
28 Tämä on minun vereni, liiton veri, joka kaikkien puolesta vuodatetaan syntien anteeksiantamiseksi. [2. Moos. 24:8; Sak. 9:11; Hepr. 9:15 | Jes. 53:12; Hepr. 9:28]
29 Ja minä sanon teille: tästedes en maista viiniköynnöksen antia ennen kuin sinä päivänä, jona juon uutta viiniä teidän kanssanne Isäni valtakunnassa." [Ilm. 21:5]

Myös kätten päällepano oli käytössä:
1. Tim. 5:22
Harkitse kätten päällepanemista tarkoin, jotta et joutuisi osalliseksi toisten synteihin. Säilytä itsesi puhtaana. [Ap. t. 6:6; 1. Tim. 4:14; 2. Tim. 1:6]
Hepr. 6:2
oppi kasteista ja puhdistusmenoista sekä kätten päällepanemisesta, kuolleiden ylösnousemus ja iankaikkinen tuomio.

Lue lisää

Ei perustanut laitosta luuletko todella että Jesus saarnasi uutta laitosta jonka jäsenyys , menot ja maksut toisivat pelastuksen?


Sanaa kirkko ei tuolloin ollut missään kielessä,koineen ecclesia
tarkoitti ihmisten kokoontumista, seurakunta on hyvä käännös

Kaste ja ehtoollinen olivat Jeesuksen määräämät ei muu.Kätten päällepanemista ei jeesus määrännyt ja mitkä ovat puhdistusmenot?
vat puhdistusmenot?

Miksi mormonit eivät kommentoi sanallakaan siihen faktaan että mormonin kirjan tarinoista ei ole mitään historiallista faktaa näiden tueksi?

Hoetaan vaan että 'hengelliset on tutkittava hengellisesti' tai että tee oma osuutesi niin saat todistuksen. Mistä saan todistusaineistoa mormonin kirjan kansoista? Se kun tyssää jo alkumetreille enkä pääse siihen omaan osuuteni vaiheeseen...

Ressukoita olette. Valehtelette ennen kaikkea itsellenne. Kuljette läpi ainoan elämänne itsepetoksessa.

mormonien vainoaja kirjoitti:

Miksi mormonit eivät kommentoi sanallakaan siihen faktaan että mormonin kirjan tarinoista ei ole mitään historiallista faktaa näiden tueksi?

Hoetaan vaan että 'hengelliset on tutkittava hengellisesti' tai että tee oma osuutesi niin saat todistuksen. Mistä saan todistusaineistoa mormonin kirjan kansoista? Se kun tyssää jo alkumetreille enkä pääse siihen omaan osuuteni vaiheeseen...

Ressukoita olette. Valehtelette ennen kaikkea itsellenne. Kuljette läpi ainoan elämänne itsepetoksessa.

Lue lisää

Lue Mormonin kirjaa! Kumma kyllä se todistaa itsestään kuten Raamattukin. Mormonin kirjassa on lupaus:
Moroni 10
3 Katso, minä tahtoisin kehottaa teitä näitä asioita lukiessanne — jos on Jumalan viisauden mukaista, että saatte ne lukea — muistamaan, kuinka armollinen Herra on ollut ihmislapsille Aadamin luomisesta aina siihen aikaan asti, kun te saatte nämä asiat, ja pohdiskelemaan sitä sydämessänne.
4 Ja kun te nämä saatte, minä tahtoisin kehottaa teitä kysymään Jumalalta, iankaikkiselta Isältä, Kristuksen nimessä, eivätkö nämä asiat ole totta; ja jos te kysytte vilpittömin sydämin, vakain aikein, Kristukseen uskoen, hän ilmoittaa niistä teille totuuden Pyhän Hengen voimalla.
5 Ja Pyhän Hengen voimalla te voitte tietää totuuden kaikesta.
6 Ja kaikki, mikä on hyvää, on oikeaa ja totta; niinpä mikään, mikä on hyvää, ei kiellä Kristusta, vaan tunnustaa, että hän on.
7 Ja Pyhän Hengen voimasta te voitte tietää, että hän on; sen tähden minä tahdon kehottaa teitä olemaan kieltämättä Jumalan voimaa, sillä hän toimii voiman kautta ihmislasten uskon mukaan, samana tänään ja huomenna ja ikuisesti.

Tästä voi tilata ilmaisen Mormonin kirjan:
http://www.mormonit.fi/pyyda-ilmainen-mormonin-kirja

Selkeyttä kirjoitti:

Lue Mormonin kirjaa! Kumma kyllä se todistaa itsestään kuten Raamattukin. Mormonin kirjassa on lupaus:
Moroni 10
3 Katso, minä tahtoisin kehottaa teitä näitä asioita lukiessanne — jos on Jumalan viisauden mukaista, että saatte ne lukea — muistamaan, kuinka armollinen Herra on ollut ihmislapsille Aadamin luomisesta aina siihen aikaan asti, kun te saatte nämä asiat, ja pohdiskelemaan sitä sydämessänne.
4 Ja kun te nämä saatte, minä tahtoisin kehottaa teitä kysymään Jumalalta, iankaikkiselta Isältä, Kristuksen nimessä, eivätkö nämä asiat ole totta; ja jos te kysytte vilpittömin sydämin, vakain aikein, Kristukseen uskoen, hän ilmoittaa niistä teille totuuden Pyhän Hengen voimalla.
5 Ja Pyhän Hengen voimalla te voitte tietää totuuden kaikesta.
6 Ja kaikki, mikä on hyvää, on oikeaa ja totta; niinpä mikään, mikä on hyvää, ei kiellä Kristusta, vaan tunnustaa, että hän on.
7 Ja Pyhän Hengen voimasta te voitte tietää, että hän on; sen tähden minä tahdon kehottaa teitä olemaan kieltämättä Jumalan voimaa, sillä hän toimii voiman kautta ihmislasten uskon mukaan, samana tänään ja huomenna ja ikuisesti.

Tästä voi tilata ilmaisen Mormonin kirjan:
http://www.mormonit.fi/pyyda-ilmainen-mormonin-kirja

Lue lisää

Tiedätkö Tapani mitä tarkoitetaan kehäpäätelmällä?