ONKO Karoliina Kesti surmattu ?

Aina kun oltiin lähellä tätä paikkaa niin tuli hirmuinen huuto ja syyteryöppy vastaan, eli kyllä siinä paikassa jotakin taikaa oli ja oli joku joka tiesi kaiken mitä siellä oli tapahtunut jo silloin alkumetreillä eli joku sisäpiiriläinen.
Näin IL keskutelu palstalla, oi niitä aikoja.

Uskontojen välinen taistelu tai sitten sielunvihollinen vastaan manaajat

En usko itsemurhaan. Mutta tappo tai murha on todennäköistä.

Nuorten tyttöjen itsemurhissa on aina kyse hyväksikäytöstä, raiskauksesta.

pakolla tehty murha kirjoitti:

Nuorten tyttöjen itsemurhissa on aina kyse hyväksikäytöstä, raiskauksesta.

Ei ollut väkivallasta mitään merkkejä joten unohda.

-------- kirjoitti:

Ei ollut väkivallasta mitään merkkejä joten unohda.

Joki-Erkkilän tutkittavaksi, johon löytyy väkivallan merkit!!!!

muistakaaaa kirjoitti:

Joki-Erkkilän tutkittavaksi, johon löytyy väkivallan merkit!!!!

Annelistit voivat mennä itkemään vaikka murhainfoon.

Kommarit kirjoitti:

Annelistit voivat mennä itkemään vaikka murhainfoon.

annulistijät voivat mennä mamma vaki-sörkkijän hihhuli-kokouksiin. ja mamma vaki-sörkkijän tutkittavaksi ilmiantaa lapsia joiden vanhemmat tai muut sukulaiset, ystävät ja tuttavat voidaan uhrata oikeusmurhattavaksi............

pohj. pöpilä kirjoitti:

annulistijät voivat mennä mamma vaki-sörkkijän hihhuli-kokouksiin. ja mamma vaki-sörkkijän tutkittavaksi ilmiantaa lapsia joiden vanhemmat tai muut sukulaiset, ystävät ja tuttavat voidaan uhrata oikeusmurhattavaksi............

Lue lisää

Itke Annelisti itke se helpottaa, tutti auttaa myös.

Oli tosi outo juttu, että Suomen huippusukeltajat löysivät pohjamudasta yhden kengän, muttei pienestä lammesta löytäneet Karoliinaa, eikä ruumiskoirat haistaneet häntä.

Kännykkä löytyi lopulta rannalta, paikasta, josta se olisi jo moneen kertaan löytynyt, jos se olisi ollut siinä silloin, kun sitä etsittiin.

terv vastavakoilu kirjoitti:

Oli tosi outo juttu, että Suomen huippusukeltajat löysivät pohjamudasta yhden kengän, muttei pienestä lammesta löytäneet Karoliinaa, eikä ruumiskoirat haistaneet häntä.

Kännykkä löytyi lopulta rannalta, paikasta, josta se olisi jo moneen kertaan löytynyt, jos se olisi ollut siinä silloin, kun sitä etsittiin.

Lue lisää

Miten tarkkaan tutkittiin, tutkittiinko takapihat ja ranta alue, kun ei epäilty rikosta niin oletettavasti nämä jäi tutkimatta, tässä saattoi jo tutkinnat mennä harhaan.
Erkoisin oli kännykkä mikä viittaisi mahdollisesti lavastukseen samoin kenkien vaihtuminen.
kaikki ei ollut kohdillaan, ihan selvästi.

Kovvoo peliä kirjoitti:

Miten tarkkaan tutkittiin, tutkittiinko takapihat ja ranta alue, kun ei epäilty rikosta niin oletettavasti nämä jäi tutkimatta, tässä saattoi jo tutkinnat mennä harhaan.
Erkoisin oli kännykkä mikä viittaisi mahdollisesti lavastukseen samoin kenkien vaihtuminen.
kaikki ei ollut kohdillaan, ihan selvästi.

Lue lisää

En tiedä, mitä virallinen tutkinta oli, mutta vapaaehtoisia parveili paikalla pilvin pimein. Monet vapaaehtoiset videokuvasivat seudun, askel askeleelta, joka suuntaan. Osa kuvasi jopa seudun, reitit ja lammenrannat ja pihat myös öiseen aikaan.

Onkohan näitä kotivideoita pyydetty poliisin tutkintaan?

terv vastavakoilu kirjoitti:

Oli tosi outo juttu, että Suomen huippusukeltajat löysivät pohjamudasta yhden kengän, muttei pienestä lammesta löytäneet Karoliinaa, eikä ruumiskoirat haistaneet häntä.

Kännykkä löytyi lopulta rannalta, paikasta, josta se olisi jo moneen kertaan löytynyt, jos se olisi ollut siinä silloin, kun sitä etsittiin.

Lue lisää

Joku toi tytön lampeen jälkikäteen. Veikkaan karvakätistä henkilöä.

terv vatsavakoilu kirjoitti:

En tiedä, mitä virallinen tutkinta oli, mutta vapaaehtoisia parveili paikalla pilvin pimein. Monet vapaaehtoiset videokuvasivat seudun, askel askeleelta, joka suuntaan. Osa kuvasi jopa seudun, reitit ja lammenrannat ja pihat myös öiseen aikaan.

Onkohan näitä kotivideoita pyydetty poliisin tutkintaan?

Lue lisää

"pilvin pimein"... ja edes kännykkää ei löytyny rannalta ..hmm..

foliota kirjoitti:

"pilvin pimein"... ja edes kännykkää ei löytyny rannalta ..hmm..

Vaihtoehto beeeeeeeeeeee: kännykkä tuotiin paikalle huomattavasti myöhemmin? Kenen toimesta? Miksei kännykkä uponnut Karoliinan mukana lampeen?

Teinityttö ei hukuttaudu ilman kännykkäänsä, ei vahingossa, eikä sattumalta, eikä itsemurhaamalla.

käärepaperi kirjoitti:

Vaihtoehto beeeeeeeeeeee: kännykkä tuotiin paikalle huomattavasti myöhemmin? Kenen toimesta? Miksei kännykkä uponnut Karoliinan mukana lampeen?

Teinityttö ei hukuttaudu ilman kännykkäänsä, ei vahingossa, eikä sattumalta, eikä itsemurhaamalla.

Lue lisää

Sepä se, lavastuksen makua.

käärepaperi kirjoitti:

Vaihtoehto beeeeeeeeeeee: kännykkä tuotiin paikalle huomattavasti myöhemmin? Kenen toimesta? Miksei kännykkä uponnut Karoliinan mukana lampeen?

Teinityttö ei hukuttaudu ilman kännykkäänsä, ei vahingossa, eikä sattumalta, eikä itsemurhaamalla.

Lue lisää

Käytännössä kaikki jättää lompakkonsa, kännykät ja muut tavarat rantaan tai kotiin kun hukuttautuu (tai menee uimaan). Kukaan ei pilaa kännykkää jos vähänkin epäröi tai haluaa tulla löydetyksi ja jätti skootterinkin näkösälle.

Lopettakaa keskustelu keskusteluun tarkoitetulla palstalla?
Reaktiosi vahvistaa, että kipupisteisiin osui.

lifeonmars kirjoitti:

Lopettakaa keskustelu keskusteluun tarkoitetulla palstalla?
Reaktiosi vahvistaa, että kipupisteisiin osui.

Olet oikeassa ja minä pahoittelen.

Ihmisille, joiden elämä mitä ilmeisimmin koostuu täydellisestä yhteiskunnallisesta osattomuudesta, liiasta Internetin ja TV:n pläräämiseestä ja liian vähästä oikeaan elämään tapahtuvasta kosketuksesta tämä on juuri oikea paikka kehitellä säälittäviä salaliittoreorioitanne.

Jossain muualla teistä voisi olla harmia ja vaivaa, mutta täällä te olette täysin harmittomia. Jatkakaa ihmeessä.

Kestionufojenuhri? kirjoitti:

Olet oikeassa ja minä pahoittelen.

Ihmisille, joiden elämä mitä ilmeisimmin koostuu täydellisestä yhteiskunnallisesta osattomuudesta, liiasta Internetin ja TV:n pläräämiseestä ja liian vähästä oikeaan elämään tapahtuvasta kosketuksesta tämä on juuri oikea paikka kehitellä säälittäviä salaliittoreorioitanne.

Jossain muualla teistä voisi olla harmia ja vaivaa, mutta täällä te olette täysin harmittomia. Jatkakaa ihmeessä.

Lue lisää

"Ihmisille, joiden elämä mitä ilmeisimmin koostuu täydellisestä yhteiskunnallisesta osattomuudesta, liiasta Internetin ja TV:n pläräämiseestä ja liian vähästä oikeaan elämään tapahtuvasta kosketuksesta"

Viittaat siis itseesi. Meistä muista et tiedä yhtään mitään.

Sinä olet kuullut vain ääniä pääsi sisällä. Ei niitä kannata uskoa. Ne ovat ihan oikeasti vain ääniä pääsi sisällä. Eivät ne puhu mitään oikeaan elämään liittyviä totuuksia, vain peilauksia harhaisesta mielestäsi.

Kestionufojenuhri? kirjoitti:

Sinä olet kuullut vain ääniä pääsi sisällä. Ei niitä kannata uskoa. Ne ovat ihan oikeasti vain ääniä pääsi sisällä. Eivät ne puhu mitään oikeaan elämään liittyviä totuuksia, vain peilauksia harhaisesta mielestäsi.

Lue lisää

Potuttaako kun kansa tietää sen mitä Tampereella on oikeasti tapahtunut.

Kerro "virkaveljillesi" terkkujaaa, sinne Tampereeen ja Jyskälän yöhön!!

Luurankokaappi kirjoitti:

Potuttaako kun kansa tietää sen mitä Tampereella on oikeasti tapahtunut.

Kerro "virkaveljillesi" terkkujaaa, sinne Tampereeen ja Jyskälän yöhön!!

Siinä mielessä osuit oikeaan, että työskentelen Tampereella ja viranomaisessa. Minun virkaveljeni, sen paremmin kuin minä itsekään, eivät kuitenkaan liity Kestin tutkintaan mitenkään.

Jos tarkoitat "kansalla" teitä täällä, niin te ette tiedä yhtään mitään. Te luulette tietävänne, mutta ette ymmärrä, että se on vain liian TV:n tuijottamisen ja Internetin selaamisen aiheuttamaa ylivilkasta mielikuvitustanne. Jopa minun viranomaisessani tiedetään enemmän faktoja Kestin tapauksesta kun kaikissa tämän foorumin keskusteluissa yhteensä, emmekä me ole tutkinnassa mitenkään suoraan osallisina.

Kestionufojenuhri? kirjoitti:

Siinä mielessä osuit oikeaan, että työskentelen Tampereella ja viranomaisessa. Minun virkaveljeni, sen paremmin kuin minä itsekään, eivät kuitenkaan liity Kestin tutkintaan mitenkään.

Jos tarkoitat "kansalla" teitä täällä, niin te ette tiedä yhtään mitään. Te luulette tietävänne, mutta ette ymmärrä, että se on vain liian TV:n tuijottamisen ja Internetin selaamisen aiheuttamaa ylivilkasta mielikuvitustanne. Jopa minun viranomaisessani tiedetään enemmän faktoja Kestin tapauksesta kun kaikissa tämän foorumin keskusteluissa yhteensä, emmekä me ole tutkinnassa mitenkään suoraan osallisina.

Lue lisää

Kiitos, kun kerroit tämän itsestäsi.

Kestionufojenuhri? kirjoitti:

Siinä mielessä osuit oikeaan, että työskentelen Tampereella ja viranomaisessa. Minun virkaveljeni, sen paremmin kuin minä itsekään, eivät kuitenkaan liity Kestin tutkintaan mitenkään.

Jos tarkoitat "kansalla" teitä täällä, niin te ette tiedä yhtään mitään. Te luulette tietävänne, mutta ette ymmärrä, että se on vain liian TV:n tuijottamisen ja Internetin selaamisen aiheuttamaa ylivilkasta mielikuvitustanne. Jopa minun viranomaisessani tiedetään enemmän faktoja Kestin tapauksesta kun kaikissa tämän foorumin keskusteluissa yhteensä, emmekä me ole tutkinnassa mitenkään suoraan osallisina.

Lue lisää

Joo, mieleen tulee vuosi 2010 ja pikkujouluaika, vuoden 2011 uutisista tutut naamat oli sillo liikkeellä Tampereen yössä. Niistä naamoista ei voinut erehtyä. Eräät oli menossa länsitampereen bussiin.

Kauhee pamaus kirjoitti:

Joo, mieleen tulee vuosi 2010 ja pikkujouluaika, vuoden 2011 uutisista tutut naamat oli sillo liikkeellä Tampereen yössä. Niistä naamoista ei voinut erehtyä. Eräät oli menossa länsitampereen bussiin.

Lue lisää

No jopas. Kyllä siinä on jo todiste kavalan salaliittomurhan puolesta. Että olivat Länsi-Tampereen suuntaan lähdössä olevaan bussiin menossa.

Ketähän nämä naamat mahtoivat olla?

Hihhuleiden ympärille tämäkin kiertyy, tottuus esiin vaan.

Komppaan. Laadukas tutkinta olisi suoritettava pikaisesti.

Turha poliisien on marssia työnsä eteen, jos työn laatu on sutta ja sekundaa. Määrä ei korvaa laatua. Poliisivoimien johdossa on jotain pahasti pielessä ja poliisivoimissa on ainesta, joka sinne eii kuulu.

Salaisuuden taakka on kovaa luokkaa ihan kelle vaan, jopa ex rikollispomo Latelle joka tuli uskoon kun tapahtumat kummitteli...

Mätä taisi olla jo lammesta nostettaessa ja hukkuneeksi todettu, mitä sitä enää tutkimaan.

terv valkoinen valas kirjoitti:

Komppaan. Laadukas tutkinta olisi suoritettava pikaisesti.

Turha poliisien on marssia työnsä eteen, jos työn laatu on sutta ja sekundaa. Määrä ei korvaa laatua. Poliisivoimien johdossa on jotain pahasti pielessä ja poliisivoimissa on ainesta, joka sinne eii kuulu.

Lue lisää

Onneksi Suoli24:n salaliittoteoreetikot tekevät paljon parempaa työtä.
Nyt jo tiedetään, että hän oli varmasti hyvin suunnitellun salaliiton tuloksena tapahtuneen murhan uhri, kuolinpaikka oli jossain ihan muualla kuin löytöpaikalla, mukana ovat huumeet ja vaikka mitkä ihmissuhdeongelmat, ja poliisin kaikki löydökset ovat vääriä.

Hienoa työtä, ei muuta voi sanoa.

Kestionufojenuhri? kirjoitti:

Onneksi Suoli24:n salaliittoteoreetikot tekevät paljon parempaa työtä.
Nyt jo tiedetään, että hän oli varmasti hyvin suunnitellun salaliiton tuloksena tapahtuneen murhan uhri, kuolinpaikka oli jossain ihan muualla kuin löytöpaikalla, mukana ovat huumeet ja vaikka mitkä ihmissuhdeongelmat, ja poliisin kaikki löydökset ovat vääriä.

Hienoa työtä, ei muuta voi sanoa.

Lue lisää

ei voi olla muualla koska keuhkoissa oleva vesi ilmaisee kuolinpaikan ja -syyn.Se on K itse vapaaehtoisesti kävellyt järveen ja hukuttautunut vai onko ollut "avustava käsi" työntämässä jää ikuiseksi salaisuudeksi.Millään tutkimuksilla sitä ei selvitetä.Hukuttautuminen ilman painoja on aika vaikea mutta ei mahdoton.

kuolinpaikka... kirjoitti:

ei voi olla muualla koska keuhkoissa oleva vesi ilmaisee kuolinpaikan ja -syyn.Se on K itse vapaaehtoisesti kävellyt järveen ja hukuttautunut vai onko ollut "avustava käsi" työntämässä jää ikuiseksi salaisuudeksi.Millään tutkimuksilla sitä ei selvitetä.Hukuttautuminen ilman painoja on aika vaikea mutta ei mahdoton.

Lue lisää

Saahan sitä Likolammin vettä kuljetettua vaikka omaan kylpyammeeseensa ja jos siihen hukuttaa ja siiirtää Likolammille, niin keuhkoissa on Likolammin vetta.

MaraMario kirjoitti:

Saahan sitä Likolammin vettä kuljetettua vaikka omaan kylpyammeeseensa ja jos siihen hukuttaa ja siiirtää Likolammille, niin keuhkoissa on Likolammin vetta.

Joo, näin siinä on täytynyt käydä. Nerokasta. On vain kannettu tarpeeksi likolammen vettä johonkin muualle, jotta on voitu Kesti hukuttaa siihen. Sitten on kannettu ruumis likolampeen. Suorastaan mahtava idea.

Mutta hei... miksi ei hukuttaa suoraan siihen likolampeen? Eikö se olisi pienempi vaiva? Noh, kai moinen logiikka pilaisi hyvän salaliittoteorian?

Kestionufojenuhri? kirjoitti:

Joo, näin siinä on täytynyt käydä. Nerokasta. On vain kannettu tarpeeksi likolammen vettä johonkin muualle, jotta on voitu Kesti hukuttaa siihen. Sitten on kannettu ruumis likolampeen. Suorastaan mahtava idea.

Mutta hei... miksi ei hukuttaa suoraan siihen likolampeen? Eikö se olisi pienempi vaiva? Noh, kai moinen logiikka pilaisi hyvän salaliittoteorian?

Lue lisää

Mikään ei sulje pois sitä, että uhri on ollut vaikka tajuton, ehkä jopa joku/jotkut ovat luulleet, että hän olisi kuollut, vaikka todellisuudessa kuolinsyy olisikin hukkuminen.

Olisiko Karoliinalla ollut jotain kerrottavaa, olisko kyseessä ollut joku kosto, raiskaus, tmv. ?

Kestionufojenuhri? kirjoitti:

Joo, näin siinä on täytynyt käydä. Nerokasta. On vain kannettu tarpeeksi likolammen vettä johonkin muualle, jotta on voitu Kesti hukuttaa siihen. Sitten on kannettu ruumis likolampeen. Suorastaan mahtava idea.

Mutta hei... miksi ei hukuttaa suoraan siihen likolampeen? Eikö se olisi pienempi vaiva? Noh, kai moinen logiikka pilaisi hyvän salaliittoteorian?

Lue lisää

Kylpyammeteoria, vain esimerkki lavastamisen helppoudesta.

Mutta, kun olet noin ufouskovainen, niin osaat varmaan selittää, miten on mahdollista, että sukeltajat lyötävät Kestin toisen tennari pohjamudasta, mutta toista tennaria ei löydy?

Ei sanottu ? kirjoitti:

Mikään ei sulje pois sitä, että uhri on ollut vaikka tajuton, ehkä jopa joku/jotkut ovat luulleet, että hän olisi kuollut, vaikka todellisuudessa kuolinsyy olisikin hukkuminen.

Olisiko Karoliinalla ollut jotain kerrottavaa, olisko kyseessä ollut joku kosto, raiskaus, tmv. ?

Lue lisää

Niin, mikään ei sulje pois sitäkään, että Kesti joutui ulkoavaruudesta tulleiden muukalaisten abduktoimaksi, ja jotta ei voisi tätä paljastaa, hukutettiin avaruusalukselle tuodulla Likolammen vedellä.

On paljon mitä ei voida sulkea pois. Mutta sen mukaan mennäänkin mistä löytyy jotain viitteitä. Nyt viitteitä on löytynyt kaikkein tavallisimmista selityksistä, joten mitään perusteltua syytä ei ole epäillä muuta.

Salaliittoteoreetikot toki spekuloivat netin täydeltä, mutta ei heitä tarvitse vakavasti ottaa.

MaraMario kirjoitti:

Kylpyammeteoria, vain esimerkki lavastamisen helppoudesta.

Mutta, kun olet noin ufouskovainen, niin osaat varmaan selittää, miten on mahdollista, että sukeltajat lyötävät Kestin toisen tennari pohjamudasta, mutta toista tennaria ei löydy?

Lue lisää

Oletko koskaan sukeltanut Likolammen kaltaisen lutakon pohjalla? Oletko koittanut etsiä sieltä jotain?

Tuskin.

Minä sen sijaan olen. Itse asiassa jopa myöskin juuri tuossa kyseisessä Likolammessa.

Oman kätesi voit nähdä, jos pidät sitä vähemmän kuin 20 sentin päässä naamastasi, ja vain jos sinulla on lamppu. Vähänkin kauempana se häviää jo vapaassa vedessä leijalevaan humukseen.

Pohja ei itse asiassa ole pohja sanan tavallisessa merkityksessä, vaan puolesta metristä metriin liejuhöttöä, josta on vaikea sanoa kumpaan se kuuluisi laskea, ollaanko jo pohjan sisällä vai vielä vedessä.

Tennari todennäköisesti on vieläkin Likolammessa, mutta vaikka kaikki tamperelaiset sukeltajat valjastettaisiin järjestelmällisesti haravoimaan pohjaa sentti kerrallaan, olisi mahdollista, että sitä ei koskaan löytyisi. Ihmisruumiin kokoinen kappale on siihen verrattuna helppo löytää, ja siltikin sekin hukkuu tuollaiseen mutakkoon melko tehokkaasti.

En ole perillä siitä, miten toinen tennari löytyi. Sinun kertomastasi voi rivien välistä lukee, että irtaallaan ruumiista.

Pelkkää hyvää tuuria.

Kestionufojenuhri? kirjoitti:

Oletko koskaan sukeltanut Likolammen kaltaisen lutakon pohjalla? Oletko koittanut etsiä sieltä jotain?

Tuskin.

Minä sen sijaan olen. Itse asiassa jopa myöskin juuri tuossa kyseisessä Likolammessa.

Oman kätesi voit nähdä, jos pidät sitä vähemmän kuin 20 sentin päässä naamastasi, ja vain jos sinulla on lamppu. Vähänkin kauempana se häviää jo vapaassa vedessä leijalevaan humukseen.

Pohja ei itse asiassa ole pohja sanan tavallisessa merkityksessä, vaan puolesta metristä metriin liejuhöttöä, josta on vaikea sanoa kumpaan se kuuluisi laskea, ollaanko jo pohjan sisällä vai vielä vedessä.

Tennari todennäköisesti on vieläkin Likolammessa, mutta vaikka kaikki tamperelaiset sukeltajat valjastettaisiin järjestelmällisesti haravoimaan pohjaa sentti kerrallaan, olisi mahdollista, että sitä ei koskaan löytyisi. Ihmisruumiin kokoinen kappale on siihen verrattuna helppo löytää, ja siltikin sekin hukkuu tuollaiseen mutakkoon melko tehokkaasti.

En ole perillä siitä, miten toinen tennari löytyi. Sinun kertomastasi voi rivien välistä lukee, että irtaallaan ruumiista.

Pelkkää hyvää tuuria.

Lue lisää

Toinen tennari löydettiin Kestin jalasta.

Kestionufojenuhri? kirjoitti:

Niin, mikään ei sulje pois sitäkään, että Kesti joutui ulkoavaruudesta tulleiden muukalaisten abduktoimaksi, ja jotta ei voisi tätä paljastaa, hukutettiin avaruusalukselle tuodulla Likolammen vedellä.

On paljon mitä ei voida sulkea pois. Mutta sen mukaan mennäänkin mistä löytyy jotain viitteitä. Nyt viitteitä on löytynyt kaikkein tavallisimmista selityksistä, joten mitään perusteltua syytä ei ole epäillä muuta.

Salaliittoteoreetikot toki spekuloivat netin täydeltä, mutta ei heitä tarvitse vakavasti ottaa.

Lue lisää

Rikoksen mahdollisuutta ei siis voi sulkea pois, joten rikoshan tässä on tapahtunut. Näinhän se logiikka kulkee Suomen oikeuslaitoksessa. Nyt vain reippaasti syyllistä etsimään tai tekemään.

MaraMario kirjoitti:

Toinen tennari löydettiin Kestin jalasta.

Selvä.
Mikä sitten olikaan ongelmasi? Toinen tennari siis oli uhrilla jalassa, ja löytyi siksi silloin kun ruumis nousi pintaan.

Toinen on kadonnut Likolammen pimeyteen todennäköisesti ikiajoiksi.

näillä mennään kirjoitti:

Rikoksen mahdollisuutta ei siis voi sulkea pois, joten rikoshan tässä on tapahtunut. Näinhän se logiikka kulkee Suomen oikeuslaitoksessa. Nyt vain reippaasti syyllistä etsimään tai tekemään.

Lue lisää

Kyllä se enimmäkseen tuntuu olevan logiikka tällä Suoli24:n salaliittokeskusteluissa.

Koska rikoksen mahdollisuutta ei voi sulkea pois, niin on täytynyt tapahtua rikos, ja siihen tai sen peittelyyn ovat osallisia kaikki koskaan keskustasta Länsi-Tampereelle bussilla matkustaneista poliisiin, uskonsisariin ja ties kehen muuhun.

Kaikki Länsi-Tamperelaiset tietysti kuuntelevat luurankojen kolinaa kaapeissaan yökaudet ja onkin ilmeisesti vain ajankysymys, koska joku murtuu ja tunnustaa kaiken poliisille, lehdistölle ja kaikissa sosiaalisissa medioissa.

Sillä välin salaliittoteoreetikkojen armeija jatkaa omaa tutkimustyötään, mutta toki vain kotoa käsin Internetin kautta. Sitä kauttahan tällainen kavala rikos parhaiten selviää.

Kestionufojenuhri? kirjoitti:

Selvä.
Mikä sitten olikaan ongelmasi? Toinen tennari siis oli uhrilla jalassa, ja löytyi siksi silloin kun ruumis nousi pintaan.

Toinen on kadonnut Likolammen pimeyteen todennäköisesti ikiajoiksi.

Lue lisää

Sukeltajat löysivät etsinnöissään, kaikuluotauksineen, ruumiskoirineen ja naarauksineen tästä piskuisesta lammesta Karoliina Kestin yhden tennarin pohjamudasta.

Toinen tennari löytyi myöhemmin samalla kuin Karoliina Kestikin, eli hänen jalastaan.

MaraMario kirjoitti:

Sukeltajat löysivät etsinnöissään, kaikuluotauksineen, ruumiskoirineen ja naarauksineen tästä piskuisesta lammesta Karoliina Kestin yhden tennarin pohjamudasta.

Toinen tennari löytyi myöhemmin samalla kuin Karoliina Kestikin, eli hänen jalastaan.

Lue lisää

Täh?

Koitahan nyt saada jotain järkeä tähän kirjoitteluusi...

Ensin 4.12.2014 00:01 ihmettelet, että sukeltajat löytävät toisen tennarin pohjamudasta, mutta toista ei löydy. Sitten kerrot, että toinen löytyy ruumiin yltä kun ruumis löydetään. Eikö se nyt ole ihan ilmiselvä syy siihen miksi toista tennaria ei löydetty, kun ei löydetty sitä ruumista, jonka jalassa se vielä oli. Kun ruumis tuli pintaan, niin löytyi toinenkin tennari.

Mitä sinulta nyt vielä on hukassa?

Vai ihmetteletkö, että se toinen tennari kyllä löytyi, mutta ruumista ei löydetty? Lue ajatuksella kirjoitukseni 5.12.2014 18:46 noista oloista tuossa ja samankaltaisessa lammessa. Sitten mieti miten kaikuluotaus ja ruumiskoira toimivat. Kaikuluotain ei itsestäänselvästi siitä sekavasta hötöstä mitään järkevää paljasta, eikä ruumiskoira haista, jos mätäneminen ei vielä ole päässyt kunnolla vauhtiin, ja sittenkin vain kohdalle osuessa.

Lainaan sinulle varmuudeksi vielä wikipediaa:

"Huonojen etsintäolosuhteiden vuoksi ruumista ei löydetty lammesta heti. Kesti oli lampeen jouduttuaan hukkunut ja uponnut mutapohjaisen lammen pohjamutiin. Kylmävetisen lammen veden alhainen lämpötila oli syy siihen, miksi ruumis ei noussut pintaan aiemmin"

Ruumis nousee pintaan nimenomaan mätänemiskaasujen vuoksi. Juuri niiden, joiden puuttuessa ruumiskoirallakaan ei ole mitään mahdollisuutta.

Kuten jo kerran todettu, toisen tennarin löytyminen oli täysin sattumasta kiinni kuten kaiken muunkin löytyminen tai löytymättä jääminen noissa oloissa.

Ja ei, mikään sinun ihmettelyssäsi ei vielä ole mikään osoitus mistään salaliittomurhasta.

Kestionufojenuhri? kirjoitti:

Täh?

Koitahan nyt saada jotain järkeä tähän kirjoitteluusi...

Ensin 4.12.2014 00:01 ihmettelet, että sukeltajat löytävät toisen tennarin pohjamudasta, mutta toista ei löydy. Sitten kerrot, että toinen löytyy ruumiin yltä kun ruumis löydetään. Eikö se nyt ole ihan ilmiselvä syy siihen miksi toista tennaria ei löydetty, kun ei löydetty sitä ruumista, jonka jalassa se vielä oli. Kun ruumis tuli pintaan, niin löytyi toinenkin tennari.

Mitä sinulta nyt vielä on hukassa?

Vai ihmetteletkö, että se toinen tennari kyllä löytyi, mutta ruumista ei löydetty? Lue ajatuksella kirjoitukseni 5.12.2014 18:46 noista oloista tuossa ja samankaltaisessa lammessa. Sitten mieti miten kaikuluotaus ja ruumiskoira toimivat. Kaikuluotain ei itsestäänselvästi siitä sekavasta hötöstä mitään järkevää paljasta, eikä ruumiskoira haista, jos mätäneminen ei vielä ole päässyt kunnolla vauhtiin, ja sittenkin vain kohdalle osuessa.

Lainaan sinulle varmuudeksi vielä wikipediaa:

"Huonojen etsintäolosuhteiden vuoksi ruumista ei löydetty lammesta heti. Kesti oli lampeen jouduttuaan hukkunut ja uponnut mutapohjaisen lammen pohjamutiin. Kylmävetisen lammen veden alhainen lämpötila oli syy siihen, miksi ruumis ei noussut pintaan aiemmin"

Ruumis nousee pintaan nimenomaan mätänemiskaasujen vuoksi. Juuri niiden, joiden puuttuessa ruumiskoirallakaan ei ole mitään mahdollisuutta.

Kuten jo kerran todettu, toisen tennarin löytyminen oli täysin sattumasta kiinni kuten kaiken muunkin löytyminen tai löytymättä jääminen noissa oloissa.

Ja ei, mikään sinun ihmettelyssäsi ei vielä ole mikään osoitus mistään salaliittomurhasta.

Lue lisää

pituus ja sitä kautta väsyminen ei liene kuitenkaan hukkumisen syy koska meni uimaan rannalta.Miksi meni niin jää arvoitukseksi.

uintimatkan... kirjoitti:

pituus ja sitä kautta väsyminen ei liene kuitenkaan hukkumisen syy koska meni uimaan rannalta.Miksi meni niin jää arvoitukseksi.

Et ilmeisesti myöskään ole koskaan koittanut uida ulkovaatteisiin puettuna?

Minä olen tutustunut myös siihen. Keskellä allasta joutui ottamaan rataköysistä kiinni että ei hukkunut. Melko pahuksen raskasta. Ja asiaa tuskin auttaa tukeva humala, joka pimeyden ohella vie suuntavaiston aika nopeasti.

Siinä asiassa lienet oikeassa, että arvoitukseksi jää miksi rantaan ja veteen päätyi. Mutta senkään asian osalta mikään ei johdata siihen, että pitäisi käynnistää neljättä vuotta kestävä Internet-salaliittoteorioiden kehittely. Se luultavin vaihtoehto on se todennäköisin: kaatunut skootterilla, humalassa harhaillut tapaturmapaikalta ja suistunut petolliselta rannalta veteen. Hätääntynyt, ja lopulta voimien loppuessa hukkunut. Rauha hänen muistolleen toivottavasti hiljalleen myös salaliittoteoreetikoiden suunnalta.

Kestionufojenuhri? kirjoitti:

Täh?

Koitahan nyt saada jotain järkeä tähän kirjoitteluusi...

Ensin 4.12.2014 00:01 ihmettelet, että sukeltajat löytävät toisen tennarin pohjamudasta, mutta toista ei löydy. Sitten kerrot, että toinen löytyy ruumiin yltä kun ruumis löydetään. Eikö se nyt ole ihan ilmiselvä syy siihen miksi toista tennaria ei löydetty, kun ei löydetty sitä ruumista, jonka jalassa se vielä oli. Kun ruumis tuli pintaan, niin löytyi toinenkin tennari.

Mitä sinulta nyt vielä on hukassa?

Vai ihmetteletkö, että se toinen tennari kyllä löytyi, mutta ruumista ei löydetty? Lue ajatuksella kirjoitukseni 5.12.2014 18:46 noista oloista tuossa ja samankaltaisessa lammessa. Sitten mieti miten kaikuluotaus ja ruumiskoira toimivat. Kaikuluotain ei itsestäänselvästi siitä sekavasta hötöstä mitään järkevää paljasta, eikä ruumiskoira haista, jos mätäneminen ei vielä ole päässyt kunnolla vauhtiin, ja sittenkin vain kohdalle osuessa.

Lainaan sinulle varmuudeksi vielä wikipediaa:

"Huonojen etsintäolosuhteiden vuoksi ruumista ei löydetty lammesta heti. Kesti oli lampeen jouduttuaan hukkunut ja uponnut mutapohjaisen lammen pohjamutiin. Kylmävetisen lammen veden alhainen lämpötila oli syy siihen, miksi ruumis ei noussut pintaan aiemmin"

Ruumis nousee pintaan nimenomaan mätänemiskaasujen vuoksi. Juuri niiden, joiden puuttuessa ruumiskoirallakaan ei ole mitään mahdollisuutta.

Kuten jo kerran todettu, toisen tennarin löytyminen oli täysin sattumasta kiinni kuten kaiken muunkin löytyminen tai löytymättä jääminen noissa oloissa.

Ja ei, mikään sinun ihmettelyssäsi ei vielä ole mikään osoitus mistään salaliittomurhasta.

Lue lisää

"Kylmävetisen lammen veden alhainen lämpötila oli syy siihen, miksi ruumis ei noussut pintaan aiemmin"

Mikä on Likolammen veden lämpötila? Jos on poikkeuksellsien alhainen niin mistä syystä?

Kestionufojenuhri? kirjoitti:

Kyllä se enimmäkseen tuntuu olevan logiikka tällä Suoli24:n salaliittokeskusteluissa.

Koska rikoksen mahdollisuutta ei voi sulkea pois, niin on täytynyt tapahtua rikos, ja siihen tai sen peittelyyn ovat osallisia kaikki koskaan keskustasta Länsi-Tampereelle bussilla matkustaneista poliisiin, uskonsisariin ja ties kehen muuhun.

Kaikki Länsi-Tamperelaiset tietysti kuuntelevat luurankojen kolinaa kaapeissaan yökaudet ja onkin ilmeisesti vain ajankysymys, koska joku murtuu ja tunnustaa kaiken poliisille, lehdistölle ja kaikissa sosiaalisissa medioissa.

Sillä välin salaliittoteoreetikkojen armeija jatkaa omaa tutkimustyötään, mutta toki vain kotoa käsin Internetin kautta. Sitä kauttahan tällainen kavala rikos parhaiten selviää.

Lue lisää

Ei tässä salaliittoa tarvita. On ehkä vain alkututkimus sössitty, mikä ei esim. Ulvilasta luetun mukaan ole ollenkaan poikkeuksellista :). Ulvilassa oikein joukolla kehutaan kuinka huonosti me viranomaisessa tutkittiin. No Mansessa on varmaan ollut aivan eri meininki?

Kestionufojenuhri? kirjoitti:

Et ilmeisesti myöskään ole koskaan koittanut uida ulkovaatteisiin puettuna?

Minä olen tutustunut myös siihen. Keskellä allasta joutui ottamaan rataköysistä kiinni että ei hukkunut. Melko pahuksen raskasta. Ja asiaa tuskin auttaa tukeva humala, joka pimeyden ohella vie suuntavaiston aika nopeasti.

Siinä asiassa lienet oikeassa, että arvoitukseksi jää miksi rantaan ja veteen päätyi. Mutta senkään asian osalta mikään ei johdata siihen, että pitäisi käynnistää neljättä vuotta kestävä Internet-salaliittoteorioiden kehittely. Se luultavin vaihtoehto on se todennäköisin: kaatunut skootterilla, humalassa harhaillut tapaturmapaikalta ja suistunut petolliselta rannalta veteen. Hätääntynyt, ja lopulta voimien loppuessa hukkunut. Rauha hänen muistolleen toivottavasti hiljalleen myös salaliittoteoreetikoiden suunnalta.

Lue lisää

Mistä tieto 'tukeva humala'?

Pojathan nimenomaan sanoivat, ettei Karoliina ollut humalassa, vaan täysin ajokunnossa.

Miten ihmeessä Karoliina osasi ajaa skootterinsa juuri Väki-Örkkilän rivitalon pihaan? Seutu oli Karoliinalle ennestään tuntematonta.

Miten ihmeessä osasi jättää kännykkänsä rantaan, lähtiessään uimaan vaatteet päällä ennestään hänelle tuntemattomaan lampeen?

Karoliinan kännykkä löytyi kuukausien kuluttua, paikasta, joka oli jo moneen kertaan koluttu. Vapaaehtoiset kolusivat lähes kuusen latvatkin, hakiessaan Karoliinan kännykkää.

Kestionufojenuhri? kirjoitti:

Et ilmeisesti myöskään ole koskaan koittanut uida ulkovaatteisiin puettuna?

Minä olen tutustunut myös siihen. Keskellä allasta joutui ottamaan rataköysistä kiinni että ei hukkunut. Melko pahuksen raskasta. Ja asiaa tuskin auttaa tukeva humala, joka pimeyden ohella vie suuntavaiston aika nopeasti.

Siinä asiassa lienet oikeassa, että arvoitukseksi jää miksi rantaan ja veteen päätyi. Mutta senkään asian osalta mikään ei johdata siihen, että pitäisi käynnistää neljättä vuotta kestävä Internet-salaliittoteorioiden kehittely. Se luultavin vaihtoehto on se todennäköisin: kaatunut skootterilla, humalassa harhaillut tapaturmapaikalta ja suistunut petolliselta rannalta veteen. Hätääntynyt, ja lopulta voimien loppuessa hukkunut. Rauha hänen muistolleen toivottavasti hiljalleen myös salaliittoteoreetikoiden suunnalta.

Lue lisää

Jos vahva humala ei olisi pystynyt ajamaan kyseistä tietä niin pitkään?
Miksei olisi hakenut tai soittanut apua, esim. pojilta joiden luota lähti?
Miksi jätti henk kohtaisia tavaroitaan skootterin tavarasäiliöön?
MIksi ja miksi? niitä riittää tässä tapauksessa liian paljon ollakseen totta.

Eikös vaan kirjoitti:

Jos vahva humala ei olisi pystynyt ajamaan kyseistä tietä niin pitkään?
Miksei olisi hakenut tai soittanut apua, esim. pojilta joiden luota lähti?
Miksi jätti henk kohtaisia tavaroitaan skootterin tavarasäiliöön?
MIksi ja miksi? niitä riittää tässä tapauksessa liian paljon ollakseen totta.

Lue lisää

olevan valokuvan mukaan vesikasveja on melko kaukana rannasta joten piti kahlata vaatteet päällä aika kauas ennekuin pääsi hukkumaan.Varmuuden vuoksi jätti kännykän rannalle josta satojen ihmisten etsintäpartiot ei sitä aluksi löytäneet.Sattuuhan sitä että laps kirveen nielee vai mites se meni

sössöä kirjoitti:

Ei tässä salaliittoa tarvita. On ehkä vain alkututkimus sössitty, mikä ei esim. Ulvilasta luetun mukaan ole ollenkaan poikkeuksellista :). Ulvilassa oikein joukolla kehutaan kuinka huonosti me viranomaisessa tutkittiin. No Mansessa on varmaan ollut aivan eri meininki?

Lue lisää

Sinulla epäilemättä on jotain tämän huonosti suoritetun alkututkintaväitteesi tueksi? Ja ei, en kelpuuta Suoli24:n salaliittoteoreetikkojen epäilyksiä ja spekulaatioita asiasta, vaan ihan jotain vakavasti otettavaa tietoa.

Muussa tapauksessa olet todellakin valinnut oikein tuon sanan "ehkä" tuonne, eikä kysymys ole kuin omasta mutustasi, jonka lähteenä todennäköisesti on se, että tiedät asiasta juuri sen verran kun media on kertonut.

MaraMario kirjoitti:

Mistä tieto 'tukeva humala'?

Pojathan nimenomaan sanoivat, ettei Karoliina ollut humalassa, vaan täysin ajokunnossa.

Miten ihmeessä Karoliina osasi ajaa skootterinsa juuri Väki-Örkkilän rivitalon pihaan? Seutu oli Karoliinalle ennestään tuntematonta.

Miten ihmeessä osasi jättää kännykkänsä rantaan, lähtiessään uimaan vaatteet päällä ennestään hänelle tuntemattomaan lampeen?

Karoliinan kännykkä löytyi kuukausien kuluttua, paikasta, joka oli jo moneen kertaan koluttu. Vapaaehtoiset kolusivat lähes kuusen latvatkin, hakiessaan Karoliinan kännykkää.

Lue lisää

Hohhoijaa. Tästä alkaa viihdearvo olla jo aika lujaa mennyttä, mutta jos nyt vielä kun taas sunnuntaina on töissä tylsää.

Kummalla tavalla arvelet humalatilasta saadun paremman ja oikeamman kuvan? Jonkun itsekin todennäköisesti humalassa olleiden poikien subjektiivisista mielipiteistä, joissa todennäköisesti yritetään silotella bileiden luonnetta, vai oikeuslääketieteellisestä ruumiinavauksesta? Kesti oli kokoiselleen ja ikäiselleen tytölle ihan tuhdissa humalassa.

Miksi ihmeessä Kestin olisi pitänyt osata ajaa skootterinsa jonnekin? Ja mistä voidaan päätellä, että seutu oli hänelle tuntematonta? Kertoi kenties itse? Minä luulin, että kuolleet eivät paljoa juttele...

Kännykkä on esimerkiksi voinut pudota rannalle kun on humalassa ja kaatumisesta järkyttyneenä sitä hapuillut soittaakseen apua tai neuvoa. Se, että se on rannalle pudonnut, tai että joku vapaaehtoisten lauma ei sitä alkuun löydä, ei todista yhtään mitään.

Koitat nyt jollain onnettomilla aihetodisteilla perustella miksi rikos olisi todennäköisempi kuin onnettomuus. Kyllä ne samat aihetodisteet ovat myös poliisin tiedossa, ja lisäksi paljon muutakin sellaista ihan faktatietoakin mitä tämän palstan teoreetikoilla ei ole.

Eikös vaan kirjoitti:

Jos vahva humala ei olisi pystynyt ajamaan kyseistä tietä niin pitkään?
Miksei olisi hakenut tai soittanut apua, esim. pojilta joiden luota lähti?
Miksi jätti henk kohtaisia tavaroitaan skootterin tavarasäiliöön?
MIksi ja miksi? niitä riittää tässä tapauksessa liian paljon ollakseen totta.

Lue lisää

Jos ja jos ja jos ja miksi ja miksi ja miksi.

Pelkkiä spekulatiivisia aihekysymyksiä, joiden vastausten puuttuminen ei todista tai edes viittaa mitään mihinkään suuntaan. Suurimmalle osalle voidaan antaa selitys ihan humalan ja kaatumisen aiheuttaman järkytystilan kautta. Eivät ne todista sitä kaikkein todennäköisintä vastaan millään tapaa.

Wikipediassa.. kirjoitti:

olevan valokuvan mukaan vesikasveja on melko kaukana rannasta joten piti kahlata vaatteet päällä aika kauas ennekuin pääsi hukkumaan.Varmuuden vuoksi jätti kännykän rannalle josta satojen ihmisten etsintäpartiot ei sitä aluksi löytäneet.Sattuuhan sitä että laps kirveen nielee vai mites se meni

Lue lisää

Minä en löydä wikipediasta yhtään kunnollista kuvaa, joka olisi otettu vedenalta. Sinun mielestäsi ilmeisesti muunlaisia vesikasveja ei ole kuin sellaisia, jotka kasvavat veden pinnalle asti?

Miten ne vesikasvit siihen hukkumiseen liittyvät? Luuletko, että täysissä vaatteissa humalassa mopolla kaatumisesta järkyttyneen tytön hukkumiseen tarvitaan vesikasveja? Olet väärässä.

Kännykän putoaminen rannalle tai se, että amatöörietsijät eivät sitä ole alkuun huomanneet, ei ole todiste yhtään mistään.

uhvoa kirjoitti:

"Kylmävetisen lammen veden alhainen lämpötila oli syy siihen, miksi ruumis ei noussut pintaan aiemmin"

Mikä on Likolammen veden lämpötila? Jos on poikkeuksellsien alhainen niin mistä syystä?

Lue lisää

En muista enää paljonko mittari siellä pohjassa näytti, mutta ylös tullessa oli lievä vilu, mikä ei ole tavallista kesällä kuivapuvulla sukeltaessa normaalilämpöisissä vesissä. Saat tehdä itse oman tiedonhakusi, mutta epäluotettavat lähteet kuten wikipedia kuvailevat lampea viileävetiseksi, ja esimerkiksi eräs Tampereen vesistöjä kartoittanut tutkimus kuvaa lampea näin.

"Kesällä vesimassassa todettiin jyrkkä lämpötilakerrosteisuus. Pohjan läheinen vesikerros oli edelliskesän tavoin viileää, mikä viittasi kevättäyskierron jääneen epätäydelliseksi."

Sitä, miksi kyseinen lampi on viileä erityksesti pohjasta, minulla ei tietenkään ole mitään hajua, en ole mikään vesistöasiantuntija.

Pointiksi jää jälleen se, että sitä todennäköisintä vastaan ei puhu edes se, että uhrin pintaannouseminen kesi normaalin ylärajoille. Vähän reilu kuukausi on aivan normaalin varianssin rajoissa vesiruumiin pintautumiselle viileissä oloissa.

Kestionufojenuhri? kirjoitti:

En muista enää paljonko mittari siellä pohjassa näytti, mutta ylös tullessa oli lievä vilu, mikä ei ole tavallista kesällä kuivapuvulla sukeltaessa normaalilämpöisissä vesissä. Saat tehdä itse oman tiedonhakusi, mutta epäluotettavat lähteet kuten wikipedia kuvailevat lampea viileävetiseksi, ja esimerkiksi eräs Tampereen vesistöjä kartoittanut tutkimus kuvaa lampea näin.

"Kesällä vesimassassa todettiin jyrkkä lämpötilakerrosteisuus. Pohjan läheinen vesikerros oli edelliskesän tavoin viileää, mikä viittasi kevättäyskierron jääneen epätäydelliseksi."

Sitä, miksi kyseinen lampi on viileä erityksesti pohjasta, minulla ei tietenkään ole mitään hajua, en ole mikään vesistöasiantuntija.

Pointiksi jää jälleen se, että sitä todennäköisintä vastaan ei puhu edes se, että uhrin pintaannouseminen kesi normaalin ylärajoille. Vähän reilu kuukausi on aivan normaalin varianssin rajoissa vesiruumiin pintautumiselle viileissä oloissa.

Lue lisää

riippu siitä miten se vaihtuu.Jos se vaihtuu pohjasta käsini pohjavedestä eli on joko suuri lähde tai useita lähteitä on vesi kylmää ja kirkasta.Silloin myös pohja on hiekkaa eikä liejua.Jos on matala ja vaihtuu pintavesistä se lämpiää nopeastiKännykkää voitiin soittaa pari päivää miksi se sitten hälytysääni ei kuulunut etsijöille.Selityksiä sille miten vyötäronsyvyiseen veteen voi hukkua voi aina antaa eri asia on onko ne uskottavia

MaraMario kirjoitti:

Mistä tieto 'tukeva humala'?

Pojathan nimenomaan sanoivat, ettei Karoliina ollut humalassa, vaan täysin ajokunnossa.

Miten ihmeessä Karoliina osasi ajaa skootterinsa juuri Väki-Örkkilän rivitalon pihaan? Seutu oli Karoliinalle ennestään tuntematonta.

Miten ihmeessä osasi jättää kännykkänsä rantaan, lähtiessään uimaan vaatteet päällä ennestään hänelle tuntemattomaan lampeen?

Karoliinan kännykkä löytyi kuukausien kuluttua, paikasta, joka oli jo moneen kertaan koluttu. Vapaaehtoiset kolusivat lähes kuusen latvatkin, hakiessaan Karoliinan kännykkää.

Lue lisää

Miten ihmeessä Karoliina kaatui ja törmäsi postilaatikoihin juuri jyrkän mäen ja mutkan jälkeen, miksei tasaisella, johtuiko kenties humalatilasta.

Kännissä murheetkin tuntuu isommilta, monet tytöt viiltelee itseään, toiset menee junan alle, toiset hukuttautuu...jotkut tulee katumapäälle ja pelastautuu, toiset juuttuu mutapohjaan.

Eikös vaan kirjoitti:

Jos vahva humala ei olisi pystynyt ajamaan kyseistä tietä niin pitkään?
Miksei olisi hakenut tai soittanut apua, esim. pojilta joiden luota lähti?
Miksi jätti henk kohtaisia tavaroitaan skootterin tavarasäiliöön?
MIksi ja miksi? niitä riittää tässä tapauksessa liian paljon ollakseen totta.

Lue lisää

Hukuttautuvat jättävät yleensä tavaransa rannalle. Mikset vaan lukisi vanhat kejut kun kaikkiin vastattu kymmeniä kertoja.

Wikipediassa.. kirjoitti:

olevan valokuvan mukaan vesikasveja on melko kaukana rannasta joten piti kahlata vaatteet päällä aika kauas ennekuin pääsi hukkumaan.Varmuuden vuoksi jätti kännykän rannalle josta satojen ihmisten etsintäpartiot ei sitä aluksi löytäneet.Sattuuhan sitä että laps kirveen nielee vai mites se meni

Lue lisää

Onhan siellä laitureitakin eikä vesikasveja ainakaan pinnalla, mutta veden alla saattavat yllättääkin. Hukkuminen käy hyvin helposti, Turussa viime kesänä yksi tyttö valvotulla yleisellä uimarannalla vaikka oli paljon ihmisiä ja kavereita lähellä.

veden lämpö.. kirjoitti:

riippu siitä miten se vaihtuu.Jos se vaihtuu pohjasta käsini pohjavedestä eli on joko suuri lähde tai useita lähteitä on vesi kylmää ja kirkasta.Silloin myös pohja on hiekkaa eikä liejua.Jos on matala ja vaihtuu pintavesistä se lämpiää nopeastiKännykkää voitiin soittaa pari päivää miksi se sitten hälytysääni ei kuulunut etsijöille.Selityksiä sille miten vyötäronsyvyiseen veteen voi hukkua voi aina antaa eri asia on onko ne uskottavia

Lue lisää

Lähteitä on myös mutapohjaisissa lamissa, kuten muistaakseni tuossakin kerrottiin olevan.

Kestionufojenuhri? kirjoitti:

Jos ja jos ja jos ja miksi ja miksi ja miksi.

Pelkkiä spekulatiivisia aihekysymyksiä, joiden vastausten puuttuminen ei todista tai edes viittaa mitään mihinkään suuntaan. Suurimmalle osalle voidaan antaa selitys ihan humalan ja kaatumisen aiheuttaman järkytystilan kautta. Eivät ne todista sitä kaikkein todennäköisintä vastaan millään tapaa.

Lue lisää

kovinpa henkilökohtaisesti ja ärtyisästi suhtaudut.

niinpä. kirjoitti:

Miten ihmeessä Karoliina kaatui ja törmäsi postilaatikoihin juuri jyrkän mäen ja mutkan jälkeen, miksei tasaisella, johtuiko kenties humalatilasta.

Kännissä murheetkin tuntuu isommilta, monet tytöt viiltelee itseään, toiset menee junan alle, toiset hukuttautuu...jotkut tulee katumapäälle ja pelastautuu, toiset juuttuu mutapohjaan.

Lue lisää

Juu ei mikään tietenkään itsetuhon mahdollisuutta varsinaisesti poissulje. Sellaisestakaan ei tosin julkisten tietojen mukaan ole mitään viitteitä ollut.

Mutta eipä sekään rikos ole.

Mikä vaivaa, kirjoitti:

kovinpa henkilökohtaisesti ja ärtyisästi suhtaudut.

Mistä niin päättelit?

Taisit kuvitella ihan omiasi. Rivien välistä lukeminen on tietysti taito, jota ei kaikilla ole.
En minä mistään ole ärtynyt enkä mitään ottanut henkilökohtaisesti. Kunhan kuittasin kysymyksesi niiden arvolle sopivalla tavalla.

veden lämpö.. kirjoitti:

riippu siitä miten se vaihtuu.Jos se vaihtuu pohjasta käsini pohjavedestä eli on joko suuri lähde tai useita lähteitä on vesi kylmää ja kirkasta.Silloin myös pohja on hiekkaa eikä liejua.Jos on matala ja vaihtuu pintavesistä se lämpiää nopeastiKännykkää voitiin soittaa pari päivää miksi se sitten hälytysääni ei kuulunut etsijöille.Selityksiä sille miten vyötäronsyvyiseen veteen voi hukkua voi aina antaa eri asia on onko ne uskottavia

Lue lisää

No mutta, nythän me varsinainen hydrologi saatiin Likolammen ominaisuuksia selittämään ja Kestin murhasta omituisuuksia löytämään. Usko nyt vaan, että se lutakko on pimeä, samea, mutapohjainen ja pohjastaan tarpeeksi viileä. Ja tämän väitteen perustan ihan omakohtaiseen kokemukseen julkisten lähteiden lisäksi.

Satun myöskin tietämään, että kyseisestä lammesta löytyy vyötärönsyvyyttä syvempiä kohtia roppakaupalla. Ruumiin löytöpaikka ei tietenkään kerro hukkumispaikkaa, vaan pinnalla oleva ruumis ajelehtii pienenkin tuulenvireen saattelemana. En tiedä ruumiin tarkkaa löytöpaikkaa, mutta se, että siinä on ollut vyötärönsyvyistä, ei sekään osoita yhtään mitään.

Oletko jostain saanut selville, että se kännykkä oli äänet päällä, vai mistä edes voit olla varma, että se on soinut ääneen? Eivätkä ne etsijät siellä ole 24h päivystäneet, että koska kuuluu ääntä. On hyvin todennäköistä, että soittoyritykset ovat osuneet sellaiseen aikaan, että puhelimen lähellä ei ketään ole ollut.

Nojoo, tästä rupeaa nyt viihdearvo olemaan aika vähissä. Taidan ruveta siirtymään johonkin keskusteluun, jossa on enemmän sisältöä, koska tämä sellaisiin yksinkertaisiin kysymyksiin vastaaminen, jolle voi löytää tuhat ja yksi ihan onnettomuutta tai itsetuhoisuutta tukevaa selitystä, alkaa kyllästyttää.

Jos haluat vielä jotain vastauksia, niin laita rikosepäilyjesi tueksi joku sellainen argumentti tai tosiseikka, joka selkeästi tukee rikosepäilyä ja on selkeästi onnettomuuden tai itsetuhoisuuden mahdollisuuden vastainen.

Kestionufojenuhri? kirjoitti:

No mutta, nythän me varsinainen hydrologi saatiin Likolammen ominaisuuksia selittämään ja Kestin murhasta omituisuuksia löytämään. Usko nyt vaan, että se lutakko on pimeä, samea, mutapohjainen ja pohjastaan tarpeeksi viileä. Ja tämän väitteen perustan ihan omakohtaiseen kokemukseen julkisten lähteiden lisäksi.

Satun myöskin tietämään, että kyseisestä lammesta löytyy vyötärönsyvyyttä syvempiä kohtia roppakaupalla. Ruumiin löytöpaikka ei tietenkään kerro hukkumispaikkaa, vaan pinnalla oleva ruumis ajelehtii pienenkin tuulenvireen saattelemana. En tiedä ruumiin tarkkaa löytöpaikkaa, mutta se, että siinä on ollut vyötärönsyvyistä, ei sekään osoita yhtään mitään.

Oletko jostain saanut selville, että se kännykkä oli äänet päällä, vai mistä edes voit olla varma, että se on soinut ääneen? Eivätkä ne etsijät siellä ole 24h päivystäneet, että koska kuuluu ääntä. On hyvin todennäköistä, että soittoyritykset ovat osuneet sellaiseen aikaan, että puhelimen lähellä ei ketään ole ollut.

Nojoo, tästä rupeaa nyt viihdearvo olemaan aika vähissä. Taidan ruveta siirtymään johonkin keskusteluun, jossa on enemmän sisältöä, koska tämä sellaisiin yksinkertaisiin kysymyksiin vastaaminen, jolle voi löytää tuhat ja yksi ihan onnettomuutta tai itsetuhoisuutta tukevaa selitystä, alkaa kyllästyttää.

Jos haluat vielä jotain vastauksia, niin laita rikosepäilyjesi tueksi joku sellainen argumentti tai tosiseikka, joka selkeästi tukee rikosepäilyä ja on selkeästi onnettomuuden tai itsetuhoisuuden mahdollisuuden vastainen.

Lue lisää

kännissä ei sellasta matkaa olis kyennyt ajamaan sillä mopolla se on aika vaikea hallittava tasapainon suhteen.Mutapohjainenhan se on mutta hiekkaakin pitää olla koska lähde muodostuakseen tarvii läpäisevän maalajin.Miksi yht äkkiä päätti tappaa itsensä ja niin karmealla tavalla joka kaikilta kovaluontoisiltakaan ei onnistu.Sovitaan että vaan jossilla ja oolisvoinutilla sen voi selittää.Parempihan se on jossata tapaturmaksi kun alkaa oolisvoinutilla lavastaa jotain sivullista syyllisekis kuten Ulvilassa

Kestionufojenuhri? kirjoitti:

Juu ei mikään tietenkään itsetuhon mahdollisuutta varsinaisesti poissulje. Sellaisestakaan ei tosin julkisten tietojen mukaan ole mitään viitteitä ollut.

Mutta eipä sekään rikos ole.

Lue lisää

Hyvin harva kertookaan etukäteen mitään, eikä useinkaan ole tiedossa mitään erityistä syytä. Periaatteessa olisi voinut paeta vaikka isoa koiraa veteen, mutta aika epätodennäköistä.

kovassa.... kirjoitti:

kännissä ei sellasta matkaa olis kyennyt ajamaan sillä mopolla se on aika vaikea hallittava tasapainon suhteen.Mutapohjainenhan se on mutta hiekkaakin pitää olla koska lähde muodostuakseen tarvii läpäisevän maalajin.Miksi yht äkkiä päätti tappaa itsensä ja niin karmealla tavalla joka kaikilta kovaluontoisiltakaan ei onnistu.Sovitaan että vaan jossilla ja oolisvoinutilla sen voi selittää.Parempihan se on jossata tapaturmaksi kun alkaa oolisvoinutilla lavastaa jotain sivullista syyllisekis kuten Ulvilassa

Lue lisää

Lähteitä on missä vaan, metsissä, soilla ja kaikki maalajit läpäisee vettä, muta varsinkin, jossain alla sitten usein hiekkaakin.

Eihän sitä nyt kaatokännissä tarvitse olla kaatuakseen hankalassa paikassa ja tuskin oli edes kovin paljon kokemusta skootterilla ajosta. Vahinkoja sattuu selvinpäinkin, pieni/kohtalainen känni pahentanut.

Jos olisi jotain väkivaltaa tapahtunut, olisi melkoisen varmasti huutanut ja joku kuullut. Mikään ei viittaa ulkopuoliseen, vaikka ei 100% varmasti voi sulkea poiskaan.

höpsis. kirjoitti:

Lähteitä on missä vaan, metsissä, soilla ja kaikki maalajit läpäisee vettä, muta varsinkin, jossain alla sitten usein hiekkaakin.

Eihän sitä nyt kaatokännissä tarvitse olla kaatuakseen hankalassa paikassa ja tuskin oli edes kovin paljon kokemusta skootterilla ajosta. Vahinkoja sattuu selvinpäinkin, pieni/kohtalainen känni pahentanut.

Jos olisi jotain väkivaltaa tapahtunut, olisi melkoisen varmasti huutanut ja joku kuullut. Mikään ei viittaa ulkopuoliseen, vaikka ei 100% varmasti voi sulkea poiskaan.

Lue lisää

olis kutsuttu tutkimaan UV-valolla niin olis löytänyt 15 raiskausta 6 lähilaukausta päähän ja 75 puukonpistoa

Eki-Jorkkila kirjoitti:

olis kutsuttu tutkimaan UV-valolla niin olis löytänyt 15 raiskausta 6 lähilaukausta päähän ja 75 puukonpistoa

Komppaaan.

Miksi EI kututtu vaki-sörkkijää tutkimaan??????????

Kestionufojenuhri? kirjoitti:

Sinulla epäilemättä on jotain tämän huonosti suoritetun alkututkintaväitteesi tueksi? Ja ei, en kelpuuta Suoli24:n salaliittoteoreetikkojen epäilyksiä ja spekulaatioita asiasta, vaan ihan jotain vakavasti otettavaa tietoa.

Muussa tapauksessa olet todellakin valinnut oikein tuon sanan "ehkä" tuonne, eikä kysymys ole kuin omasta mutustasi, jonka lähteenä todennäköisesti on se, että tiedät asiasta juuri sen verran kun media on kertonut.

Lue lisää

Hei Sinä Kestionufojenuhri? Väität, että "Salaliittoteoreetikot toki spekuloivat netin täydeltä, mutta ei heitä tarvitse vakavasti ottaa." Mitä sinä täällä palstalla teet? Valvot salaliittoteoreetikkoja? Ihan ilmaiseksiko hommaa hoidat?

Kestionufojenuhri? kirjoitti:

Minä en löydä wikipediasta yhtään kunnollista kuvaa, joka olisi otettu vedenalta. Sinun mielestäsi ilmeisesti muunlaisia vesikasveja ei ole kuin sellaisia, jotka kasvavat veden pinnalle asti?

Miten ne vesikasvit siihen hukkumiseen liittyvät? Luuletko, että täysissä vaatteissa humalassa mopolla kaatumisesta järkyttyneen tytön hukkumiseen tarvitaan vesikasveja? Olet väärässä.

Kännykän putoaminen rannalle tai se, että amatöörietsijät eivät sitä ole alkuun huomanneet, ei ole todiste yhtään mistään.

Lue lisää

Ooksä valmistunut hiljattain poliisikoulusta ja teet työharjoittelua ilmaiseksi täällä Suoli24ssä? Olet satavarmasti nainespuolinen kokelas.

MaraMario kirjoitti:

Saahan sitä Likolammin vettä kuljetettua vaikka omaan kylpyammeeseensa ja jos siihen hukuttaa ja siiirtää Likolammille, niin keuhkoissa on Likolammin vetta.

"Saahan sitä Likolammin vettä kuljetettua vaikka omaan kylpyammeeseensa ja jos siihen hukuttaa ja siiirtää Likolammille, niin keuhkoissa on Likolammin vetta."

Sinänsä aivan oikein huomioitu.

Mutta ainakin tämä (ilmeisesti) poissulkee mahdollisten tekijöiden (jos kyseessä oli sittenkin henkirikos eikä onnettomuus) joukosta ne 3 teinipoikaa, joiden seurassa Karoliina vietti viimeisen iltansa ennen kuolemaansa.

Miksikö? Vaikka pojilla olisikin ollut mopot, niin mopoilla ei käytännössä pysty kuljettamaan sellaista määrää likolammin vettä kylpyammeeseen, että olisivat voineet Karoliinan kylpyammeeseen hukuttaa likolammin vedellä.

Ja jos olisi hukutettu ihan tavallisella vesijohtovedellä, silloin olisi tutkimuksissa paljastunut että "hukkui vesijohtoveteen", mutta kun todellisuudessa tutkimuksissa nimenomaan todettiin Karoliinan hukkuneen likolammin veteen.

Jos joku olisi halunnut tuollaisen henkirikoksen tehdä, että hukutetaan kylpyammeeseen siten, ettei asia paljastu tutkimuksissa, niin helpointa olisi ollut kuljettaa iso vesimäärä vähintäänkin pakettiautolla ellei peräti kuorma-autolla.

Entä henkilöautolla ?

No, saisiko henkilöautolla kuljetettua 20 kpl 20 litran kanistereita eli yhteennsä 400 L, mikä riittäisi kylpyammeen täyttämiseen ?

Ehkä... jos lastaisi kanistereita täyteen tavaratilan, takajalkatilan, takapenkin (turvavöillä kiinni) ja samoin etumatkustajan jalkatilaan sekä etumatkustajan penkille... ja kuskiksi hoikka henkilö, ettei henkilöauton kantavuus ylity. Ja sitten ottaisi vielä riskin siitä, että jos vähänkin esim. käännöksessä tai peruutettaessa menee pyörät kantavan tien ulkopuolelle (mahdollisesti pehmeää materiaalia oleva / viettävän muotoinen piennar), niin voi mennä raskaassa lastissa oleva auto ojaan.

Lisäksi 20 kanisterin täyttö manuaalisesti raskasta, sähköpumpulla menisi, mutta sitten pitäisi olla pienitehoinen pumppu (tai vaihtoehtoisesti suuritehoinen suoraan akun napoihin kytkettävä invertteri), ettei tup.syt.mallisen invertterin antoteho ylity.
Ja auton moottori koko ajan käynnissä, jos sattuu sammumaan, niin tup. syt. pistokkeen sulake saattaa palaa. Kas kun nuo invertterit pyrkivät ottamaan vakiotehon, eli jos invertteri ottaa 180 W, niin 12V jännitteellä (kun moottori ei käy, eli suoraan akusta) se on 15A, mutta 14,4V jännitteellä (moottorin käydessä, jolloin virta tulee generaattorilta eikä akusta) 12,5 A.

Ja kun hyötysuhde ei ole 100%, antaisiko 180 W ottotehoinen invertteri 150W?
Jos, mistä löytyy enintään 150W tehoinen pumppu. Isompi kun laukaisee ylikuormitussuojan tai polttaa sulakkeen.

Kun vielä (pumpun) sähkömoottori ottaa käynnistyshetkellä huomattavasti enemmän virtaa kuin jo käydessään, niin vaikeuksia tiedossa.

Kestionufojenuhri? kirjoitti:

Täh?

Koitahan nyt saada jotain järkeä tähän kirjoitteluusi...

Ensin 4.12.2014 00:01 ihmettelet, että sukeltajat löytävät toisen tennarin pohjamudasta, mutta toista ei löydy. Sitten kerrot, että toinen löytyy ruumiin yltä kun ruumis löydetään. Eikö se nyt ole ihan ilmiselvä syy siihen miksi toista tennaria ei löydetty, kun ei löydetty sitä ruumista, jonka jalassa se vielä oli. Kun ruumis tuli pintaan, niin löytyi toinenkin tennari.

Mitä sinulta nyt vielä on hukassa?

Vai ihmetteletkö, että se toinen tennari kyllä löytyi, mutta ruumista ei löydetty? Lue ajatuksella kirjoitukseni 5.12.2014 18:46 noista oloista tuossa ja samankaltaisessa lammessa. Sitten mieti miten kaikuluotaus ja ruumiskoira toimivat. Kaikuluotain ei itsestäänselvästi siitä sekavasta hötöstä mitään järkevää paljasta, eikä ruumiskoira haista, jos mätäneminen ei vielä ole päässyt kunnolla vauhtiin, ja sittenkin vain kohdalle osuessa.

Lainaan sinulle varmuudeksi vielä wikipediaa:

"Huonojen etsintäolosuhteiden vuoksi ruumista ei löydetty lammesta heti. Kesti oli lampeen jouduttuaan hukkunut ja uponnut mutapohjaisen lammen pohjamutiin. Kylmävetisen lammen veden alhainen lämpötila oli syy siihen, miksi ruumis ei noussut pintaan aiemmin"

Ruumis nousee pintaan nimenomaan mätänemiskaasujen vuoksi. Juuri niiden, joiden puuttuessa ruumiskoirallakaan ei ole mitään mahdollisuutta.

Kuten jo kerran todettu, toisen tennarin löytyminen oli täysin sattumasta kiinni kuten kaiken muunkin löytyminen tai löytymättä jääminen noissa oloissa.

Ja ei, mikään sinun ihmettelyssäsi ei vielä ole mikään osoitus mistään salaliittomurhasta.

Lue lisää

"Ruumis nousee pintaan nimenomaan mätänemiskaasujen vuoksi. Juuri niiden, joiden puuttuessa ruumiskoirallakaan ei ole mitään mahdollisuutta"

Niin, jos ei ole mätänemiskaasuja lainkaan, edes koira ei haista.
Mutta jos niitä mätänemiskaasuja on hyvinkin pieni määrä, niin koira kykenee haistamaan huomattavasti ihmistä tarkemmin, joten pienikään määrä mätänemiskaasuja ei jää koiralta huomaamatta.

uhvoa kirjoitti:

"Kylmävetisen lammen veden alhainen lämpötila oli syy siihen, miksi ruumis ei noussut pintaan aiemmin"

Mikä on Likolammen veden lämpötila? Jos on poikkeuksellsien alhainen niin mistä syystä?

Lue lisää

"Mikä on Likolammen veden lämpötila? Jos on poikkeuksellsien alhainen niin mistä syystä?"

En tiedä tarkkaa lämpötilaa. Mutta se ON poikkeuksellsien alhainen siksi, että Likolampi on lähdepohjainen lampi, eli lähteestä pumppuaa lampeen hyvin kylmää vettä koko ajan.

Wikipediassa.. kirjoitti:

olevan valokuvan mukaan vesikasveja on melko kaukana rannasta joten piti kahlata vaatteet päällä aika kauas ennekuin pääsi hukkumaan.Varmuuden vuoksi jätti kännykän rannalle josta satojen ihmisten etsintäpartiot ei sitä aluksi löytäneet.Sattuuhan sitä että laps kirveen nielee vai mites se meni

Lue lisää

Likolammen rannassa on se pettävä tilanne, että tyynessä rantavedessä usein kelluu puiden neulasia... ja koska Karoliina juoksi mopon kaatumispaikalta ensin metsään ja edelleen likolampeen sitä tajuamatta, koska ei osannut arvata, että havunneulaset, jotka ehkä näyttivät olevan maassa, kelluivatkin todellisuudessa Likolammen pinnalla.

Eli sitä ajoissa tajuamatta juoksi suoraan lampeen, ja ilmeisesti humalatila hidasti veteen joutumisen tajuamista sen verran, että ehti vetää vettä keuhkoihinsa, mikä aiheutti hukkumiskuoleman (edellyttäen että virallinen selitys on totta ja kyseessä oli onnettomuus).

Tuo, että kännykkä löytyi kuivalta maalta eikä lammesta, on vähintäänkin hieman yllättävää !

Jos se olisi ollut kädessä, sen olisi pitänyt joutua lampeen Karoliinan mukana.
JA jos se olisi ollut farkkujen taskussa, samoin.
Entä jos kännykkä oli käsilaukussa ?

Oliko Karoliinalla käsilaukku mukana juostessaan lampeen sitä tajuamattan ennen kuin oli liian myöhäistä ?

Tässäkin tapauksessa on kummallista, miten kännykkä ei joutunut lampeen.

Vaikka en tiedäkään tarkkaa paikkaa, mistä kännykkä löydettiin, niin mielenkiintoinen yksityiskohta on myös se, miksi kännykkä ei saanut yhteyttä lähimpiin tukiasemiin (ilmeisesti maastoesteitä, kuten iso kivi kännykän ja tukiaseman antennin välissä),
ja otti siksi yhteyttä huomattavasti kauempana olevaan Tottijärven tukiasemaan.

Kännykkä oli siis kuivalla maalla, mistä kertoo sekin, että alkuvaiheessa Karoliinan kaverit saivat soittoäänen vastaansa yrittäessään soittaa Karoliinalle, ja vasta myöhemmin tuo vaihtui "numeroon ei saada yhteyttä" -tiedotteeseen kännykän akun loppuessa.

Jos kyseessä on henkirikos ja lavastus, niin silloin tukiasemien lokitiedoissa todennäköisesti näkyisi tietoja kännykän liikkeista vielä Karoliinan katoamisen jälkeen.

Käsittääkseni kuitenkin Karoliinan katoamisen aikaan ja koko ajan sen jälkeenkin aina kännykän akun loppumiseen saakka, kännykkä pysyi liikkumattomana.
Jos siis kyseessä oli sittenkin henkirikos ja lavastus, niin se ei ollut satunnaisten sivullisten kulkijoiden tekemä (sellaisilla ei taito riittäisi tuollaisten yksityiskohtien oikein lavastamiseen), eli joko kyseessä oli oikeastikin onnettomuus, tai jos ei ollut, niin mahdollisen henkirikoksen ja lavastuksen tekijöiden on täytynyt olla ammattilaisia ja teon viimeistä yksityiskohtaa myöten huolellisesti suunniteltu.

niinpä. kirjoitti:

Miten ihmeessä Karoliina kaatui ja törmäsi postilaatikoihin juuri jyrkän mäen ja mutkan jälkeen, miksei tasaisella, johtuiko kenties humalatilasta.

Kännissä murheetkin tuntuu isommilta, monet tytöt viiltelee itseään, toiset menee junan alle, toiset hukuttautuu...jotkut tulee katumapäälle ja pelastautuu, toiset juuttuu mutapohjaan.

Lue lisää

"Miten ihmeessä Karoliina kaatui ja törmäsi postilaatikoihin juuri jyrkän mäen ja mutkan jälkeen"

No harvinaisen yksinkertaista !

Ehkä humalan takia Karoliina ei vähentänyt kaasua (ainakaan riittävästi) alamäessä, jolloin vauhti kasvoi niin paljon, että kun tuli mutka vastaan, skootteri lähti hallinnasta, eli liian suuren tilannenopeuden takia ajautui mutkassa ulos tieltä.

Jokaisen ajoneuvonkuljettajanhan pitäisi tietää, ettei mutkaan ole turvallista ajaa yhtä suurella vauhdilla kuin suoralla, mutta humalassa asioita ei tule ajatelleeksi samalla tavalla kuin selvänä - siihen on syynsä, miksi rattijuopumus (ja tankokuopumus) on säädetty rangaistavaksi - huomattavaa on, että vain polkupyörällä voi syyllistyä tankokuopumukseen - moottorillisella ajoneuvolla kyseessä on aina rattijuopumus - siis myös skootterilla.

Kannattaa huomata: nopeusrajoituksen ylitys on se teko, josta saa sakot, jos asia tulee poliisin tietoon - mutta liian suuri tilannenopeus on se teko, joka vaarantaa liikennettä.

Uskoisin tässä tapauksessa käyneen niin, että Karoliina syyllistyi sekä rattijuopumukseen että liian suureen tilannenopeuteen, ja juoksi metsään yrittäen välttää kiinnijäämistä (mistä olisi seurannut sakot ja mahdollisesti ajokortin menetys), mikä kohtalokkaasti johti tällä kertaa kuolemaan.

Anonyymi kirjoitti:

Likolammen rannassa on se pettävä tilanne, että tyynessä rantavedessä usein kelluu puiden neulasia... ja koska Karoliina juoksi mopon kaatumispaikalta ensin metsään ja edelleen likolampeen sitä tajuamatta, koska ei osannut arvata, että havunneulaset, jotka ehkä näyttivät olevan maassa, kelluivatkin todellisuudessa Likolammen pinnalla.

Eli sitä ajoissa tajuamatta juoksi suoraan lampeen, ja ilmeisesti humalatila hidasti veteen joutumisen tajuamista sen verran, että ehti vetää vettä keuhkoihinsa, mikä aiheutti hukkumiskuoleman (edellyttäen että virallinen selitys on totta ja kyseessä oli onnettomuus).

Tuo, että kännykkä löytyi kuivalta maalta eikä lammesta, on vähintäänkin hieman yllättävää !

Jos se olisi ollut kädessä, sen olisi pitänyt joutua lampeen Karoliinan mukana.
JA jos se olisi ollut farkkujen taskussa, samoin.
Entä jos kännykkä oli käsilaukussa ?

Oliko Karoliinalla käsilaukku mukana juostessaan lampeen sitä tajuamattan ennen kuin oli liian myöhäistä ?

Tässäkin tapauksessa on kummallista, miten kännykkä ei joutunut lampeen.

Vaikka en tiedäkään tarkkaa paikkaa, mistä kännykkä löydettiin, niin mielenkiintoinen yksityiskohta on myös se, miksi kännykkä ei saanut yhteyttä lähimpiin tukiasemiin (ilmeisesti maastoesteitä, kuten iso kivi kännykän ja tukiaseman antennin välissä),
ja otti siksi yhteyttä huomattavasti kauempana olevaan Tottijärven tukiasemaan.

Kännykkä oli siis kuivalla maalla, mistä kertoo sekin, että alkuvaiheessa Karoliinan kaverit saivat soittoäänen vastaansa yrittäessään soittaa Karoliinalle, ja vasta myöhemmin tuo vaihtui "numeroon ei saada yhteyttä" -tiedotteeseen kännykän akun loppuessa.

Jos kyseessä on henkirikos ja lavastus, niin silloin tukiasemien lokitiedoissa todennäköisesti näkyisi tietoja kännykän liikkeista vielä Karoliinan katoamisen jälkeen.

Käsittääkseni kuitenkin Karoliinan katoamisen aikaan ja koko ajan sen jälkeenkin aina kännykän akun loppumiseen saakka, kännykkä pysyi liikkumattomana.
Jos siis kyseessä oli sittenkin henkirikos ja lavastus, niin se ei ollut satunnaisten sivullisten kulkijoiden tekemä (sellaisilla ei taito riittäisi tuollaisten yksityiskohtien oikein lavastamiseen), eli joko kyseessä oli oikeastikin onnettomuus, tai jos ei ollut, niin mahdollisen henkirikoksen ja lavastuksen tekijöiden on täytynyt olla ammattilaisia ja teon viimeistä yksityiskohtaa myöten huolellisesti suunniteltu.

Lue lisää

"Skootterin luota löytyi hänen käsilaukkunsa, kotiavaimensa ja ajokorttinsa. Kännykkää ei kuitenkaan löytynyt." - lainaus täältä: https://www.is.fi/kotimaa/art-2000000420091.html

Koska käsilaukku jäi skootterin luokse, niin kännykkä ei siis voinut olla käsilaukussa.

Jää siis täysin käsittämättömäksi, miksi kännykkä ei joutunut Karoliinan mukana likolampeen.

Jos kyseessä oli todella onnettomuus (kuten poliisi väittää), niin miten on selitettävissä, että kännykkä ei joutunut likolampeen, vaan lennähti kuivalle maalle ?

Tähän kysymykseen pitäisi löytyä uskottava vastaus.

JOS uskottavaa vastausta ei löydy, pitäisi tätä viitteenä siitä, että kyseessä ei sittenkään ollut onnettomuus vaan rikos. JOS näin on, se samalla herättää kysymyksen :

Onko poliisi ammattitaidoton (koska ei tajua, ettei tapahtumista olevat tiedot täsmää onnettomuuteen) vai salaileeko poliisi tietoisesti asioita (eli rikoksen tekijänä olisi sellainen taho, jota poliisi haluaa suojella väittämällä tapahtunutta onnettomuudeksi) ?

Jollei sitten kännykkä jäänyt Karoliinalta käsilaukkuun tai skootterin tavaralokeroon, josta joku sivullinen siirsi kännykän siihen paikkaan, mistä ilmeisesti poliisi sen myöhemmin löysi. Tämä samalla selittäisi sen, miksei kännykkää löydetty jo aiemmin lukuisten etsijöiden kulkiessa alueella, mikäli sivullinen on ensin itse ottanut kännykän haltuunsa ja vasta myöhemmin, tajuttuaaan kyseessä olevan nimenomaan Karoliinan kännykän, siirtänyt sen löytöpaikkaan.

Oma päätelmäni on, että joko tapahtunut oli rikos (poliisin päinvastaisesta väitteestä huolimatta) tai sitten (jos tapahtunut oli todellakin onnettomuus) joku sivullinen on siirtänyt Karoliinan kännykkää, ainakin kahteen kertaan, mahdollisesti useampaankin !

Anonyymi kirjoitti:

"Skootterin luota löytyi hänen käsilaukkunsa, kotiavaimensa ja ajokorttinsa. Kännykkää ei kuitenkaan löytynyt." - lainaus täältä: https://www.is.fi/kotimaa/art-2000000420091.html

Koska käsilaukku jäi skootterin luokse, niin kännykkä ei siis voinut olla käsilaukussa.

Jää siis täysin käsittämättömäksi, miksi kännykkä ei joutunut Karoliinan mukana likolampeen.

Jos kyseessä oli todella onnettomuus (kuten poliisi väittää), niin miten on selitettävissä, että kännykkä ei joutunut likolampeen, vaan lennähti kuivalle maalle ?

Tähän kysymykseen pitäisi löytyä uskottava vastaus.

JOS uskottavaa vastausta ei löydy, pitäisi tätä viitteenä siitä, että kyseessä ei sittenkään ollut onnettomuus vaan rikos. JOS näin on, se samalla herättää kysymyksen :

Onko poliisi ammattitaidoton (koska ei tajua, ettei tapahtumista olevat tiedot täsmää onnettomuuteen) vai salaileeko poliisi tietoisesti asioita (eli rikoksen tekijänä olisi sellainen taho, jota poliisi haluaa suojella väittämällä tapahtunutta onnettomuudeksi) ?

Jollei sitten kännykkä jäänyt Karoliinalta käsilaukkuun tai skootterin tavaralokeroon, josta joku sivullinen siirsi kännykän siihen paikkaan, mistä ilmeisesti poliisi sen myöhemmin löysi. Tämä samalla selittäisi sen, miksei kännykkää löydetty jo aiemmin lukuisten etsijöiden kulkiessa alueella, mikäli sivullinen on ensin itse ottanut kännykän haltuunsa ja vasta myöhemmin, tajuttuaaan kyseessä olevan nimenomaan Karoliinan kännykän, siirtänyt sen löytöpaikkaan.

Oma päätelmäni on, että joko tapahtunut oli rikos (poliisin päinvastaisesta väitteestä huolimatta) tai sitten (jos tapahtunut oli todellakin onnettomuus) joku sivullinen on siirtänyt Karoliinan kännykkää, ainakin kahteen kertaan, mahdollisesti useampaankin !

Lue lisää

Kaikkien aikojen kysymys, kun yksi kenkä löydettiin lammesta niin miksi ei kukaan hokannut asiaa, et kenkä kuuluis kadonneelle? Tämä on kaikein tärkein pointti. Siis ei kukaan kukaan kukaan.

Tampereella on ollut paljon näitä epämääräisiä juttuja, kaikkia ei ole ollut julkisuudessa, tiedossa on kyllä, siksi välillä pidetäänkiin juttuja yllä täällä, jokainen niistä on selvittämisen arvoinen asia.
2010- luvun alku oli Tampereella hurjaa aikaa, siitä faktasta ei päästä mihinkään.

jdsnnjs kirjoitti:

Tampereella on ollut paljon näitä epämääräisiä juttuja, kaikkia ei ole ollut julkisuudessa, tiedossa on kyllä, siksi välillä pidetäänkiin juttuja yllä täällä, jokainen niistä on selvittämisen arvoinen asia.
2010- luvun alku oli Tampereella hurjaa aikaa, siitä faktasta ei päästä mihinkään.

Lue lisää

Valheet , valheet, omituisuudet illan tapahtumissa , epäselvyydet , soitot , tuloksemattomat etsinnät, Karoliinan käsittämättömän huono tuuri, muuttuvat puheet tapahtumista:
Yhteenveto, että kaikki ei ole vielä selvitetty, mutta mihinkään sarjamurhaajaan en Karoliinan tapauksessa usko, tekijät on aivan muut, onko mahdollisesti tullut jokin tahaton murhenäytelmä, jossa nuori Karoliina kuolee ja pitää peloissaan peitellä tapahtumia? Ei uskalleta puhua ?
Kuka on soitellut kenekin puhelimella ja miten varmistettu soittajan henkilöllisyys?

Poliisit varmaan kyllä osaavat asiansa, sekä ovat tutkineet puhelut jne..
uskoisin että asiaa tutkitaan hiljaisuudessa edelleen.

En tiedä mutta en vaan saata uskoa, että olisi pelkkä onnettomuus, liikaa tosiaan outoja yksityiskohtia ja outoa epäonnea.

Tunnustusta odottellessa.
Ei ole kovinkaan harvinaista, että tekijä/tekijät ovat surman takana.
Kaikki on tietty mahdollista, että aivan vieraat on tekijöinä.
Onko paennut epätoivoisena tuttuja tai tuntemattomia.
Onko yrittänyt eksyttää ja tien päässä lähtenyt juoksemaan karkuun.
Se kova humala ei sovi kuvioon, eikä itsemurha, tai vaan pelkkä vahinko, vaan kyllä kyse on mitä ilmeisemmin tahaton, välillinen tai suora tappo.

Joku tai jotkut voi katua tehtyä ja pelätä asian ilmituloa, joka myös jonakin päivänä mitä todennäköisemmin selviää.

Karoliina parka kirjoitti:

Tunnustusta odottellessa.
Ei ole kovinkaan harvinaista, että tekijä/tekijät ovat surman takana.
Kaikki on tietty mahdollista, että aivan vieraat on tekijöinä.
Onko paennut epätoivoisena tuttuja tai tuntemattomia.
Onko yrittänyt eksyttää ja tien päässä lähtenyt juoksemaan karkuun.
Se kova humala ei sovi kuvioon, eikä itsemurha, tai vaan pelkkä vahinko, vaan kyllä kyse on mitä ilmeisemmin tahaton, välillinen tai suora tappo.

Joku tai jotkut voi katua tehtyä ja pelätä asian ilmituloa, joka myös jonakin päivänä mitä todennäköisemmin selviää.

Lue lisää

"Ei ole kovinkaan harvinaista, että tekijä/tekijät ovat surman takana."

Nöy shit Sherlock. Ai että ei ole epätavallista, että tekijä(t) ovat surman takana? Onko siis kuitenkin niin, että on olemassa surmia, joilla ei ole tekijöitä, vaikka ne eivät tavallisia olekaan? Miten tapahtuu surma, jolla ei ole tekijää?

"Kaikki on tietty mahdollista, että aivan vieraat on tekijöinä.
Onko paennut epätoivoisena tuttuja tai tuntemattomia.
Onko yrittänyt eksyttää ja tien päässä lähtenyt juoksemaan karkuun."

Kaikkein todennäköisintä on tietysti, että on humalassa kaatunut mopolla, loukkaantuneena ja järkyttyneenä hoippunut etsimään apua tai tietä jonnekin tuntemaansa paikkaan, päätynyt pimeässä lammen rannalle, pudonnut jyrkältä rannalta veteen eikä päässyt enää ylös, hätääntynyt ja hätääntyneenä yrittänyt uida minne sattuu hukkuen lopulta voimien loppuessa sattumanvaraiseen kohtaan lampea.

Kova humala sopii erittäin hyvin kuvioon tuonikäisten nuorten bileistä, jossa muidenkin on todettu olleen humalassa. Mikään ei viittaa surmaan, eikä sellaista kuin tahaton tai välillinen tappo ole olemassakaan.

Mitä suurimmalla todennäköisyydellä asiassa ei koskaan mitään uutta selviä, vaan se jää historiankirjoihin onnettomuutena mitä se kaikkein suurimmalla todennäköisyydellä oli.

Eläkää sen tosiasian kanssa, että on kaikkein todennäköisintä, että sitä suurta salaliittoa tai kavalaa murhaa ei ole olemassa. Tiedän, että se vie elämästänne ison jännitystekijän pois, mutta menemällä välillä ulos ja etsimällä itsellenne vaikka harrastuksia pystytte varmasti kompensoimaan sen, ja elämään ihan onnellisen elämän.

Karoliina parka kirjoitti:

Tunnustusta odottellessa.
Ei ole kovinkaan harvinaista, että tekijä/tekijät ovat surman takana.
Kaikki on tietty mahdollista, että aivan vieraat on tekijöinä.
Onko paennut epätoivoisena tuttuja tai tuntemattomia.
Onko yrittänyt eksyttää ja tien päässä lähtenyt juoksemaan karkuun.
Se kova humala ei sovi kuvioon, eikä itsemurha, tai vaan pelkkä vahinko, vaan kyllä kyse on mitä ilmeisemmin tahaton, välillinen tai suora tappo.

Joku tai jotkut voi katua tehtyä ja pelätä asian ilmituloa, joka myös jonakin päivänä mitä todennäköisemmin selviää.

Lue lisää

Ei taida enää tunnustaa, ei jättänyt mitään itsemurhaviestiä tai ei ainakaan ole löydetty. Tuskinpa oli kynää ja paperia mukanakaan, eikä läheskään kaikki jätä edes kotona.

juyhtger kirjoitti:

"Ei ole kovinkaan harvinaista, että tekijä/tekijät ovat surman takana."

Nöy shit Sherlock. Ai että ei ole epätavallista, että tekijä(t) ovat surman takana? Onko siis kuitenkin niin, että on olemassa surmia, joilla ei ole tekijöitä, vaikka ne eivät tavallisia olekaan? Miten tapahtuu surma, jolla ei ole tekijää?

"Kaikki on tietty mahdollista, että aivan vieraat on tekijöinä.
Onko paennut epätoivoisena tuttuja tai tuntemattomia.
Onko yrittänyt eksyttää ja tien päässä lähtenyt juoksemaan karkuun."

Kaikkein todennäköisintä on tietysti, että on humalassa kaatunut mopolla, loukkaantuneena ja järkyttyneenä hoippunut etsimään apua tai tietä jonnekin tuntemaansa paikkaan, päätynyt pimeässä lammen rannalle, pudonnut jyrkältä rannalta veteen eikä päässyt enää ylös, hätääntynyt ja hätääntyneenä yrittänyt uida minne sattuu hukkuen lopulta voimien loppuessa sattumanvaraiseen kohtaan lampea.

Kova humala sopii erittäin hyvin kuvioon tuonikäisten nuorten bileistä, jossa muidenkin on todettu olleen humalassa. Mikään ei viittaa surmaan, eikä sellaista kuin tahaton tai välillinen tappo ole olemassakaan.

Mitä suurimmalla todennäköisyydellä asiassa ei koskaan mitään uutta selviä, vaan se jää historiankirjoihin onnettomuutena mitä se kaikkein suurimmalla todennäköisyydellä oli.

Eläkää sen tosiasian kanssa, että on kaikkein todennäköisintä, että sitä suurta salaliittoa tai kavalaa murhaa ei ole olemassa. Tiedän, että se vie elämästänne ison jännitystekijän pois, mutta menemällä välillä ulos ja etsimällä itsellenne vaikka harrastuksia pystytte varmasti kompensoimaan sen, ja elämään ihan onnellisen elämän.

Lue lisää

Jännitystä elämään, vauhtia ja vaarallisia tilanteita.

Hollywoodiin vaan tälläset Twin Peaks kuviot ja lyödään rahoiksi,

Eiks jeh?

niinpä. kirjoitti:

Ei taida enää tunnustaa, ei jättänyt mitään itsemurhaviestiä tai ei ainakaan ole löydetty. Tuskinpa oli kynää ja paperia mukanakaan, eikä läheskään kaikki jätä edes kotona.

Lue lisää

Omatunto kalvaa ja syö pahasti sisältä.

Miksi Karoliinan "onnettomuus" puhuttaa yhä, se kertoo jotain puolestaan.

Asia ei ole vielä haudattu.

Mahdollista raiskautta ei myöskään pystytä tiettävästi enää selvittämään jos on hukkuneena ollut noinkin pitkään. Olettaen, että jos on raiskattu ?

Puhuttaa vielä kirjoitti:

Omatunto kalvaa ja syö pahasti sisältä.

Miksi Karoliinan "onnettomuus" puhuttaa yhä, se kertoo jotain puolestaan.

Asia ei ole vielä haudattu.

Mahdollista raiskautta ei myöskään pystytä tiettävästi enää selvittämään jos on hukkuneena ollut noinkin pitkään. Olettaen, että jos on raiskattu ?

Lue lisää

Minna Joki-Erkkilän maaginen UV-valo olisi paljastanut mahdolliset ja mahdottomat raiskauksset?

Luulovalo kirjoitti:

Minna Joki-Erkkilän maaginen UV-valo olisi paljastanut mahdolliset ja mahdottomat raiskauksset?

Iho umpeen ja painu murhainfoon, Ei löytynyt mitään väkivallan merkkejä, se poissulkee tuollaiset herjaavat jutut.
Sinun porukkasi ei niistä pääse mielihyvästä nauttimaan.

niinpä. kirjoitti:

Ei taida enää tunnustaa, ei jättänyt mitään itsemurhaviestiä tai ei ainakaan ole löydetty. Tuskinpa oli kynää ja paperia mukanakaan, eikä läheskään kaikki jätä edes kotona.

Lue lisää

Kännykkään oliis voinut kirjoittaa viestin, mutta harvalle varmaan tulee mieleen tai ei edes halua jättää. Monet ajavat rekan eteen, ettei voi varmasti sanoa itsemurhaksi, sama hukuttautumisessa.

Useimmiten ne kännissä ajavat yksin ovat liikkeellä ja suurin osa ei jää edes kiinni. Miksi ihmeessä toiset olisivat lähteneet saattamaan kun olivat luultavasti vielä enemmän kännissä. Ei voinut jäädä sinnekään, joten oli oma päätös lähteä ajamaan eikä soittaa jotain hakemaan.

hah hah kirjoitti:

Useimmiten ne kännissä ajavat yksin ovat liikkeellä ja suurin osa ei jää edes kiinni. Miksi ihmeessä toiset olisivat lähteneet saattamaan kun olivat luultavasti vielä enemmän kännissä. Ei voinut jäädä sinnekään, joten oli oma päätös lähteä ajamaan eikä soittaa jotain hakemaan.

Lue lisää

Siksi olisivat lähteneet saattamaan, koska olivat Karoliinan noutaneetkin paikalle, koululta, johon Karoliina tunsi tien.

Karoliina ei tuntenut seutua, joten todella ihmeellistä jos paikallistuntemus ja säkkipimeässä ajon ajotaidot vain lisääntyivät 'humalan' myötä. Outoa!

TotuusSeerumi kirjoitti:

Siksi olisivat lähteneet saattamaan, koska olivat Karoliinan noutaneetkin paikalle, koululta, johon Karoliina tunsi tien.

Karoliina ei tuntenut seutua, joten todella ihmeellistä jos paikallistuntemus ja säkkipimeässä ajon ajotaidot vain lisääntyivät 'humalan' myötä. Outoa!

Lue lisää

liitettiinks tähän juttuun jossain vaiheessa asuntoautoa niinku oli siinä puistoblues jutussa?

blueskaavaa kirjoitti:

liitettiinks tähän juttuun jossain vaiheessa asuntoautoa niinku oli siinä puistoblues jutussa?

Ja sitä paitsi Karoliina oli iltapäivällä bilepoikien kanssa siinä bilepaikan läheisellä rannalla. Jos itsemurhata oli tarkotus, niin miksi ei skootteroinut sinne lähimmälle rannalle? Miksi hänen piti ajella monen mutkan kautta ja ylämäkeeen, ihan eri suuntaan kuin koti olisi ollut, säkkipimeässä, oudolle lammelle, jota hän ei tienyt edes olevan olemassa?

Postimies näki n. 3 aikaan yöllä Karoliinan kumollaan olevan skootterin, muttei hiljaisessa yössä kuullut kenenkään pölskuttelua muutaman metrin päässä olevalla lammella?

kaasluuva kirjoitti:

Ja sitä paitsi Karoliina oli iltapäivällä bilepoikien kanssa siinä bilepaikan läheisellä rannalla. Jos itsemurhata oli tarkotus, niin miksi ei skootteroinut sinne lähimmälle rannalle? Miksi hänen piti ajella monen mutkan kautta ja ylämäkeeen, ihan eri suuntaan kuin koti olisi ollut, säkkipimeässä, oudolle lammelle, jota hän ei tienyt edes olevan olemassa?

Postimies näki n. 3 aikaan yöllä Karoliinan kumollaan olevan skootterin, muttei hiljaisessa yössä kuullut kenenkään pölskuttelua muutaman metrin päässä olevalla lammella?

Lue lisää

olet pelle

hah hah kirjoitti:

olet pelle

scooteroinnut vastaantulevaa autoa päin.Scooterilla olis henkilöautokin riittänyt.Varma ja nopea loppu ei olis tarvinnut pärskiä lummeitten seassa

blueskaavaa kirjoitti:

liitettiinks tähän juttuun jossain vaiheessa asuntoautoa niinku oli siinä puistoblues jutussa?

likolammenkadun alkupäässä oli usein parkissa matkailuauto loppukesästä-syksyyn 2011 streetviewissäki näkyy

Salkkareiden mielestä 99,9% ihmisistä on höpöjä, meidän mielestä taas salkkarit höpöjä, kumpikohan ryhmä lienee oikeassa.

jooo... kirjoitti:

Salkkareiden mielestä 99,9% ihmisistä on höpöjä, meidän mielestä taas salkkarit höpöjä, kumpikohan ryhmä lienee oikeassa.

Fiktio hahmot kuuluu Annelisteille ei tänne,

Liian paljon outoja sattumia, asioiden käänteitä, muuttuneita puheita ja liian monissa kohdissa olevaa huonoa tuuria.
/ liikaa kaikkea epäonnea ollakseen totta.

Jos itsemurha, miksei tosiaan tappanut itseään läheiseen järveen, joka oli aivan lähtöpaikan välittömässä läheisyydessä.

Outoja sattumia, tekoja, tapahtumia ja soittoja Karoliinan lähdettyä tai lähdön aikaan.

Peiteltiinkö jotain? , välteltiinkö jotain?, yövyttiin missä ? Kuka , mitä, hä ?

Kaikesta saa kuvan, että kaikilla ei ole puhtaat jauhot pussissa.

Selvitettävää kirjoitti:

Liian paljon outoja sattumia, asioiden käänteitä, muuttuneita puheita ja liian monissa kohdissa olevaa huonoa tuuria.
/ liikaa kaikkea epäonnea ollakseen totta.

Jos itsemurha, miksei tosiaan tappanut itseään läheiseen järveen, joka oli aivan lähtöpaikan välittömässä läheisyydessä.

Outoja sattumia, tekoja, tapahtumia ja soittoja Karoliinan lähdettyä tai lähdön aikaan.

Peiteltiinkö jotain? , välteltiinkö jotain?, yövyttiin missä ? Kuka , mitä, hä ?

Kaikesta saa kuvan, että kaikilla ei ole puhtaat jauhot pussissa.

Lue lisää

Miksi ihmeessä ei kaatunut tasaisella, varmasti se jyrkkä mäki ja mutka oli salaliitto, tahallaan tehty Karoliinaa varten.

Selvitettävää kirjoitti:

Liian paljon outoja sattumia, asioiden käänteitä, muuttuneita puheita ja liian monissa kohdissa olevaa huonoa tuuria.
/ liikaa kaikkea epäonnea ollakseen totta.

Jos itsemurha, miksei tosiaan tappanut itseään läheiseen järveen, joka oli aivan lähtöpaikan välittömässä läheisyydessä.

Outoja sattumia, tekoja, tapahtumia ja soittoja Karoliinan lähdettyä tai lähdön aikaan.

Peiteltiinkö jotain? , välteltiinkö jotain?, yövyttiin missä ? Kuka , mitä, hä ?

Kaikesta saa kuvan, että kaikilla ei ole puhtaat jauhot pussissa.

Lue lisää

Selvitettävää, mitä tapahtui jo Rosendahlin rannassa, liian paljon sattuima ennen ja jälkeen, koska näyttää siltä että historia on pidempi mitä on kerrottu.
Kaikilla ei ole puhtaat jauhot pussissa ja vaikuttaa siltä että joiltakin puuttui jauhot kokonaan.
Ihan selvästi jotkut halusi pyyhkäistä pois erilaisia juttuja tampereelta.
Pelattiinko sopivasti jonkun pussiin sekin on yksi vaihtoehto.
Politiikassa pelataan aina kotiinpäin ja pelastetaan kavereita tyyliin (tuu pois sieltä), sinne kuuluu joku toinen.
Kuka tiesi ja mitä?...Kuka oli kenenkin tuttu...liikaa rakennuspalikoita.

Näin on marjat kirjoitti:

Selvitettävää, mitä tapahtui jo Rosendahlin rannassa, liian paljon sattuima ennen ja jälkeen, koska näyttää siltä että historia on pidempi mitä on kerrottu.
Kaikilla ei ole puhtaat jauhot pussissa ja vaikuttaa siltä että joiltakin puuttui jauhot kokonaan.
Ihan selvästi jotkut halusi pyyhkäistä pois erilaisia juttuja tampereelta.
Pelattiinko sopivasti jonkun pussiin sekin on yksi vaihtoehto.
Politiikassa pelataan aina kotiinpäin ja pelastetaan kavereita tyyliin (tuu pois sieltä), sinne kuuluu joku toinen.
Kuka tiesi ja mitä?...Kuka oli kenenkin tuttu...liikaa rakennuspalikoita.

Lue lisää

Ahaa, mielenkiintoista ?
Kyllä olisi Karoliinan muiston kunniaksi saatava totuus esiin.
Paljon salailua.
Mielestäni Karoliina oli kuten kuka tahansa saman ikäinen tyttö, eli aivan normaali teini.

Kertokaa ken tietää kirjoitti:

Ahaa, mielenkiintoista ?
Kyllä olisi Karoliinan muiston kunniaksi saatava totuus esiin.
Paljon salailua.
Mielestäni Karoliina oli kuten kuka tahansa saman ikäinen tyttö, eli aivan normaali teini.

Lue lisää

Mielstäni ei ollut ihan rivikansalainen, mikä on yksi huomioitava pointti.
Senhän näki jo mediastakin silloin.

ken tietäis kirjoitti:

Mielstäni ei ollut ihan rivikansalainen, mikä on yksi huomioitava pointti.
Senhän näki jo mediastakin silloin.

Tietämäni mukaan oli ihan tavanomainen nuori. Ihan vaan tiedoksi, että on vain pieni prosentti nuoria tuon ikäisiä, jotka eivät ota ollenkaan alkoholia.
Tämä Karoliina on ollut liikunnallinen ja fiksu tyttö, joten älkää tahrakko hänen mainettaan.
Moni vanhempi ei vaan tiedä jälkikasvunsa juomisista, niin se on ihan yleistä.

Mutta vastuussa on myös he kaikista ikävistä tapahtumista, jotka päästävät mm. ketään auton- tai moottoriajoneuvon rattiin.

Kuka on nähnyt, että Karoliina on yksin ajanut skootteria tuona yönä?
Ellei ole silminnäkijöitä, niin se on hyvin outoa, sillä tie jossa hän ajoi todella pitkän matkan, on tien vierustat täynnä asutusta ja liikettä varmasti noin viikonloppuna.
Kummaa, ettei kukaan olisi herännyt olettaen, että olisi kuulunut skootterin ääntä ja sitten pamaus päinajosta, jarrutusääntä jms. ?????
Vai oliko skootteri päästetty alamäkeen tulemaan itsekseen lavastuksen vuoksi, mikä selittäisi jonkun kuuleman äänen, niinkuin joku olisi pomppinut trampoliinissä.
Kun Skootteri päästetään tyhjänä se kaatuu ja pomppii itsekseen kun paino puuttuu päältä. Kohdassa mistä skootteri tuli alas, näkyi vain tiessä pienesti raahauksen kaltaisia jälkiä, nekin näkyi juuri ja juuri jos oikein etsimällä etsi.
Paikassa johon tie päättyi ja kääntyi rivitalon pihaan alamäkeen, josta skootteri löytyi, niin siitä olisi lavastajan tai lavastajien ollut helppo lähteä metsään piiloon.

Asia selviää vielä, sitä odotellessa.

Hämäriä tapahtumia kirjoitti:

Tietämäni mukaan oli ihan tavanomainen nuori. Ihan vaan tiedoksi, että on vain pieni prosentti nuoria tuon ikäisiä, jotka eivät ota ollenkaan alkoholia.
Tämä Karoliina on ollut liikunnallinen ja fiksu tyttö, joten älkää tahrakko hänen mainettaan.
Moni vanhempi ei vaan tiedä jälkikasvunsa juomisista, niin se on ihan yleistä.

Mutta vastuussa on myös he kaikista ikävistä tapahtumista, jotka päästävät mm. ketään auton- tai moottoriajoneuvon rattiin.

Kuka on nähnyt, että Karoliina on yksin ajanut skootteria tuona yönä?
Ellei ole silminnäkijöitä, niin se on hyvin outoa, sillä tie jossa hän ajoi todella pitkän matkan, on tien vierustat täynnä asutusta ja liikettä varmasti noin viikonloppuna.
Kummaa, ettei kukaan olisi herännyt olettaen, että olisi kuulunut skootterin ääntä ja sitten pamaus päinajosta, jarrutusääntä jms. ?????
Vai oliko skootteri päästetty alamäkeen tulemaan itsekseen lavastuksen vuoksi, mikä selittäisi jonkun kuuleman äänen, niinkuin joku olisi pomppinut trampoliinissä.
Kun Skootteri päästetään tyhjänä se kaatuu ja pomppii itsekseen kun paino puuttuu päältä. Kohdassa mistä skootteri tuli alas, näkyi vain tiessä pienesti raahauksen kaltaisia jälkiä, nekin näkyi juuri ja juuri jos oikein etsimällä etsi.
Paikassa johon tie päättyi ja kääntyi rivitalon pihaan alamäkeen, josta skootteri löytyi, niin siitä olisi lavastajan tai lavastajien ollut helppo lähteä metsään piiloon.

Asia selviää vielä, sitä odotellessa.

Lue lisää

Näytti myös siltä, että skootteri olisi tullut itsekseen, koska näytti ettei sitä olisi ohjattu, eikä jarrutettu, eikä sellaisia jälkiä, että olisi yritetty korjausliikettä, tai olisi menetetty hallinta.

Hämäriä tapahtumia kirjoitti:

Tietämäni mukaan oli ihan tavanomainen nuori. Ihan vaan tiedoksi, että on vain pieni prosentti nuoria tuon ikäisiä, jotka eivät ota ollenkaan alkoholia.
Tämä Karoliina on ollut liikunnallinen ja fiksu tyttö, joten älkää tahrakko hänen mainettaan.
Moni vanhempi ei vaan tiedä jälkikasvunsa juomisista, niin se on ihan yleistä.

Mutta vastuussa on myös he kaikista ikävistä tapahtumista, jotka päästävät mm. ketään auton- tai moottoriajoneuvon rattiin.

Kuka on nähnyt, että Karoliina on yksin ajanut skootteria tuona yönä?
Ellei ole silminnäkijöitä, niin se on hyvin outoa, sillä tie jossa hän ajoi todella pitkän matkan, on tien vierustat täynnä asutusta ja liikettä varmasti noin viikonloppuna.
Kummaa, ettei kukaan olisi herännyt olettaen, että olisi kuulunut skootterin ääntä ja sitten pamaus päinajosta, jarrutusääntä jms. ?????
Vai oliko skootteri päästetty alamäkeen tulemaan itsekseen lavastuksen vuoksi, mikä selittäisi jonkun kuuleman äänen, niinkuin joku olisi pomppinut trampoliinissä.
Kun Skootteri päästetään tyhjänä se kaatuu ja pomppii itsekseen kun paino puuttuu päältä. Kohdassa mistä skootteri tuli alas, näkyi vain tiessä pienesti raahauksen kaltaisia jälkiä, nekin näkyi juuri ja juuri jos oikein etsimällä etsi.
Paikassa johon tie päättyi ja kääntyi rivitalon pihaan alamäkeen, josta skootteri löytyi, niin siitä olisi lavastajan tai lavastajien ollut helppo lähteä metsään piiloon.

Asia selviää vielä, sitä odotellessa.

Lue lisää

Se on tiedossa että ollut huippu tyttö ja taustaltaan, siksi tässä varotaan mitä kirjoitetaan, jotkut voi ymmärtää siksi väärin.
Itse veikkaan, että jotakin kautta on päästy jonkun takapihaan ja laiturille, äänet tulee sieltä?
Tässä on lavastuksen makua sitä olen ennenkin sanonut ja voi myös näyttää ansalta.
Ihan näyttää siltä että joillakin meni, säätelyt ylikierroksilla silloin.
Joitakin tahoja on tiedossa mitkä silloin pelasi omaa peliään.

asfafafaf kirjoitti:

Se on tiedossa että ollut huippu tyttö ja taustaltaan, siksi tässä varotaan mitä kirjoitetaan, jotkut voi ymmärtää siksi väärin.
Itse veikkaan, että jotakin kautta on päästy jonkun takapihaan ja laiturille, äänet tulee sieltä?
Tässä on lavastuksen makua sitä olen ennenkin sanonut ja voi myös näyttää ansalta.
Ihan näyttää siltä että joillakin meni, säätelyt ylikierroksilla silloin.
Joitakin tahoja on tiedossa mitkä silloin pelasi omaa peliään.

Lue lisää

Yksityisetsivät haloota!
Saisitte paljon kunniaa palkaksi siitä, kun selvittäisitte mitä Karoliinalle oikeasti tapahtui, ja ketä, tai ketkä ovat siitä vastuussa.

Olipa likalla epäonnea kun alkajaisiksi eksyy, huomaa vasta pitkän tien päättymisen jälkeen olevansa eksynyt, kääntyy takaisin ja kaatuu. Paljon Onnea tavallaan olisi ollut siihen asti, koska selvisi hengissä kaatumisesta. Mutta epäonni jatkuu, ja Karoliina lähtee hortoilemaan, vaikeassa maastossa, tuntematta seutua, yksin yöllä, suhteellisen pitkälle kaatumispaikasta. Ei pyydä apua rivitalon asukkailta, eikä soita pojilta apua, eikä myöskään neuvoa kotiin löytämiseksi, MIKSI? : ((
Miksi vaeltaa asutuksesta poispäin, jättäen skootterinsa ja henkilökohtaisia tavaroitaan.
Ja kaiken tuon jälkeen vielä päätyy lampeen hukkuen? : (( : ((
Kaikenkukkuraksi työttöä ei löydetty alueelta laajoista etsinnöistä ja toimenpiteistä huolimatta, vaikka lampi oli lähistöllä, mistä skootteri löytyi. Muistaakseni todettiin, että ainakaan Likolammessa tyttö ei ole, sillä se on niin tarkkaan tutkittu.
Sekin siis meni pieleen Karoliinan kohdalta. : ((

Miksi iltaan liityyviä valheita, ja niin huonoa tuuria ?

Oliko kyse itsemurhasta, onnettomuudesta, taposta, vahingon aiheuttama kuolema ja sen piilottelu, vai mistä lienee kysymys?

Kysymysmerkkinä kirjoitti:

Yksityisetsivät haloota!
Saisitte paljon kunniaa palkaksi siitä, kun selvittäisitte mitä Karoliinalle oikeasti tapahtui, ja ketä, tai ketkä ovat siitä vastuussa.

Olipa likalla epäonnea kun alkajaisiksi eksyy, huomaa vasta pitkän tien päättymisen jälkeen olevansa eksynyt, kääntyy takaisin ja kaatuu. Paljon Onnea tavallaan olisi ollut siihen asti, koska selvisi hengissä kaatumisesta. Mutta epäonni jatkuu, ja Karoliina lähtee hortoilemaan, vaikeassa maastossa, tuntematta seutua, yksin yöllä, suhteellisen pitkälle kaatumispaikasta. Ei pyydä apua rivitalon asukkailta, eikä soita pojilta apua, eikä myöskään neuvoa kotiin löytämiseksi, MIKSI? : ((
Miksi vaeltaa asutuksesta poispäin, jättäen skootterinsa ja henkilökohtaisia tavaroitaan.
Ja kaiken tuon jälkeen vielä päätyy lampeen hukkuen? : (( : ((
Kaikenkukkuraksi työttöä ei löydetty alueelta laajoista etsinnöistä ja toimenpiteistä huolimatta, vaikka lampi oli lähistöllä, mistä skootteri löytyi. Muistaakseni todettiin, että ainakaan Likolammessa tyttö ei ole, sillä se on niin tarkkaan tutkittu.
Sekin siis meni pieleen Karoliinan kohdalta. : ((

Miksi iltaan liityyviä valheita, ja niin huonoa tuuria ?

Oliko kyse itsemurhasta, onnettomuudesta, taposta, vahingon aiheuttama kuolema ja sen piilottelu, vai mistä lienee kysymys?

Lue lisää

hullusirpako se taas itselleen vastailee.

Logiikkakin niin mahtavaa, kukaan ei kuullut mutta kuuli kuitenkin ))

Kyllä se ratkaisu löytyy, selitä ongelmasi psykiatrille.

hah hah kirjoitti:

hullusirpako se taas itselleen vastailee.

Logiikkakin niin mahtavaa, kukaan ei kuullut mutta kuuli kuitenkin ))

Kyllä se ratkaisu löytyy, selitä ongelmasi psykiatrille.

Lue lisää

Onko kenelläkään karttaa tarkasta löytöpaikasta? Entä tieto alkoholin ja huumeiden määrästä kehossa ?

JOO näitä vaaroja on pilvinpimein, kun noita pervoja hulluja on : (
Mutta oma uskomukseni on, että tässä Karoliinan tapauksessa olisi kyse ja syyt lähempänä.
En toki tiedä, mutta omat ennustus sanoo niin.

Ennustajan vikaa kirjoitti:

JOO näitä vaaroja on pilvinpimein, kun noita pervoja hulluja on : (
Mutta oma uskomukseni on, että tässä Karoliinan tapauksessa olisi kyse ja syyt lähempänä.
En toki tiedä, mutta omat ennustus sanoo niin.

Lue lisää

Kummaa kun nää kaikki likolammen tapaukset kolisee yhteen vuoteen 2011, onpa ollut valtava paine niillä nurkilla.
2011 lähti tuokin linkki tapaus purkautumaan.
Liian paljon outouksia yhdessä paikassa, ollakseen ihan vaan mukamas sattumia.

Tai jos on politiikkaa on mukana, niin yhdistyykö jotenkin aamutossut ja aamutakki?!

tai jospa... kirjoitti:

Tai jos on politiikkaa on mukana, niin yhdistyykö jotenkin aamutossut ja aamutakki?!

sikäli voin paljastaa jo tässä vaiheessa, että kun juttuun liittyy nuo kengän tapaiset jalkineet eli aamutossut, niin tämä murha ei selviä koskaan, joten kyseessä todella pitkäkestoinen, tulette näkemään.....

ei selviä koskaan!!!

öö mappiin kirjoitti:

sikäli voin paljastaa jo tässä vaiheessa, että kun juttuun liittyy nuo kengän tapaiset jalkineet eli aamutossut, niin tämä murha ei selviä koskaan, joten kyseessä todella pitkäkestoinen, tulette näkemään.....

ei selviä koskaan!!!

Lue lisää

Ei selviä, ennen kuin joku sortuu. Ja sortuu ennemmin tai myöhemmin.

Kukaan ei välttämättä ole varsinaisesti surmannut Karoliinaa, vaan tapahtumat ovat saattaneet johtaa Karoliinan kuolemaan.

Käsitykseni on, että kaikki ei ole vielä selvinnyt yleisölle. Ja joku tai jotkut pimittää tietoja asiasta, kunnen ei kestä enää painolastia ja tunnustaa tapahtuneet.

Se, että ketkä ovat osallisia, on pimeän peitossa ja selvinnee ajallaan.

Kenkä, jalkine, tossut yms. toimii siis koodisanana, kenelle, mille?

Kenkiä heitellään langoille esim huumepiireissä reviirin merkiksi myös.

Teko oli poliittinen, peli mikä mikä on jatkunut tampereella näihin päiviin asti, jokin taho tampereella pelaa tosi rumaa peliä. Tarkoitus murentaa koneisto systeemiä sisältä päin.

Niin ja sillä taholla on raskas taakka, silti pitää olla hiljaa koko loppu elämä. Tampereella näitä onkin jo tosi paljon.

Pahimmat trollit oli ylilaudalla, niitä taisi olla myös ilttiksen keskustelu palstalla. Muuallakin missä vain sai jotakin kirjoittaa.
Ihmetyttää todellakin, että lopettivat lammen tutkimukset kun kenkä löytyi.

Anonyymi kirjoitti:

Pahimmat trollit oli ylilaudalla, niitä taisi olla myös ilttiksen keskustelu palstalla. Muuallakin missä vain sai jotakin kirjoittaa.
Ihmetyttää todellakin, että lopettivat lammen tutkimukset kun kenkä löytyi.

Lue lisää

Ihmettelen jos menee sellaisiin paikkoihin edes lukemaan, osa on aivan idiootteja. Toisaalta omaiset haluaa varmaan kaiken mahdollisen tiedon ja myös oikaista perättömiä. Suuri osa myös siellä fiksuja tyyppejä esim Koskelan murhan keskusteluissa. Kestin tapauksesta en ole tainnut sieltä lukea.

Minfossakin osa porukkaa kirjoittaa aivan järjettömiä. Hyvä puoli että molemmissa löytyy myös oikeaa tietoa ja tallennettuja lehtileikkeitä tai vaikkapa oikeudenkäyntipöytäkirjojen linkkejä. Vauva-palstaan ei viitsi tuhlata aikaa, älytön nimikin.

Tiesikö Kesti myös että auerska murhasi Jukan? Tai kaikkihan sen tietää mutta oliko sillä todisteita?

Tiesikö Kesti auerskan ja kukan lastenraiskauksista? Hukuttivat kuten Puputin?