Nuorten lestadiolaisnaisten kaveriporukka perusti maanantaina Facebookiin sivuston Lestadiolaiset tasa-arvoisen avioliittolain puolesta. Sivu on jo kerännyt 500 tykkääjää.
Kotimaa24 kertoo, että sivun ylläpitäjien arvion mukaan ainakin neljännes tykkääjistä on lestadiolaisia.
Sivuston perustajajoukko on pitänyt tempauksista, joissa muun muassa papit, lääkärit tai opetusalan ihmiset ovat ilmaisseet kannattavansa tasa-arvoista avioliittolakia.
Yksi sivuston ylläpitäjistä kertoo Kotimaa24:n haastattelussa, että homoseksuaalien elintila lestadiolaisuuden sisällä on erittäin pieni. Jos homoseksuaalit tulevat ulos kaapistaan, he tulevat joko ajetuksi ulos yhteisöstä tai kävelevät ulos omin jaloin, koska eivät kestä heihin kohdistuvaa painetta, ylläpitäjä kommentoi.
Lestadiolaiset tasa-arvoisen avioliittolain puolesta
71
1138
Vastaukset
- Missä?
En löytänyt Kotimaa24:n artikkelia, voitko laittaa linkin? Vai pelleiletkö vain?
- Pudis54
Silloin kun naiset lähtevät liike kuolee. Tämä on yksi naula lestadiolaisuuden arkussa.
- Avaaja-
Lähtikö nyt joku Erityinen nainen?
Lestadiolaisuuden historiassa perinteisesti puolet ovat jättäneet liikkeen iän kaiken ;) - hehe.. NM
>>Tämä on yksi naula lestadiolaisuuden arkussa. >>
outo kommentti?? Nythän julkisuus ja fasesivuston perustajat antavat ymmärtää että - päin vastoin - tää olisi niinku uusi alku ja askel!
Mitähän yritit sanoa? Etkö pidä homoista?
- velikultia.
Lestadiolaisen ja ENTISEN aivopestyn lestadiolaisen erottaa yleensä ylisuurista korvarenkaista, yleensäkin korvarenkaista ja ylimeikatusta naamataulusta.
En törmännyt tykkääjissä yhteenkään lestadiolaiseen, vaan TAAS - samoihin vaiheeseen jääneisiin aivopestyihin - "ylirohkeisiin" kylläkin. Nämä samat hihhulit, Alaranta, Karhu yms. esiintyvät lestadiolaisina ja osa heistä myös esitetään julkisuuteen lestadiolaisina, vaikka esim. Naatus ja ehkä Alarantakin ovat julkisesti itsekin kertoneet, etteivät ole enää lestadiolaisia. Etnisyys on eri asia mutta sitä nuo ei nyt korosta.
Ja olihan Moisakin joukossa, hyvä tyyppi muuten ;)
Toistaiseksi yksi oli joukosta poissa, VUOKKO :)))))- Raamattu rakkaaksi
Ihmettelen tuota, että jos juuret lestadiolaisuudessa, mutta sittemmin liberalisoituneet, niin yhä pitää esittää heidät lestadiolaisena. Ihan samaa joukkoa ovat kuin muutkin kirkon liberaalit. Lestadiolaisuuden korostus turhaa, kun ovat luopuneet niistä arvoista.
Tämä siitä seuraa, kun lestadiolaisuudessa ei korosteta riittävästi Raamatun lukemisen ja opiskelun tärkeyttä. Pelkästään seuroissa käynti ei riitä.
Kirkon väestä viidesläiset lukevat ja tuntevat keskimäärin eniten Raamattua. - Kalju Pitkätukka
Raamattu rakkaaksi kirjoitti:
Ihmettelen tuota, että jos juuret lestadiolaisuudessa, mutta sittemmin liberalisoituneet, niin yhä pitää esittää heidät lestadiolaisena. Ihan samaa joukkoa ovat kuin muutkin kirkon liberaalit. Lestadiolaisuuden korostus turhaa, kun ovat luopuneet niistä arvoista.
Tämä siitä seuraa, kun lestadiolaisuudessa ei korosteta riittävästi Raamatun lukemisen ja opiskelun tärkeyttä. Pelkästään seuroissa käynti ei riitä.
Kirkon väestä viidesläiset lukevat ja tuntevat keskimäärin eniten Raamattua.Voisiko olla, että Raamatun luku on vaarallista "oikean" uskon kannalta?
Voi tulla tulkintaerimielisyyksiä.
Raamatun lukeminen teki minusta ateistin... - Veropesty
Raamattu rakkaaksi kirjoitti:
Ihmettelen tuota, että jos juuret lestadiolaisuudessa, mutta sittemmin liberalisoituneet, niin yhä pitää esittää heidät lestadiolaisena. Ihan samaa joukkoa ovat kuin muutkin kirkon liberaalit. Lestadiolaisuuden korostus turhaa, kun ovat luopuneet niistä arvoista.
Tämä siitä seuraa, kun lestadiolaisuudessa ei korosteta riittävästi Raamatun lukemisen ja opiskelun tärkeyttä. Pelkästään seuroissa käynti ei riitä.
Kirkon väestä viidesläiset lukevat ja tuntevat keskimäärin eniten Raamattua.On minunlaisiakin, muualla uskoon tulleita ja henkensä pitimiksi kuuntelevat Jukka Norvannon Raamattu kannesta kanteen-luentoja arki-iltaisin. Radio Dei klo 21. Netissäkin SANSAn sivuilta voi kuunnella, kun itselle sopii.
Itselleni säännöllisyys on hyvä, siksi iltakuuntelu.
Olisin mielelläni tukemassa vl-väkeä, mutta niin monessa on menty harhaan. Pitäisi kääntyä ja lukea Raamattua itse. Väärät opettajat tekevät pahaa jälkeä.
Samaa joukkoa kaikki uskovat ovat, siis jos heillä on sama henki. Se on Raamatun mukainen. En ole viidesläinenkään, vaan tavis ev.lut. Yksi yhdistävä tekijä on Israel- rakkaus.
- nhgyt6
Jumala loi IHMISEN kaltaisekseen,
onko Jumala homo?
vai
eikö homo ole terve ihminen?
Homoista ei synny homoja, joten homoiksi Jumalaa ja Jeesusta vihaava kristinuskon kouluttaa.
Jos homoiksi kouluttajia ei olisi niin he kuolisivat sukupuuttoon.
Rikollisella kristinuskolla, uskovaisineen, on kolme suurta vihollista uskovaisten lisäksi.
He ovat:
Jumala, Jeesus ja Pyhä Henki.- asfdyuklo
Mielestäni homoliittoja Suomessakin vastustavat ihmiset joille ei Jumala merkitse mitään. Ovat tavallisia ihmisiä, jotka eivät vaan ymmärrä homoja. Heitä on yli puolet väestöstä.
Sitten julkisuus tekee lööppejä esim. noilla vaiheeseen jääneillä aivopestyillä tyypeillä, ja noitten hihhulien typeryydellä yrittävät ratsastaa ja vaikuttaa miljoonien uskonnottomien ihmisen mielipiteisiin. Kun homoliittojen vastustajat kuvataan kristittyinä, niin siitä saa hyvä keppihevosen. :)
Eduskunnassa homoliitot ratkaisee muutama kokoomuksen ja keskustan kansanedustaja, joilla ei ole minkäänlaista uskonnollista alaviitettä.
Kristilliset ja kok/keskustan muutamat hihhulit eivät ole missään avainroolissa. - sammunut
Jumala loi ihmisen omaksi kuvakseen.
Voi onnetonta nhgyt6:aa, kun ovat valot sammuneet! - Jumala loi homon
omaksi kuvakseen.
- Irti pahasta
asfdyuklo kirjoitti:
Mielestäni homoliittoja Suomessakin vastustavat ihmiset joille ei Jumala merkitse mitään. Ovat tavallisia ihmisiä, jotka eivät vaan ymmärrä homoja. Heitä on yli puolet väestöstä.
Sitten julkisuus tekee lööppejä esim. noilla vaiheeseen jääneillä aivopestyillä tyypeillä, ja noitten hihhulien typeryydellä yrittävät ratsastaa ja vaikuttaa miljoonien uskonnottomien ihmisen mielipiteisiin. Kun homoliittojen vastustajat kuvataan kristittyinä, niin siitä saa hyvä keppihevosen. :)
Eduskunnassa homoliitot ratkaisee muutama kokoomuksen ja keskustan kansanedustaja, joilla ei ole minkäänlaista uskonnollista alaviitettä.
Kristilliset ja kok/keskustan muutamat hihhulit eivät ole missään avainroolissa.EROTKAA KIRKOSTA! Minäkin tein juuri niin. Kirkosta tulee vain seksuaalisten vähemmistöjen irstailupaikka. Piispat ja papit ovat hyljänneet Jumana sanan jo aikaoja sitten
- 3-9
Irti pahasta kirjoitti:
EROTKAA KIRKOSTA! Minäkin tein juuri niin. Kirkosta tulee vain seksuaalisten vähemmistöjen irstailupaikka. Piispat ja papit ovat hyljänneet Jumana sanan jo aikaoja sitten
Niin olet sinäkin. Tuskin nimittäin kannatat orjuutta?
- lue uudelleen
3-9 kirjoitti:
Niin olet sinäkin. Tuskin nimittäin kannatat orjuutta?
Ei Raamattu kannata orjuutta vaan rakkautta.
- Veripesty
Älä tee itsestäsi suurempaa.
Paholaisen vihollisia on Jumala, Jeesus ja Pyhä Henki, ja uskovat, joilla tuo Pyhä Henki on.
Pahan valta ei pääse täysin valloilleen, ennenkuin tuo este, uskovat on poissa. Jeesus korjaa omansa aikanaan.
- VL:t eivät ole mukan
SRK --vanhoillisletadiolaiset eivät ole tuossa mukana eivätkä lähde siihen!
Nimilistasta en myöskään tunnistanut yhtään vanhoillislestadiolaista.
Aihe tulisi poistaa vl;n sivulta! - reps ;)
####Sivu on jo kerännyt 500 tykkääjää.
Kotimaa24 kertoo, että sivun ylläpitäjien arvion mukaan ainakin neljännes tykkääjistä on lestadiolaisia.###
125- avaajan kommentti
Itse arvioin, että noita vaiheeseen jääneitä on noin 100-150 joten artikkelin kirjoittaja on oikeassa haarukassa.
Minulla ei ole mitään vaiheeseen jääneiden mielipiteitä vastaan, mutta pidän heitä vakavasti sairaina, syystä kun esiintyvät ikään kuin toisen uskovaisen ryhmän nimissä - kuulumatta siihen ryhmään. Jostakin sairaudesta ja vakavasta se kertoo.
Kuvitelkaapa jos vähemmistökommunisti alkaisi esiintymään äärioikeistona, perusteella että olisi joskus nuoruudessa ollut aivopesty äärioikeistoon. Tyhmää ja sairasta käytöstä.
- ekumenia-VL
En nyt ihan itsekään usko VL-hahmojen aitouteen. Tosin olisi linjassa VL-kirkolliskokousedustajien, niiden "9 uskovaisen" äänestyskäyttäytymisen kanssa.
- esdtfgyuiihj
>>En nyt ihan itsekään usko VL-hahmojen aitouteen.>>
Kysymys on sairaudesta, en puhu homoista vaan ent. vl:stä. Heillä on pakkomielle esiintyä jonakin toisena, tässä tapauksessa ihmisinä jotka ovat vanhoillislestadiolaisia. - Veripesty
esdtfgyuiihj kirjoitti:
>>En nyt ihan itsekään usko VL-hahmojen aitouteen.>>
Kysymys on sairaudesta, en puhu homoista vaan ent. vl:stä. Heillä on pakkomielle esiintyä jonakin toisena, tässä tapauksessa ihmisinä jotka ovat vanhoillislestadiolaisia.Etkö huomaa omaa pakkomiellettäsi?! Sairaaksi haukkuminen ilman oikeaa tietoa, on väärin. Mistä edes tiedät jonkun taustan?
Omalla kohdallani olen tuonut esiin, mihin kuulun. Näillä sivuilla käyn, koska se on lähetyskutsuni. Kuulun toistaiseksi ev.lut srk.n.
Jumalan kansa tunnistaa toisensa, koska heillä on sama henki. Varokaa, ettette käy pilkkaamaan Pyhää Henkeä!
- 4+14
Olavi ohjeisti pappeja äänestämään kirkolliskokouksessa.
Onko Olavi jo peukuttanut ? - No on kyllä
aika vitt.umaista.
- Evluttilainen..
Eihän tuollaiset mitään lestadiolaisia ole.
Opetus on aina ollut, että Raamatun mukaan homouden/lesbouden harjoittaminen on syntiä.- Avaaja...
Ei olekaan. Siks tämä avaus täällä onkin kun kuuluu sarjaan kuoliaaksinaurettavat avaukset.
- isomunanen hetero
Avaaja... kirjoitti:
Ei olekaan. Siks tämä avaus täällä onkin kun kuuluu sarjaan kuoliaaksinaurettavat avaukset.
tuon naamasivuston takana on perimmiltään SETA, kaikki keinot käytössä, varsinkin vääristävät keinot. koko viikko tulee muutenkin olemaan yhtä homotusta
- tardehusnowsky
Paitsi v. 2010 kirkolliskokouksen "9 uskovaisella". Heillä oli eri opit.
- - mutta
isomunanen hetero kirjoitti:
tuon naamasivuston takana on perimmiltään SETA, kaikki keinot käytössä, varsinkin vääristävät keinot. koko viikko tulee muutenkin olemaan yhtä homotusta
mitä munasi koko tähän kuuluu? Kyllä pienimunainen homo on kanssasi tasa-arvoinen siinä kuin munaton lesbokin.
- NimÖten
Ite hehkutin julkisesti tuota sivustoa... Olen vanhoillislestadiolainen mies.
Arvatkaa mitä seurasi?
Tuli kosolti yksityisviestejä eri suunnista:
Tuli mm. tällaista:
- Ne eivät ole edes lestadiolaisia
- Se on taas niitä eksytysyrityksiä
- Et kai oo lähteny noiden eriseuraisten matkaan
- Sydämestään uskovainen tietää, että avioliitto on miehen ja naisen välinen
ja lisättiin:
- Jos sinä todella yhdyt tuohon, olet jo menettänyt uskon
- Uskovaisena ei voi kannattaa niinsanottua tasa-arvoista avioliittolakia
- Me kannatamme jo tasa-arvoista avioliittoa... kaikilla naisilla ja miehillä on siihen oikeus. On myös tasa-arvoa se, että yksikään mies ei voi mennä toisen miehen kanssa ja yksikään nainen ei voi mennä toisen naisen kanssa naimisiin. Eli käsite "tasa-arvoinen avioliittolaki" ontuu!
Tuli myös puolesta vastauksia yllättäviltäkin tahoilta:
- niin minäkin kannatan... Se ei ole yhdeltäkään heterolta pois. Ja Jumala on luonut myös homot.
- Kerrankin joku uskaltaa julkisesti olla tuota mieltä! Olet rohkea!
- Kumpa kaikki olisi
Viralliselta taholta ei ole yhteyttä otettu. Nähtäväksi jää, tuleeko kaikki Jumalan lapset hyväksyy minut yhä uskovaiseksi, vai hajoaako rakas joukkomme tähän kysymykseen?- mistä näitä tulee
Älä valehtele!
Toisaalta tuo viestisikin tässä ja nyt osoittaa, ettei sinulla ole mitään tekemistä vl-uskon kanssa.
Koko viestisi ajatus on paskoa entisen lahkosi pesään. Et saanut ainoatakaan positiiivista asiaa kirjoitettua liikkeestäsi - jota kerrot edustavasi. Ennätys sekin.
Totuus on se, ettei sivustolla ole yhtään vl-ihmistä tykkäämässä, ainoastaan entisiä vl:liä, aivopestyjä Johanneksia ja karhuja.
Joko muuten Vuokon nimi löytyy, vai onko se kuollut ;))))) - AAA+
mistä näitä tulee kirjoitti:
Älä valehtele!
Toisaalta tuo viestisikin tässä ja nyt osoittaa, ettei sinulla ole mitään tekemistä vl-uskon kanssa.
Koko viestisi ajatus on paskoa entisen lahkosi pesään. Et saanut ainoatakaan positiiivista asiaa kirjoitettua liikkeestäsi - jota kerrot edustavasi. Ennätys sekin.
Totuus on se, ettei sivustolla ole yhtään vl-ihmistä tykkäämässä, ainoastaan entisiä vl:liä, aivopestyjä Johanneksia ja karhuja.
Joko muuten Vuokon nimi löytyy, vai onko se kuollut ;)))))Olisi maailman kirjat sekaisin jos joku uskovainen kirjoittaisi kilometrin vuodatuksen pelkästään siitä kuinka sairas hänen edustamansa liike onkaan. Todella epätoivoista porukkaa ja ennen kaikkea läpinäkyvän tyhmiä. Amen.
- Veripesty
Niin, mihin uskot? Vai pidätkö vain totena? Maailman miellyttäminen vie Herrasta pois.
- ei katkera
Eihä kenenkään tarvitse olla vl-lestadiolainen jos ei hyväksy yhdistyksen sääntöjä Onhan joka puolueella oma ohjelma ,eikä tarvitse hyväksyä toisen puolueen ohjelmaa Jokainen saa ymmärtää uskonasioista niinkuin itse ajatelee ja jokaisella on oikeus ajatella niinkuin itse ajatelee, vaikka ei toista hyväksy uskonasioissa se on sen asia
- dfsgfhdfshdfh
Mulla on fb:ssä satoja kavereita, joista suurin osa lestadiolaisia. Näistä peräti kaksi tykkää tuosta sivustosta, eli tämän otannan perusteella tuo "ainakin neljännes" vaikuttaa vahvasti liioittelevalta.
- Danielin kirje
Minulla on 300-1000 kamua facebookissa. Tuolta väliltä. Tarkemmin en kerro etten paljastu.
Etnisiä, tai siis noita, miten heitä nyt kutsuisi, liberaaleja vaikka, niin heitä on kavereissani n. 40-50. Entisiä lestadiolaisia, joihin itsekin kuulun on paljon enemmän. Nykyisiä lestadiolaisia myös runsaasti.
Kukaan ei edes avoimesti keskustele homoista tai tuosta aiheesta. Muutaman huomaan tykänneen tuosta sivusta ja heistä kaksi on homoseksuaaleja itsekin. Itseasiassa en pidä heitä kumpaakaan edes liberaalina, vaan normaalina entisenä lestadiolaisena.
Todella typerää tehdä lestadiolaisten nimissä tollanen sivusto. Tykkääjiä kyllä löytyy, olihan kansalaisaloitteen allekirjoittajiakin 160 000. Lestadiolaisten kanssa tuolla ei ole mitään tekemistä.
- Nejnej
LUONNON VASTAISTA, ja himon kiihhkoa on kirjoitettu Raamatussa. Miten kukaan rehellinen Jumalan lapsi sellaiseen myöntyisi?
Room.1:1.".. 22. Kehuessaan viisaita olevansa he ovat tyhmiksi tulleet 23. ja ovat katoamattoman Jumalan kirkkauden muuttaneet katoavaisen ihmisen ja lintujen ja nelijalkaisten ja matelevaisten kuvan kaltaiseksi. 24. Sentähden Jumala on heidät, heidän sydämensä himoissa, hyljännyt saastaisuuteen, häpäisemään itse omat ruumiinsa, 25. nuo, jotka ovat vaihtaneet Jumalan totuuden valheeseen ja kunnioittaneet ja palvelleet luotua enemmän kuin Luojaa, joka on ylistetty iankaikkisesti, amen.
26. Sentähden Jumala on hyljännyt heidät häpeällisiin himoihin; sillä heidän naispuolensa ovat vaihtaneet luonnollisen yhteyden luonnonvastaiseen; 27. samoin miespuoletkin, luopuen luonnollisesta yhteydestä naispuolen kanssa, ovat kiimoissaan syttyneet toisiinsa ja harjoittaneet, miespuolet miespuolten kanssa, riettautta ja villiintymisestään saaneet itseensä sen palkan, mikä saada piti. 28. Ja niinkuin heille ei kelvannut pitää kiinni Jumalan tuntemisesta, niin Jumala hylkäsi heidät heidän kelvottoman mielensä valtaan, tekemään sopimattomia. ..."
3.Moos.18:22. "...Älä makaa miehenpuolen kanssa, niinkuin naisen kanssa maataan; se on kauhistus. 23. Älä sekaannu mihinkään eläimeen, ettet siten itseäsi saastuttaisi. Älköönkä nainen tarjoutuko eläimelle pariutuaksensa sen kanssa; se on iljettävyys.
24. Älkää saastuttako itseänne millään näistä, sillä näillä kaikilla ovat itsensä saastuttaneet ne kansat, jotka minä karkoitan teidän tieltänne. 25. Ja maa tuli saastaiseksi, ja minä kostin sille sen pahat teot, niin että maa oksensi ulos asujamensa. 26. Sentähden noudattakaa minun käskyjäni ja säädöksiäni älkääkä mitään näistä kauhistuksista tehkö, älköön maassa syntynyt älköönkä muukalainen, joka asuu teidän keskellänne - 27. sillä kaikkia näitä kauhistuksia ovat tehneet tämän maan asukkaat, jotka olivat ennen teitä, niin että maa tuli saastaiseksi - 28. ettei maa teitäkin oksentaisi, jos te sen saastutatte, niinkuin se on oksentanut ulos sen kansan, joka oli ennen teitä.
29. Sillä jokainen, joka tekee minkä tahansa näistä kauhistuksista, hävitettäköön kansastansa, kaikki, jotka semmoista tekevät. 30. Sentähden noudattakaa minun määräyksiäni, ettette seuraisi niitä kauhistavia tapoja, joita on seurattu ennen teitä, ettekä saastuttaisi itseänne niillä. Minä olen Herra, teidän Jumalanne.".."- Nejnej
Korjataan hiukan --..VAIHTANEET LUONNOLLISEN YHTEYDEN LUONNONVASTAISEEN, ......KIIMOISSAAN SYTTYNEET TOISIINSA.. on kirjoitettu Raamatussa. Miten kukaan rehellinen Jumalan lapsi sellaiseen myöntyisi?
- Mitä Jeesus
Nejnej kirjoitti:
Korjataan hiukan --..VAIHTANEET LUONNOLLISEN YHTEYDEN LUONNONVASTAISEEN, ......KIIMOISSAAN SYTTYNEET TOISIINSA.. on kirjoitettu Raamatussa. Miten kukaan rehellinen Jumalan lapsi sellaiseen myöntyisi?
sanoikaan? Mitä tahdotte ihmisten tekevän teille, tehkää te heille. Siksi tasa-arvoinen avioliittolaki on ihan jee.
- ajatteleva vl-sisar
Minulle kysymys on samanlainen kuin rasismiin tai naisen asemaan liittyvä taisto. Ehdottomasti siis kannatan lakia. Vähemmistöön (uskonnolliseen) kuuluvana tunnen syvää sympatiaa kaikkia erilaisuudesta, ennakkoluuloista ja syrjinnästä kärsiviä kohtaan. Heidän osaansa on helppo samaistua.
http://yle.fi/uutiset/desmond_tutu_menen_mieluummin_helvettiin_kuin_palvon_homovastaista_jumalaa/6751197- Lapset ensin
Entä taisto lasten oikeuksien puolesta? Ei kiinnosta? Ratsastatte omilla oikeuksilla lasten (jo biologisia) oikeuksia kumoon?
Äiti/nainen ja isä/mies ei tule koskaan olemaan sama asia.
Vaikka homopari voi kasvattaa lapsen hyvin, häneltä on viety silti oikeus isään tai äitiin.
Olisiko oma äitisi ollut korvattavissa täysin toisella isällä? Mieti lapsuus/nuoruus/aikuisikäsi kannalta.. - ajatteleva vl-sisar
Lapsi tarvitsee ennen kaikkea rakastavia, myötätuntoisia, kuuntelevia ja läsnäolevia vanhempia, mitä useampia tällaisia aikuisia hänellä on elämässään sitä parempi. Onnellinen, pysyvä, sitoutunut rakkaus on hyvä ja turvallinen paikka kasvaa, tällaiseen vastuullisuuteen ja jatkuvuuteen tasa-arvoinen avioliittolaki kannustaa. Suomessa jo tälläkin hetkellä yksinelävän ihmisen on mahdollista adoptoida lapsi. Miksi kahden rakastavan aikuisen kanssa olisi jotenkin huonompi elää?
Toivottavasti tasa-arvoinen avioliittolaki herättää pohtimaan, mitä vanhemmuus on. Onko se jokin etäinen rooli ja tietynmerkkiset värkit navan alapuolella? Vai tarkoittaako se lapselle kohtaamista, turvaa, yhteyttä ja läsnäoloa?
Toivon, että tässäkin ketjussa keskustelevat innostuvat vanhemmuuden toteuttamisesta ennen kaikkea käytännössä, antamalla aikaa ja rakkautta omille lapsilleen.
Minua, pitkässä ja hyvässä heteroliitossa elävää, homojen sitoutunut liitto uhkaa harvinaisen vähän. - ajatteleva vl-sisar
ajatteleva vl-sisar kirjoitti:
Lapsi tarvitsee ennen kaikkea rakastavia, myötätuntoisia, kuuntelevia ja läsnäolevia vanhempia, mitä useampia tällaisia aikuisia hänellä on elämässään sitä parempi. Onnellinen, pysyvä, sitoutunut rakkaus on hyvä ja turvallinen paikka kasvaa, tällaiseen vastuullisuuteen ja jatkuvuuteen tasa-arvoinen avioliittolaki kannustaa. Suomessa jo tälläkin hetkellä yksinelävän ihmisen on mahdollista adoptoida lapsi. Miksi kahden rakastavan aikuisen kanssa olisi jotenkin huonompi elää?
Toivottavasti tasa-arvoinen avioliittolaki herättää pohtimaan, mitä vanhemmuus on. Onko se jokin etäinen rooli ja tietynmerkkiset värkit navan alapuolella? Vai tarkoittaako se lapselle kohtaamista, turvaa, yhteyttä ja läsnäoloa?
Toivon, että tässäkin ketjussa keskustelevat innostuvat vanhemmuuden toteuttamisesta ennen kaikkea käytännössä, antamalla aikaa ja rakkautta omille lapsilleen.
Minua, pitkässä ja hyvässä heteroliitossa elävää, homojen sitoutunut liitto uhkaa harvinaisen vähän.Lisäys: Kaikilta sateenkaariperheen lapsilta ei lähtökohtaisesti ole viety oikeutta toiseen biologiseen vanhempaan. Monilla myös toinen biologinen vanhempi on aktiivisesti läsnä elämässä "etävanhempana". Kaikilla tietysti ei. Tämä rinnastuu mielestäni kysymykseen adoptiosta muutoinkin sekä myös kysymykseen esimerkiksi lapsettomuushoidoista "vierailla" sukusoluilla. Tärkeintä on rakkaus, isien, äitien, adoptiovanhempien, setien, tätien, mummojen ja pappojen. Jokainen lapsi tarvitsee monet rakastavat silmät ja kuulevat korvat ympärilleen.
- Näinkö on?
ajatteleva vl-sisar=Emilia Karhu?
- ajatteleva vl-sisar
Näinkö on? kirjoitti:
ajatteleva vl-sisar=Emilia Karhu?
En ole Emilia Karhu. Ymmärtääkseni Emilia on rehellinen körtti, ja hän on avioliittolaista kirjoittanut varsin paljon tasokkaita juttuja ihan omalla nimellään (esim. Kotimaa), miksi hän tänne enää vaivautuisi tulemaan. Sinänsä arvostan kovasti Emilia Karhun ajatuksia ja näkemyksiä niin tästä teemasta kuin monista muistakin.
- vuolaasti kehut
ajatteleva vl-sisar kirjoitti:
En ole Emilia Karhu. Ymmärtääkseni Emilia on rehellinen körtti, ja hän on avioliittolaista kirjoittanut varsin paljon tasokkaita juttuja ihan omalla nimellään (esim. Kotimaa), miksi hän tänne enää vaivautuisi tulemaan. Sinänsä arvostan kovasti Emilia Karhun ajatuksia ja näkemyksiä niin tästä teemasta kuin monista muistakin.
Ettet vain kehu vuolaasti itseäsi ja kirjoituksiasi?
- huomattu on
ajatteleva vl-sisar kirjoitti:
En ole Emilia Karhu. Ymmärtääkseni Emilia on rehellinen körtti, ja hän on avioliittolaista kirjoittanut varsin paljon tasokkaita juttuja ihan omalla nimellään (esim. Kotimaa), miksi hän tänne enää vaivautuisi tulemaan. Sinänsä arvostan kovasti Emilia Karhun ajatuksia ja näkemyksiä niin tästä teemasta kuin monista muistakin.
"miksi hän tänne enää vaivautuisi tulemaan."
Tämä palstahan on Kotimaa24:n vl-artikkelien päälähde. Aivan varmasti Kotimaan toimittajat lukevat tätä, samoin kirjoittavat ainakin silloin tällöin "elävöittääkseen" keskustelua. - ajatteleva vl-sisar
huomattu on kirjoitti:
"miksi hän tänne enää vaivautuisi tulemaan."
Tämä palstahan on Kotimaa24:n vl-artikkelien päälähde. Aivan varmasti Kotimaan toimittajat lukevat tätä, samoin kirjoittavat ainakin silloin tällöin "elävöittääkseen" keskustelua.Voisinpa vaikka alkaa epäillä, että itse olet Per-Olof Moberg ja jankuttaa siitä loputtomiin, kun on samanlainen argumentointityyli, mutten jaksa... Jos et sanaani usko, sitten et usko. Itse kuitenkin luulen toistaiseksi tietäväni kuka olen.
- epäile pois
ajatteleva vl-sisar kirjoitti:
Voisinpa vaikka alkaa epäillä, että itse olet Per-Olof Moberg ja jankuttaa siitä loputtomiin, kun on samanlainen argumentointityyli, mutten jaksa... Jos et sanaani usko, sitten et usko. Itse kuitenkin luulen toistaiseksi tietäväni kuka olen.
Epäile vain, mutta en ole Per-Olof Moberg. Voidaan tulkita "kostoarvuutteluksi". Kovin vuolaasti kehut Emiliaa ja vakuuttelet, ettei hänellä ole tarvetta tulla tänne. Emilian artikkeleista näkee sokea reetakin, että tämä palsta on ahkerassa seurannassa.
- Jahavetti
Näinkö on? kirjoitti:
ajatteleva vl-sisar=Emilia Karhu?
Sää se ainaski oot aito lesta. Mistäkö tunnistan? Pomminvarma tuntomerkki: Kun ei ossaa ennää sanua mittään ite asiasta, kääntää puhheen ja eppäilykset henkilöön. Joku sieluntila-arvio vielä, niin jo on täyvellistä. Ja lopuksi katteus- ja katkeruuskortti kätteen. Semmosta se on. Just tämmöstä.
- Yllättävän panit ;)
epäile pois kirjoitti:
Epäile vain, mutta en ole Per-Olof Moberg. Voidaan tulkita "kostoarvuutteluksi". Kovin vuolaasti kehut Emiliaa ja vakuuttelet, ettei hänellä ole tarvetta tulla tänne. Emilian artikkeleista näkee sokea reetakin, että tämä palsta on ahkerassa seurannassa.
Kertoisitko meille uteliaille oikein tarkasti, miltä se tuntuu, ku yhtyy Joonaan ;)
- Henkienhaistelija
Jahavetti kirjoitti:
Sää se ainaski oot aito lesta. Mistäkö tunnistan? Pomminvarma tuntomerkki: Kun ei ossaa ennää sanua mittään ite asiasta, kääntää puhheen ja eppäilykset henkilöön. Joku sieluntila-arvio vielä, niin jo on täyvellistä. Ja lopuksi katteus- ja katkeruuskortti kätteen. Semmosta se on. Just tämmöstä.
Lesta on lesta vaikka voissa paistais.
- Vanhemmuuden puolest
ajatteleva vl-sisar kirjoitti:
Lapsi tarvitsee ennen kaikkea rakastavia, myötätuntoisia, kuuntelevia ja läsnäolevia vanhempia, mitä useampia tällaisia aikuisia hänellä on elämässään sitä parempi. Onnellinen, pysyvä, sitoutunut rakkaus on hyvä ja turvallinen paikka kasvaa, tällaiseen vastuullisuuteen ja jatkuvuuteen tasa-arvoinen avioliittolaki kannustaa. Suomessa jo tälläkin hetkellä yksinelävän ihmisen on mahdollista adoptoida lapsi. Miksi kahden rakastavan aikuisen kanssa olisi jotenkin huonompi elää?
Toivottavasti tasa-arvoinen avioliittolaki herättää pohtimaan, mitä vanhemmuus on. Onko se jokin etäinen rooli ja tietynmerkkiset värkit navan alapuolella? Vai tarkoittaako se lapselle kohtaamista, turvaa, yhteyttä ja läsnäoloa?
Toivon, että tässäkin ketjussa keskustelevat innostuvat vanhemmuuden toteuttamisesta ennen kaikkea käytännössä, antamalla aikaa ja rakkautta omille lapsilleen.
Minua, pitkässä ja hyvässä heteroliitossa elävää, homojen sitoutunut liitto uhkaa harvinaisen vähän."Toivottavasti tasa-arvoinen avioliittolaki herättää pohtimaan, mitä vanhemmuus on. Onko se jokin etäinen rooli ja tietynmerkkiset värkit navan alapuolella? Vai tarkoittaako se lapselle kohtaamista, turvaa, yhteyttä ja läsnäoloa?"
THAT'S THE POINT! KIITOS! AJATELKAA JA KATSOKAA PEILIIN. - Veripesty
Ettekö tunne Jumalan voimaa?! Hän tekee uutta! Hän vapauttaa synnin orjuudesta.
Ihmiset tekevät, mitä haluavat ja saavat sen mukaisen palkan.
- mievain1
Lasten oikeuksien puolesta taisteleva voisi sen sijaan keskittyä ehkäisykysymykseen. Sen kiellon suojissa kasvaa paljon liian vähälle huomiolle jääviä lapsia. Tai kysymykseen pienen lapsen mielen suojaamisesta helvetinpelolta, mikä entisenä lestadiolaisena on lapsuuteni suurin "haava". Itselläni oli paljon poissaoleva isä, jolla oli omat puutteensa. Rakastan häntä, mutta näen että myös isäsuhteesta on siirtynyt traumoja aiuisen minäni käsiteltäväksi.
Uskon että rakastava perhe oli se sitten (homo- tai heteropari) voi kasvattaa vahvoja lapsia ja antaa heille kyllin hyvän vanhemmuuden. Kyllähän lesketkin saavat kasvattaa lapsensa, miksi ei sitten kaksi rakastavaa aikuista ihmistä?- 11+10
"mievain1"
Aina vaan näyttää menevän puurot ja vellit sekaisin. Eihän tietääkseni kukaan kiellä homopareilta perheen perustamisen tai lasten kasvattamisen oikeutta. Sehän on homoparin omalla vastuulla, millä tavalla ajattelevia ja suhtautuvia tai miten tasapainoisia lapsia perheessä kasvaa.
Debattihan syntyy siitä, että jonkun mielestä homoparit pitäisi voida vihkiä keskenään avioliittoon. Ainakin siviilivihkimyksenä mutta mahdollisesti jopa kirkollisena vihkimisenä. Siviilivihkiminen on juridinen toimenpide, joten sitä vastaan ei kenelläkään luulisi olevan mitään, mutta homoparien mahdollista kirkollista vihkimistä eivät monetkaan suomalaiset voi Raamatun vastaisena hyväksyä. Jos ja kun ilmeisesti lakimuutos menee läpi, syntyy ennen pitkää painetta kirkkoa kohtaan, että pitäisi myös vihkiä kirkossa. Tällainen toiminta olisi erittäin epätasa-arvoista, koska sen vastustajia on moninkertaisesti enemmän kuin homopareja. - mie vain1
11+10 kirjoitti:
"mievain1"
Aina vaan näyttää menevän puurot ja vellit sekaisin. Eihän tietääkseni kukaan kiellä homopareilta perheen perustamisen tai lasten kasvattamisen oikeutta. Sehän on homoparin omalla vastuulla, millä tavalla ajattelevia ja suhtautuvia tai miten tasapainoisia lapsia perheessä kasvaa.
Debattihan syntyy siitä, että jonkun mielestä homoparit pitäisi voida vihkiä keskenään avioliittoon. Ainakin siviilivihkimyksenä mutta mahdollisesti jopa kirkollisena vihkimisenä. Siviilivihkiminen on juridinen toimenpide, joten sitä vastaan ei kenelläkään luulisi olevan mitään, mutta homoparien mahdollista kirkollista vihkimistä eivät monetkaan suomalaiset voi Raamatun vastaisena hyväksyä. Jos ja kun ilmeisesti lakimuutos menee läpi, syntyy ennen pitkää painetta kirkkoa kohtaan, että pitäisi myös vihkiä kirkossa. Tällainen toiminta olisi erittäin epätasa-arvoista, koska sen vastustajia on moninkertaisesti enemmän kuin homopareja.Kommenttini oli erityisesti vastaus "Lapset ensin" tekstiin tässä ketjussa.
- 14+17
"Yksi sivuston ylläpitäjistä kertoo Kotimaa24:n haastattelussa, että homoseksuaalien elintila lestadiolaisuuden sisällä on erittäin pieni. Jos homoseksuaalit tulevat ulos kaapistaan, he tulevat joko ajetuksi ulos yhteisöstä tai kävelevät ulos omin jaloin, koska eivät kestä heihin kohdistuvaa painetta, ylläpitäjä kommentoi."
Tämä on täysin totta. Tuolla Kotimaa24:n vl-fbjutun kommenteissa joku liitti kommenttiinsa linkin finnqueerin nettikirjaan, joka kertoo kahden homonuoren rakastumisesta ja rakkaudesta. Toinen näistä nuorista on lestadiolaisperheen teini-ikäinen poika. Luin tuon 200-sivuisen nettikirjan kahden päivän aikana. Tosi hyvä todellisuuspohjainen, osin fiktiivinen kirja. Voin suositella kirjaa myös varttuneemmille vl-ihmisille mustavalkoisen näkökulman avartamiseksi.
http://www.finnqueer.net/juttu.cgi?s=287_1_1- ryssä sano
EVVVK
Homo on homo vaikka voissa paistais - Sakufan
Olen lukenut tuon Sakun tarinan. Pidin siitä, koska se oli todentuntuinen kuvaus nykynuorten elämästä, uskosta, ystävyydestä ja maailmaankuvasta. Nuorissa on tulevaisuus.
- mie vain1
Samaa sukupuolta olevien vanhempien lapsista voi kasvaa ainakin terveellä tavalla suvaitsevaisia kuin lestadiolaisperheen lapsista. He oppivat että ihmiset ovat lähtökohtaisesti erilaisia. Esim. EVVK tässä ketjussa ilmentää lestadiolaista kasvatuksta karkeimmillaan. Lesta on lesta vaikka voissa paistais, miltä kuulostaa.
- mie vain1
tai lahko on lahko... tai fundamentalismi on fundamentalismia!
- 20+10
Jumalan sanan kirjaimellinen tulkinta on:
- Sukupuolineutraali avioliittolaki hyväksytään 75 %:sesti, eli:
1. Pragmaattinen avioliitto kahden naisen välillä sallitaan.
2. Romanttinen avioliitto kahden naisen välillä sallitaan.
3. Pragmaattinen avioliitto kahden miehen välillä sallitaan.
4. Romanttinen avioliitto kahden miehen välillä kielletään, koska:
(3. Moos. 20:13: "Jos mies makaa miehen kanssa niin kuin naisen kanssa maataan, he ovat molemmat tehneet kauhistuttavan teon ja heidät on surmattava.")
Kannattaa muistaa, että kahden miehen välinen avioliitto olisi rikos vain Jumalaa vastaan. Ihmisenä en voi mennä tuomitsemaan sitä, koska se ei ole rikos minua vastaan, jos kaksi miestä menevät naimisiin keskenään.
Meidän tulisi lopettaa seksuaalisiin suuntauksiin viittaavien termien käyttämien kokonaan ja puhua vain ihmisistä. Jos Jumala on olemassa, niin kaikki rikokset, jotka Häntä vastaan tehdään, määrätään rangaistaviksi viimeisellä tuomiolla.
Meidän tulee tuomita toinen ihminen vain, jos hän loukkaa toista ihmistä kohtaan. Jos Jumala on olemassa, Hän tuomitsee kaikki ne ihmiset, jotka loukkaavat Häntä itseään kohtaan.- 16+16
"20 10"
"Ihmisenä en voi mennä tuomitsemaan sitä, koska se ei ole rikos minua vastaan, jos kaksi miestä menevät naimisiin keskenään."
Onhan se vääryys toisia ihmisiä kohtaan, koska se loukkaa hyvin monen ihmisen moraalikäsityksiä ja oikeudentuntoa. Jos homopareja alettaisiin vihkiä kirkossa, se halventaisi kristillisen avioliiton. Joten sen mukaan, mitä sanot, meillä olisi oikeus jopa tuomita loukkaava ihminen.
Toista ihmistä meidän ei kuitenkaan tule tuomita ("älkää tuomitko, ettei teitä tuomittaisi"), mutta hänen väärät tekonsa meidän tulisi sanoa julki ja kehottaa häntä parantamaan tapansa.
Eikä sukupuolineutraalia avioliittolakia missään tapauksessa eikä millään muotoa hyväksytä Jumalan sanassa, tällainen väite on kammottavaa vääristelyä.
Jos jumala on olemassa...hmmmm. Lukekaapas Jahvesta lisää, niin tiedätte ei jumalaa ole olemassakaan. On vain muinaisen kansan kuvitelma.
http://www.argumentti.fi/argumentti/2011/10/jahven-historia/- 11+17
"Helluntaisioille"
Tasa-arvoista avioliittolakiahan kannattavat kaikki, mutta ymmärtääkseni meillä on jo tasa-arvoinen avioliittolaki. Se on tämä "sukupuolineutraali" muutos, joka nyt puhuttaa.
Kiistatonta on se, että homous on Raamatun tulkinnan mukaan epänormaalia ja sen harjoittaminen on synnillistä. Ei anna kovinkaan hyvää kuvaa lahkon moraalista tai raamatullisesta tietämyksestä, jos ryhtyvät puoltamaan Raamatun vastaista asiaa. Toisaalta tätä taustaa vasten on varsin ymmärrettävää, jos "tulevat joko ajetuksi ulos yhteisöstä tai kävelevät ulos omin jaloin ..", koska suuntautumisellaan loukkaavat yhteisön muita jäseniä. Maassa maan tavalla tai maasta pois, vai miten se sanonta meni ..
Mitä muuten ovat "helluntaisiat"?- ehkä oikeassa
**Mitä muuten ovat "helluntaisiat"?""
Varmaan tarkoitti Teitä Kesitaksia ja muita sairaita helluntailaisia, jotka puhutte homoyhteydessä pilkkaavalla kielellä. Esim nuohoamisesta ja perän rassaamisesta, sotaleikeistä yms.
- utelias1
ketkä perusti tämän? nimiä kiitos!
- lyhyet kommentit tähän
Äläs mirka nostele typeriä juttujas. Osoitit typeryytesi radiossa. Sivusto oli hyvä veto, mutta muuten annettavasi on tasolla "myötähäpy".
Sorry
- Anonyymi
Vanha ketju "sattui silmään", lienee vähän laantunut tuo lestadiolaisten mollailu eri sivustoilla, kun sekin on yhtä rasismia, kun erilailla toimivia ja ajattelevia "piestään". Ehkä joku edes on ottanut opikseen, kun ihan eduskunnassakin on huomioitu tuo rasismi asian olemassa olo ?
Tätä erilaisuutta on nyt vain siedettävä, puolin ja toisin, kun taisi olla joku "sokeus" tuossa arvosteluissa, että se on molemmin puoleista, jos "lestanttia" mollataan, se mollaajakin voisi ajatella, että "Älä tuomitse, ettei Sinua tuomittaisi" ! Tuomiovalta on viime kädessä Jumalalla, sitten aikanaan, kun "haudat aukeavat" ja taivas myös ottaa omansa huomaansa. Nyt on kirkkokin myllerryksessä, joten ei voi kohta turvata sinnekään päin, kaik muuttuu ja ihmisten on valittava istuuko luterilaisen kirkon penkkiin, kun ajattelee vielä avioliittoakin miehen ja naisen välisenä. Piispatkin mennee "maailman mukaan" ja kirjoittavat raamatun sanaa uusiksi. Kaksi kirkkokäsikirjaa alttarille, siitä on valittava sitten vihkikaava !!
Muuten, ortodoksi kirkossa ei edes keskustella moista uudistusta ja onhan niitä muitakin "vanhoja" kirkon opetuksia. Se alkaa olla kohta valinnan paikka, mutta ei vielä, ennen kuin kirkolliskokous laittaa "naulat arkkuun" ! Odotetaan vielä noin vuosi, aivan kuin sai se muuan mies neuvon viikunapuun kaatoon, huonosatoinen puu, niin sai ohjeeksi " Odota vielä yksi vuosi, jospa puu virkoaisi" ! Ei tehdä äkkinäisiä päätöksiä, ennen aikojaa ! Odotetaan jospa jäisi jotain asiaa paikoilleenkin !?
Ketjusta on poistettu 10 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Heikki Silvennoinen petti vaimoaan vuosien ajan
Viiden lapsen isä Heikki kehuu kirjassaan kuinka paljon on pettänyt vaimoaan vuosien varrella.2263537Miksi ihmeessä nainen seurustelit kanssani joskus
Olin ruma silloin ja nykyisin vielä rumempi En voi kuin miettiä että miksi Olitko vain rikki edellisestä suhteesta ja ha242191- 242091
Persut nimittivät kummeli-hahmon valtiosihteeriksi!
Persujen riveistä löytyi taas uusi törkyturpa valtiosihteeriksi! Jutun perusteella järjenjuoksu on kuin sketsihahmolla.901965Onko ministeri Juuso epäkelpo ministerin tehtäviensä hoitamiseen?
Eikö hänellä ole kompetenttia hoitaa sosiaali- ja terveysministetin toimialalle kuuluvia ministerin tehtäviä?871650Sakarjan kirjan 6. luku
Jolla korva on, se kuulkoon. Sain profetian 22.4.2023. Sen sisältö oli seuraava: Suomeen tulee nälänhätä niin, että se241381- 81281
Avaa sydämesi mulle
❤ ❤❤ Tahdon pelkkää hyvää sulle Sillä ilmeisesti puhumalla Avoimesti välillämme Kaikki taas selviää Kerro kaikki, tahdo361267Elia tulee vielä
Johannes Kastaja oli Elia, mutta Jeesus sanoi, että Elia tulee vielä. Malakian kirjan profetia Eliasta toteutuu kokonaan351217Nellietä Emmaa ja Amandaa stressaa
Ukkii minnuu Emmaa ja Amandaa stressaa ihan sikana joten voidaanko me koko kolmikko hypätä ukin kainaloon ja syleilyyn k61208