Tasa-arvoisen avioliittolain hyväksyminen Eduskunnassa oli merkittävä edistysaskel yhdenvertaisuuden näkökohdasta. Suomi on edelläkävijänä mm. homoseksuaalien oikeuksien puolesta puhumisessa.
Suomi osoittaa viisautta josta joissakin Euroopan maassakin vielä uneksitaan.
Pääsääntöisesti maltillinen ja hallittu maahanmuuttopolitiikka ovat myös meidän valttikortteja.
Suomi on oikeusvaltio jossa on hyvä elää ja rakentaa tulevaisuutta olit sitten homo, hetero.
Työttömyyden hoitoon syrjäseuduilla kuuluisi panostaa enemmän ja tehokkaammin.
Suomen viitoittamalla vapaamielisellä tiellä loppukin Eurooppa tulee seuraamaan meitä.
Vastakkainasettelun aika on ohitse.
Hyvä Suomi!
42
184
Vastaukset
- dataa
ntum
Talouselämä
Tekniikka&Talous
Tivi
Arvopaperi
M&M
MPC
Mediuutiset
Uratie
Summa
Uutiset:
10:26 Mihin hävisi Silja Europa? - Täällä Itämeren...
Mediakortti
Tietoa sivustosta
Tilauspalvelut
talouselama
Matti Alahuhta: 0-sopimuksia tarvitaan
Talouselämä 42/2014
Tilaa Talouselämä-lehti
Tilaa uutiskirje
Kirjaudu sisään
Rekisteröidy
Miksi rekisteröityä?
Etusivu
Sijoittaminen
Työelämä
Venäjä
Yrityskaupat
Kasvuyritykset
Tebatti
Keskustelu
Summa
Puheenvuoro
Talouselämän artikkeli.
Maailma tarvitsee kestävän elämän manifestin
20.11.2014 15:46
Jukka Luoma ja Frank Martela kirjoittavat artikkelissaan ”Suomi tarvitsee uuden kapitalistisen manifestin” (Talouselämä 40/2014) kapitalismin hyveistä, keinoista lisätä kilpailukykyä, ja poliittisen vastakkainasettelun haitallisuudesta. Kirjoittajien pohtiessa keinoja uuteen taloudelliseen kukoistukseen, sokeiksi kohdiksi jäävät kuitenkin sosiokulttuuriset vahingot ja luontoympäristön tuhoutuminen kapitalistisen kilpajuoksun epätoivottuina seurauksina.
Tämän talouskasvua tavoittelevan ”joukkokukoistuksen” sijaiskärsijät ovatkin työväenluokan lisäksi tulevat sukupolvet ja ja ei-inhimillinen maailma. Kapitalistinen talousjärjestelmä sisäänrakennettuine kasvupakkoineen ei ole antanut minkäänlaisia ennusmerkkejä siitä, että ihmiskunnan hyvinvoinnin kannalta keskeisiin ongelmakohtiin pystyttäisiin löytämään ratkaisu uudella innovatiivisella kapitalismilla.
Kapitalismi ei ole poistanut köyhyyttä
Toisin kuin kirjoittavat olettavat, talouskasvun selkärankana eivät ole olleet yritysten innovaatiot ja työn tuottavuuden tehostumisen, vaan erityisesti halpa fossiilienergia ja nopea väestönkasvu sekä näistä seurannut kulutuksen ja tuotannon moninkertaistuminen. Toisaalta innovaatioistaan eivät ole vastanneet ainoastaan yksityiset toimijat, vaan usein myös erinäiset julkiset tahot, kuten yliopistot ja valtioiden tutkimuslaitokset, tai nämä yhdessä.
Ja toisin kuin kirjoittajat antavat ymmärtää, Marxin ja Engelsin väitteet kapitalismin tuottamista haittavaikutuksista ja eriarvoistavasta muutoksesta ovat valitettavan läsnä tänä päivänä. Kapitalismi ei ole poistanut köyhyyttä vaan on päinvastoin köyhyydestä on tullut osa kapitalistisen talouden rakennetta.
Kurjuudella varmistetaan, että työvoimakustannukset eivät pääse nousemaan liian suuriksi ja kilpailukyky säilytetään. Väite siitä, että kaikki hyötyisivät kapitalismista on naiivi ja kapeakatseinen. Kilpailussa on aina voittajia ja häviäjiä. Kuvaava esimerkki lienee se, että 85:n maailman rikkaimman henkilön varallisuus vastaa 3,5:n miljardin maailman köyhimmin varallisuutta.
Jos kapitalisti kasvattaa pääomaansa sadalla eurolla ja työläinen yhdellä, voidaan toki teoreettisesti sanoa, että kaikki hyötyvät tästä järjestelystä. On kuitenkin huomioitava hintojen nousu, joka usein syö työläisen saamat ”hyödyt” sekä tuloerojen kasvu, joka asettaa köyhän ja varakkaan eriarvoiseen asemaan esimerkiksi koulutuksen ja terveydenhuollon suhteen.
Talouskasvun sosiaaliset kustannukset sivuutettu
Taloudellisesta epätasa-arvosta Suomessa kertoo se, että useissa kunnissa työttöminä on lähes joka viides ja että Suomessa on lähes 26 000 miljonääriä ja samaan aikaan yli 20 000 kansalaista hakee ruokansa viikoittain leipäjonosta. On edesvastuutonta sivuuttaa kapitalistisen kehityksen eriarvoistavat vaikutukset vain toteamalla, että kyllä kaikki hyötyvät talouskasvusta kunhan vain jatkavat palkkatöiden etsimistä ja pitävät positiivisen psykologisen vireen yllä leipäjonossa.
Sen lisäksi, että tämänkaltainen ajattelu luo moraalista etäisyyttä köyhyyteen, se jättää huomiotta kapitalistisen talouskasvun kustannukset niin sosiaalisesti kuin ekologisesta näkökulmasta, kuten käy myös Luoman ja Martelan tekstissä. Kirjoittajat julistavat, että ”kapitalistisen järjestelmän suuri hyve on sen kyky luoda uutta arvoa” ilman, että tunnistavat mistä ja kenen kustannuksella tämä kasvu todella on syntynyt. - Katse eteenpäin
Uudet arvot ja olosuhteet ravistelevat lieksalaisia. Vaikuttaa olevan suuria vaikeuksia hyväksyä muuttuva maailma, saati pysyä siinä mukana. Mamut, homojen yhdenvertaisuus lain edessä, kuntaliitoksista ulos jääminen, työttömyys, syrjäytyneisyys, taloudellinen köyhyys, mielenterveys- ja päihdeongelmat jne. herättävät Lieksassa tunteita.
Joku ottikin esille aiemmassa ketjussa omasta elämästä kiinnostumisen, itsesäälissä kieriskelyn sijasta. - ei tule pelastajaa
Se on Lieksan suurin haaste kun aina odotetaan puolesta tekijää taikka pelastajaa. Jos tehtäisiin itse ja vaikutettaisiin aktiivisesti, asiat olisi jo tehty.
- johan oli puhe
Muslimit ja homojen yhdenvertaisuus samassa lauseessa?
Mistä näitä idiootteja oikein tulee jotka kannattavat homoja ja muslimikulttuuria samaan aikaan?
Eivät taida tietää yhtään mistään mitään, uneksijoita lähinnä. - voisiko vastata
johan oli puhe kirjoitti:
Muslimit ja homojen yhdenvertaisuus samassa lauseessa?
Mistä näitä idiootteja oikein tulee jotka kannattavat homoja ja muslimikulttuuria samaan aikaan?
Eivät taida tietää yhtään mistään mitään, uneksijoita lähinnä.On se vaan outoa miten Englannissa ja Sveitsissä joissa on paljon maahanmuuttajia halutaan rajoittaa maahanmuuttajien tuloa ja sitten Suomessa halutaan niitä ottaa lisää vaikka ei olisi tarvetta.
Englannin systeemi jossa maahanmuuttaja ei saisi sosiaaliturvaa ensimmäisen 4 vuoden aikana on yksi asia mikä on nyt pinnalla.
Maat joissa on paljon maahanmuuttajia haluavat siis rajoittaa, miksi Suomi ei oppisi muiden virheistä? - Ajankohtaista7
johan oli puhe kirjoitti:
Muslimit ja homojen yhdenvertaisuus samassa lauseessa?
Mistä näitä idiootteja oikein tulee jotka kannattavat homoja ja muslimikulttuuria samaan aikaan?
Eivät taida tietää yhtään mistään mitään, uneksijoita lähinnä.Muslimit ja homojen yhdenvertaisuus aiheuttavat keskustelua tällä hetkellä eniten Lieksassa.
- Demokratia
johan oli puhe kirjoitti:
Muslimit ja homojen yhdenvertaisuus samassa lauseessa?
Mistä näitä idiootteja oikein tulee jotka kannattavat homoja ja muslimikulttuuria samaan aikaan?
Eivät taida tietää yhtään mistään mitään, uneksijoita lähinnä.Kirkon avioliittokäsitys tarvitsee perusteellista tarkastelua, sanoo arkkipiispa Kari Mäkinen.
Kari Mäkinen iloitsee täydestä sydämestään.
Silvia Modig purskahti kyyneliin - katso kuvat kansanedustajien reaktioista
Homoliittoaloite meni läpi
Soinia uhmannut Arja Juvonen liikuttui - "Äh, alkaa itkettää"
"Ihmisarvoa alkaa löytyä"
Päivi Räsänen: Olen erittäin pettynyt
Kansalaisaloitekampanjan puheenjohtaja: Historiallinen päivä
Arkkipiispa esitti kannanottonsa Facebook-profiilissaan tasa-arvoisen avioliittolain äänestyspäätöksen ratkettua.
Mäkinen kertoi iloitsevansa täydestä sydämestään sateenkaariväen puolesta ja heidän kanssaan.
Mäkisen mukaan avioliittolaista käyty keskustelu on ravistellut myös kirkkoa myönteisellä tavalla.
- Minusta näyttää siltä, että tässä osat ovat kääntyneet. Yhteiskunta saarnaa nyt etiikasta, jossa ei puolusteta instituutioita ja periaatteita, vaan ihmisiä. Sellaista saarnaa kirkko tarvitsee, Mäkinen sanoo.
Arkkipiispa Mäkinen sanoi toissa päivänä iloitsevansa eduskunnan äänestystuloksesta ja kiitti kansalaisaloitteen tekijöitä merkittävästä työstä - hämärä tulevaisuus
Ajankohtaista7 kirjoitti:
Muslimit ja homojen yhdenvertaisuus aiheuttavat keskustelua tällä hetkellä eniten Lieksassa.
Turha mitään homolakia vatuloida enää, kun isompiakin ongelmia on ratkaistavana.
- Koskee minua
Englannissa on kyse EU:n sisäisestä vapaasta työvoiman liikkumisesta. Siihen liittyvät etuudet halutaan uudelleen tarkasteluun.
- Uuusi maaailma
Ja Englannissa on 13 000 orjaa. Sosiaaliturvan leikkauksella halutaan muutamia kymmeniä tuhansia lisää.
Aika kalliiksi tulee kirkolle Mäkisen puheet. Kirkko menettää verotuloja pelkästään viikonloppuna kirkosta eronneiden jäsenten vuoksi noin 3 miljoonaa euroa vuodessa.
Sulkevatkohan Lieksan kirkon ja tehdään muslimipyhättö sen tilalle. Saataisiin sharian lait ja akat kuriin ja homot vankilaan.
Eikös suvaitsevaiset tätä juuri halua?
- Lain voima
Kirkko menettää välillisesti jonkin verran. Toimintansa ansiosta tulee pidemmällä tähtäimellä tekemään huomattavasti isomman tilin.
Mikäli kirkosta eronneet käyttävät kirkon palveluja kuten häät, nimiäiset ym. tulee se maksamaan kirkkoon kuulumattomalle asiakkaalle eri hinnan kun kirkkoon kuuluvalle.
Suomessa ei asioita hoideta huutoäänestyksellä vaan Eduskunnan äänestyksellä.
Kirkko on hyvässä yhteistyössä lainsäätäjän kanssa niin kuin pitääkin.- saa nähdä
Ahaa, ajattelet siis noin. Epäilen tuota vahvasti.
Kirkkoon kuulumattomat eivät käytä ollenkaan kirkon palveluja koska heillä ei ole siihen oikeutta. Häät maistraatissa ja kastetta ei tarvitse ottaa jos kirkkoon ei kuulu.
Kirkkoon kuulumattomien lapset tottuvat siihen ettei palveluja tarvita ja siitä seuraa tietynlainen uusi kulttuuri.
Eiväthän somalitkaan tarvitse kirkon palveluja?
Monet hakeutuvat uusien kirkkokuntien jäseniksi, katolilaisuus voi olla yksi hyvä vaihtoehto.
Huonointa tässä on se eronneiden konservatiivisten ihmisten yhteiskunnallinen asema. Monet ovat tuottaneet kirkolle hyvät tulot, konservatiivit ovat yleensä työssään hyvin menestyviä joille on opetettu työn ja uskonnon merkitys moraalin ja elämän vartijana.
Kirkon kuuluisi nyt tehdä päätös antaako se kokonaan pois vihkimisoikeuden. Toinen suurempi asia on tukeeko kirkko homoparin adoptio-oikeutta. Jos Jumala olisi halunnut kahden samaa sukupuolta olevan saavan lapsen niin hän olisi sen kai fyysisesti myös mahdollistanut.
- Lain voima
Entäs kun potkaiset tyhjää? Viedäänkö sinut silloin eteläsuomeen kylmähuoneeseen, etelään katolisen kirkon hautausmaalle jne. vai rupeavatko sukulaisesi pyytämään palveluja paikallisilta kirkoilta, häh, mitä?
- Lain voima
Meinasitko ruveta pummaamaan paikallisilta kirkoilta sitten hautapaikkaa?? Sittenkö se takki kääntyy kun ei enää henki pihise. Helsingin tuntumassa Karkkilassa taitaa olla lähin yksityinen hautausmaa sinulle. Hommaa vaan kyyti sinne ja hoida maksut pois.
- sitä odotellessa
Seuraavaksi kai keskustellaan eduskunnassa yksityisestä polttohautauksesta ja hautausmaista, se olisi kovin piristävää. Polttohautaus 200 euroa, ja se olisi siinä.
Olisiko nyt sitten myllytettävä kaikki vanhat käytännöt uusiksi, ainakin alku innostus on sellainen että vaikka mitä voi tapahtua. - yksityiset viralline
sitä odotellessa kirjoitti:
Seuraavaksi kai keskustellaan eduskunnassa yksityisestä polttohautauksesta ja hautausmaista, se olisi kovin piristävää. Polttohautaus 200 euroa, ja se olisi siinä.
Olisiko nyt sitten myllytettävä kaikki vanhat käytännöt uusiksi, ainakin alku innostus on sellainen että vaikka mitä voi tapahtua.Voi olla, yksi asia johtaa toiseen.
- Lain voima
sitä odotellessa kirjoitti:
Seuraavaksi kai keskustellaan eduskunnassa yksityisestä polttohautauksesta ja hautausmaista, se olisi kovin piristävää. Polttohautaus 200 euroa, ja se olisi siinä.
Olisiko nyt sitten myllytettävä kaikki vanhat käytännöt uusiksi, ainakin alku innostus on sellainen että vaikka mitä voi tapahtua.Mm. yksityinen polttohautaus on ollut käytössä jo kauan ja saatavana esimerkiksi Karkkilan yksityisen hautausmaan kautta.
Käytännöt ovat muuttuneet ja ihmisillä vara valita palveluista.
Eikun vaan rimpauttelemaan eteläsuomeen ja kyselemään tuhkauksen hintoja.
Yksi asia johtaa toiseen ja toinen kolmanteen. Nyt on tietoa vaihtoehdoista, loppu on asiakkaan harkinnassa. - nolla tulos
Lain voima kirjoitti:
Mm. yksityinen polttohautaus on ollut käytössä jo kauan ja saatavana esimerkiksi Karkkilan yksityisen hautausmaan kautta.
Käytännöt ovat muuttuneet ja ihmisillä vara valita palveluista.
Eikun vaan rimpauttelemaan eteläsuomeen ja kyselemään tuhkauksen hintoja.
Yksi asia johtaa toiseen ja toinen kolmanteen. Nyt on tietoa vaihtoehdoista, loppu on asiakkaan harkinnassa.Kohta kristinuskon merkitys on nolla ja se tekee tilaa islamisteille, noin on käynyt jo Ranskassa ja Englannissa.
- marginaaliryhmä
nolla tulos kirjoitti:
Kohta kristinuskon merkitys on nolla ja se tekee tilaa islamisteille, noin on käynyt jo Ranskassa ja Englannissa.
Islaminuskoiset ovat kärpäsen pieru vähemmistöuskontojen joukossa.
- Lain voima
Siinäkin asiassa asiakkaalla on päätäntävalta. Ihminen on vapaa uskomaan tai olemaan uskomatta. Tästäkin on oma lakinsa vuodelta 1.1.1923 mitä on hieman päivitetty 1.8.2003.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Uskonnonvapauslaki - usko tai älä
14 ooo erosi kirkosta viikonloppuna, kristin uskon voi unohtaa.
- Fuck off
Vuodessa liittyy tai liitetään kirkkoon yli kolme kertaa tuo määrä. Tuo protesti jää hyvin pieneksi tilastomerkinnäksi. Ei sen puoleen, pääasia että eduskunnassa demokratia toimii ja maailma muuttuu lujaa vauhtia.
Vanhat arvot ja kyykytykset joutivatkin romukoppaan. - turaus
Mielenkiinnolla jäämme odottamaan ensimmäisten poika- ja tyttöparien vihkimistä Lieksassa.
Tässähän voisi olla homoilla maailman parantamisen paikka kun useat homoparit kokoontuisivat yhtaikaa Lieksaan vihittäväksi ja vihkimisistä tehtäisiin Helsingin Sanomiin ja Karjalaiseen kunnon jutut.
Saattaisi vanhoillisilta mennä ensiyllätyksen vuoksi kakki housuun.- Lempi leiskuu
On se merkkitapahtuma kun paikalliset homot pääsevät sitten ihan virallisesti omassa kirkossa naimisiin.
- RAJAKiinni
Ei ne mihinkään meitä seuraa muut valtiot. Homot kyllä muuttaa suurina laumoina SUOMEEN ja täällä ihmisten ja lastemme elämä VÄÄRISTYY todella vakavasti. Esim Venäjällä on laumoittain homoja joista putin haluaa päästä eroon. Olen varma siitä että venäläiset korkeasti koulutetut homot alkaa muuttaa putinin toivomuksesta SUOMEEN. Siinä on sellainen paikka saada vakoilijoita Suomeen, ettei paremmasta väliä. Ei tarvitse sanoa muuta kun että olen homo ja haluan pois Venäjältä koska siellä vainotaan. HERRAN HALTUUN VAAN KUSIPÄISET PÄÄTTÄJÄT!!
- rajojen vartijat
Rajat kiinni ja konekiväärit rajoille.
- Tom of Finland
Rajat ovat vasta auenneet EU:n myötä. Ei niitä voida sulkea sinun mieliteon mukaan.
Koeta nyt kunnioittaa esivaltaa. Raamatussakin on selvä ohjeistus esivallan kunnioittamisesta. Rikot Jumalan lakia vastaan jos olet tottelematon esivaltaa kohtaan. - hinttaus on sairasta
raamattu käski kunnioittaa esivaltaa, mutta se ei hyväksynyt homostelua!
- inkvisiittori
Raamatun tulkinta on muuttunut ajassa, muutu sinäkin.
Kuitenkin Raamatusssa kerrotaan syvästä ystävyydestä kun alkuaikoina oli vainoa niin hänellä oli kaveri joka suojeli.
Onko nyt sitten tänä päivänä tuo kaveruus toisenlaista esim veriside joissakin järjestöissä?
Eli on rakkautta monenlaista kumppanuutta ja yksituumaisuutta josta on poissa nuo ainoastaan sex. Eli kun ajatellaan miehiä jotka ovat elämässään olleet kiinteästi yhdessä joskus niin siten on vain kumppanuutta työn mukanaan ja siten tuki ja turva mutta se ei tarkoita sitä,etteikö nämäkin miehet arvosta miehen ja naisen välistä suhdetta ja eivät he ole vihille menossa vaikka asuisivat yhdessä vanhuuden päivinä tai muuten mutta jos elämä on muuten yhteistaloutta niin siihen voidaan kyllä asia hoitaa testamentin kautta aivan sama se on avoliitossa ja myöskin avioliittoa solmittaessa ettei haaremin naiset vie lapsilta perintöoikeutta ja jos henkilö ei kykene asioitaan hoitamaan mukaan tulee edunvalvoja MK- Miesvoittoista peliä
Lieksassa on aika paljon homoja jos miesten välinen kanssakäyminen sen määrittää.
- tavarateline
Onko lieksassa minkälainen lesbotilanne?
- huolta kantava
Peräti huolestuttava.
- Juoppo1
huolta kantava kirjoitti:
Peräti huolestuttava.
Oli miten oli ,mutta kaikkein halveksuttavin on alkoholisti.
- sekakäyttäjät
Juoppo1 kirjoitti:
Oli miten oli ,mutta kaikkein halveksuttavin on alkoholisti.
Kaikkein halveksuttavin on alkoholisti sekakäyttäjä.
- Avuttomat alkkikset
Kyllähän niitä on kylä pullollaan. Osa on vielä kotonaan piilossa ryyppääviä etteivät saisi juopon mainetta muilta densoilta. Mitä tapahtuu kodin seinien sisällä onkin sitten monta kertaa surullista. Lapset vedetään mukaan tappeluihin ja viinahelvettiin.
- Etiologia
Lieksan kotijuopottelussa voisi olla korkeakouluopiskelijalle lopputyönaihe.
- seonjämpti
Ensimmäisen homo-tai lespoparinparin astuessa alttarille vihittäväksi loppuu ainakin minulta kirkollisveron maksu. Alkaa uusi kirkosta eroamisaalto ja kirkot jää kohta kylmilleen.
- Maailma muuttuu
Lainsäätäjät ovat tehneet päätöksensä homojen tasa-arvoisesta avioliittolaista. Kaikkien on noudatettava lakia tai laki noutaa sinut.
- Lykkyä pyttyyn
Viereisessä ketjussa oli ehdotus kirkosta eronneille ja eroamista suunnitteleville.
Alla teille valmis toimintakonsepti jossa voitte toimia riitelemättä ja itsenäisesti.
Selvitätte kunnan kanssa vielä oman hautausmaa-asian niin asia alkaa olemaan valmis. Onnea kirkosta eronneille, erotetuille ja eroamista suunnitteleville.
Lieksan kinkeripiiri
1.12.2014 18:34
22
Sulje
Mikäli valtio ja kirkko erotetaan toisistaan tulee kirkkojen rahoitus verovaroilla lopettaa ja kertynyt omaisuus realisoida takaisin valtion talouspolitiikkaan ja ulkomaanvelan maksuun.
Suurin osa seurakunnista, mukaan lukien Lieksan seurakunta tulee ajautumaan konkurssiin.
Lieksalaiset voivat sitten, näin ollen, itse rahoittaa oman kinkeripiirinsä.
Paluu olisi miltei poistuneeseen kinkerijärjestelmään.
Kinkerit olisivat suotava vaihtoehto raskaille ja kalliille luterilaisen/ortodoksisen kirkon kentälle ja hallinnoille.
Itseasiassa mm. Ranskassa on kirkko ja valtio erotettu toisistaan. Varainkeruusta huolehtivat uskonnolliset yhdistykset itse toiminnoillaan ja keräyksillä.
Lieksan kinkeripiiri
1.12.2014 18:47
20
Sulje
Tämän hetkinen tilanne on kuitenkin se, että homoseksuaalit ovat tasa-arvoisessa asemassa heterojen kanssa kun hyväksytty laki astuu voimaan.
Valtion ja kirkon erottamisesta toisistaan kannattaa tehdä eduskuntaan samanlainen kansalaisaloite kuin tasa-arvoisessa avioliittolaissa tehtiin.
Jos en ole ihan väärässä, on sellainen kansalaisaloite ollut ainakin suunnitteilla eri puolilla jollei jopa taannoin esitetty eduskunnalle. Silloin se ei ottanut tulta alleen. Nykyään voisi olla aika miltei riittävän kypsä kirkon ja valtion erottamiselle.
Voisin ay-vaikuttajana tiedustella edellisen hankkeen puuhamiehiltä mihin hanke kaatui ja esittää, että ovat yhteydessä Lieksaankin päin.
Lieksan kinkeripiiri
1.12.2014 19:01
11
Sulje
Olin yhteydessä tuttuun joka tiesi nykyisestä valtion ja kirkon erottamishankkeesta joka lähdössä valmistuessaan esityskierrokselle eduskuntaan. Kuinka saisin yhteyden sinuun nikki "homot pois kirkosta", mikäli haluat tehdä yhteistyötä "valtionkirkko" asiassa??
Ketjusta on poistettu 6 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Heikki Silvennoinen petti vaimoaan vuosien ajan
Viiden lapsen isä Heikki kehuu kirjassaan kuinka paljon on pettänyt vaimoaan vuosien varrella.1442131- 271938
Miksi ihmeessä nainen seurustelit kanssani joskus
Olin ruma silloin ja nykyisin vielä rumempi En voi kuin miettiä että miksi Olitko vain rikki edellisestä suhteesta ja ha231888Persut nimittivät kummeli-hahmon valtiosihteeriksi!
Persujen riveistä löytyi taas uusi törkyturpa valtiosihteeriksi! Jutun perusteella järjenjuoksu on kuin sketsihahmolla.851690Onko ministeri Juuso epäkelpo ministerin tehtäviensä hoitamiseen?
Eikö hänellä ole kompetenttia hoitaa sosiaali- ja terveysministetin toimialalle kuuluvia ministerin tehtäviä?621488Sakarjan kirjan 6. luku
Jolla korva on, se kuulkoon. Sain profetian 22.4.2023. Sen sisältö oli seuraava: Suomeen tulee nälänhätä niin, että se201276Avaa sydämesi mulle
❤ ❤❤ Tahdon pelkkää hyvää sulle Sillä ilmeisesti puhumalla Avoimesti välillämme Kaikki taas selviää Kerro kaikki, tahdo381180- 111168
Elia tulee vielä
Johannes Kastaja oli Elia, mutta Jeesus sanoi, että Elia tulee vielä. Malakian kirjan profetia Eliasta toteutuu kokonaan371163Nellietä Emmaa ja Amandaa stressaa
Ukkii minnuu Emmaa ja Amandaa stressaa ihan sikana joten voidaanko me koko kolmikko hypätä ukin kainaloon ja syleilyyn k101157