Mormonien usko

Kaikki saavat kuulla tosi evankeliumin viimeistään kuolemansa jälkeen. Kaikille suodaan tilaisuus kaikkiin siunauksiin, mutta meidän tulee tehdä oma osuutemme. "Parhaammekin tehtyämme pelastumme vain armosta", mutta emme ilman, että teemme parhaamme.

Selkeyttä kirjoitti:

Kaikki saavat kuulla tosi evankeliumin viimeistään kuolemansa jälkeen. Kaikille suodaan tilaisuus kaikkiin siunauksiin, mutta meidän tulee tehdä oma osuutemme. "Parhaammekin tehtyämme pelastumme vain armosta", mutta emme ilman, että teemme parhaamme.

Lue lisää

Evankeliumin eli sanoman Kristuksesta kaikki kristityt ovat jo kuulleet, monet muutkin. Samoin Smithin opista moni kuulee jo eläessään. Kuoltuaan tuskin kuulee mitään, kun on pari metriä multaa päällä.

- Uskonnosta on kerrottava kaikille.
- Morrmonismi on palautettu Jeesuksen Kristuksen kirkko.
- Moniavioisuus voi olla voimassa silloin kun siitä saadaan käsky, kuten oli Vanhan testamentin aikanakin.
- Kymmenykset ovat käsky:
Mal. 3:10
-- Tuokaa täydet kymmenykset aarrekammioon, jotta temppelissäni olisi ruokaa. Koetelkaa minua tällä tavalla, sanoo Herra Sebaot. -- Silloin saatte nähdä, että minä avaan taivaan ikkunat ja vuodatan teille sateen runsaan siunauksen.

Selkeyttä kirjoitti:

- Uskonnosta on kerrottava kaikille.
- Morrmonismi on palautettu Jeesuksen Kristuksen kirkko.
- Moniavioisuus voi olla voimassa silloin kun siitä saadaan käsky, kuten oli Vanhan testamentin aikanakin.
- Kymmenykset ovat käsky:
Mal. 3:10
-- Tuokaa täydet kymmenykset aarrekammioon, jotta temppelissäni olisi ruokaa. Koetelkaa minua tällä tavalla, sanoo Herra Sebaot. -- Silloin saatte nähdä, että minä avaan taivaan ikkunat ja vuodatan teille sateen runsaan siunauksen.

Lue lisää

Temppeliä josta Malakia puhuu, ei enää ole, ja sen pappien suku on velvollinen hankkimaan oman elantonsa. Sade jonka katsottiin olevan palkkio tuli vain Israelin maahan siihen satoon josta kymmenykset otettiin .

to.. kirjoitti:

Temppeliä josta Malakia puhuu, ei enää ole, ja sen pappien suku on velvollinen hankkimaan oman elantonsa. Sade jonka katsottiin olevan palkkio tuli vain Israelin maahan siihen satoon josta kymmenykset otettiin .

Lue lisää

Mormonien kirja edellyttää, että pappeuden saaneet hankkivat itse toimeentulonsa.
Miten toimeentulo hankittiin, se ei oikein selviä. Mormonit eivät ilmeisesti käyneet kauppaa eivätkä kouluttautuneet ammatteihin. Tai ehkä heillä oli paljon aseseppiä.

Selkeyttä kirjoitti:

- Uskonnosta on kerrottava kaikille.
- Morrmonismi on palautettu Jeesuksen Kristuksen kirkko.
- Moniavioisuus voi olla voimassa silloin kun siitä saadaan käsky, kuten oli Vanhan testamentin aikanakin.
- Kymmenykset ovat käsky:
Mal. 3:10
-- Tuokaa täydet kymmenykset aarrekammioon, jotta temppelissäni olisi ruokaa. Koetelkaa minua tällä tavalla, sanoo Herra Sebaot. -- Silloin saatte nähdä, että minä avaan taivaan ikkunat ja vuodatan teille sateen runsaan siunauksen.

Lue lisää

Eivät muinaiset juutalaisetkaan rakennelleet kymmenyksillä ostareita.

Huijareita ja varkaita olette!

Jokainen uskova on sitä mitä on. On typerää niputtaa uskontoja "paremmuus" järjestykseen, sen kieltää jo uskonvapaus lakikin. Eli jokainen mormoni on tyrkyttäjä ja ahnehtija sekä kaunistelija, ihan niinkuin jokainen muslimi on al quaidan kannattaja ja jokainen juutalainen on vastuussa kuolleista gazan uhreista. Myös kaikki saksalaiset on syyllisiä 2 maailman sotaan. Näin se menee...

M.E.L. kirjoitti:

Eivät muinaiset juutalaisetkaan rakennelleet kymmenyksillä ostareita.

Huijareita ja varkaita olette!

Ei niin mutta katoliset kylläkin, ennen ja nyt. Ai niin lotossahan vatikaani ja muu omaisuus tuli.

Jaaha... kirjoitti:

Jokainen uskova on sitä mitä on. On typerää niputtaa uskontoja "paremmuus" järjestykseen, sen kieltää jo uskonvapaus lakikin. Eli jokainen mormoni on tyrkyttäjä ja ahnehtija sekä kaunistelija, ihan niinkuin jokainen muslimi on al quaidan kannattaja ja jokainen juutalainen on vastuussa kuolleista gazan uhreista. Myös kaikki saksalaiset on syyllisiä 2 maailman sotaan. Näin se menee...

Lue lisää

Kysymys on siitä, että jos ei sanoudu irti uskontonsa hirveyksisitä, silloin on osasyyllinen.

Niin se menee. kirjoitti:

Kysymys on siitä, että jos ei sanoudu irti uskontonsa hirveyksisitä, silloin on osasyyllinen.

Edellytätkö tuota muslimeilta, juutalaisilta ja kaikilta muiltakin?

Selkeyttä kirjoitti:

- Uskonnosta on kerrottava kaikille.
- Morrmonismi on palautettu Jeesuksen Kristuksen kirkko.
- Moniavioisuus voi olla voimassa silloin kun siitä saadaan käsky, kuten oli Vanhan testamentin aikanakin.
- Kymmenykset ovat käsky:
Mal. 3:10
-- Tuokaa täydet kymmenykset aarrekammioon, jotta temppelissäni olisi ruokaa. Koetelkaa minua tällä tavalla, sanoo Herra Sebaot. -- Silloin saatte nähdä, että minä avaan taivaan ikkunat ja vuodatan teille sateen runsaan siunauksen.

Lue lisää

" Moniavioisuus voi olla voimassa silloin kun siitä saadaan käsky, kuten oli Vanhan testamentin aikanakin." ei polygamiasta ollut käskyä VT:n aikaan ja kymmenykset koskivat juutalaisia ja jerusalemin temppeliä.Kaikki on kyllä kymmeniä kertoja käyty täällä läpi mutta turhaan, näin vaikka tavat ja niiden taustalla oleva historia on jokaisen mahdollistat tutkia ja todeta.

to.. kirjoitti:

" Moniavioisuus voi olla voimassa silloin kun siitä saadaan käsky, kuten oli Vanhan testamentin aikanakin." ei polygamiasta ollut käskyä VT:n aikaan ja kymmenykset koskivat juutalaisia ja jerusalemin temppeliä.Kaikki on kyllä kymmeniä kertoja käyty täällä läpi mutta turhaan, näin vaikka tavat ja niiden taustalla oleva historia on jokaisen mahdollistat tutkia ja todeta.

Lue lisää

Et tiedä, mihin Herran hyväksymä moniavioisuus perustui. VT:n vanhurskaat miehet saivat vaimonsa profeetan käden alla eli profeetan käyttämällä valtuudella. Se oli uskonnollinen toimitus.

Selkeyttä kirjoitti:

Et tiedä, mihin Herran hyväksymä moniavioisuus perustui. VT:n vanhurskaat miehet saivat vaimonsa profeetan käden alla eli profeetan käyttämällä valtuudella. Se oli uskonnollinen toimitus.

Lue lisää

Muinainen ne lähi-itä, se jossa Israelin kansa syntyi, oli nk patriarkaalisen kulttuurin aluetta, miesten oikeus hankkia itselleen useampia naisia oli normi. Näin myös israelilaisilla alusta asti aikana jolloin oma uskontoa ei edes ollut kehittynyt. Missään laissa tai kirjoituksissa, sitten kun ne syntyivät, ei ole viitettäkään siitä että vaimojen hankintaan tarvittaisiin tai olisi tarvittu erityinen Jahven lupa tai jokin profeettojen toimi .

Laki antaa luvan ottaa vaimoiksi vangiksi joutuneita vihollisnaisia ja omia naisorjia , näiltä ei tarvinnut pyytää lupaakaan eikä määrää rajoiteta.Kävikö joku profeetta siunaamassa tällaiset haaremilisäykset? Käsityksesi muinaisesta lähi-idästä jonka endeeminen osa israel oli, on varsin virheellinen ja perustuu pelkästään 1800- luvulla tehtyyn uuteen uskontoosi . Tässäkin on Smith vastaan historia ja juutalainen uskonto, ja Smith taas kerran häviää.

Avioliitto ei ollut uskonnollinen toimitus, ei se ole sitä vieläkään juutalaisuudessa vaikka sitä juhlistetaan siunauksin jotka rabbi esittää. Usein myös maallinen esivalta tunnustaakseen avioliiton vaatii jonkun seremonian jonka hoitaa henkilö joka on saanut nk, vihkioikeuden tietyn yhteisön edustajan kunkin valtion maallisen lain puitteissa. Noita käytäntöjä ei muinoin tietenkään ollut, avioliitot järjestettiin suvun ja perheiden kesken ilman viranomaisia tai klerikaaleja.

Jaaha.. kirjoitti:

Edellytätkö tuota muslimeilta, juutalaisilta ja kaikilta muiltakin?

Kyllä.

Aivan. Alan kunnioittaa mormonien uskonnolisita vakaumusta vasta sen jälkeen, kun he itse alkavat osoittaa kunnioitusta muiden uskonnollisia vakaumuksia kohtaan.

Ei esimerkiksi ole kunnioittavaa yrittää käännyttää kristittyjä mormoneiksi. Jos kristityt, muslimit tai ketkä tahansa haluavat kääntyä mormonismiin, he osaavat hakea itse tietoa tästä 1930-luvulla Amerikassa syntyneestä uskonnosta.

Veikkaanpa, että lähes kaikki ainakin Suomessa ovat jo kuulleet sanat mormonismi ja mormonit.

Niin se menee kirjoitti:

Kyllä.

No mitä mieltä olet muslimeista jotka terroristeiksi ulkomaille lähtevät tai juutalaisista jotka antavat siunauksensa Gazan tapahtumille?

Ent. mormoni kirjoitti:

Aivan. Alan kunnioittaa mormonien uskonnolisita vakaumusta vasta sen jälkeen, kun he itse alkavat osoittaa kunnioitusta muiden uskonnollisia vakaumuksia kohtaan.

Ei esimerkiksi ole kunnioittavaa yrittää käännyttää kristittyjä mormoneiksi. Jos kristityt, muslimit tai ketkä tahansa haluavat kääntyä mormonismiin, he osaavat hakea itse tietoa tästä 1930-luvulla Amerikassa syntyneestä uskonnosta.

Veikkaanpa, että lähes kaikki ainakin Suomessa ovat jo kuulleet sanat mormonismi ja mormonit.

Lue lisää

Hyvin on historia hallussa, mormonismiko perustettiin 1930 luvulla USA:ssa?

Jaaha.. kirjoitti:

No mitä mieltä olet muslimeista jotka terroristeiksi ulkomaille lähtevät tai juutalaisista jotka antavat siunauksensa Gazan tapahtumille?

Kuten edeltä luulin sinun jo ymmärtäneen, vähintään osasyyllisiä, tuossa ensimmäisessä ihan suoraan syyllisiä.

Ent. mormoni kirjoitti:

Aivan. Alan kunnioittaa mormonien uskonnolisita vakaumusta vasta sen jälkeen, kun he itse alkavat osoittaa kunnioitusta muiden uskonnollisia vakaumuksia kohtaan.

Ei esimerkiksi ole kunnioittavaa yrittää käännyttää kristittyjä mormoneiksi. Jos kristityt, muslimit tai ketkä tahansa haluavat kääntyä mormonismiin, he osaavat hakea itse tietoa tästä 1930-luvulla Amerikassa syntyneestä uskonnosta.

Veikkaanpa, että lähes kaikki ainakin Suomessa ovat jo kuulleet sanat mormonismi ja mormonit.

Lue lisää

On olemassa myös evankeliumin täyteys. Se on palautettu.
Kunnioitamme kaikkia vilpittömiä henkilöitä uskovat he miten tahansa, mutta Herra on antanut ilmoituksia, jotka voivat poistaa epäselvyyden mm siitä, mikä on oikea kierkko. Kaikki eivät voi olla, sillä" Kristus ei ole jaettu",

Niin se menee. kirjoitti:

Kuten edeltä luulin sinun jo ymmärtäneen, vähintään osasyyllisiä, tuossa ensimmäisessä ihan suoraan syyllisiä.

Käytkö heitä asiasta muistuttamassa ko.palstoilla? Mielenkiinnosta kysyn.

Jaaha.. kirjoitti:

Käytkö heitä asiasta muistuttamassa ko.palstoilla? Mielenkiinnosta kysyn.

En jaksa pyöriä kaikilla palstoilla. Täällä on hauskinta.

Selkeyttä kirjoitti:

On olemassa myös evankeliumin täyteys. Se on palautettu.
Kunnioitamme kaikkia vilpittömiä henkilöitä uskovat he miten tahansa, mutta Herra on antanut ilmoituksia, jotka voivat poistaa epäselvyyden mm siitä, mikä on oikea kierkko. Kaikki eivät voi olla, sillä" Kristus ei ole jaettu",

Lue lisää

Jos Kristus ei ole jaettu, miksi yrität omia hänet Smithin oppiin, vaikka Hänet on jo varattu muualle?

Niin se menee. kirjoitti:

En jaksa pyöriä kaikilla palstoilla. Täällä on hauskinta.

Ei kovin tasapuoliselta tunnu, minusta mormonien ongelmat ovat pieniä noihin edellämainittuihin verrattuina. Kaksoisstandartin tyyppiesimerkki. Toki vaikuttaminen on mitätöntä näillä palstoilla, se on selvää.

Jaaha.... kirjoitti:

Ei kovin tasapuoliselta tunnu, minusta mormonien ongelmat ovat pieniä noihin edellämainittuihin verrattuina. Kaksoisstandartin tyyppiesimerkki. Toki vaikuttaminen on mitätöntä näillä palstoilla, se on selvää.

Lue lisää

Miksi ihmeessä minun täytyisi pyöriä tasapuolisesti kaikilla palstoilla? Olen sen verran itsekäs, että tuhlaan aikaani vain täällä hauskimmassa pyörähtelemiseen.

Rajoituksia ja vaatimuksia voit esittää vain itsellesi, et muille.

Syyllistyt jopa argumentointivirheeseen vaatiessasi minua puuttumaan kaikkiin sinun mielestäsi vastaaviin epäkohtiin. Se on muuten varsin yleinen virhe. "Vihervasureiden" pitäisi puuttua siihen ja siihen, kun he kerran puuttuvat siihenkin. Jos SINÄ koet johonkin puuttumisen tärkeäksi, puutu siihen asiaan IHAN ITSE, älä urputa toisia puuttumaan.

täh... kirjoitti:

Hyvin on historia hallussa, mormonismiko perustettiin 1930 luvulla USA:ssa?

Mietipä itse, ei perustettu 1930 vaan 1830. Eikö sinulle tule koskaan näppäilyvirheitä?

Ihmisillä on siis ollut aikaa kuulla jo vuodesta 1830 mormonismista. Vaikea uskoa että enää kovin monia sellaisia löytyy, jotka eivät olisi koskaan sanaa mormonismi kuulleet.

Paras tietolähde on tietysti vain tarkkailla, mitä mormonismi on saanut aikaan. Siitä voi kukin tehdä omat johtopäätöksensä, kuten hyvin koulutetu suomalaiset jo ovat osanneetkin tehdä.

Jaahas... kirjoitti:

Miksi ihmeessä minun täytyisi pyöriä tasapuolisesti kaikilla palstoilla? Olen sen verran itsekäs, että tuhlaan aikaani vain täällä hauskimmassa pyörähtelemiseen.

Rajoituksia ja vaatimuksia voit esittää vain itsellesi, et muille.

Syyllistyt jopa argumentointivirheeseen vaatiessasi minua puuttumaan kaikkiin sinun mielestäsi vastaaviin epäkohtiin. Se on muuten varsin yleinen virhe. "Vihervasureiden" pitäisi puuttua siihen ja siihen, kun he kerran puuttuvat siihenkin. Jos SINÄ koet johonkin puuttumisen tärkeäksi, puutu siihen asiaan IHAN ITSE, älä urputa toisia puuttumaan.

Lue lisää

Vai onko niin että muilla palstoilla ei sinun juttuihisi edes vaivaannuta vastaamaan?
Minä kirjoitan useinkin räikeistä virheistä joita näen puolustettavan. Gazan viattomat lapsi uhrit ja muslimi terroristit esimerkkeinä. En tiedä on sillä mitään hyötyä, ei kai, mutta koen että parempi sekin kuin omahyväinen itsekritiikitön riipustelu vaikka täällä.

Jaaha.. kirjoitti:

Vai onko niin että muilla palstoilla ei sinun juttuihisi edes vaivaannuta vastaamaan?
Minä kirjoitan useinkin räikeistä virheistä joita näen puolustettavan. Gazan viattomat lapsi uhrit ja muslimi terroristit esimerkkeinä. En tiedä on sillä mitään hyötyä, ei kai, mutta koen että parempi sekin kuin omahyväinen itsekritiikitön riipustelu vaikka täällä.

Lue lisää

Ei varmastikaan vaivauduta vastaamaan, kun viestejäni ei siellä ole...

Joo, kyllähän se varmasti auttaa haukkua Lähi-idän muslimeja tai israelilaisia tällä Suomi24-palstalla palstalla.

Tärkeintä kai sinulle onkin omahyväisesti jeesustella.

Miten puuttumisesi etenee, yhtään lehtijuttua tai muutakaan uutista ei vieläkään kuulu. Turvan soittoa pidemmälle et siis pääse.

hmm.. kirjoitti:

Miten puuttumisesi etenee, yhtään lehtijuttua tai muutakaan uutista ei vieläkään kuulu. Turvan soittoa pidemmälle et siis pääse.

Paras tiedonvälityskanava on puskaradio. Ole huoleti. tieto mormonismista ja sen vaikutuksista esimerkiksi tavallisten suomalaisten perhe-elämään leviää tehokkaammin kuin voit kuvitellakaan.

Ent. mormoni kirjoitti:

Paras tiedonvälityskanava on puskaradio. Ole huoleti. tieto mormonismista ja sen vaikutuksista esimerkiksi tavallisten suomalaisten perhe-elämään leviää tehokkaammin kuin voit kuvitellakaan.

Lue lisää

No sieltähän vara MEL tulikin komppamaan toveriaan,. Puskaradio on juoruja varten, faktoja varten on omat reitit. Onko siis niin että yksikään virallinen taho ota juttujanne mormonien oletetuista väärinkäytöksistä todesta, eikä yksikään ole kiinnostunut koko aiheesta. Varmaa on että jos mitään rikolliseen viittaavaakaan mormoneista löytyisi, olisi asia taatusti nostettu tutkintaan. Nyt on tyydyttävä puskista huuteluun, muuhun ei rahkeita tunnu olevan.

hmm.. kirjoitti:

No sieltähän vara MEL tulikin komppamaan toveriaan,. Puskaradio on juoruja varten, faktoja varten on omat reitit. Onko siis niin että yksikään virallinen taho ota juttujanne mormonien oletetuista väärinkäytöksistä todesta, eikä yksikään ole kiinnostunut koko aiheesta. Varmaa on että jos mitään rikolliseen viittaavaakaan mormoneista löytyisi, olisi asia taatusti nostettu tutkintaan. Nyt on tyydyttävä puskista huuteluun, muuhun ei rahkeita tunnu olevan.

Lue lisää

Mm. nimimerkki Tapani (Selkeyttä) on itse tällä palstalla tunnustanut tekojaan, mutta luonnollisesti vähättelee niitä.

Sivullinen. kirjoitti:

Mm. nimimerkki Tapani (Selkeyttä) on itse tällä palstalla tunnustanut tekojaan, mutta luonnollisesti vähättelee niitä.

No mutta edes tunnustaa virheitaan, se on hieno juttu, asia johon harva kirjoittaja täällä pystyy.

hmm.. kirjoitti:

No mutta edes tunnustaa virheitaan, se on hieno juttu, asia johon harva kirjoittaja täällä pystyy.

Näin on.

hmm.. kirjoitti:

No sieltähän vara MEL tulikin komppamaan toveriaan,. Puskaradio on juoruja varten, faktoja varten on omat reitit. Onko siis niin että yksikään virallinen taho ota juttujanne mormonien oletetuista väärinkäytöksistä todesta, eikä yksikään ole kiinnostunut koko aiheesta. Varmaa on että jos mitään rikolliseen viittaavaakaan mormoneista löytyisi, olisi asia taatusti nostettu tutkintaan. Nyt on tyydyttävä puskista huuteluun, muuhun ei rahkeita tunnu olevan.

Lue lisää

Tietoa mormonismista on toki saatavissa myös Internetistä runsain mitoin, suomeksikin, mutta varsinkin englanniksi.

Mutta kuten ehkä tiedät, niin poliittisiin ja uskonnollisiin mielipiteisiin vaikuttaminen käy parhaiten henkilökohtaisten suhteiden kautta. jos näin ei olisi, eivät mormonitkaan jatkuvasti korostaisi, että "jokainen jäsen on lähetyssaarnaaja".

Samalla periaatteella myös jokainen mormonikirkosta eronnut tai mormonismin tuhoja muuten läheltä seuraamaan joutunut on mielipidevaikuttaja. Vaikuttamisen mahdollisuudet ovat sitä paremmat, mitä luotettavampana tietolähdettä pidetään.

Smithiläiset ovat jääneet tälläkin palstalla kiinni toistuvasta valehtelemisesta. Mormonismikriittiset eivät.

hmm.. kirjoitti:

No sieltähän vara MEL tulikin komppamaan toveriaan,. Puskaradio on juoruja varten, faktoja varten on omat reitit. Onko siis niin että yksikään virallinen taho ota juttujanne mormonien oletetuista väärinkäytöksistä todesta, eikä yksikään ole kiinnostunut koko aiheesta. Varmaa on että jos mitään rikolliseen viittaavaakaan mormoneista löytyisi, olisi asia taatusti nostettu tutkintaan. Nyt on tyydyttävä puskista huuteluun, muuhun ei rahkeita tunnu olevan.

Lue lisää

Sakoja on tosin jaeltu mutta vain väitteen sanoneelle ja maineen mustaajalle... että miettikää sitä!

nenada kirjoitti:

Sakoja on tosin jaeltu mutta vain väitteen sanoneelle ja maineen mustaajalle... että miettikää sitä!

Kaka on saanut sakoja? Milloin? Mistä syystä? Se nimetön rabbi?

Vastaamme mielellämme asiallisiin kysymyksiin.

Ihmettelet pään panemista hattiuun Se oli vain tapa keskittyä. Sen perusteella ei uutta uskonoa perustettu, vaan PALAUTETTIIN se, mikä oli ollut kadoksissa..

Selkeyttä kirjoitti:

Vastaamme mielellämme asiallisiin kysymyksiin.

Ihmettelet pään panemista hattiuun Se oli vain tapa keskittyä. Sen perusteella ei uutta uskonoa perustettu, vaan PALAUTETTIIN se, mikä oli ollut kadoksissa..

Lue lisää

"Vastaamme mielellämme..."

Tässä on asiallinen kysymys. Oliko Lehin jumalattominen poikien rotu mustaihoinen.

koska luin seuraavaa:

"Lehin toisten poikien Laamanin ja Lemuelin yhteisöä aletaan nimittää lamanilaisiksi. Jälkimmäisiä kohtaa kirous ja heidän ihonsa muuttuu tummaksi."

http://fi.wikipedia.org/wiki/Mormonin_kirja

pakis__ kirjoitti:

"Vastaamme mielellämme..."

Tässä on asiallinen kysymys. Oliko Lehin jumalattominen poikien rotu mustaihoinen.

koska luin seuraavaa:

"Lehin toisten poikien Laamanin ja Lemuelin yhteisöä aletaan nimittää lamanilaisiksi. Jälkimmäisiä kohtaa kirous ja heidän ihonsa muuttuu tummaksi."

http://fi.wikipedia.org/wiki/Mormonin_kirja

Lue lisää

Vastaus non ei.
Heidän ihonsa väri muuttui koska he eivät käyttäneet ns. vaatteita, kuten Nefiläiset käyttivät ja olivat näin tummempi-ihoisia. On my¨so mahdollista että tämä tummuus viittaa heidän hahmonsa tummentumiseen. Jos olet nähnyt ihmisen joka on pahan vallassa, oletko huomannut kuinka hänen hahmonsa tummuu? Sen sijaan Nefiläisten hahmo oli valoisa koska he pysyivät yhteydessä Jumalaan ja täten valon täyttäminä. (Useasti on havaittu ja huomautettu MAP kirkonn jäsenten loistamisesta. Heidän silmistään loistaa totuuden Jumalan valo.)

Selkeyttä kirjoitti:

Vastaamme mielellämme asiallisiin kysymyksiin.

Ihmettelet pään panemista hattiuun Se oli vain tapa keskittyä. Sen perusteella ei uutta uskonoa perustettu, vaan PALAUTETTIIN se, mikä oli ollut kadoksissa..

Lue lisää

Me mormonit saamme olla asioista eri mieltä... etenkin jos ne eivät vaikuta tärkeisiin uskon asioihin. Kiven käyttö ei muuta uskontoa vaan on ainoastaan tapa jolla MK saatiin.
Joseph Smithillä oli Urim ja Tumim sekä ns näkykivi. Olivatko nämä yksi ja sama vai eri kiviä ei tule täysin selväksi vanhoista kirjoituksista. Joka tapauksessa Joseph Smith pani kiven hattuunsa ja sitten asetti kasvonsa hattuun, estääkseen valon pääsemistä hattuun. Siten hän pystyi näkemään kirjoituksen kivessä ja saneli sen kirjurilleen. (MInusta tuo kuullostaa ihan smart kännykän tapaiselta).
Mielenkiintoista on myös että hän kesken "kääntämisensä" saattoi yhtäkkiä kysyä Emmalta joak oli lukeneempi henkilö jotakin kuten; Emma oliko Jerikon ympärillä muurit? Tämä osoittaa että Josef ei tuntenut Raamattuaan etu ja takaperin.
Vielä eräs mielenkiintoinen asia "kääntämisestä" Joseph tavasi nimet, ei siis ainoastaan sanonut niitä, vaan tavasi. Ja vielä yksi: Mikäli "käännös" oli virheellinen teksti kivessä ei muuttunut ennen kuin se oli tehty oikein. Ja lopuksi... luulen että käännös oli kuin googlekäännös. Jos yrität kääntää jotakin suomeksi sinun on todella mietittävä sitä minkä google sinulle antaa jotta saisit käännökjsen oikein.

nenada kirjoitti:

Vastaus non ei.
Heidän ihonsa väri muuttui koska he eivät käyttäneet ns. vaatteita, kuten Nefiläiset käyttivät ja olivat näin tummempi-ihoisia. On my¨so mahdollista että tämä tummuus viittaa heidän hahmonsa tummentumiseen. Jos olet nähnyt ihmisen joka on pahan vallassa, oletko huomannut kuinka hänen hahmonsa tummuu? Sen sijaan Nefiläisten hahmo oli valoisa koska he pysyivät yhteydessä Jumalaan ja täten valon täyttäminä. (Useasti on havaittu ja huomautettu MAP kirkonn jäsenten loistamisesta. Heidän silmistään loistaa totuuden Jumalan valo.)

Lue lisää

Ei iho muutu tummaksi vaikka ihminen olisi "pahan vallassa". Mistä muuten tulee ajatus että "pahuus" ja tummuus kuuluvat yhteen ? Me valkoihoiset olemme olleet varsinaisia piruja tummempi-ihoisille, niin siirtomaaisäntinä kuin orjakauppiaina sekä kristinuskon levittäjinä .
Lajimme on alkujaan ollut tummaihoinen ja vaalea iho on mutaatio , fakta joka pitää muistaa kun yritetään käyttää ihonväriä osana jonkun uskonnon teologiaa.

nenada kirjoitti:

Me mormonit saamme olla asioista eri mieltä... etenkin jos ne eivät vaikuta tärkeisiin uskon asioihin. Kiven käyttö ei muuta uskontoa vaan on ainoastaan tapa jolla MK saatiin.
Joseph Smithillä oli Urim ja Tumim sekä ns näkykivi. Olivatko nämä yksi ja sama vai eri kiviä ei tule täysin selväksi vanhoista kirjoituksista. Joka tapauksessa Joseph Smith pani kiven hattuunsa ja sitten asetti kasvonsa hattuun, estääkseen valon pääsemistä hattuun. Siten hän pystyi näkemään kirjoituksen kivessä ja saneli sen kirjurilleen. (MInusta tuo kuullostaa ihan smart kännykän tapaiselta).
Mielenkiintoista on myös että hän kesken "kääntämisensä" saattoi yhtäkkiä kysyä Emmalta joak oli lukeneempi henkilö jotakin kuten; Emma oliko Jerikon ympärillä muurit? Tämä osoittaa että Josef ei tuntenut Raamattuaan etu ja takaperin.
Vielä eräs mielenkiintoinen asia "kääntämisestä" Joseph tavasi nimet, ei siis ainoastaan sanonut niitä, vaan tavasi. Ja vielä yksi: Mikäli "käännös" oli virheellinen teksti kivessä ei muuttunut ennen kuin se oli tehty oikein. Ja lopuksi... luulen että käännös oli kuin googlekäännös. Jos yrität kääntää jotakin suomeksi sinun on todella mietittävä sitä minkä google sinulle antaa jotta saisit käännökjsen oikein.

Lue lisää

Urim ja tummmim olivat arpakiviä, ne otettiin kulttikäyttöön Babyloniassa josta israelilaiset tavan lainasivat. Kivet antoivat kyllä/ ei vastauksen jonka mukaan kysyjät sitten toimivat .

to.. kirjoitti:

Ei iho muutu tummaksi vaikka ihminen olisi "pahan vallassa". Mistä muuten tulee ajatus että "pahuus" ja tummuus kuuluvat yhteen ? Me valkoihoiset olemme olleet varsinaisia piruja tummempi-ihoisille, niin siirtomaaisäntinä kuin orjakauppiaina sekä kristinuskon levittäjinä .
Lajimme on alkujaan ollut tummaihoinen ja vaalea iho on mutaatio , fakta joka pitää muistaa kun yritetään käyttää ihonväriä osana jonkun uskonnon teologiaa.

Lue lisää

Tuota ketkä me valkoihoiset? Johan tuli kunnon yleistäminen, kaikki valkoihoiset ovat siis vastuussa niin orjakaupasta kuin kristinuskon levittämisestäkin! Moniko, vaikkapa suomalainen oli orjakauppiaana, missä muuten oli suomen siirtomaat?? Eli jokainen juutalainen on vastuussa Gazan tapahtumista, joopa...

to.. kirjoitti:

Ei iho muutu tummaksi vaikka ihminen olisi "pahan vallassa". Mistä muuten tulee ajatus että "pahuus" ja tummuus kuuluvat yhteen ? Me valkoihoiset olemme olleet varsinaisia piruja tummempi-ihoisille, niin siirtomaaisäntinä kuin orjakauppiaina sekä kristinuskon levittäjinä .
Lajimme on alkujaan ollut tummaihoinen ja vaalea iho on mutaatio , fakta joka pitää muistaa kun yritetään käyttää ihonväriä osana jonkun uskonnon teologiaa.

Lue lisää

Me valkoihoiset? Miten minä olen vastussa orjakaupasta? Montako siirtomaata meillä on ollut? Mitä älyttömyyksiä taas kirjoitat?

to.. kirjoitti:

Ei iho muutu tummaksi vaikka ihminen olisi "pahan vallassa". Mistä muuten tulee ajatus että "pahuus" ja tummuus kuuluvat yhteen ? Me valkoihoiset olemme olleet varsinaisia piruja tummempi-ihoisille, niin siirtomaaisäntinä kuin orjakauppiaina sekä kristinuskon levittäjinä .
Lajimme on alkujaan ollut tummaihoinen ja vaalea iho on mutaatio , fakta joka pitää muistaa kun yritetään käyttää ihonväriä osana jonkun uskonnon teologiaa.

Lue lisää

Korviesi välistä nähtäva¨sti, kun et ymmärrä.

to.. kirjoitti:

Urim ja tummmim olivat arpakiviä, ne otettiin kulttikäyttöön Babyloniassa josta israelilaiset tavan lainasivat. Kivet antoivat kyllä/ ei vastauksen jonka mukaan kysyjät sitten toimivat .

Lue lisää

Nefiläisten Urim ja Tumim oli ne nähdeiden mukaan kuin silmälasit joissa toinen lasi oli kolmio ja toinen kolmio kärjellään. Tässä lisää niistä kiinnostuneille: http://en.fairmormon.org/Book_of_Mormon/Translation/Urim_and_Thummim
Raamatun Urim ja Tumim oli toisen lainen tai toinen.

nenada kirjoitti:

Me mormonit saamme olla asioista eri mieltä... etenkin jos ne eivät vaikuta tärkeisiin uskon asioihin. Kiven käyttö ei muuta uskontoa vaan on ainoastaan tapa jolla MK saatiin.
Joseph Smithillä oli Urim ja Tumim sekä ns näkykivi. Olivatko nämä yksi ja sama vai eri kiviä ei tule täysin selväksi vanhoista kirjoituksista. Joka tapauksessa Joseph Smith pani kiven hattuunsa ja sitten asetti kasvonsa hattuun, estääkseen valon pääsemistä hattuun. Siten hän pystyi näkemään kirjoituksen kivessä ja saneli sen kirjurilleen. (MInusta tuo kuullostaa ihan smart kännykän tapaiselta).
Mielenkiintoista on myös että hän kesken "kääntämisensä" saattoi yhtäkkiä kysyä Emmalta joak oli lukeneempi henkilö jotakin kuten; Emma oliko Jerikon ympärillä muurit? Tämä osoittaa että Josef ei tuntenut Raamattuaan etu ja takaperin.
Vielä eräs mielenkiintoinen asia "kääntämisestä" Joseph tavasi nimet, ei siis ainoastaan sanonut niitä, vaan tavasi. Ja vielä yksi: Mikäli "käännös" oli virheellinen teksti kivessä ei muuttunut ennen kuin se oli tehty oikein. Ja lopuksi... luulen että käännös oli kuin googlekäännös. Jos yrität kääntää jotakin suomeksi sinun on todella mietittävä sitä minkä google sinulle antaa jotta saisit käännökjsen oikein.

Lue lisää

Näkykiveäkin kutsuttiin Urimiksi ja tumimiksi toisinaan.

nenada kirjoitti:

Nefiläisten Urim ja Tumim oli ne nähdeiden mukaan kuin silmälasit joissa toinen lasi oli kolmio ja toinen kolmio kärjellään. Tässä lisää niistä kiinnostuneille: http://en.fairmormon.org/Book_of_Mormon/Translation/Urim_and_Thummim
Raamatun Urim ja Tumim oli toisen lainen tai toinen.

Lue lisää

Kuvasta päätellen tavalliset kakkulat olivat silmillä.

http://smormon.files.wordpress.com/2011/08/trans31.jpg

nenada kirjoitti:

Me mormonit saamme olla asioista eri mieltä... etenkin jos ne eivät vaikuta tärkeisiin uskon asioihin. Kiven käyttö ei muuta uskontoa vaan on ainoastaan tapa jolla MK saatiin.
Joseph Smithillä oli Urim ja Tumim sekä ns näkykivi. Olivatko nämä yksi ja sama vai eri kiviä ei tule täysin selväksi vanhoista kirjoituksista. Joka tapauksessa Joseph Smith pani kiven hattuunsa ja sitten asetti kasvonsa hattuun, estääkseen valon pääsemistä hattuun. Siten hän pystyi näkemään kirjoituksen kivessä ja saneli sen kirjurilleen. (MInusta tuo kuullostaa ihan smart kännykän tapaiselta).
Mielenkiintoista on myös että hän kesken "kääntämisensä" saattoi yhtäkkiä kysyä Emmalta joak oli lukeneempi henkilö jotakin kuten; Emma oliko Jerikon ympärillä muurit? Tämä osoittaa että Josef ei tuntenut Raamattuaan etu ja takaperin.
Vielä eräs mielenkiintoinen asia "kääntämisestä" Joseph tavasi nimet, ei siis ainoastaan sanonut niitä, vaan tavasi. Ja vielä yksi: Mikäli "käännös" oli virheellinen teksti kivessä ei muuttunut ennen kuin se oli tehty oikein. Ja lopuksi... luulen että käännös oli kuin googlekäännös. Jos yrität kääntää jotakin suomeksi sinun on todella mietittävä sitä minkä google sinulle antaa jotta saisit käännökjsen oikein.

Lue lisää

"hän kesken "kääntämisensä" saattoi yhtäkkiä kysyä Emmalta joak oli lukeneempi henkilö jotakin kuten;"

Eikö tuo tarkoita myös sitä, että Raamattua ei jaksettu lukea kun pää oli omia ja näkyjä täynnä?

Jos J.S olisikin lukenut Raamattua ja ymmärtänyt sen sanoman, niin ehkä häneltä olisivat jääneet teininiä saadut ilmoitukset pois. Smith etsi Jumalaansa, mutta ei tyytynyt aikalaistensa käsityksiin. Piti saada ihan ikioma usko.

Tässä toteatat mielenkiintoisen näkemykset, Emma oli lukeneempi kuin Smith, aika harvinaista tuohon aikaan. Ehkä Smithin piti päteä lukeneen vaimon rinnalla ....?