Miten on mahdollista?

Mistä tiedät, että jollakin toisella ihmisellä ei ole Pyhää Henkeä? Tarkoitan sellaista, joka tunnustaa Jeesuksen Vapahtajakseen.

Jeesus itse opetti tästä opetuslapsiaan: "Antakaa heidän olla, joka on meidän puolellamme, ei voi olla meitä vastaan."

Mitä Jeesus tarkoitti tällä? Koskeeko se tilannetta, jossa VL kohtaa uskovaisen esikoislestadiolaisen? Tai uskovaisen helluntailaisen? Ajatellaanpa tilannetta, että tuo toinen tulee pyytämään anteeksi jotakin VL.ää vastaan tekemäänsä rikkomusta.
Voiko VL siinäkin tilanteessa tehdä tyhjäksi toisen uskon?

Selittäkääpä tämä asia. En kysy tätä kiusaamismielellä. Tällaista on tapahtunut esikoisten ja helluntailasten välillä, vaikka heillä ei olekaan seurakunnallista yhteyttä.

3+9 kirjoitti:

Mistä tiedät, että jollakin toisella ihmisellä ei ole Pyhää Henkeä? Tarkoitan sellaista, joka tunnustaa Jeesuksen Vapahtajakseen.

Jeesus itse opetti tästä opetuslapsiaan: "Antakaa heidän olla, joka on meidän puolellamme, ei voi olla meitä vastaan."

Mitä Jeesus tarkoitti tällä? Koskeeko se tilannetta, jossa VL kohtaa uskovaisen esikoislestadiolaisen? Tai uskovaisen helluntailaisen? Ajatellaanpa tilannetta, että tuo toinen tulee pyytämään anteeksi jotakin VL.ää vastaan tekemäänsä rikkomusta.
Voiko VL siinäkin tilanteessa tehdä tyhjäksi toisen uskon?

Selittäkääpä tämä asia. En kysy tätä kiusaamismielellä. Tällaista on tapahtunut esikoisten ja helluntailasten välillä, vaikka heillä ei olekaan seurakunnallista yhteyttä.

Lue lisää

Hengen yhteys selviää kun keskustellaan. Että ollaanko samanlaisessa uskossa.

"Joka ei ole meitä vastaan, on meidän puolellamme." Raamatun mukaista opetusta voi olla muillakin kuin elävässä uskossa olevilla. Voi ajatella että esim. luterilaisessa kirkossa on paljon oikeaa opetusta.

Totta kai vl antaa anteeksi häntä kohtaan rikkoneelle. Se ei kuitenkaan tarkoita uskonyhteyden syntymistä.

Pitää muistaa myös Jeesuksen sana: "Joka ei ole minun puolellani, on minua vastaan, ja joka ei yhdessä minun kanssani kokoa, se hajottaa."

etl kirjoitti:

Hengen yhteys selviää kun keskustellaan. Että ollaanko samanlaisessa uskossa.

"Joka ei ole meitä vastaan, on meidän puolellamme." Raamatun mukaista opetusta voi olla muillakin kuin elävässä uskossa olevilla. Voi ajatella että esim. luterilaisessa kirkossa on paljon oikeaa opetusta.

Totta kai vl antaa anteeksi häntä kohtaan rikkoneelle. Se ei kuitenkaan tarkoita uskonyhteyden syntymistä.

Pitää muistaa myös Jeesuksen sana: "Joka ei ole minun puolellani, on minua vastaan, ja joka ei yhdessä minun kanssani kokoa, se hajottaa."

Lue lisää

Kun Jumala herättää ihmisen omantunnon niin, että hän tulee pyytämään syntiään anteeksi jopa VL:ltä, niin minkä asian VL arvelee sen vaikuttavan.

Onko se Jumalan Henki vai Sielunvihollisen henki?

On mahdollista, että ihmisessä asuva kunniallisuus, joka on langenneen luontomme ominaisuus, saattaa varjella ihmistä joiltakin ulkonaisilta synneiltä, mutta tuskin se lähettää ketään anomaan syntejään anteeksi?

Vai mistä hengestä jonkun muun anteeksipyyntö saattaa lähteä?

etl kirjoitti:

Hengen yhteys selviää kun keskustellaan. Että ollaanko samanlaisessa uskossa.

"Joka ei ole meitä vastaan, on meidän puolellamme." Raamatun mukaista opetusta voi olla muillakin kuin elävässä uskossa olevilla. Voi ajatella että esim. luterilaisessa kirkossa on paljon oikeaa opetusta.

Totta kai vl antaa anteeksi häntä kohtaan rikkoneelle. Se ei kuitenkaan tarkoita uskonyhteyden syntymistä.

Pitää muistaa myös Jeesuksen sana: "Joka ei ole minun puolellani, on minua vastaan, ja joka ei yhdessä minun kanssani kokoa, se hajottaa."

Lue lisää

Etl, olet rohkea, mutta sokea kirjoittaja.
>>Hengen yhteys selviää kun keskustellaan. Että ollaanko samanlaisessa uskossa.** Tyhmin ja naurettavin selitys, mitä olen PH;n voitelusta kuullut tai lukenut.
Missä sanotaan Raamatussa, että pitää olla VL uskossa.
Miten keskustelet, onko Pyhä Henki, yksi Jumala persoonista Sinun määriteltävissä.
Pyhä Henki asuu kaikissa uskovissa, eikä ainoastaan joissakin heistä. Monet Raamatunkohdat tukevat tätä päätelmää. Ensinnä, Pyhä Henki annetaan kaikille uskoville ilman poikkeuksia eikä tämän lahjan saamiseen liity muita ehtoja kuin usko Kristukseen Joh. 7:
37 Mutta juhlan viimeisenä, suurena päivänä Jeesus seisoi ja huusi ja sanoi: "Jos joku janoaa, niin tulkoon minun tyköni ja juokoon.
38 Joka uskoo minuun, hänen sisimmästään on, niinkuin Raamattu sanoo, juokseva elävän veden virrat."
39 Mutta sen hän sanoi Hengestä, joka niiden piti saaman, jotka uskoivat häneen; sillä Henki ei ollut vielä tullut, koska Jeesus ei vielä ollut kirkastettu.
Toiseksi, Pyhä Henki annetaan pelastuksen hetkellä. Ef. 1:13. Hänessä on teihinkin, sittenkuin olitte kuulleet totuuden sanan, pelastuksenne evankeliumin, uskoviksi tultuanne pantu luvatun Pyhän Hengen sinetti,
Ja Gal. 3:2 Tämän vain tahdon saada teiltä tietää: lain teoistako saitte Hengen vai uskossa kuulemisesta?
Nämä korostaa tätä totuutta toteamalla, että Pyhän Hengen uskovassa asuminen ja Pyhän Hengen sinetöinti tapahtuvat uskon hetkellä. Kolmanneksi, Pyhä Henki asuu uskovassa pysyväisesti.
Toisaalta, Pyhä Henki antaa aina armolahjoa, parantamisen, kileillä puhumisen, profetoimisen lahjan, jokaiselle sen, minkä Henki parhaaksi katsoo.
MIKSI NÄMÄ UUPUU KAILILTA LESTADIOLISILTA ?
Eli olette ilmeisesti vailla Henkeä.
Kes.

Kesitas kirjoitti:

Etl, olet rohkea, mutta sokea kirjoittaja.
>>Hengen yhteys selviää kun keskustellaan. Että ollaanko samanlaisessa uskossa.** Tyhmin ja naurettavin selitys, mitä olen PH;n voitelusta kuullut tai lukenut.
Missä sanotaan Raamatussa, että pitää olla VL uskossa.
Miten keskustelet, onko Pyhä Henki, yksi Jumala persoonista Sinun määriteltävissä.
Pyhä Henki asuu kaikissa uskovissa, eikä ainoastaan joissakin heistä. Monet Raamatunkohdat tukevat tätä päätelmää. Ensinnä, Pyhä Henki annetaan kaikille uskoville ilman poikkeuksia eikä tämän lahjan saamiseen liity muita ehtoja kuin usko Kristukseen Joh. 7:
37 Mutta juhlan viimeisenä, suurena päivänä Jeesus seisoi ja huusi ja sanoi: "Jos joku janoaa, niin tulkoon minun tyköni ja juokoon.
38 Joka uskoo minuun, hänen sisimmästään on, niinkuin Raamattu sanoo, juokseva elävän veden virrat."
39 Mutta sen hän sanoi Hengestä, joka niiden piti saaman, jotka uskoivat häneen; sillä Henki ei ollut vielä tullut, koska Jeesus ei vielä ollut kirkastettu.
Toiseksi, Pyhä Henki annetaan pelastuksen hetkellä. Ef. 1:13. Hänessä on teihinkin, sittenkuin olitte kuulleet totuuden sanan, pelastuksenne evankeliumin, uskoviksi tultuanne pantu luvatun Pyhän Hengen sinetti,
Ja Gal. 3:2 Tämän vain tahdon saada teiltä tietää: lain teoistako saitte Hengen vai uskossa kuulemisesta?
Nämä korostaa tätä totuutta toteamalla, että Pyhän Hengen uskovassa asuminen ja Pyhän Hengen sinetöinti tapahtuvat uskon hetkellä. Kolmanneksi, Pyhä Henki asuu uskovassa pysyväisesti.
Toisaalta, Pyhä Henki antaa aina armolahjoa, parantamisen, kileillä puhumisen, profetoimisen lahjan, jokaiselle sen, minkä Henki parhaaksi katsoo.
MIKSI NÄMÄ UUPUU KAILILTA LESTADIOLISILTA ?
Eli olette ilmeisesti vailla Henkeä.
Kes.

Lue lisää

"""" >>Hengen yhteys selviää kun keskustellaan. Että ollaanko samanlaisessa uskossa.** """

Kaikkein selvemmin tämä tulee esiin siinä, kun keskustelen vieraiden vanhoillisten kanssa ja pidän tiukasti kiinni avaimien vallasta ja synninpäästön tärkeydestä. Mutta, jos jätän tahallani tuon syrjään ja mainitsen jotain sen ohitse, niin heti ollaan sanomassa, että olen laiteilla. Minun on helppo vanhoillisena esiintyä ihmisten silmissä sellaisena kuin itse haluan.

555+111 kirjoitti:

"""" >>Hengen yhteys selviää kun keskustellaan. Että ollaanko samanlaisessa uskossa.** """

Kaikkein selvemmin tämä tulee esiin siinä, kun keskustelen vieraiden vanhoillisten kanssa ja pidän tiukasti kiinni avaimien vallasta ja synninpäästön tärkeydestä. Mutta, jos jätän tahallani tuon syrjään ja mainitsen jotain sen ohitse, niin heti ollaan sanomassa, että olen laiteilla. Minun on helppo vanhoillisena esiintyä ihmisten silmissä sellaisena kuin itse haluan.

Lue lisää

Mutta PH;N olemisen merkki, armolahjat??

Missä ne teillä on?

Kristillisissä piireissä ne leävät, kielillä puhumista, parantamista yms, joita Jeesus lupaa.Joh. 14:12
"Totisesti, totisesti: joka uskoo minuun, on tekevä sellaisia tekoja kuin minä teen, ja vielä suurempiakin. Minä menen Isän luo,

Miksi ette sitten tee niitä suuria tekoja.

Kesitas kirjoitti:

Mutta PH;N olemisen merkki, armolahjat??

Missä ne teillä on?

Kristillisissä piireissä ne leävät, kielillä puhumista, parantamista yms, joita Jeesus lupaa.Joh. 14:12
"Totisesti, totisesti: joka uskoo minuun, on tekevä sellaisia tekoja kuin minä teen, ja vielä suurempiakin. Minä menen Isän luo,

Miksi ette sitten tee niitä suuria tekoja.

Lue lisää

"Kumpi on helpompaa, sanoa halvaantuneelle: 'Sinun syntisi annetaan anteeksi', vai sanoa: 'Nouse, ota vuoteesi ja kävele'?"

olemisen merkit kirjoitti:

"Kumpi on helpompaa, sanoa halvaantuneelle: 'Sinun syntisi annetaan anteeksi', vai sanoa: 'Nouse, ota vuoteesi ja kävele'?"

Vanhoillisille syntien anteeksiantaminen on helpompaa, mutta kun sekään ei toimi!

olemisen merkit kirjoitti:

"Kumpi on helpompaa, sanoa halvaantuneelle: 'Sinun syntisi annetaan anteeksi', vai sanoa: 'Nouse, ota vuoteesi ja kävele'?"

Et pysty myöntämää, ettet ole saanut armolahjoja.

Eikö ole vaikeaa?

Pyhä Henki on uskovaisessa ihmisessä, ei sanoissa sinänsä. Jos epäuskoinen ihminen puhuu täsmälleen samat sanat, siinä ei ole mukana Pyhä Henki.

etl kirjoitti:

Pyhä Henki on uskovaisessa ihmisessä, ei sanoissa sinänsä. Jos epäuskoinen ihminen puhuu täsmälleen samat sanat, siinä ei ole mukana Pyhä Henki.

Entä jos VL-rippi-isä onkin teeskentelijä kuten pf.. onko synninpäästön jumalallinen voima poissa oikesta sanamuodoista huolimatta? VL-oppi donatolaisuutta.

kuurankukka45 kirjoitti:

Entä jos VL-rippi-isä onkin teeskentelijä kuten pf.. onko synninpäästön jumalallinen voima poissa oikesta sanamuodoista huolimatta? VL-oppi donatolaisuutta.

Rippi-isää tarvitsee uskovainen. Hän on uskovainen mennessään ripittäytymään ja yhtä uskovainen ripittäytymästä tullessaan. Omistaa Kristuksen täydellisen lahjavanhurskauden.
Epäuskoisen ihmisen tarvitsee löytää Jumalan seurakunta. Siellä vaikuttaa aina Pyhä Henki, vaikka joukossa olisikin teeskentelijöitä.
Vl-oppi ei ole donatolaisuutta, ei opeteta että sakramentin arvo riippuu sen jakajasta.

Pyhä Henki on persoona, ja istenäinen.

Hän toimii itsenäisenä, ei kenekään kautta.
Esim, kuinka Hän käski Jeesuksen toimia;Sitten Henki vei Jeesuksen autiomaahan Paholaisen kiusattavaksi.

Ei toiminut kenekään kautta.

Hän ei tehnyt mitään tekoja, ennkuin Henki tuli Häneen, ei kenkään kautta.

Mark. 1:10
Vedestä noustessaan Jeesus näki, kuinka taivaat aukenivat ja Henki laskeutui häneen kyyhkysen tavoin.

UT on täynnä Hengen tekoja.

Sekin tiedoksi, että kenelläkään ei ollut armolahjoja ennen helluntaita, mutta sen jälkeen oli, kun Henki täytti ihmiset.

VL ei voi tätä kokea.

Kes.

Kesitas kirjoitti:

Pyhä Henki on persoona, ja istenäinen.

Hän toimii itsenäisenä, ei kenekään kautta.
Esim, kuinka Hän käski Jeesuksen toimia;Sitten Henki vei Jeesuksen autiomaahan Paholaisen kiusattavaksi.

Ei toiminut kenekään kautta.

Hän ei tehnyt mitään tekoja, ennkuin Henki tuli Häneen, ei kenkään kautta.

Mark. 1:10
Vedestä noustessaan Jeesus näki, kuinka taivaat aukenivat ja Henki laskeutui häneen kyyhkysen tavoin.

UT on täynnä Hengen tekoja.

Sekin tiedoksi, että kenelläkään ei ollut armolahjoja ennen helluntaita, mutta sen jälkeen oli, kun Henki täytti ihmiset.

VL ei voi tätä kokea.

Kes.

Lue lisää

Ei pidä paikkaansa. Luuk. 10:
"Ne seitsemänkymmentäkaksi opetuslasta palasivat iloisina ja sanoivat: "Herra, pahat hengetkin tottelevat meitä, kun käskemme niitä sinun nimessäsi." Jeesus sanoi heille: "Minä näin, kuinka Saatana sinkoutui taivaasta kuin salama. Niin, minä olen antanut teille vallan: te voitte polkea käärmeitä ja skorpioneja ja kaikkea vihollisen voimaa, eikä se vahingoita teitä. Mutta älkää siitä iloitko, että henget teitä tottelevat. Iloitkaa siitä, että teidän nimenne on merkitty taivaan kirjaan."

Juurikin Pyhä Henki toimii UT:ssa ihmisten kautta.

ksts kirjoitti:

Ei pidä paikkaansa. Luuk. 10:
"Ne seitsemänkymmentäkaksi opetuslasta palasivat iloisina ja sanoivat: "Herra, pahat hengetkin tottelevat meitä, kun käskemme niitä sinun nimessäsi." Jeesus sanoi heille: "Minä näin, kuinka Saatana sinkoutui taivaasta kuin salama. Niin, minä olen antanut teille vallan: te voitte polkea käärmeitä ja skorpioneja ja kaikkea vihollisen voimaa, eikä se vahingoita teitä. Mutta älkää siitä iloitko, että henget teitä tottelevat. Iloitkaa siitä, että teidän nimenne on merkitty taivaan kirjaan."

Juurikin Pyhä Henki toimii UT:ssa ihmisten kautta.

Lue lisää

Herää jo.

Pahat henget kirjoitetaan pienellä alkurjaimella, Pyhä Henki isolla.

Lue henGET, se on saatanas.ta, mutta Henki on Jumalasta.

Henki ei toimi ihmisen, vaan ITSENSÄ kautta.

Nuo pahat heget kyllä häärii töikseen RY;llä.

ksts kirjoitti:

Ei pidä paikkaansa. Luuk. 10:
"Ne seitsemänkymmentäkaksi opetuslasta palasivat iloisina ja sanoivat: "Herra, pahat hengetkin tottelevat meitä, kun käskemme niitä sinun nimessäsi." Jeesus sanoi heille: "Minä näin, kuinka Saatana sinkoutui taivaasta kuin salama. Niin, minä olen antanut teille vallan: te voitte polkea käärmeitä ja skorpioneja ja kaikkea vihollisen voimaa, eikä se vahingoita teitä. Mutta älkää siitä iloitko, että henget teitä tottelevat. Iloitkaa siitä, että teidän nimenne on merkitty taivaan kirjaan."

Juurikin Pyhä Henki toimii UT:ssa ihmisten kautta.

Lue lisää

1. Kor. 12:11
Kaiken tämän saa aikaan yksi ja sama Henki, joka jakaa kullekin omat lahjansa niin kuin tahtoo. [Room. 12:3; 1. Kor. 7:7]

Mutta jos Henki johtaa teitä, ette ole lain alaisia. [Room. 8:2]

Gal. 6:1
Veljet, jos joku tavataan tekemästä väärin, on teidän, joita Henki ohjaa, lempeästi ojennettava häntä. Olkaa kuitenkin varuillanne, ettette itse joudu kiusaukseen.

Sitä ei menneiden sukupolvien aikana annettu ihmisten tietoon, mutta nyt Henki on ilmoittanut sen Kristuksen pyhille apostoleille ja profeetoille: [Ap. t. 10:28; Kol. 1:26; 2. Piet. 1:21]
Ef. 4:4

Hän on myös kertonut meille siitä rakkaudesta, jonka Henki on teissä synnyttänyt.
1. Tess. 1:6

Mutta teidän vuoksenne meillä on täysi syy aina kiittää Jumalaa, te Herralle rakkaat veljemme. Jumala on valinnut teidät ensimmäisinä pelastumaan, kun Henki pyhittää teidät ja te uskotte totuuteen. [1. Tess. 1:3,4; 2. Tess. 1:3]
1. Tim. 4:1

Tästä todistaa meille myös Pyhä Henki. Ensin näin:
1. Piet. 1:11

"Jolla on korvat, se kuulkoon, mitä Henki sanoo seurakunnille.
Ilm. 3:6

Tässä ylhäällä näet Raamatun todistuksia, että Pyhä Henki toimii itsenäisesti, eikä ihmisen kautta, mutta tahtoo vaikuttaa ihmiseen: Jakaa armolahjoja, johtaa ihmistä, ohjaa ihmistä, ilmoittaa ja kertoo rakkaudesta, pyhittää ihmisen, todistaa Jeesuksesta Kristuksesta ja puhuu seurakunnalle.

Kesitas kirjoitti:

Herää jo.

Pahat henget kirjoitetaan pienellä alkurjaimella, Pyhä Henki isolla.

Lue henGET, se on saatanas.ta, mutta Henki on Jumalasta.

Henki ei toimi ihmisen, vaan ITSENSÄ kautta.

Nuo pahat heget kyllä häärii töikseen RY;llä.

Lue lisää

Kiitos kirjoitusohjeista, niitä aina tarvitaan, kukin vuorollaan...
Tosin tuo lainaus oli Raamatun tekstiä.

Milläs voimalla opetuslapset teki ihmeitä?

Tarkoitatatko uskovaista, uudestisyntynyttä kristittyä, vain VL:ää?

Hieno että huomasit;
Ap. t. 1:8
Mutta te saatte voiman, kun Pyhä Henki tulee teihin, ja te olette minun todistajani Jerusalemissa, koko Juudeassa ja Samariassa ja maan ääriin saakka."

Eli se todistaa ja kirkastaa Kristusta.

Hengen uupuminen saa sen aikaan, ettei SRK;lla ole yhtään lähetystyöntekijää.

Kes.

Kuka niitä väärin julistavia neuvoo??

Siehän kirjottelet kuin ihan oikia Jeesuksen seuraaja ja Hänelle kunnian antaja.

Onneksi on muutama Kristus uskoinen vl-liikkeessäkin.

Yrität irrottaa seurakunnan ja Kristuksen. Sehän on Raamatun mukaan sama kuin yrittäisit irrottaa pään ja muun ruumiin. Siinä lähtee Henki...

etl kirjoitti:

Yrität irrottaa seurakunnan ja Kristuksen. Sehän on Raamatun mukaan sama kuin yrittäisit irrottaa pään ja muun ruumiin. Siinä lähtee Henki...

""" Yrität irrottaa seurakunnan ja Kristuksen. Sehän on Raamatun mukaan sama kuin yrittäisit irrottaa pään ja muun ruumiin. Siinä lähtee Henki... """

Sivusta seuranneena juuri sinä nim. "etl" yrität irroittaa seurakunnan ja Kristuksen.Et näköjään käsitä, että Jeesus Kristus on sama eilen, tänään ja iankaikkisesti, seurakunnasta ja sen osuudesta riippumatta. Jeesuksella Kristuksella on edelleen KAIKKI VALTA TAIVAASSA JA MAAN PÄÄLLÄ. Vaikka olisi kuinka vahva ja voimakas seurakunta, niin se on vain vahva Jeesuksessa Kristuksessa. Seurakunta ei ylistä itseään "vain meillä", koska seurakunta ylistää vain yksin Kristusta.

Jos suviseuroissa moititaan jotain saarnaa liian kristuskeskeiseksi, niin se kertoo hyvin, miten eroittelette pään seurakunnasta. Sitä muuten eivät moittineet epäuskoiset, vaan fundamentalistisemmat SRK:n voimat. Ei voi kuin ihmetellä!!!!

Aila Luoto kirjoitti:

""" Yrität irrottaa seurakunnan ja Kristuksen. Sehän on Raamatun mukaan sama kuin yrittäisit irrottaa pään ja muun ruumiin. Siinä lähtee Henki... """

Sivusta seuranneena juuri sinä nim. "etl" yrität irroittaa seurakunnan ja Kristuksen.Et näköjään käsitä, että Jeesus Kristus on sama eilen, tänään ja iankaikkisesti, seurakunnasta ja sen osuudesta riippumatta. Jeesuksella Kristuksella on edelleen KAIKKI VALTA TAIVAASSA JA MAAN PÄÄLLÄ. Vaikka olisi kuinka vahva ja voimakas seurakunta, niin se on vain vahva Jeesuksessa Kristuksessa. Seurakunta ei ylistä itseään "vain meillä", koska seurakunta ylistää vain yksin Kristusta.

Jos suviseuroissa moititaan jotain saarnaa liian kristuskeskeiseksi, niin se kertoo hyvin, miten eroittelette pään seurakunnasta. Sitä muuten eivät moittineet epäuskoiset, vaan fundamentalistisemmat SRK:n voimat. Ei voi kuin ihmetellä!!!!

Lue lisää

Nyt en ymmärrä: miten niin yritän irrottaa seurakunnan ja Kristuksen??

Jeesus vaikuttaa henkensä kautta seurakunnassaan. Sen ulkopuolelta ei löydy pelastusta. Kristus ja seurakunta ovat yksi.

Suviseurasaarnojen moittijat vastatkoon itse sanoistaan.

etl kirjoitti:

Nyt en ymmärrä: miten niin yritän irrottaa seurakunnan ja Kristuksen??

Jeesus vaikuttaa henkensä kautta seurakunnassaan. Sen ulkopuolelta ei löydy pelastusta. Kristus ja seurakunta ovat yksi.

Suviseurasaarnojen moittijat vastatkoon itse sanoistaan.

Lue lisää

Nyt en ymmärrä: miten niin yritän irrottaa seurakunnan ja Kristuksen??

Sinulta puuttuu Pyhän Hengen ymmärrys!

88+33 kirjoitti:

Nyt en ymmärrä: miten niin yritän irrottaa seurakunnan ja Kristuksen??

Sinulta puuttuu Pyhän Hengen ymmärrys!

Kerrohan jos ymmärrät paremmin?

Kun korostan sitä raamatullista oppia että Kristus ja Hänen seurakuntansa ovat erottamattomat.

etl kirjoitti:

Kerrohan jos ymmärrät paremmin?

Kun korostan sitä raamatullista oppia että Kristus ja Hänen seurakuntansa ovat erottamattomat.

Näin on, seurakunta on Kristuksen morsian.
Seurakunta temmataan, ei yskittämisiä ihmisiä.
Seurakunta on se, joka tunnustaa Hänet Herraksi ja Kaikkivaltiaaksi.
Matt 10;31-32
"Joka tunnustautuu minun omakseni ihmisten edessä, sen minäkin tunnustan omakseni Isäni edessä taivaissa
Mutta joka ihmisten edessä kieltää minut, sen minäkin kiellän Isäni edessä taivaissa.

Kyllä seurakunta Ylkänsä tunnistaa ja tuntee.

Seurakuntaa yhdistää myös uudestisyntyminen, ilman sitä jää junasta, täydellisesti.

Kesitas kirjoitti:

Näin on, seurakunta on Kristuksen morsian.
Seurakunta temmataan, ei yskittämisiä ihmisiä.
Seurakunta on se, joka tunnustaa Hänet Herraksi ja Kaikkivaltiaaksi.
Matt 10;31-32
"Joka tunnustautuu minun omakseni ihmisten edessä, sen minäkin tunnustan omakseni Isäni edessä taivaissa
Mutta joka ihmisten edessä kieltää minut, sen minäkin kiellän Isäni edessä taivaissa.

Kyllä seurakunta Ylkänsä tunnistaa ja tuntee.

Seurakuntaa yhdistää myös uudestisyntyminen, ilman sitä jää junasta, täydellisesti.

Lue lisää

Kesitas, missä on sinun seurakuntasi? Ketä siihen kuuluu?

Kyllä. Ja heränneen, etsivän tulee löytää Kristus, joka vaikuttaa elävänä omissaan, omiensa seurakunnassa.

etl kirjoitti:

Kyllä. Ja heränneen, etsivän tulee löytää Kristus, joka vaikuttaa elävänä omissaan, omiensa seurakunnassa.

Amen.
Kes.

olet kuule niin umpisokea kuin värkistä voi saada!

mitä meinaat asialle tehdä, mieti ainakin vai joudutko jo siitä laiteille häh!

### Pietarin puheen kautta uskon löytäneet 3000 liittyivät samaan Jumalan seurakuntaan, johon Pietari kuului. Siihen kuuluvat myös tämän ajan kristityt. Niitä seurakuntia on vain yksi. ###

Tuo on vain sinun oma päätelmäsi. Monet raamatuntutkijat ovat olleet toista mieltä samoin kuin siitä miten erilaisia alkuseurakunnat olivat vertaillessa toisiinsa ja Paavalilla oli kova työ pitää ne samassa hengessä.

Sinä kirjoitit: "Korostan sitä että Kristus ja hänen seurakuntansa ovat yhtä. Niitä ei voi erottaa, kuten ei voi erottaa päätä ja ruumista. Tai viiniköynnöstä ja oksia: ne ovat erottamattomasti yhtä. "

Näin juuri on asia!!!! Ja siksi juuri SRK ja vanhoillislestadiolaisuus tekee väärin kun erottaa!!!! Luepa uudestaan "posion pojan" aloitus!

Miten on mahdollista, että vanhoilliset sanovat jonkun Jeesukseen Kristukseen uskovan olevan epäuskoinen, vaikka hän tunnustaa ihmisten edessä ja täälläkin palstalla Jeesuksen Kristuksen Herrakseen. Katsotaanpa mitä Raamattu sanoo:

Matt. 10:32
Sentähden, jokaisen, joka tunnustaa minut ihmisten edessä, minäkin tunnustan Isäni edessä, joka on taivaissa.

Saamme vastaukseksi, että ainakin Jeesus Kristus tunnustaa sellaisen ihmisen uskovaiseksi Isänsä edessä ja eiköhän se ole varmempi todiste kuin jonkun uskonliikkeen näkemys ja mielipide.

77+09 kirjoitti:

### Pietarin puheen kautta uskon löytäneet 3000 liittyivät samaan Jumalan seurakuntaan, johon Pietari kuului. Siihen kuuluvat myös tämän ajan kristityt. Niitä seurakuntia on vain yksi. ###

Tuo on vain sinun oma päätelmäsi. Monet raamatuntutkijat ovat olleet toista mieltä samoin kuin siitä miten erilaisia alkuseurakunnat olivat vertaillessa toisiinsa ja Paavalilla oli kova työ pitää ne samassa hengessä.

Sinä kirjoitit: "Korostan sitä että Kristus ja hänen seurakuntansa ovat yhtä. Niitä ei voi erottaa, kuten ei voi erottaa päätä ja ruumista. Tai viiniköynnöstä ja oksia: ne ovat erottamattomasti yhtä. "

Näin juuri on asia!!!! Ja siksi juuri SRK ja vanhoillislestadiolaisuus tekee väärin kun erottaa!!!! Luepa uudestaan "posion pojan" aloitus!

Miten on mahdollista, että vanhoilliset sanovat jonkun Jeesukseen Kristukseen uskovan olevan epäuskoinen, vaikka hän tunnustaa ihmisten edessä ja täälläkin palstalla Jeesuksen Kristuksen Herrakseen. Katsotaanpa mitä Raamattu sanoo:

Matt. 10:32
Sentähden, jokaisen, joka tunnustaa minut ihmisten edessä, minäkin tunnustan Isäni edessä, joka on taivaissa.

Saamme vastaukseksi, että ainakin Jeesus Kristus tunnustaa sellaisen ihmisen uskovaiseksi Isänsä edessä ja eiköhän se ole varmempi todiste kuin jonkun uskonliikkeen näkemys ja mielipide.

Lue lisää

Eri oppeihin nojaavat seurakunnan eivät voi olla yksi, pyhä, yhteinen seurakunta eli pyhien yhteys tai yhteisö.

Edelleen on voimassa myös Jeesuksen sana: "Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra', pääse taivasten valtakuntaan."

Saamme vastauksen että Jeesusta Kristusta ei voi itse omaksua tai valita. Kyse on vain ja ainoastaan lahjasta, jota Jeesukseen jo uskovat eli Hänen seurakuntansa tarjoaa. Muu on omaa vanhurskautta.

etl kirjoitti:

Eri oppeihin nojaavat seurakunnan eivät voi olla yksi, pyhä, yhteinen seurakunta eli pyhien yhteys tai yhteisö.

Edelleen on voimassa myös Jeesuksen sana: "Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra', pääse taivasten valtakuntaan."

Saamme vastauksen että Jeesusta Kristusta ei voi itse omaksua tai valita. Kyse on vain ja ainoastaan lahjasta, jota Jeesukseen jo uskovat eli Hänen seurakuntansa tarjoaa. Muu on omaa vanhurskautta.

Lue lisää

¤¤¤ Edelleen on voimassa myös Jeesuksen sana: "Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra', pääse taivasten valtakuntaan."¤¤¤

Älä sekoita! Nyt on kyse uskosta Jeesukseen Kristukseen, ei sanomisista!

55+00 kirjoitti:

¤¤¤ Edelleen on voimassa myös Jeesuksen sana: "Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra', pääse taivasten valtakuntaan."¤¤¤

Älä sekoita! Nyt on kyse uskosta Jeesukseen Kristukseen, ei sanomisista!

Lue lisää

Sanominen liittyy olennaisesti uskon tunnustamiseen.

Maailmassa yli 2 miljardia kristittyä tunnustaa uskonsa Jeesuksen Kristukseen. Meinaatko että opillisista eroista riippumatta kaikki uskovat oikein?

etl kirjoitti:

Eri oppeihin nojaavat seurakunnan eivät voi olla yksi, pyhä, yhteinen seurakunta eli pyhien yhteys tai yhteisö.

Edelleen on voimassa myös Jeesuksen sana: "Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra', pääse taivasten valtakuntaan."

Saamme vastauksen että Jeesusta Kristusta ei voi itse omaksua tai valita. Kyse on vain ja ainoastaan lahjasta, jota Jeesukseen jo uskovat eli Hänen seurakuntansa tarjoaa. Muu on omaa vanhurskautta.

Lue lisää

Rakas nimimerkki "etl"

Sinäkin uskot, että pienenä lapsena kuoleva musliminkin lapsi pelastuu ja pääsee Taivaaseen. Aivan samoin, kun sinäkin uskot kuoltuasi pääsevän.

Kysyn nyt sinulta: "Tuleeko tuosta kuolevasta muslimilapsesta vanhoillislestadiolainen kuoleman hetkellä?" Vai hieman ennen kuolemaa? Pelastuakseenhan hänet on pitänyt tulla johdatetuksi vanhoillislestadiolaisuuteen.

Vai onko niin, että on olemassa Jumalan seurakunta, joka on Jeesuksen itsensä perustama, johon kuuluvat kaikki ne, jotka ovat säilyttäneet lapsuuden uskon tai kääntyneet lankeemuksen jälkeen kristityiksi oikean katumuksen ja parannuksen kautta ja säilyttäneet elävän uskon.

Nimittäin Jos olet tuolla jälkimmäisellä kannalla, niin silloin Jumalan seurakunnan rajat eivät noudatakaan herätysliikkeen rajoja, vaan ne rajat muodostaakin Jumalan Sana ja usko Kristukseen.

Opeta meille tämä seurakuntaoppi niin kuin se oikeasti on.

1+20 kirjoitti:

Rakas nimimerkki "etl"

Sinäkin uskot, että pienenä lapsena kuoleva musliminkin lapsi pelastuu ja pääsee Taivaaseen. Aivan samoin, kun sinäkin uskot kuoltuasi pääsevän.

Kysyn nyt sinulta: "Tuleeko tuosta kuolevasta muslimilapsesta vanhoillislestadiolainen kuoleman hetkellä?" Vai hieman ennen kuolemaa? Pelastuakseenhan hänet on pitänyt tulla johdatetuksi vanhoillislestadiolaisuuteen.

Vai onko niin, että on olemassa Jumalan seurakunta, joka on Jeesuksen itsensä perustama, johon kuuluvat kaikki ne, jotka ovat säilyttäneet lapsuuden uskon tai kääntyneet lankeemuksen jälkeen kristityiksi oikean katumuksen ja parannuksen kautta ja säilyttäneet elävän uskon.

Nimittäin Jos olet tuolla jälkimmäisellä kannalla, niin silloin Jumalan seurakunnan rajat eivät noudatakaan herätysliikkeen rajoja, vaan ne rajat muodostaakin Jumalan Sana ja usko Kristukseen.

Opeta meille tämä seurakuntaoppi niin kuin se oikeasti on.

Lue lisää

Rakas tuntematon ystäväni!

Kirjoitat aivan oikein. Kaikki maailman lapset ovat osallisia Jeesuksen täydellisestä sovitustyöstä, ja siis uskovaisia, yhtä aikaa syntisiä ja vanhurskaita. Ja Jumalan seurakuntaan todella kuuluvat "kaikki ne, jotka ovat säilyttäneet lapsuuden uskon tai kääntyneet lankeemuksen jälkeen kristityiksi oikean katumuksen ja parannuksen kautta ja säilyttäneet elävän uskon."

Totta, Jumalan seurakunnan rajat eivät noudata herätysliikerajoja, vaan rajan muodostaa Jumalan Sana ja usko Kristukseen. Nämä puolestaan yhdistävät uskovaiset niin, että
"maan päällä on pieni pyhä joukko ja yhteisö, joka koostuu pelkistä pyhistä ihmisistä. Sillä on yksi pää, Kristus, ja Pyhä Henki on kutsunut sen koolle. Sillä on yksi usko, yksi mieli ja ymmärrys. Sillä on monenlaisia armolahjoja, mutta se on yksimielinen rakkaudessa, puolueita ei siinä ole eikä hajaannusta."

Tuota Ison katekismuksen kolmannen uskonkohdan selitystä ei kannata yrittää parannella... Suosittelen tutustumaan koko selitykseen!
www.evl.fi/tunnustuskirjat/ik/Uskontunnustus.html

etl kirjoitti:

Rakas tuntematon ystäväni!

Kirjoitat aivan oikein. Kaikki maailman lapset ovat osallisia Jeesuksen täydellisestä sovitustyöstä, ja siis uskovaisia, yhtä aikaa syntisiä ja vanhurskaita. Ja Jumalan seurakuntaan todella kuuluvat "kaikki ne, jotka ovat säilyttäneet lapsuuden uskon tai kääntyneet lankeemuksen jälkeen kristityiksi oikean katumuksen ja parannuksen kautta ja säilyttäneet elävän uskon."

Totta, Jumalan seurakunnan rajat eivät noudata herätysliikerajoja, vaan rajan muodostaa Jumalan Sana ja usko Kristukseen. Nämä puolestaan yhdistävät uskovaiset niin, että
"maan päällä on pieni pyhä joukko ja yhteisö, joka koostuu pelkistä pyhistä ihmisistä. Sillä on yksi pää, Kristus, ja Pyhä Henki on kutsunut sen koolle. Sillä on yksi usko, yksi mieli ja ymmärrys. Sillä on monenlaisia armolahjoja, mutta se on yksimielinen rakkaudessa, puolueita ei siinä ole eikä hajaannusta."

Tuota Ison katekismuksen kolmannen uskonkohdan selitystä ei kannata yrittää parannella... Suosittelen tutustumaan koko selitykseen!
www.evl.fi/tunnustuskirjat/ik/Uskontunnustus.html

Lue lisää

Kiitos vastauksesta! Olen sattunut syntymään toiseen lestadiolaiseen herätysliikkeeseen. Olen ollut nuorena lankeemuksessa ja saanut armon palata takaisin. Koen oman yhteisömme hengellisenä kotina.

Tässä yhteisössä ymmärrämme, että se vahva exlusiivisuus, (toiset poissulkeva) piirre on peräisin hajaannuksien ajalta. (Sitä esiintyy myös meillä).

Lestadiolaisen herätysliikkeen alussa, LLL:n vielä eläessä oli osa kristityistä eronnut kirkosta ja siirtynyt jonkinlaiseen vapaakirkkoon. Lestadius pitää heitä kuitenkin saman Suuren Taivaallisen Lammaspaimenen Lampaina. He toki olivat herätysliikkeen yhteydessä.

Emme halua opettaa enää lapsillemme niin, että toiseen herätysliikkeeseen kuuluvat eivät pelastu siksi, että he kuuluvat eri joukkoon. Haluamme opettaa, että meidän tulee rakastaa kaikkia ihmisiä ja Jumala näkee jokaisen sydämen. Jumala vaikuttaa heräyksen katumuksen, uskon ja parannuksen. Se ei ole meidän ihmisten vallassa. Eikäpä oikein arvioitavissakaan.

Exlusiivisuus on sielunvihollisen väline. Jumalan Sanan valkeutta verrataan usein valoon. Jos asunnon yhdessä huoneessa on valo ja avaamme oven siitä huoneesta toiseen huoneeseen, niin tuo valo valaisee myös sitä toista huonetta. Ei koskaan käy niin päin, että pimeys leviäisi sieltä pimeästä huoneesta valaistuun huoneeseen. Kuitenkin vanhoilliset pelkäävät, että näin käy.

Raamatussa mainitaan (Paavali), että eriseuraisuus on ihmisen turmeluksessa asuva synti. Se mainitaan jossakin luettelossa. Oletteko ajatelleet, että karsinoimalla ja kieltämällä ihmisiä tulemasta kuulemaan Jumalan Sanaa, te syyllistytte tuohon eriseuraisuuden syntiin.

Siksi me olemme tavattoman ihmeissämme, että vanhoillislestadiolaiset kieltävät jäseniään julkiparannuksen uhalla tulemasta kokouksiimme ja keskustelemasta uskon asioista.

12+5 kirjoitti:

Kiitos vastauksesta! Olen sattunut syntymään toiseen lestadiolaiseen herätysliikkeeseen. Olen ollut nuorena lankeemuksessa ja saanut armon palata takaisin. Koen oman yhteisömme hengellisenä kotina.

Tässä yhteisössä ymmärrämme, että se vahva exlusiivisuus, (toiset poissulkeva) piirre on peräisin hajaannuksien ajalta. (Sitä esiintyy myös meillä).

Lestadiolaisen herätysliikkeen alussa, LLL:n vielä eläessä oli osa kristityistä eronnut kirkosta ja siirtynyt jonkinlaiseen vapaakirkkoon. Lestadius pitää heitä kuitenkin saman Suuren Taivaallisen Lammaspaimenen Lampaina. He toki olivat herätysliikkeen yhteydessä.

Emme halua opettaa enää lapsillemme niin, että toiseen herätysliikkeeseen kuuluvat eivät pelastu siksi, että he kuuluvat eri joukkoon. Haluamme opettaa, että meidän tulee rakastaa kaikkia ihmisiä ja Jumala näkee jokaisen sydämen. Jumala vaikuttaa heräyksen katumuksen, uskon ja parannuksen. Se ei ole meidän ihmisten vallassa. Eikäpä oikein arvioitavissakaan.

Exlusiivisuus on sielunvihollisen väline. Jumalan Sanan valkeutta verrataan usein valoon. Jos asunnon yhdessä huoneessa on valo ja avaamme oven siitä huoneesta toiseen huoneeseen, niin tuo valo valaisee myös sitä toista huonetta. Ei koskaan käy niin päin, että pimeys leviäisi sieltä pimeästä huoneesta valaistuun huoneeseen. Kuitenkin vanhoilliset pelkäävät, että näin käy.

Raamatussa mainitaan (Paavali), että eriseuraisuus on ihmisen turmeluksessa asuva synti. Se mainitaan jossakin luettelossa. Oletteko ajatelleet, että karsinoimalla ja kieltämällä ihmisiä tulemasta kuulemaan Jumalan Sanaa, te syyllistytte tuohon eriseuraisuuden syntiin.

Siksi me olemme tavattoman ihmeissämme, että vanhoillislestadiolaiset kieltävät jäseniään julkiparannuksen uhalla tulemasta kokouksiimme ja keskustelemasta uskon asioista.

Lue lisää

Niin apostolisena aikana, Lutherin aikana kuin tässäkin ajassa Jumalan seurakuntaan on olemuksellisesti liittynyt "vahva eksklusiivisuus". Pelastusta ei ole seurakunnan ulkopuolella: "extra Ecclesiam nulla salus"

En tunnista sitä, että vanhoillisena itse tai vanhoilliset lähelläni pelkäisivät avointa ovea. Se on auki kaikille astua sisään. Sen terveellisen varoituksen kyllä tunnistan, että ei kannata lähteä itse valosta pimeään. Siellä eksyy.

Hyvin vieraana pidän väitettäsi "vanhoillislestadiolaiset kieltävät jäseniään julkiparannuksen uhalla tulemasta kokouksiimme ja keskustelemasta uskon asioista." Sellaista kieltoa ei voi eikä saa olla.

Eriseuran synti on erkaantua Jumalan seurakunnasta. Ei se, että seurakunnasta opetetaan väärä oppi eriseuraiseksi.

Jumalan seurakunnan olemus on edelleen katkismuksen mukaisesti "se on yksimielinen rakkaudessa, puolueita ei siinä ole eikä hajaannusta". Silloin kun tulee hajaannus, jää jäljelle vain yksi Jumalan seurakunta. Muut ovat eriseuroja, vaikkei opissa tai elämäntavoissa olisi mitään ulkoisesti havaittavia eroja. Eikä tuota rajaa voi ylittää muuten kuin parannuksen kautta.

elt kirjoitti:

Niin apostolisena aikana, Lutherin aikana kuin tässäkin ajassa Jumalan seurakuntaan on olemuksellisesti liittynyt "vahva eksklusiivisuus". Pelastusta ei ole seurakunnan ulkopuolella: "extra Ecclesiam nulla salus"

En tunnista sitä, että vanhoillisena itse tai vanhoilliset lähelläni pelkäisivät avointa ovea. Se on auki kaikille astua sisään. Sen terveellisen varoituksen kyllä tunnistan, että ei kannata lähteä itse valosta pimeään. Siellä eksyy.

Hyvin vieraana pidän väitettäsi "vanhoillislestadiolaiset kieltävät jäseniään julkiparannuksen uhalla tulemasta kokouksiimme ja keskustelemasta uskon asioista." Sellaista kieltoa ei voi eikä saa olla.

Eriseuran synti on erkaantua Jumalan seurakunnasta. Ei se, että seurakunnasta opetetaan väärä oppi eriseuraiseksi.

Jumalan seurakunnan olemus on edelleen katkismuksen mukaisesti "se on yksimielinen rakkaudessa, puolueita ei siinä ole eikä hajaannusta". Silloin kun tulee hajaannus, jää jäljelle vain yksi Jumalan seurakunta. Muut ovat eriseuroja, vaikkei opissa tai elämäntavoissa olisi mitään ulkoisesti havaittavia eroja. Eikä tuota rajaa voi ylittää muuten kuin parannuksen kautta.

Lue lisää

""" Eriseuran synti on erkaantua Jumalan seurakunnasta. """

Miksi sitten teitte eriseuran synnin ja erkaannuitte Jumalan seurakunnasta ja muodostitte oman vanhoillisen ryhmän. Tehkää parannus ja tulkaa takaisin Jumalan valtakuntaan, niin saatte eriseuran synnin anteeksi!

esilesta kirjoitti:

""" Eriseuran synti on erkaantua Jumalan seurakunnasta. """

Miksi sitten teitte eriseuran synnin ja erkaannuitte Jumalan seurakunnasta ja muodostitte oman vanhoillisen ryhmän. Tehkää parannus ja tulkaa takaisin Jumalan valtakuntaan, niin saatte eriseuran synnin anteeksi!

Lue lisää

Vanhoillisten nimi syntyi siitä, että he uskoivat niin kuin ennenkin... Lapin vanhimmilla, eikä kenelläkään ihmisellä ole erikoisasemaa uskovaisten seurakunnassa. Sellaisesta väärästä opista pitää tehdä parannus.

etl kirjoitti:

Vanhoillisten nimi syntyi siitä, että he uskoivat niin kuin ennenkin... Lapin vanhimmilla, eikä kenelläkään ihmisellä ole erikoisasemaa uskovaisten seurakunnassa. Sellaisesta väärästä opista pitää tehdä parannus.

Lue lisää

""" Vanhoillisten nimi syntyi siitä, että he uskoivat niin kuin ennenkin... Lapin vanhimmilla, eikä kenelläkään ihmisellä ole erikoisasemaa uskovaisten seurakunnassa. Sellaisesta väärästä opista pitää tehdä parannus. """

Nyt et ole rehellinen. Eivät uskoneet eivätkä usko tänä päivänäkään niin kuin ennen. Lapin vanhemmilla ei ole mitään erikoisasemaa, eikä varsinkaan SRK:lla, joka toimii päällepäsmärinä tilanteessa kuin tilanteessa ja ohittaa monasti törkeästi Raamatun arvovallan. Entisenä lestana häpeän sitä!

ttrrmm kirjoitti:

""" Vanhoillisten nimi syntyi siitä, että he uskoivat niin kuin ennenkin... Lapin vanhimmilla, eikä kenelläkään ihmisellä ole erikoisasemaa uskovaisten seurakunnassa. Sellaisesta väärästä opista pitää tehdä parannus. """

Nyt et ole rehellinen. Eivät uskoneet eivätkä usko tänä päivänäkään niin kuin ennen. Lapin vanhemmilla ei ole mitään erikoisasemaa, eikä varsinkaan SRK:lla, joka toimii päällepäsmärinä tilanteessa kuin tilanteessa ja ohittaa monasti törkeästi Raamatun arvovallan. Entisenä lestana häpeän sitä!

Lue lisää

Epärehellisyydestä syyttäminen on kova väite. Minun vilpitön käsitykseni on, että uskon samalla tavalla kuin apostolinen seurakunta, Lutherin ajan uskovaiset ja 1800-luvun lestadiolaiset. Muuten, mistä sinun käsityksesi mukaan tuli nimitys "vanhoilliset"?

SRK:lla tai millään yhdistyksellä ei ole hengellistä erikoisasemaa eikä opillista auktoriteettia vanhoillislestadiolaisuudessa.

etl kirjoitti:

Epärehellisyydestä syyttäminen on kova väite. Minun vilpitön käsitykseni on, että uskon samalla tavalla kuin apostolinen seurakunta, Lutherin ajan uskovaiset ja 1800-luvun lestadiolaiset. Muuten, mistä sinun käsityksesi mukaan tuli nimitys "vanhoilliset"?

SRK:lla tai millään yhdistyksellä ei ole hengellistä erikoisasemaa eikä opillista auktoriteettia vanhoillislestadiolaisuudessa.

Lue lisää

En halua loukata sinua, koska se ei kuulu lähimmäisenrakkauteen, mutta et voi sanoa, että usko on samaa, sillä jopa Laestadius itse kutsui babtisteja Suomeen, koska piti, että heillä on oikea rakkaus Jeesukseen Kristukseen. Entäs tänä päivänä vanhoillisten suhde babtisteihin? Onko samaa? Onko myös kirjoitettu sana samaa tänä päivänä kuin ennen vanhoillislestadiolaisuudessa, mitä mummoni aina muistelee, kun se vielä oli voimissaan?Seurakuntaopin eksklusiivisyys on johtanut vaikeaan tilanteeseen ja sitä lisää vielä erehtymättömyysoppi. Olen pahoillani, kun joudun kertomaan tästä, mutta näitä ei voi kieltäkään tai salata, jota isäni, puhujaveli yritti pitkään meiltä lapsilta salata, mutta kuolinvuoteella tunnusti, että ei ole avaimia kellään muulla kuin Jeesuksella Kristuksella ja Hänen avaimensa on kaikkien saatavissa, jotka vain uskovat HÄNET AINOAKSI SYNTIEN ANTEEKSIANTAJAKSI ja HERRAKSI! Tämä on isäni testamentti meille lapsille ja koko paikalliselle seurakunnalle!

ttrrmm kirjoitti:

En halua loukata sinua, koska se ei kuulu lähimmäisenrakkauteen, mutta et voi sanoa, että usko on samaa, sillä jopa Laestadius itse kutsui babtisteja Suomeen, koska piti, että heillä on oikea rakkaus Jeesukseen Kristukseen. Entäs tänä päivänä vanhoillisten suhde babtisteihin? Onko samaa? Onko myös kirjoitettu sana samaa tänä päivänä kuin ennen vanhoillislestadiolaisuudessa, mitä mummoni aina muistelee, kun se vielä oli voimissaan?Seurakuntaopin eksklusiivisyys on johtanut vaikeaan tilanteeseen ja sitä lisää vielä erehtymättömyysoppi. Olen pahoillani, kun joudun kertomaan tästä, mutta näitä ei voi kieltäkään tai salata, jota isäni, puhujaveli yritti pitkään meiltä lapsilta salata, mutta kuolinvuoteella tunnusti, että ei ole avaimia kellään muulla kuin Jeesuksella Kristuksella ja Hänen avaimensa on kaikkien saatavissa, jotka vain uskovat HÄNET AINOAKSI SYNTIEN ANTEEKSIANTAJAKSI ja HERRAKSI! Tämä on isäni testamentti meille lapsille ja koko paikalliselle seurakunnalle!

Lue lisää

Kukaan uskovainen ei ole erehtymätön. En minä, ei isäsi, ei Laestadius. Tiedän että lestadiolaiset suhtautuivat myönteisesti vapaakirkollisuuteen 1800-luvulla, mutta kasteopin ja sitä kautta vanhurskauttamisopin erot osoittivat, ettei kyse ollut samasta uskosta. Uskon että 1800-luvun lestadiolaisuudessa on uskottu ja opetettu samalla tavalla kuin nykyäänkin siitä, miten ihminen pelastuu.

Kirjoitetun sanan asema on opillisesti sama kuin ennenkin: "puustavi kuolettaa, vaan Henki tekee eläväksi."Tarkoittanet kuitenkin nimenomaan evankeliumin julistamista kirjoituksen välityksellä? Sen suhteen tilanne on käytännössä muuttunut kun reaaliaikainen kommunikaatio on kaikkien ulottuvilla. Mutta jos joku uskovainen julistaa kirjeessä evankeliumia, se on yhtä voimallista kuin mitä mummosi kertoo.

Ikävää jos koet että isäsi yritti jotain salata teiltä. Jeesus jätti avaimet omilleen, kuten hyvin tiedät. Avaimet eivät ole sidoksissa ulkonaiseen organisaatioon tai herätysliikkeeseen - mutta ovat silti uskovaisten hallussa ja uskovaiset muodostavat maan päällä seurakunnan.

Miten muuten paikallinen seurakunta suhtautui isäsi testamenttiin?

itsekästä uskovalta....kuka vl on lukenut Raamatun?

Vanhoillislestadiolaisten virallisia oppeja:

1. VAIN ME (= vanhoillislestadiolaiset) olemme koko maailman ainoita oikeita ja Jumalalle kelpaavia uskovaisia.
Kaikki muut uskovaiset ovat "epäuskoisia" ja menevät helvet.tiin.

2. Jumala ei kykene antamaan syntejä anteeksi. VAIN ME (= vanhoillislestadiolaiset) voimme antaa synnit anteeksi.

Vain HEIKKOLAHJAISET opettavat tuollaista HÖLYNPÖLYÄ. Vain HEIKKOLAHJAISET uskovat tuollaiseen HÖLYNPÖLYYN.

"sieltä se pitää brasilian puskista tulla housuttoman miehen suviseuroille saamaan syntinsä anteeksi eikä pidäkkin kerro veeällä!"

Noin se menee virallisen vl-opetuksen mukaan. Jospa SRK:n edustaja menee lentokentälle vastaan jonkinlainen LANNEVAATE mukana. Tämän hän antaa Brasillian miehelle.

Melperi1 kirjoitti:

Vanhoillislestadiolaisten virallisia oppeja:

1. VAIN ME (= vanhoillislestadiolaiset) olemme koko maailman ainoita oikeita ja Jumalalle kelpaavia uskovaisia.
Kaikki muut uskovaiset ovat "epäuskoisia" ja menevät helvet.tiin.

2. Jumala ei kykene antamaan syntejä anteeksi. VAIN ME (= vanhoillislestadiolaiset) voimme antaa synnit anteeksi.

Vain HEIKKOLAHJAISET opettavat tuollaista HÖLYNPÖLYÄ. Vain HEIKKOLAHJAISET uskovat tuollaiseen HÖLYNPÖLYYN.

"sieltä se pitää brasilian puskista tulla housuttoman miehen suviseuroille saamaan syntinsä anteeksi eikä pidäkkin kerro veeällä!"

Noin se menee virallisen vl-opetuksen mukaan. Jospa SRK:n edustaja menee lentokentälle vastaan jonkinlainen LANNEVAATE mukana. Tämän hän antaa Brasillian miehelle.

Lue lisää

#"sieltä se pitää brasilian puskista tulla housuttoman miehen..#

Tuo on sun r-ritarimiehen fantasia.