miksi valon nopeus on juuri se mikä se on

Nuori superlupaus

Valonnopeudelle on varsin tarkka arvo määritelty ja ei siitä sen enempää. Mutta miksi se on juuri se mikä se on? miksei esim 10% pienempi tai suurempi? En siis yritä kyseenalaistaa tuota nopeutta, mutta kiinnostaisi tietää että mikä pohjimmiltaan sen määrittää, rajoittaa sitä tai miten vaan?

74

315

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Oliskohan näin?

      Varmaankin se johtuu luonnonlaeista...

      • siinä syy

        Siirtymän nopeus taustaväliaine eetterissä.


      • elä höpäjä
        siinä syy kirjoitti:

        Siirtymän nopeus taustaväliaine eetterissä.

        Ei ole mitään taustaväliainetta. Ainakaan siitä ei ole mitään havaintoa, eikä mikään teoria sellaista tarvitse.


    • Oliskohan näin?

      Valonnopeuden määrää kaksi luonnonvakiota, tyhjiön permeabiliteetti ja tyhjiön permittiivisyys. Ne taitavat olla fundamentaaleja vakioita, joiden arvoa ei voida johtaa mistään.

      • Nuori superlupaus

        ok, osaisiko joku selittää vielä nuo käsitteet jotenkin simppelisti, niin että tälläinen nuori superlupaus ymmärtäisi?


      • Oliskohan näin?
        Nuori superlupaus kirjoitti:

        ok, osaisiko joku selittää vielä nuo käsitteet jotenkin simppelisti, niin että tälläinen nuori superlupaus ymmärtäisi?

        Ne on selitetty simppelisti Wikissä. Ei muuta kuin googlaamaan. Ainakaan minä en osaa antaa Wikin artikkelia parempaa selitystä.

        http://www.google.fi/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&ved=0CCAQFjAA&url=http://fi.wikipedia.org/wiki/Permittiivisyys&ei=9c-KVK3zMeGqywPMyoGQBg&usg=AFQjCNE3me6fIIKYlitUoO0u5IcAlWcL-Q&bvm=bv.81828268,d.bGQ&cad=rja

        Linkistä löytyy linkki permeabiliteettiin.


      • Ofbbbc

      • ï90h+87g78
        Ofbbbc kirjoitti:

        Onpa muuten outoa että tyhjiön permat ei ole nolla?

        Mitäs outoa siinä on? Ja mikä hiton permat?
        Ymmärsitkö lainkaan, mistä on kymysys?


    • al jabr

      Luonnossa on monia vakioita, joita ei voi johtaa teoriasta. Valonnopeus on yksi niistä. Googlettamalla sanalla "vakio" löytää lisää vakioita.

      Luonto ei ole selitetty niin kauan, kuin vakioita ei voi johtaa teoriasta. Ehkä joskus päästään "kaiken teoriaan", jossa myös vakioiden suuruus selittyy. Voi myös olla, ettei päästä.

      Luonnonlait on erään arvelun mukaan riippuvia joistakin maailmankaikkeuden ominaisuuksista. Tämä tarkoittaisi sitä, että jos eräät multiversumihypoteesit pitäisivät paikkansa, luonnonlait voisivat eri universumeissa olla erilaiset ja niin vakiotkin erisuuruiset.

      On esitetty, että vain sellaiset universumit olisivat "elinkykyisiä", joissa luonnonlait ja vakiot ovat "sopivia", muut kuolisivat pois. Meidän universumimme olisi yksi näistä onnistuneista sattumista.

      Edellä mainitut ovat lennokkaan ajattelun synnyttämiä, mutta vakavasti otettavien tiedemiesten mietteitä, joita ei kuitenkaan ole millään muotoa havainnoin varmennettu, eikä ne myöskään edusta tiedemiesten konsensusta. Näyttää siltä, että jäävät ajatuskokeiksi.

      • jkljkljlkjljl

        Vaikka valonnopeus on vakio, sen suuruus on johdettavissa Maxwellin aaltoyhtälöstä ja se perustuu kahteen luonnonvakioon, tyhjiön permeabiliteettiin ja permittiivisyyteen.


      • nuori superlupaus

        Kiitos asiallisesta vastauksesta. Hieman filosofista pohdintaahan tämä tosiaan on, ilman noita multiversumi juttujakin. Eli jos oikein ymmärsin, niin ei oikein tiedetä miksi valonnopeus on juuri se mikä se on?

        Tarkoitan että esim lämpötilä on helppo ymmärtää, tai siis sen alaraja. Ei tämä varmaan ihan tieteellsiesti tarkasti näin mene, mutta jos lämpö on jollakin tavalla atomien liikettä, niin alaraja on se etteivät ne liiku.

        jotenkin on silti vaikea hyväksyä sitä, että tuollaista tavallaan simppeliä asiaa ei pystytä selittämään. Siis sitä että miksi valo kulkee juuri sillä nopeudella kuin sen tiedetään kulkevan.


      • óhi+i8u08gy
        nuori superlupaus kirjoitti:

        Kiitos asiallisesta vastauksesta. Hieman filosofista pohdintaahan tämä tosiaan on, ilman noita multiversumi juttujakin. Eli jos oikein ymmärsin, niin ei oikein tiedetä miksi valonnopeus on juuri se mikä se on?

        Tarkoitan että esim lämpötilä on helppo ymmärtää, tai siis sen alaraja. Ei tämä varmaan ihan tieteellsiesti tarkasti näin mene, mutta jos lämpö on jollakin tavalla atomien liikettä, niin alaraja on se etteivät ne liiku.

        jotenkin on silti vaikea hyväksyä sitä, että tuollaista tavallaan simppeliä asiaa ei pystytä selittämään. Siis sitä että miksi valo kulkee juuri sillä nopeudella kuin sen tiedetään kulkevan.

        Se kulkee tyhjiössä sillä nopeudella, millä se kulkee, koska nopeuden määräävät luonnonvakiot ovat juuri sen suuruiset kuin ne ovat. Miksi ne ovat juuri sen suuruiset, sitä ei tietääkseni mikään teoria selitä. Aivan sama on alkeisvarauksen kohdalla ja monen muunkin luonnonvakion.
        Fysiikka vastaakin ennen kaikkea kysymykseen "miten" ei niinkään "miksi".


    • kuulapsi

      Valon nopeus riippuu väliaineesta. Avaruus on myös väliaine, mutta nykypäivän tiedemiehet eivät vielä tiedä sitä mitä mytologiat ja muinainen tiede tiesi tuhansia vuosia sitten.

      • lkhkhjdgh

        Roskaa.
        Mitään muinaista tiedettä ei ole ollut olemassakaan. On vain uskomuksia ja tarinoita. Voit varmaan myös selittää, mit'ä "väliainetta" avaruus on.


      • Väärä palsta

        Kerrohan niistä tieteellisistä saavutuksista, joita muinainen tiede tiesi jo tuhansia vuosia sitten.

        Valon kulkunopeus riippuu vä'liaineesta, mutta avaruudessa ei todellakaan ole mitään väliainetta. Vanhat mytologiat ovat vanhaa taikauskoa ja on suorastaan idioottimaista rakennella maailmankuvaansa vanhojen uskomusten varaan.
        Kalevalakin on vanha mytologia. Tieteen kanssa sillä ei ole mitään tekemistä.


      • Kaikkitietävä
        lkhkhjdgh kirjoitti:

        Roskaa.
        Mitään muinaista tiedettä ei ole ollut olemassakaan. On vain uskomuksia ja tarinoita. Voit varmaan myös selittää, mit'ä "väliainetta" avaruus on.

        Tiedettä on aina ollut; nykyisyydessä ja myös menneisyydessä.

        Mytologiossa sitä väliainetta kutsutaan esimerkiksi eetteriksi ja akashaksi. Avaruus on viides olomuoto (viides elementti [1]). Se muuttuu kaasuksi samalla tavalla kuten kaasu muuttuu nesteeksi ja kiinteäksi aineeksi.

        Myös nykyajan tiedemiehet ovat alkaneet huomaamaan tämän välimuodon [2].

        [1]
        http://fi.wikipedia.org/wiki/Neste#mediaviewer/File:Olomuodot.svg
        http://en.wikipedia.org/wiki/Classical_element#mediaviewer/File:Four_elements_representation.svg

        [2]
        http://en.wikipedia.org/wiki/Dark_fluid


      • kuulapsi
        Väärä palsta kirjoitti:

        Kerrohan niistä tieteellisistä saavutuksista, joita muinainen tiede tiesi jo tuhansia vuosia sitten.

        Valon kulkunopeus riippuu vä'liaineesta, mutta avaruudessa ei todellakaan ole mitään väliainetta. Vanhat mytologiat ovat vanhaa taikauskoa ja on suorastaan idioottimaista rakennella maailmankuvaansa vanhojen uskomusten varaan.
        Kalevalakin on vanha mytologia. Tieteen kanssa sillä ei ole mitään tekemistä.

        Yksi näistä muinaistieteen saavutuksista oli tämä avaruuden väliaine josta ne tiesi, vaikka nykyaikaan tiedemiehet ei vieläkään oikein tiedä siitä. Sillä voi selittää esimerkiksi painovoiman ja aineen. Tietysti niitä saavutuksia voisi mainita vaikka kuinka monta.

        Olet kuullut koulussa ja tiedemiehiltä että avaruudessa ei ole väliainetta, mutta se ei tarkoita että se on totta. Myös tiedemiehet ovat monesti väärässä.

        Mytologiat heijastaa vanhan ajan tiedettä, koska ne on kertomuksia niistä ajoista.


      • kuulapsi
        Väärä palsta kirjoitti:

        Kerrohan niistä tieteellisistä saavutuksista, joita muinainen tiede tiesi jo tuhansia vuosia sitten.

        Valon kulkunopeus riippuu vä'liaineesta, mutta avaruudessa ei todellakaan ole mitään väliainetta. Vanhat mytologiat ovat vanhaa taikauskoa ja on suorastaan idioottimaista rakennella maailmankuvaansa vanhojen uskomusten varaan.
        Kalevalakin on vanha mytologia. Tieteen kanssa sillä ei ole mitään tekemistä.

        Avaruudessa on pakko olla väliaine, koska muuten aallot, kuten valoaallot ei voisi kulkea siellä. Ei vesiaallotkaan voi "kulkea" ilman vettä.


      • +ouih+9uh+08g0
        kuulapsi kirjoitti:

        Yksi näistä muinaistieteen saavutuksista oli tämä avaruuden väliaine josta ne tiesi, vaikka nykyaikaan tiedemiehet ei vieläkään oikein tiedä siitä. Sillä voi selittää esimerkiksi painovoiman ja aineen. Tietysti niitä saavutuksia voisi mainita vaikka kuinka monta.

        Olet kuullut koulussa ja tiedemiehiltä että avaruudessa ei ole väliainetta, mutta se ei tarkoita että se on totta. Myös tiedemiehet ovat monesti väärässä.

        Mytologiat heijastaa vanhan ajan tiedettä, koska ne on kertomuksia niistä ajoista.

        Kerrohan, koska viimeksi fysiikan yleisetsi hyväksytty teoria olisi oollut väärässä.
        Juttusi perustuu sekopäisiin uskomuksiin, joilla ei ole tieteen tai todellisuuden kanssa mitään tekemistä.
        Todennäköisesti olet lapsi, kuten nimimerkkisi sanookin. Kasva aikuiseksi, opettele edes perusasiat tieteellisestä metodista ja tule sitten takaisin tiedepalstalle. Nyt sinun pitäisi löytää jokin huuhaa-palsta, jossa kaikki satuilu on hyväksyttyä.


      • lapsellista
        Kaikkitietävä kirjoitti:

        Tiedettä on aina ollut; nykyisyydessä ja myös menneisyydessä.

        Mytologiossa sitä väliainetta kutsutaan esimerkiksi eetteriksi ja akashaksi. Avaruus on viides olomuoto (viides elementti [1]). Se muuttuu kaasuksi samalla tavalla kuten kaasu muuttuu nesteeksi ja kiinteäksi aineeksi.

        Myös nykyajan tiedemiehet ovat alkaneet huomaamaan tämän välimuodon [2].

        [1]
        http://fi.wikipedia.org/wiki/Neste#mediaviewer/File:Olomuodot.svg
        http://en.wikipedia.org/wiki/Classical_element#mediaviewer/File:Four_elements_representation.svg

        [2]
        http://en.wikipedia.org/wiki/Dark_fluid

        Kvintesenssi oli kuun ylisen avaruuden aineen olomuoto. Nykyään kukaan täysipäinen ei usko sellaiseen.


      • Ymmärrys hoi
        kuulapsi kirjoitti:

        Avaruudessa on pakko olla väliaine, koska muuten aallot, kuten valoaallot ei voisi kulkea siellä. Ei vesiaallotkaan voi "kulkea" ilman vettä.

        Vaan sähkömagneettinen kenttä liikkuu tyhjiössä aivan helposti. Einstein todisti sen jo erityisessä suhteellisuusteoriassaan. Eetteri on ollu kuollut ja kuopattu jo 109 vuotta.


      • Absoluuttinen totuus
        Ymmärrys hoi kirjoitti:

        Vaan sähkömagneettinen kenttä liikkuu tyhjiössä aivan helposti. Einstein todisti sen jo erityisessä suhteellisuusteoriassaan. Eetteri on ollu kuollut ja kuopattu jo 109 vuotta.

        Määritelmä ei ole sama asia kun todistus. Vain koska sanoo että avaruus on tyhjyys ei tarkoita että se on tyhjyys. Voisin esimerkiksi sanoa että ilma on tyhjyyttä, ja sinun logiikalla se siis todistaisi että ääniaallot liikkuvat tyhjyydessä.

        Nykyajan tiede on todistanut että ns. "tyhjyys" (vakuumi) ei ole tyhjyyttä: https://www.youtube.com/watch?v=J3xLuZNKhlY

        Eetteri on kotoisin tuhansia vuosia vanhoista mytologioista ja kirjoituksista.


      • kuulapsi
        +ouih+9uh+08g0 kirjoitti:

        Kerrohan, koska viimeksi fysiikan yleisetsi hyväksytty teoria olisi oollut väärässä.
        Juttusi perustuu sekopäisiin uskomuksiin, joilla ei ole tieteen tai todellisuuden kanssa mitään tekemistä.
        Todennäköisesti olet lapsi, kuten nimimerkkisi sanookin. Kasva aikuiseksi, opettele edes perusasiat tieteellisestä metodista ja tule sitten takaisin tiedepalstalle. Nyt sinun pitäisi löytää jokin huuhaa-palsta, jossa kaikki satuilu on hyväksyttyä.

        Yksi esimerkki on että tiedemiehet luulivat että atomi on jakamaton, mutta he olivat väärässä, ja muinaistiede oli oikeassa.


      • kuulapsi
        lapsellista kirjoitti:

        Kvintesenssi oli kuun ylisen avaruuden aineen olomuoto. Nykyään kukaan täysipäinen ei usko sellaiseen.

        Enimmät ihmiset ei osaa ajatella itse; he vain uskovat sokeasti kaikki mitä he kuulevat koulussa ja tiedemiehiltä.


      • huuhaata taas
        Absoluuttinen totuus kirjoitti:

        Määritelmä ei ole sama asia kun todistus. Vain koska sanoo että avaruus on tyhjyys ei tarkoita että se on tyhjyys. Voisin esimerkiksi sanoa että ilma on tyhjyyttä, ja sinun logiikalla se siis todistaisi että ääniaallot liikkuvat tyhjyydessä.

        Nykyajan tiede on todistanut että ns. "tyhjyys" (vakuumi) ei ole tyhjyyttä: https://www.youtube.com/watch?v=J3xLuZNKhlY

        Eetteri on kotoisin tuhansia vuosia vanhoista mytologioista ja kirjoituksista.

        Ilma ei todistettavasti ole tyhjää, vaan sisältää useita eri alkuaineita. Logiikkasi ontuu pahasti
        Tyhjiökin sisältää kenttiä, mutta ei väliainetta. Mitään eetteriä avaruudessa ei olla havaittu, eikä mikään teoria sellaista tarvitse. Fotonit liikkuvat tyhjiössä varsin hyvin.

        Tuhansia vuosia vanhat kirjoitukset ovat tuhansia vuosia vanhoja uskomuksia, eivät muuta. Jos minä alkaisin väittämään universumin syntyneeen sotkan munasta, niin eipä sitäkään tähtitiedepalstalla taidettaisi noteerata. Vanhoilla uskomuksillasi on aivan yhtä vähän tekemistä tieteen kanssa kuin sotkan munalla maailmankaikkeuden synnyn kanssa,.


      • higg
        huuhaata taas kirjoitti:

        Ilma ei todistettavasti ole tyhjää, vaan sisältää useita eri alkuaineita. Logiikkasi ontuu pahasti
        Tyhjiökin sisältää kenttiä, mutta ei väliainetta. Mitään eetteriä avaruudessa ei olla havaittu, eikä mikään teoria sellaista tarvitse. Fotonit liikkuvat tyhjiössä varsin hyvin.

        Tuhansia vuosia vanhat kirjoitukset ovat tuhansia vuosia vanhoja uskomuksia, eivät muuta. Jos minä alkaisin väittämään universumin syntyneeen sotkan munasta, niin eipä sitäkään tähtitiedepalstalla taidettaisi noteerata. Vanhoilla uskomuksillasi on aivan yhtä vähän tekemistä tieteen kanssa kuin sotkan munalla maailmankaikkeuden synnyn kanssa,.

        Niin. Tyhjän avaruuden täyttää mm. Higgsin kenttä, joka antaa esim. elektronille massan. Asia varmistui vasta 2012 ja kuitattiin nobelilla. Sotkanmunajutut ovat paljon vanhempaa tarustoa. Niistä eiole nobeleja jaeltu.


      • kuulapsi
        huuhaata taas kirjoitti:

        Ilma ei todistettavasti ole tyhjää, vaan sisältää useita eri alkuaineita. Logiikkasi ontuu pahasti
        Tyhjiökin sisältää kenttiä, mutta ei väliainetta. Mitään eetteriä avaruudessa ei olla havaittu, eikä mikään teoria sellaista tarvitse. Fotonit liikkuvat tyhjiössä varsin hyvin.

        Tuhansia vuosia vanhat kirjoitukset ovat tuhansia vuosia vanhoja uskomuksia, eivät muuta. Jos minä alkaisin väittämään universumin syntyneeen sotkan munasta, niin eipä sitäkään tähtitiedepalstalla taidettaisi noteerata. Vanhoilla uskomuksillasi on aivan yhtä vähän tekemistä tieteen kanssa kuin sotkan munalla maailmankaikkeuden synnyn kanssa,.

        Fotonit liikkuvat tietysti eetterissa ihan hyvin, vaikka tiedemiehet luulevat että se on tyhjiö. Se mitä luulee ei vaikuta todellisuuteen. Voisi esimerkiksi luulla että ilma on tyhjiötä, ja sen vuoksi luulla että ääniaallot liikkuvat ihan hyvin tyhjiössä, mutta se on vain ymmärryksen puutetta.


      • sekaisin lapsi parka
        kuulapsi kirjoitti:

        Enimmät ihmiset ei osaa ajatella itse; he vain uskovat sokeasti kaikki mitä he kuulevat koulussa ja tiedemiehiltä.

        Ja sinäkö kuvittelet omalla ajattelullasi kaatavasi tieteen faktat? Sitä sanotaan suuruudenhulluudeksi.


      • piguyouyfoutf
        kuulapsi kirjoitti:

        Yksi esimerkki on että tiedemiehet luulivat että atomi on jakamaton, mutta he olivat väärässä, ja muinaistiede oli oikeassa.

        Sanohan, missä muinaistiede puhuu atomista? Atomos, jakamaton, tulee antiiki Kreikan filosofeilta Demokritokselta ja Leukippokselta ja he uskoivat atomin olevan todellakin jakamaton.

        "Atomiteoria" ei ollut yleisersti hyväksytty siinä vaiheessa, kun atomia luultiin aineen peruarakenneosaksi. Muun muassa sellaiset tieteen suuret nimet kuin Mach ja lordi Kelvin kielsivät kokonaan atomin olemassaolon.
        Ja kyllä atomi on eräässä mielessä jakamaton. Se on pienin mahdollinen määrä kyseistä alkuainetta.


      • pihalla pihalla
        kuulapsi kirjoitti:

        Fotonit liikkuvat tietysti eetterissa ihan hyvin, vaikka tiedemiehet luulevat että se on tyhjiö. Se mitä luulee ei vaikuta todellisuuteen. Voisi esimerkiksi luulla että ilma on tyhjiötä, ja sen vuoksi luulla että ääniaallot liikkuvat ihan hyvin tyhjiössä, mutta se on vain ymmärryksen puutetta.

        Ei kukaan täysipäinen luule ilmaa tyhjiöksi. Pelkkä tuuli saa ihmisen vakuuttumaan ilman aineellisuudesta.
        Tiedemiehet luulevat ja sinä tiedät. Hectoria lainatakseni "Lapsi on kai päästänsä sekaisin".


      • Historiaoppi
        huuhaata taas kirjoitti:

        Ilma ei todistettavasti ole tyhjää, vaan sisältää useita eri alkuaineita. Logiikkasi ontuu pahasti
        Tyhjiökin sisältää kenttiä, mutta ei väliainetta. Mitään eetteriä avaruudessa ei olla havaittu, eikä mikään teoria sellaista tarvitse. Fotonit liikkuvat tyhjiössä varsin hyvin.

        Tuhansia vuosia vanhat kirjoitukset ovat tuhansia vuosia vanhoja uskomuksia, eivät muuta. Jos minä alkaisin väittämään universumin syntyneeen sotkan munasta, niin eipä sitäkään tähtitiedepalstalla taidettaisi noteerata. Vanhoilla uskomuksillasi on aivan yhtä vähän tekemistä tieteen kanssa kuin sotkan munalla maailmankaikkeuden synnyn kanssa,.

        Olisi vaan ehkä syytä ajatella myös vanhoja uskomuksia siltä kantilta että kuinkahan monelle nyky uskomukselle joita tässä nytttenkin totuutena toitotetaan nauretaan saman ajan päästä eteenpäin, historia toistaa itseään myös siinä muodossa että "vääräuskoiset" yritetään vaientaa joka näkyy täälläkin.
        Eli iso osa nykytotuuksista onkin jonkin ajanpäästä naurettavia vanhoja uskomuksia


      • Opi historiasta
        Historiaoppi kirjoitti:

        Olisi vaan ehkä syytä ajatella myös vanhoja uskomuksia siltä kantilta että kuinkahan monelle nyky uskomukselle joita tässä nytttenkin totuutena toitotetaan nauretaan saman ajan päästä eteenpäin, historia toistaa itseään myös siinä muodossa että "vääräuskoiset" yritetään vaientaa joka näkyy täälläkin.
        Eli iso osa nykytotuuksista onkin jonkin ajanpäästä naurettavia vanhoja uskomuksia

        Sataan vuoteen ei yksikään yleisesti hyväksytty fysiikan teoria ole osoittautunut vääräksi. Miksi ne osoittautuisivat tulaveisuudessakaan?
        Tuollaisia kommentteja lukee jauhohatuilta, joiden hienot "teoriat" joku fysiikka osaava on kaatanut. Sitten hempat uskottelevat itselleen, että fysiikka on väärässä ja tulevaisuus näyttää heidän olleen oikeassa. Näin ei ole koskaan käynyt, eikä tule koskaan käymään.


      • kuulapsi
        pihalla pihalla kirjoitti:

        Ei kukaan täysipäinen luule ilmaa tyhjiöksi. Pelkkä tuuli saa ihmisen vakuuttumaan ilman aineellisuudesta.
        Tiedemiehet luulevat ja sinä tiedät. Hectoria lainatakseni "Lapsi on kai päästänsä sekaisin".

        Samalla tavalla kuten tuuli ja pyörremyrskyt näyttävät että ilma on ainetta, samalla tavalla valo ja galaxit (valopyörteet) näyttävät että vakuumi on ainetta. Ei kukaan täysjärkinen luule vakuumia tyhjiöksi. Kvanttimekaniikka on kans (kuten mainitsin aikasemmin) näyttänyt että tyhjiö ei ole tyhjiö.

        http://en.wikipedia.org/wiki/QED_vacuum#Electromagnetic_properties


      • kuulapsi
        piguyouyfoutf kirjoitti:

        Sanohan, missä muinaistiede puhuu atomista? Atomos, jakamaton, tulee antiiki Kreikan filosofeilta Demokritokselta ja Leukippokselta ja he uskoivat atomin olevan todellakin jakamaton.

        "Atomiteoria" ei ollut yleisersti hyväksytty siinä vaiheessa, kun atomia luultiin aineen peruarakenneosaksi. Muun muassa sellaiset tieteen suuret nimet kuin Mach ja lordi Kelvin kielsivät kokonaan atomin olemassaolon.
        Ja kyllä atomi on eräässä mielessä jakamaton. Se on pienin mahdollinen määrä kyseistä alkuainetta.

        Muinaistiede ei puhu paljon jakamattomista hiukkasista, koska niitä ei ole olemassa.

        Mutta 1800-1900 luvulla kun tiedemiehet sanoivat että ns. "atomi" (joka on eri hiukkanen kun se hypoteettinen jakamaton hiukkanen josta Kreikkalaiset puhuivat) on jakamaton, okkultistit (joitten tieto perustuu muinaistieteeseen) sanoi että se ei ole, ja he olivat oikeassa, kuten he olivat oikeassa muissa asiossa kuten valon aalto-hiukkasdualismissa [1].

        [1] http://www.blavatsky.net/index.php/theosophy-and-science/47-sciences/physics/64-duality-of-light


      • Kaikkea kanssa
        kuulapsi kirjoitti:

        Muinaistiede ei puhu paljon jakamattomista hiukkasista, koska niitä ei ole olemassa.

        Mutta 1800-1900 luvulla kun tiedemiehet sanoivat että ns. "atomi" (joka on eri hiukkanen kun se hypoteettinen jakamaton hiukkanen josta Kreikkalaiset puhuivat) on jakamaton, okkultistit (joitten tieto perustuu muinaistieteeseen) sanoi että se ei ole, ja he olivat oikeassa, kuten he olivat oikeassa muissa asiossa kuten valon aalto-hiukkasdualismissa [1].

        [1] http://www.blavatsky.net/index.php/theosophy-and-science/47-sciences/physics/64-duality-of-light

        Muinaistiede ei puhu atomeista, koska mitään muinaistiedettä ei ole olemassa.
        Toki jakamattomia hiukkasia on. Useat hiukkaset ovat jakamattomia, esimerkkinä elektroni.
        Kerrohan, kuku 1900 luvun tiedemiehistä piti atomia jakamattomana tai edes 1800 luvulla.
        Blavatskyn hommilla ei ole tieteen kanssa yhtään mitään tekemistä. Vai uskotko muinaisiin erityisellä menetelmällä säilöttyihin palmunlehtiin, (vai banaanin lehtiäkö ne oli), jolle ikiaikainen viesti oli kirjoitettu? Blavatsky todistettiin hujariksi jo elinaikanaan.


      • +897g87g078y6
        kuulapsi kirjoitti:

        Samalla tavalla kuten tuuli ja pyörremyrskyt näyttävät että ilma on ainetta, samalla tavalla valo ja galaxit (valopyörteet) näyttävät että vakuumi on ainetta. Ei kukaan täysjärkinen luule vakuumia tyhjiöksi. Kvanttimekaniikka on kans (kuten mainitsin aikasemmin) näyttänyt että tyhjiö ei ole tyhjiö.

        http://en.wikipedia.org/wiki/QED_vacuum#Electromagnetic_properties

        Mitään eetteriä ei ole. Tyhjiö on tyhjiö siinä mielessä, ettei siinä ole materiaa. Kenttiä siinä on ja epämääräisyysteoria ei mahdollista tyhjiötä ilman virtuaalihiukkasia.
        Galaksit muodostuvat tähdistä. Ne mitään valopyösteitä ole. Mikään väliaine ei sanele galaksin tähtien käyttäytymistä, vaan ihan yksinkertaisesti Newtonin liikelait. Vakuumi ei toedellakaan ole ainetta. Elektromagneettinen säteily ei ole ainetta, eikä gravitaatiokenttä ole ainetta.


      • Homo Hörhendalis
        Opi historiasta kirjoitti:

        Sataan vuoteen ei yksikään yleisesti hyväksytty fysiikan teoria ole osoittautunut vääräksi. Miksi ne osoittautuisivat tulaveisuudessakaan?
        Tuollaisia kommentteja lukee jauhohatuilta, joiden hienot "teoriat" joku fysiikka osaava on kaatanut. Sitten hempat uskottelevat itselleen, että fysiikka on väärässä ja tulevaisuus näyttää heidän olleen oikeassa. Näin ei ole koskaan käynyt, eikä tule koskaan käymään.

        Näinpä. Tosin en usko että tuolla jauhohatulla on omaa "teoriaa", siinä tapauksessa esiin olisi kiskottu Galileo Galilei...


      • Kaju Pitkätukka
        kuulapsi kirjoitti:

        Avaruudessa on pakko olla väliaine, koska muuten aallot, kuten valoaallot ei voisi kulkea siellä. Ei vesiaallotkaan voi "kulkea" ilman vettä.

        Rautalangasta asian(sähkömagneettisten aaltojen etenemisen) voi esittä seuraavasti:

        Sähkökentän muutos saa aikaan magneettikentän, magneettikenän muutos sähkökentän.

        Siispä muuttuva sähkökenttä saa aikaan etenevän aaltoliikkeen, siihen ei väliainetta tarvita.


      • kuulapsi
        sekaisin lapsi parka kirjoitti:

        Ja sinäkö kuvittelet omalla ajattelullasi kaatavasi tieteen faktat? Sitä sanotaan suuruudenhulluudeksi.

        Ei ne minun omia ajatuksia ole, vaan ne perustuu tuhansiin vuosiin vanhoihin tieteellisiin ajatteluihin. Minun ajattelukyvystä on vain sitä hyötyä että pystyin irtautua koulun, yhteyskunnan ja tiedemiehien ajatuksista, niin että pystyin nähdä muita mahdollisuuksia.


      • Olet pihalla
        kuulapsi kirjoitti:

        Ei ne minun omia ajatuksia ole, vaan ne perustuu tuhansiin vuosiin vanhoihin tieteellisiin ajatteluihin. Minun ajattelukyvystä on vain sitä hyötyä että pystyin irtautua koulun, yhteyskunnan ja tiedemiehien ajatuksista, niin että pystyin nähdä muita mahdollisuuksia.

        Ei ole tuhansia vuosia vanhaa tieteellistä ajattelua. Tieteellinen ajattelu alkoi vasta keskiajalla.
        Sinun ajattelukyvyssäsi on se haitta, että olet uskomuksinesi ja ajattelukykyinesi lapsen tasolla, kuten nimimerkkisikin osoittaa. Olet siirtynyt Hannusta ja Kertusta vanhoihin uskomuksiin käsitämättä, että niiden totuusarvo on samaa luokkaa.


      • kuulapsi
        Kaikkea kanssa kirjoitti:

        Muinaistiede ei puhu atomeista, koska mitään muinaistiedettä ei ole olemassa.
        Toki jakamattomia hiukkasia on. Useat hiukkaset ovat jakamattomia, esimerkkinä elektroni.
        Kerrohan, kuku 1900 luvun tiedemiehistä piti atomia jakamattomana tai edes 1800 luvulla.
        Blavatskyn hommilla ei ole tieteen kanssa yhtään mitään tekemistä. Vai uskotko muinaisiin erityisellä menetelmällä säilöttyihin palmunlehtiin, (vai banaanin lehtiäkö ne oli), jolle ikiaikainen viesti oli kirjoitettu? Blavatsky todistettiin hujariksi jo elinaikanaan.

        Että elektroni muka olisi jakamaton on tietysti vain se sama vanha erehdys minkä tiedemiehet tekivät atomejen kanssa, ja nyt tiedemiehet jälleen kerran luulevat että he ovat löytäneet jakamattomia hiukkasia (atomos).

        "Physicists split the electron": http://news.softpedia.com/news/Electrons-Are-Not-Indivisible-Particles-265240.shtml

        Tiedemiehet 1800 luvun ja 1900-luvun -välillä- piti atomia jakamattomina: https://www.princeton.edu/~achaney/tmve/wiki100k/docs/Atomic_theory.html


      • kuulapsi
        +897g87g078y6 kirjoitti:

        Mitään eetteriä ei ole. Tyhjiö on tyhjiö siinä mielessä, ettei siinä ole materiaa. Kenttiä siinä on ja epämääräisyysteoria ei mahdollista tyhjiötä ilman virtuaalihiukkasia.
        Galaksit muodostuvat tähdistä. Ne mitään valopyösteitä ole. Mikään väliaine ei sanele galaksin tähtien käyttäytymistä, vaan ihan yksinkertaisesti Newtonin liikelait. Vakuumi ei toedellakaan ole ainetta. Elektromagneettinen säteily ei ole ainetta, eikä gravitaatiokenttä ole ainetta.

        Galaxit ovat valopyörteitä siinä mielessä että ne muodostuvat valoaalloista ja valopalloista joita nimitetään tähdeiksi.

        Newtonin mukaan gravitaatio on eetteri ainetta: "[Gravity is the result of] “a condensation causing a flow of ether with a corresponding thinning of the ether density associated with the increased velocity of flow.”" [1].

        Jos gravitaatio, virtuaalihiukkaset ja sähkömagnetismi ei ole materiaa, mitä ne sitten ovat? Henkeä vai? :)

        Ja mistä tiedät että vakuumi ei koostu hiukkasista joita me emme vielä tunne, koska ne ovat pienempiä kun kvarkit?

        [1] http://en.wikipedia.org/wiki/Mechanical_explanations_of_gravitation


      • +978087t8
        kuulapsi kirjoitti:

        Että elektroni muka olisi jakamaton on tietysti vain se sama vanha erehdys minkä tiedemiehet tekivät atomejen kanssa, ja nyt tiedemiehet jälleen kerran luulevat että he ovat löytäneet jakamattomia hiukkasia (atomos).

        "Physicists split the electron": http://news.softpedia.com/news/Electrons-Are-Not-Indivisible-Particles-265240.shtml

        Tiedemiehet 1800 luvun ja 1900-luvun -välillä- piti atomia jakamattomina: https://www.princeton.edu/~achaney/tmve/wiki100k/docs/Atomic_theory.html

        Älä jaksa, kun et tiedä fysiikasta yhtään mitään. Elektronia pidetään nykyään jakamattomana. Jos se ei sitä ole, ei se mitenkään todista antiikkista huuhaata todeksi. Ei ole olemassa mitään muinaista tiedettä, on vain uskomuksia.

        1800 ja 1900 luvun vaihteessa ei ollut yleisesti hyväksyttyä atomimallia. Usko nyt viimeinkin.


      • moonchild7
        Olet pihalla kirjoitti:

        Ei ole tuhansia vuosia vanhaa tieteellistä ajattelua. Tieteellinen ajattelu alkoi vasta keskiajalla.
        Sinun ajattelukyvyssäsi on se haitta, että olet uskomuksinesi ja ajattelukykyinesi lapsen tasolla, kuten nimimerkkisikin osoittaa. Olet siirtynyt Hannusta ja Kertusta vanhoihin uskomuksiin käsitämättä, että niiden totuusarvo on samaa luokkaa.

        Tietysti jos uskoo evoluutioteoriaan ja ortodoksiseen historiaan, niin tieteellistä ajattelua ei ole ollut kauan, koska ihmiset olivat tyhmempiä ennen, ja niillä oli vähemmän tietoa, mutta mytologioitten mukaan ihmiset vanhaan aikaan olivat hengellisempiä ja saivat ylivoimaista tietoa henkiolennoilta kymmeniä tuhansia vuosia sitten, niin että he tiesivät monia asiota paremmin kun nykyään.


      • seko seko
        moonchild7 kirjoitti:

        Tietysti jos uskoo evoluutioteoriaan ja ortodoksiseen historiaan, niin tieteellistä ajattelua ei ole ollut kauan, koska ihmiset olivat tyhmempiä ennen, ja niillä oli vähemmän tietoa, mutta mytologioitten mukaan ihmiset vanhaan aikaan olivat hengellisempiä ja saivat ylivoimaista tietoa henkiolennoilta kymmeniä tuhansia vuosia sitten, niin että he tiesivät monia asiota paremmin kun nykyään.

        Henkiolennoilta tullut tieto ei taida kuulua tiedepalstalle.
        Jos he olisivat tienneet enemmän kuin me nyt, miksi heidän erittäin korkealle kehittyneestä teknisestä infrastruktuurista ei ole ikinä tehty pienintäkään havaintoa.


        Juttusi kuuluu sekoäisyydessään uskontopalstalle.


      • hömpäppää
        kuulapsi kirjoitti:

        Galaxit ovat valopyörteitä siinä mielessä että ne muodostuvat valoaalloista ja valopalloista joita nimitetään tähdeiksi.

        Newtonin mukaan gravitaatio on eetteri ainetta: "[Gravity is the result of] “a condensation causing a flow of ether with a corresponding thinning of the ether density associated with the increased velocity of flow.”" [1].

        Jos gravitaatio, virtuaalihiukkaset ja sähkömagnetismi ei ole materiaa, mitä ne sitten ovat? Henkeä vai? :)

        Ja mistä tiedät että vakuumi ei koostu hiukkasista joita me emme vielä tunne, koska ne ovat pienempiä kun kvarkit?

        [1] http://en.wikipedia.org/wiki/Mechanical_explanations_of_gravitation

        Galaksit eivät muodostu valoaalloista, eivätkä tähdet ole valopalloja, vaikka valoa emittoivatkin.
        Newtonin oletus eetteristä on kaadettu ajat sitten.
        Kentät eivät ole materiaa. Sähkömagneettisen kentän välittäjäkvantin lepomassa on nolla. Sama pätee hypoteettiseen gravitoniin. Jos ei ole massaa, ei ole materiaakaan.

        Mistä sinä tiedät, etteivät lehmät lentele öisillä laitumilla aina kun ihmisen silmä välttää.


      • kuulapsi
        hömpäppää kirjoitti:

        Galaksit eivät muodostu valoaalloista, eivätkä tähdet ole valopalloja, vaikka valoa emittoivatkin.
        Newtonin oletus eetteristä on kaadettu ajat sitten.
        Kentät eivät ole materiaa. Sähkömagneettisen kentän välittäjäkvantin lepomassa on nolla. Sama pätee hypoteettiseen gravitoniin. Jos ei ole massaa, ei ole materiaakaan.

        Mistä sinä tiedät, etteivät lehmät lentele öisillä laitumilla aina kun ihmisen silmä välttää.

        Kyllä galaxit muodostuvat valoaalloista ja tähdistä esimerkiksi. Valoaaltoja on joka paikassa.

        Jos kentät ei ole materiaa, mitä ne sitten ovat? Eetteria ja hengellistä ainetta vai? Miten jotain voi olla olemassa jos se ei perustu materiaan?


      • Tähtiaikuinen
        kuulapsi kirjoitti:

        Kyllä galaxit muodostuvat valoaalloista ja tähdistä esimerkiksi. Valoaaltoja on joka paikassa.

        Jos kentät ei ole materiaa, mitä ne sitten ovat? Eetteria ja hengellistä ainetta vai? Miten jotain voi olla olemassa jos se ei perustu materiaan?

        Materiakin perustuu kenttiin, eli energiaan. Energia on fundamentaali olomuoto ja kaikki alkeishiukkaset voidaan käsittää aaltopaketiksi aaltohiukkasdualismin mukaan.
        Eetterillä ja hengellisellä aineella voit pyyhkiä ahteeriasi.

        Galaksit eivät muodostu valoaalloista vaan pääosin tähdistä, planeetoista, pienemmistä mulkuroista ja kaasuista. Toki valoa eli fotonejaon kaikkialla, mutta on melko hölmöä väittää galaksien muodostuvan fotoneista. Jos tämä olisi validi väite, niin voisin väittää olevani noin 120 valuvuotta päästä varpaisiin. Minusta lähteneet fotonit kun ovat vaeltaneet joka suuntaan 60 vuotta.


    • ihtehk

      Jos se olisi esim. 10% pienempi, voisi edelleen kysyä miksei se ole 10% pienempi tai suurempi.

      • Nuori per its iliteetin

        Ei pointti ollutkaan se mikä se on, vaan miksi se on juuri se mikä se on. Ainahan se voisi olla eri, mutta ...äh vaikea selittää mutta se likiarvo tai tsrkka arvo on yhdentekevä tässä, vaan pointti on että miksi Se on mikä on.


      • ihtehk
        Nuori per its iliteetin kirjoitti:

        Ei pointti ollutkaan se mikä se on, vaan miksi se on juuri se mikä se on. Ainahan se voisi olla eri, mutta ...äh vaikea selittää mutta se likiarvo tai tsrkka arvo on yhdentekevä tässä, vaan pointti on että miksi Se on mikä on.

        Niin ei kysymys ole valon nopeudesta vaan jostain yleisemmästä. Tämä vakio on maksimaalinen siirtymisnopeus avaruudessa ja tätä on alettu kutsua valonnopeudeksi, koska valonkin etenemisnopeus on maksimissaan tämä.


    • c vaikuttaa moneen

      Valon nopeuden muuttamisella olisi laajat vaikutukset fysiikan teorioihin. Massan ja energian välinen yhteys on m = E/c**2. Massa mittaa myös gravitaatiovuorovaikutusta. Jos m muuttuisi, niin f pitäisi myös muuttaa. Massa mittaa myös hitausvoimaa F=ma, kun a on kiihtyvyys. Tämäkin kaava menisi remonttiin. Samoin myös erikoisen suhteellisuusteorian kaavat, joissa c**2 esiintyy. Energian kautta myös Planckin vakio h tulee mukaan soppaan.

      Tuokaan ei vastaa siihen, että miksi c on juuri sen suuruinen kuin on.

    • muutkin miettineet

      From a very general point of view, G. Ellis expressed concerns that a varying c would require a rewrite of much of modern physics to replace the current system which depends on a constant c.[47] Ellis claimed that any varying c theory (1) must redefine distance measurements (2) must provide an alternative expression for the metric tensor in general relativity (3) might contradict Lorentz invariance (4) must modify Maxwell's equations (5) must be done consistently with respect to all other physical theories. Whether these concerns apply to the proposals of Einstein (1911) and Dicke (1957) is a matter of debate,[48] though VSL cosmologies remain out of mainstream physics.

      http://en.wikipedia.org/wiki/Variable_speed_of_light

      Tuossapa nuorelle superlupaukselle oiva tutkimusaihe.

      • Tapani4

        Valonnopeus on ääretön, senhän tietää jo sokea Reetakin. Valo on siis perillä samalla hetkellä kuin se lähtikin. Ajatellaan vaikka että pisteeseen P tuodaan varaus q. Onhan selvää, että q:n muodostama sähkökenttä tulee avaruuteen heti, eli kulkee siis äärettömällä nopeudella, eikä kulje jollain nopeudella c=3. 0 E8 m/s.


      • Q E D
        Tapani4 kirjoitti:

        Valonnopeus on ääretön, senhän tietää jo sokea Reetakin. Valo on siis perillä samalla hetkellä kuin se lähtikin. Ajatellaan vaikka että pisteeseen P tuodaan varaus q. Onhan selvää, että q:n muodostama sähkökenttä tulee avaruuteen heti, eli kulkee siis äärettömällä nopeudella, eikä kulje jollain nopeudella c=3. 0 E8 m/s.

        Kvanttisähködynamiikassa virtuaalinen fotoni voi liikkua millä tahansa nopeudella. Kyseessä on sähköisen vuorovaikutuksen välittäjähitu. Tuo ei haittaa, koska kyseessä on vain laskennallinen otus. Mutta QED-teoria selittää sähköiset ilmiöt erittäin suurella tarkkuudella.

        Perusinsinöörin sähkö- ja magneettikentät ovat makroteoriaa, jolla myös pärjää hyvin käytännössä.


      • Metsään menee
        Tapani4 kirjoitti:

        Valonnopeus on ääretön, senhän tietää jo sokea Reetakin. Valo on siis perillä samalla hetkellä kuin se lähtikin. Ajatellaan vaikka että pisteeseen P tuodaan varaus q. Onhan selvää, että q:n muodostama sähkökenttä tulee avaruuteen heti, eli kulkee siis äärettömällä nopeudella, eikä kulje jollain nopeudella c=3. 0 E8 m/s.

        Ihanko totta? Mihin mahtaakaan perustua pulssitutka? Entä kaapelitutka, jolla mitataan koaksiaalikaapeleiden tai aaltoputkien heijastusta. Entä laser etäisyysmittari.
        Ne perustuvat siihen, että valonnopeus on tunnettu.


      • Tapani3
        Metsään menee kirjoitti:

        Ihanko totta? Mihin mahtaakaan perustua pulssitutka? Entä kaapelitutka, jolla mitataan koaksiaalikaapeleiden tai aaltoputkien heijastusta. Entä laser etäisyysmittari.
        Ne perustuvat siihen, että valonnopeus on tunnettu.

        Tutkan toiminta perustuu siihen, että eri aineilla on erilainen permeabiliteetti. Tutkan antennissa olevan virtapiirin impedanssi muuttuu, kun antenni osoittaa eri aineisiin.


      • sontaa sontaa
        Tapani3 kirjoitti:

        Tutkan toiminta perustuu siihen, että eri aineilla on erilainen permeabiliteetti. Tutkan antennissa olevan virtapiirin impedanssi muuttuu, kun antenni osoittaa eri aineisiin.

        Ihanko totta? Enpä tuota tiennytkään, vaikka olen opettanut sekä tutkatekniikkaa, että antennitekniikkaa.
        Osaatko kertoa millainen virtapiiri muodostuu, kun alltoputken pää levitetään torviantenniksi, joka on yleisin valvontatutkan ensiösäteilijä? Sitäkään en ole ikinä kuullut, että minkään virrtapiirin impedanssi muuttuisi antennin sohottaessa eri aineisiin.

        Kirjoitat täyttä sontaa. Pieni tutustuminen professori Antti Räisäsen kirjaan Radiotekniikka, olisi paikallaan.


      • Kauko Kenttä
        sontaa sontaa kirjoitti:

        Ihanko totta? Enpä tuota tiennytkään, vaikka olen opettanut sekä tutkatekniikkaa, että antennitekniikkaa.
        Osaatko kertoa millainen virtapiiri muodostuu, kun alltoputken pää levitetään torviantenniksi, joka on yleisin valvontatutkan ensiösäteilijä? Sitäkään en ole ikinä kuullut, että minkään virrtapiirin impedanssi muuttuisi antennin sohottaessa eri aineisiin.

        Kirjoitat täyttä sontaa. Pieni tutustuminen professori Antti Räisäsen kirjaan Radiotekniikka, olisi paikallaan.

        Korjaus "Sitäkään en ole ikinä kuullut, että minkään virrtapiirin impedanssi muuttuisi antennin sohottaessa eri aineisiin."

        Impedanssi muuttuu, jos heijastava pinta on lähempänä kuin varttiaallon päässä säteilijästä. Kaukokentästä tulevalla heijastuksessa tällaista muutosta ei tapahdu.


    • jakinboasII

      Valonnopeutta on mitattu vain Maa planeetalla, ei muualla.
      Suhteellisuusteorian alkuoletus piti olla että valonnopeus on vakio, muuten koko teoriaa ei olisi.

      • Pakuri teettää

        Taas meni metsään. Ensimmäiset valonnopeuden mittaukset perustuivat Jupiterin kuuhun.
        Valonnopeuden vakioisuus tulee jo Maxwellin yhtälöistä. Sekä Maxwellin aaltoyhtälöt, että erityinen suhtis ovat niin hyvin todennettuja, että niiden epäileminen on jo järjellisen epäilyn ulkopuolella.

        Sehän ei tietenkään sinua jarruta. Olethan tunnettu toinen toistaan järjettömimmistä väitteistä.


      • jakinboasII
        Pakuri teettää kirjoitti:

        Taas meni metsään. Ensimmäiset valonnopeuden mittaukset perustuivat Jupiterin kuuhun.
        Valonnopeuden vakioisuus tulee jo Maxwellin yhtälöistä. Sekä Maxwellin aaltoyhtälöt, että erityinen suhtis ovat niin hyvin todennettuja, että niiden epäileminen on jo järjellisen epäilyn ulkopuolella.

        Sehän ei tietenkään sinua jarruta. Olethan tunnettu toinen toistaan järjettömimmistä väitteistä.

        Edelleen valonopeutta on mitattu vain Maa planeetalla, Jupiterin kuussa ole mitään laitetta joka kertoo koska valo sieltä lähti Maata kohden.

        Kuussa on muka peili joka mittaa valon kulkumatkan Maasta Kuuhun ja takaisin.
        Jos tällainen peili olisi Kuuhun kyetty viemään niin toki sinne olisi jo toimitettu älypeili joka olisi syngronisoitu Maasta lähtevän valon kanssa jolloin saataisi tietää kulkeeko valo Maasta Kuuhun saman ajan kun Kuusta Maahan. toki pitäis vielä myös laser että peilitekniikkaa vielä kehitella jotta se onnistusi.

        Pienikin heitto valon nopeudessa Maasta Kuuhun ja Kuusta Maahan laittaisi teroriat uusiksi, eli avaruuden mittasuhteista ei voisi enää luoda mitään teoriaa))


      • pakuripää paasaa
        jakinboasII kirjoitti:

        Edelleen valonopeutta on mitattu vain Maa planeetalla, Jupiterin kuussa ole mitään laitetta joka kertoo koska valo sieltä lähti Maata kohden.

        Kuussa on muka peili joka mittaa valon kulkumatkan Maasta Kuuhun ja takaisin.
        Jos tällainen peili olisi Kuuhun kyetty viemään niin toki sinne olisi jo toimitettu älypeili joka olisi syngronisoitu Maasta lähtevän valon kanssa jolloin saataisi tietää kulkeeko valo Maasta Kuuhun saman ajan kun Kuusta Maahan. toki pitäis vielä myös laser että peilitekniikkaa vielä kehitella jotta se onnistusi.

        Pienikin heitto valon nopeudessa Maasta Kuuhun ja Kuusta Maahan laittaisi teroriat uusiksi, eli avaruuden mittasuhteista ei voisi enää luoda mitään teoriaa))

        Voi lapsi parka. Jupiterin etäisyys maasta kyetään mittaamaan ihan kolmiomittauksella. On myös syytä olettaa, että maa ei vaikuta Jupiterin kuiden kiertoaikoihin. Nopeus on mitattu siitä erosta, jolla kuun pitäisi tulla Jupiterin takaa näkyviin maan ollessa lähempänä tai kauemapana Jupiterista.

        Fysiikan tietämyksesi on limes nolla, jonka paljastit taas kerran tyepällä jargonillasi,


      • Facepalmer
        jakinboasII kirjoitti:

        Edelleen valonopeutta on mitattu vain Maa planeetalla, Jupiterin kuussa ole mitään laitetta joka kertoo koska valo sieltä lähti Maata kohden.

        Kuussa on muka peili joka mittaa valon kulkumatkan Maasta Kuuhun ja takaisin.
        Jos tällainen peili olisi Kuuhun kyetty viemään niin toki sinne olisi jo toimitettu älypeili joka olisi syngronisoitu Maasta lähtevän valon kanssa jolloin saataisi tietää kulkeeko valo Maasta Kuuhun saman ajan kun Kuusta Maahan. toki pitäis vielä myös laser että peilitekniikkaa vielä kehitella jotta se onnistusi.

        Pienikin heitto valon nopeudessa Maasta Kuuhun ja Kuusta Maahan laittaisi teroriat uusiksi, eli avaruuden mittasuhteista ei voisi enää luoda mitään teoriaa))

        Voi jakinpässi taas. Tietämättömyytesi on suoreastaan ilmiömäistä tasoa. Kuinka koululaitos voi tuottaa tuollaisia pässejä kuin sinä olet? Tai miten livahdatte seulasta läpi oppimatta yhtään mitään?


      • jakinboasII
        Facepalmer kirjoitti:

        Voi jakinpässi taas. Tietämättömyytesi on suoreastaan ilmiömäistä tasoa. Kuinka koululaitos voi tuottaa tuollaisia pässejä kuin sinä olet? Tai miten livahdatte seulasta läpi oppimatta yhtään mitään?

        Luulisi että ymmärrät niin yksikertaisen asian että valon nopeuden mittaus vaatii tietää kaksi asiaa, tietää valon syntymisen tarkan hetken ja tietää tämä valon tulemisen näkyväksi tarkan hetken. Kaikki muu on spekulaatiota ja arvailua.


      • Yksinkertaista
        jakinboasII kirjoitti:

        Luulisi että ymmärrät niin yksikertaisen asian että valon nopeuden mittaus vaatii tietää kaksi asiaa, tietää valon syntymisen tarkan hetken ja tietää tämä valon tulemisen näkyväksi tarkan hetken. Kaikki muu on spekulaatiota ja arvailua.

        Ja planeetan takaa tulevan kuun tarkka hetki tiedetään.


      • jakinboasII
        Yksinkertaista kirjoitti:

        Ja planeetan takaa tulevan kuun tarkka hetki tiedetään.

        Kysymys ei edes ole kovin suuresta tarkkuudesta.
        Toki en epäile että valon kululla ei olisi eroa Jupiterin tapauksessa ja havainto totta, mutta jotta valonnopeus on vakio olisi fakta, pitäisi valonopeus mitata suurella tarkuudella molempiin suuntiin, esim Maan ja Kuun välillä kuten ehdotin.


      • Tyhjäpäinen inte
        jakinboasII kirjoitti:

        Kysymys ei edes ole kovin suuresta tarkkuudesta.
        Toki en epäile että valon kululla ei olisi eroa Jupiterin tapauksessa ja havainto totta, mutta jotta valonnopeus on vakio olisi fakta, pitäisi valonopeus mitata suurella tarkuudella molempiin suuntiin, esim Maan ja Kuun välillä kuten ehdotin.

        Älä vajakki jaksa. Luuletko, ettei signaalin siirtonopeuksia ole mitattu maapallon ja luotainten välillä satoja kertoja. Ja mikä olisi se ihmeellinen muutos tyhjiön permittiivisyydessä tai permeabiliteetissa, joka muutaisi valonnopeutta.


    • al jabr

      "nuori superlupaus", varmaan olet jo lukenut fysiikkaa sen verran, että osaat sivuuttaa huuhaakirjoittajat, joita on tällä palstalla enemmän kuin asiallisia.

      Ei pelkästään fysiikka, vaan kaikki luonnontieteet muodostavat yhtenäisen kokonaisuuden. Eteen avautuu johdonmukainen maailma, jossa monet asiat saavat selityksensä.

      Luonnontieteitten tieto on hiukan epävarmaa, mutta ehdottomasti parasta saatavilla olevaa tietoa, sillä se ei ole ankkuroitunut johonkin ideologiaan, vaan empiiriseen tutkimukseen siitä, miten maailma toimii.

      Olet valinnut parhaan tien kartuttaa tietoa. Hyvää joulua sinulle! :)

    • Metrin tarkka määritelmä on se pituus, minkä valo kulkee tyhjiössä 1/299 792 458 sekunnissa, joten tautologisesti valo kulkee sekunnissa 299 792 458 metriä.

    • al jabr

      "pkeckman", et ehkä oikein tavoittanut, mitä aapee tarkoitti. Määriteltiinpä miten tahansa, kysymys on miksi valonnopeus on VAKIO, ei suurempi, eikä pienempi kuin on. Vastaus voi olla vain, että emme tiedä, mistä vakiot johtuvat.

    • black body

      Sanokaapa fyysikot, mitä kaikkia empiirisesti määritettyjä vakioita nykyiset mallit pitävät sisällään. Edes puoli tusinaa tärkeintä.

    • black body

      Jos/kun kaiken teoria joskus saadaan kehitettyä, niin poistuvatko nuo "Lindströminvakiot" silloin.

      • näin sen näen

        En ole sen tason fyysikko, että voisin antaa varmaa vastausta, mutta tuskin mikään teoria ikinä selittää kaikkea. Jostain aina löytyy se fyndamentaali arvo, joka ei ole johdettavissa mistään muusta arvosta tai teoriasta.
        Fysiikka vastaa kysymykseen "miten", ei noonkään "miksi."


    Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Heikki Silvennoinen petti vaimoaan vuosien ajan

      Viiden lapsen isä Heikki kehuu kirjassaan kuinka paljon on pettänyt vaimoaan vuosien varrella.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      164
      2783
    2. Miksi ihmeessä nainen seurustelit kanssani joskus

      Olin ruma silloin ja nykyisin vielä rumempi En voi kuin miettiä että miksi Olitko vain rikki edellisestä suhteesta ja ha
      Ikävä
      22
      2011
    3. Taasko se show alkaa

      Koo osottaa taas mieltään
      Ikävä
      24
      2006
    4. Persut nimittivät kummeli-hahmon valtiosihteeriksi!

      Persujen riveistä löytyi taas uusi törkyturpa valtiosihteeriksi! Jutun perusteella järjenjuoksu on kuin sketsihahmolla.
      Perussuomalaiset
      88
      1816
    5. Onko ministeri Juuso epäkelpo ministerin tehtäviensä hoitamiseen?

      Eikö hänellä ole kompetenttia hoitaa sosiaali- ja terveysministetin toimialalle kuuluvia ministerin tehtäviä?
      Perussuomalaiset
      68
      1557
    6. Sakarjan kirjan 6. luku

      Jolla korva on, se kuulkoon. Sain profetian 22.4.2023. Sen sisältö oli seuraava: Suomeen tulee nälänhätä niin, että se
      Profetiat
      19
      1313
    7. Avaa sydämesi mulle

      ❤ ❤❤ Tahdon pelkkää hyvää sulle Sillä ilmeisesti puhumalla Avoimesti välillämme Kaikki taas selviää Kerro kaikki, tahdo
      Ikävä
      37
      1212
    8. Söpö lutunen oot

      Kaipaan aina vaan, vaikkakin sitten yksipuolisesti.
      Ikävä
      10
      1201
    9. Elia tulee vielä

      Johannes Kastaja oli Elia, mutta Jeesus sanoi, että Elia tulee vielä. Malakian kirjan profetia Eliasta toteutuu kokonaan
      Helluntailaisuus
      36
      1188
    10. Nellietä Emmaa ja Amandaa stressaa

      Ukkii minnuu Emmaa ja Amandaa stressaa ihan sikana joten voidaanko me koko kolmikko hypätä ukin kainaloon ja syleilyyn k
      Isovanhempien jutut
      9
      1171
    Aihe